Lestadiolainen seurustelee "epäuskovaisen" kanssa esim. ev.lut kanssa?!
Hyväksytäänkö sitä?
Hyväksytäänkö sitä?
Mitä mieltä olette seurustelusta jos...
JennaNeito
27424
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
2. Kor. 6:14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
Ev.lut. voi olla myös kristitty. Esimerkiksi kaikki lestadiolaiset joita on ainakin 23 ryhmää, ovat vakaumukseltaan evankelisluterilaisia kristittyjä.
Toki kehitys on nyt menossa siihen suuntaan, että esimerkiksi esikoislestadiolaisuus on eronnut Ruotsissa ja Norjassa paikallisen ev.lut. kirkon sakraaliyhteydestä. Kaste ja Herran Pyhä Ehtoollinen nautitaan siis omassa porukassa.
Ilmeisesti Suomessakin herätysliikkeet "kokoilevat pikku hiljaa kamppeitaan" ja sanovat hyvästejä ateistien johdolla Jumalan sanasta pois luopunelle kirkolleen. Sen jälkeen kirkot jäävät tyhjiksi ja ateisteiksi koulutetut papit jäävät ansionsa mukaan työttömiksi.
Tällä raamatunlauseella aikanaan perusteltiin myös lähetystyösyntiä. Ei saanut auttaa kehitysmaiden ihmisiä, koska siellä oli töissä "epäuskoisia" kirkon lähetystyöntekijöitä. Nykyään Kirkon Ulkomaanavun johtajakin on vl-uskovainen, joten syntilista lienee muuttunut?
Synnit on mainittu Raamatussa. Kenenkään ihmisen ei ole oikeutta kajota Raamatun ilmoittamaan syntilistaan. Yksi raskaimmista synneistä
on viha ja välinpitämättömyys lähimmäistään kohtaan.
Jeesus lähetti omansa kaikkeen maailmaan ihmisten keskelle evankeliumia julistamaan, ei mihinkään reservaattiin piiloon muilta ihmisiltä.
Ja mitähän tuolla oli tekemistä avauksen kanssa???
Opetat Paavalin kanssaveli väärää oppia ja pimeyttä. Vanhoillislestadiolainen tinkimätön oppi on, että aviolitto on aina siunattu liitto. Se on siunattu liitto silloinkin kun sen solmivat pakanat keskenään. Se mikä on Jumalan siunaama liitto ei ole koskaan pimeyden ja valkeuden liitto. Näin opetetaan vanhoillislestadiolisessa siionissakin. Seurakuntailloissakin.
Sotket tässä sen, että ongemat kasvavat liian suuriksi, jos nuori aviopari ei pääse ehkäisystä yhteiseen kantaan. Jos eivät kykene sopimaan kasvatetaanko lapset vanhoillislestadiolaisiksi. Noudattavatko lapset ja nuoret vanhoillislestadiolaisia tapoja.Kun otta huomioon miten monta tuntua viikonlopusta menee seuramatkaan yleensä parhaaseen kyläilyaikaan, mitenkäs ne menot sovitettaan. Riski päätyä siihen että se puolis joka ei usko eroaa. Silloin ei uskovaisen puolison Raamatun mukaan pidä solmia uutta liittoa niin kauan kuin entinen puoliso elää.
Lapsettomalle parille erot on sovitettavissa, näitä liittoja on paljon siltä pohjalta, että toinen on tullut lestadiolaiseen liikeeseen vasta myöhemmin elämässä. Tällainen on myös oma liittoni, pyhä sellainen. Äla halveeraa Jumalan asettamaa liittoa puheillasi siitä että kantaisin vierasta iestä, tämä puhe ei ole Pyhästä Hengestä eikä Raamatun mukaista..
Jumala on asettanut avioliiton miehen ja naisen väliseksi liitoksi jo luomisessa, siksi se on pyhä jo pakanoidenkin osalta. Jeesus toteaa, minkä Jumala on yhdistänyt sitä älköön ihminen erottako. Jos kyseessä olisi pimeyden liitto niin kuin esität, ei Jeesus sanois niin kuin sanoo. Ja uskovaisen ja sellaisen liitosta missä toinen ei usko, Paavali sanoo Korinttolaiskirjeessään.
1. Moos 1
27 Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. [1. Moos. 5:2; Matt. 19:4]
28 Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu." [1. Moos. 9:1,2; Ps. 8:7; Viis. 9:2]
1. Moos 2
22 Herra Jumala teki tästä kylkiluusta naisen ja toi hänet miehen luo. [1. Kor. 11:8,9; 1. Tim. 2:13]
23 Ja mies sanoi: -- Tämä se on! Tämä on luu minun luustani ja liha minun lihastani. Naiseksi häntä sanottakoon: miehestä hänet on otettu.* [Alkutekstissä on tässä sanaleikki:mies on hepreaksi , nainen 'miehetär'.]
24 Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi. [Mal. 2:14; Mark. 10:7,8; Ef. 5:31
1. Kor. 7:14
Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä.
Epäuskoisen kanssa seurusteleminen on syntiä ja sillä kieltää uskonsa. Mutta jos rakastuu epäuskoiseen, pitää tämä rakkauden kohde pakottaa naimaparannukseen ja sitten saa mennä jopa naimisiin!
"Näppärää"? Vanhoillislestadiolaisuudessa siis?
Esimerkiksi meidän kaikki lapsemme ovat avioliitossa ei lestadiolaisen kanssa. Enkä ole kuullut kenenkään heistä kieltäneen uskoaan siitä huolimatta. En tosin ole vanhoillislestadiolaisia. Heillähän "uskon kieltäminen" tapahtuu Jumalan sanan vastaisesti heidän yhteisönsä toimesta.
ON se perin saatanallista touhua vl-liikkeessä, ei sitä aito lestadiolainen voi mitenkään käsittää, tuollaista touhua!!!
Minä ainakin hyväksyn, jopa kannustan moiseen! Vl-aivopesun saaneet voivat olla muuta mieltä.
Onneks todella harva nuori valitsee kumppanin sen perusteella mistä jumalasta tämä sattuu tykkäämään.
Vaimoni pitää paljon Harry Potterista ja on lukenut kaikki kirjat.
Minua ei taas Harry Potter pahemmin kiinnosta. Silti meillä on onnelinen ja toimiva parisuhde.
Sama juttu. Mieheni pitää jalkapallosta ja jääkiekosta ja minua ei saa kyllä istumaan urheiluhullujen kanssa samaan katsomoon enkä kyllä piittaa katsoa televisiostakaan otteluita.
Mutta muuten meillä menee oikein rattoisasti.
Itsellenikään tämä tekijä ei ole ratkaisevassa roolissa. Ymmärtänette varmaan kuitenkin - jos vl-opetusta Jumalan valtakunnasta tunnette - että syntyy helposti isoja ristiriitoja esim. lasten kasvatuksessa (ja jo mahdollisessa perhesuunnittelussa), jos toinen uskoo vl-tavalla ja toinen muulla. Sitä ei voi todellakaan verrata makuasiaeroihin harrastusten (kiinnostaako Harry Potter tai urheilun seuraaminen) suhteen, vaan puhutaan ihan ihan perustavan laatuisista asioista koko elämän kannalta. OK, te vitsailette, se on selvä, mutta vakavasti puhuttuna asia on näin.
Tästä syystä en voisi alkaa enää seurustelemaan vl:n kanssa, vaikka siellä on paljon "potentiaalisia" seurustelukumppaneita. Jos näkemykset perusasioissa ovat erilaiset, on vaikea, lähes mahdoton, alkaa suunnitella yhteistä elämää ja sittemmin perheen perustamista.
Normaalin ihmisen ei kannata seurustella saatanalliseen harhalahkoon (vl) kuuluvan henkilön kanssa.
Kahden täysi-ikäisen keskinäinen seurustelu ei periaatteessa kuulu kenellekkään muille.
Jos on kyse uskonasioista niin luulenpa, että keskinäinen kunnioitus kyllä riittää kestämään toistensa sellaisetkin "viat".
Mutta suku on pahin. Tämän tulee jokainen pari huomaamaan. En usko, että vaikka vl-nuori löytää toisen vl-nuoren, etteikö siinäkin jotkut kriteerit pidä täyttyä. Jos on esim. eri yhteiskuntaluokasta, niin siinä ei paljon vl-uskonto silloin paina.
Vaikeaa se on, parin löytäminen, oli sitten vl tahi ei.
Jaakobin tytön Diinan raiskasi epäuskoinen. Tästä Dinan veljet, muistaakseni vanhimmat, vihastuivat raiskaajaan. Raiskaaja kuitenkin halusi Dinan itselleen. Häntä ei luvattu ellei tämä epäuskoinen tule samanlaiseksi kuin he, ympärileikkauta itseään. No, tämä raiskaaja suostui siihen. Kuitenkin nuo muistaakseni kaksi veljeä eivät antaneet anteeksi, vaan tappoivat raiskaajan. Tästä Jaakob oli murheellinen.
Ehei poika, lueppa uudelleen mitä tapahtui!!!
1. Moos. 34:24 Ja he kuulivat Hamoria ja hänen poikaansa Sikemiä, kaikki, jotka kulkivat hänen kaupunkinsa portista; ja niin kaikki miehenpuolet, kaikki, jotka kulkivat hänen kaupunkinsa portista, ympärileikkauttivat itsensä.
1. Moos. 34:25 Mutta kolmantena päivänä, kun he olivat kipeimmillään, Jaakobin kaksi poikaa, Simeon ja Leevi, Diinan veljet, ottivat kumpikin miekkansa ja hyökkäsivät, kenenkään aavistamatta, kaupunkiin ja tappoivat ...
*) .. jokaisen miehenpuolen.
1. Moos. 34:26 Myöskin Hamorin ja hänen poikansa Sikemin he tappoivat miekan terällä, ottivat Diinan Sikemin talosta ja menivät pois.
1. Moos. 34:27 Ja Jaakobin pojat karkasivat haavoitettujen kimppuun ja ryöstivät kaupungin, sentähden että he olivat raiskanneet heidän sisarensa.
1. Moos. 34:28 Ja he anastivat heidän pikkukarjansa ja raavaskarjansa ja aasinsa ja kaikki, mitä oli sekä kaupungissa että kedolla.
1. Moos. 34:29 Ja kaikki heidän tavaransa, kaikki heidän lapsensa ja vaimonsa he veivät saaliinaan, ja he ryöstivät samoin kaiken muun, mitä taloissa oli.
Kopiodaampa sitten Raamattua pidempi pätkä.
1 MOOS 34
1 Dina, Jaakobin tytär, jonka äiti oli Lea, lähti tapaamaan seudun tyttöjä. 2 Seudun hivviläisen hal- litsijan Hamorin poika Sikem näki Dinan, otti hänet mukaansa ja makasi hänet väkisin. 3 Mutta Sikem kiintyi Dinaan, Jaakobin tyttäreen, rakastui häneen ja yritti lepyttää hänet. 4 Isälleen Hamorille Sikem sanoi: "Hanki tämä tyttö minulle vaimoksi." 5 Mutta Jaakob oli jo saanut tietää, että Sikem oli raiskannut hänen tyttärensä Dinan. Koska hänen poi- kansa olivat karjan mukana laitumilla, hän päätti kuitenkin vaieta heidän tuloonsa saakka.
6 Sikemin isä Hamor lähti Jaakobin puheille. 7 Jaakobin pojat olivat juuri palanneet laitumilta ja kuulleet asiasta. He olivat raivoissaan ja katkeria, sillä Sikem oli makaamalla Jaakobin tyttären loukannut Israelin kunniaa, eikä sellaista voitu sietää. 8 Hamor puhui heidän kanssaan ja sanoi: "Poikani Sikem on rakastunut perheenne tyttäreen. Antakaa tyttö hänelle vaimoksi, 9 ja tehdään sopimus: antakaa te meille vaimoiksi tyttäriänne ja ottakaa itse meidän tyttäriämme. 10 Tulkaa asumaan meidän pariimme, maa on avoinna edessänne. Jääkää tänne, liikkukaa vapaasti kaikkialla ja asettukaa tänne." 11 Sikem itse sanoi Dinan isälle ja veljille: "Jos hyväksytte minut, minä maksan teille niin paljon kuin pyydätte. 12 Määrätkää morsiamen hinta vaikka kuinka korkeaksi ja vaatikaa lahjoja vaikka kuinka paljon, minä maksan mitä pyydätte, kunhan vain annatte tytön minulle vaimoksi."
13 Mutta Jaakobin pojat vastasivat Sikemille ja hänen isälleen Hamorille petollisesti, koska Sikem oli raiskannut heidän sisarensa Dinan. 14 He sanoi- vat heille: "Meidän ei sovi tehdä sellaista. Emme voi antaa sisartamme ympärileikkaamattomalle miehel- le, sillä me pidämme sellaista häpeällisenä tekona. 15 Mutta me suostumme teidän pyyntöönne sillä ehdolla, että teette niin kuin meillä on tapana ja ympärileikkaatte kaikki miehet ja pojat. 16 Sitten me annamme teille vaimoiksi tyttäriämme ja otamme vaimoiksi teidän tyttäriänne ja asetumme asumaan luoksenne, niin että meistä tulee yksi ja sama kansa. 17 Mutta jos ette suostu ympärileikkauttamaan itseänne, me otamme tytön ja lähdemme pois." 18 Hamor ja hänen poikansa Sikem pitivät heidän tarjoustaan hyvänä, 19 ja nuorukainen ryhtyi heti toimeen ehdon täyttämiseksi, sillä hän oli rakastunut Jaakobin tyttäreen ja hänellä oli isänsä suvussa paljon vaikutusvaltaa.
20 Hamor ja hänen poikansa menivät kaupunginportin aukiolle ja sanoivat kaupungin miehille: 21 "Nuo miehet haluavat elää rauhassa kanssamme. Antaa heidän jäädä asumaan tälle seudulle ja kierrellä täällä. Maata täällä kyllä riittää heillekin. Me voimme ottaa vaimoiksemme heidän tyttäriään ja antaa omia tyttäriämme heille. 22 Mutta nuo miehet suostuvat jäämään tänne meidän luoksemme ja tulemaan meidän kanssamme yhdeksi kansaksi vain, jos ympärileikkaamme täällä kaikki miehet ja pojat, niin kuin heidän tapoihinsa kuuluu. 23 Sillä tavoin heidän karjansa ja omaisuutensa ja kaikki juhtansa siirtyvät lopulta meille. Siksi meidän olisi syytä suostua heidän vaatimukseensa ja näin saada heidät jäämään luoksemme." 24 Kaupungin täysi-ikäiset miehet myöntyivät Hamorin ja hänen poikansa Sikemin ehdotukseen, ja kaupungin kaikki miespuoliset asukkaat ympärileikattiin.
25 Kahden päivän kuluttua, kun kaupungin miehet olivat kipeimmillään, kaksi Jaakobin poikaa, Dinan veljet Simeon ja Leevi, ottivat kumpikin miekkansa, tunkeutuivat kenenkään estämättä kaupunkiin ja tappoivat kaikki miespuoliset asukkaat. 26 He pistivät hengiltä myös Hamorin ja hänen poikansa Sikemin ja veivät Dinan mukanaan Sikemin talosta.
27 Sitten Jaakobin pojat hyökkäsivät ryöstämään surmattujen omaisuutta ja kaupunkia, jossa heidän sisarensa oli raiskattu. 28 He ryöstivät kaupungin asukkaiden lampaat ja vuohet, nautakarjan ja aasit sekä kaiken, mitä kaupungista ja sen mailta löytyi, 29 ottivat saaliikseen heidän omaisuutensa ja myös naiset ja lapset, kaiken mitä taloissa oli.
30 Silloin Jaakob sanoi Simeonille ja Leeville: "Te olette vetäneet minun päälleni tässä maassa asuvien kanaanilaisten ja perissiläisten vihan ja tehneet minusta henkipaton. Minun väkeni on vähälukuinen; jos nuo toiset yhdessä käyvät minun kimppuuni ja voittavat minut, niin se on minun ja minun sukuni loppu." 31 Mutta he vastasivat: "Eihän meidän sisartamme saa kohdella kuin porttoa!"
>Kopiodaampa sitten Raamattua pidempi pätkä.
Miksi kopioidaam? Kyllä vähempikin riittäisi / kerta.
Kumpi oli suurempi synti, raiskaus vai tappo? Pääsivätkö taivaaseen?
Minulle asia on varmasti okei!! Mutta toisille ei varmaan....
oma mielipitteeni asiasta on , että jos on vl ja seurustelee ei vl:n kans ni se ei ole oikein..
Ihanko itse keksit tuon, vai oletko kuullut jossain?
Minä ainakin hyväksyn!
Voi jopa käydä niin onnellisesti, että seurustelija vapautuu lestadiolaisuuden ikeestä, kun hänelle selviää, mitä kaikkea puppua hänelle on valehdeltu jo pienestä pitäen.
JennaNeito. Asia on niin, että VL-ihminen LUULEE olevansa pyhä ja Jumalasta seuraava ylöspäin. Jumalan silmissä on sama kenen kanssa seurustelee, kunhan uskoo Jeesukseen eikä voittosiin...
Suosittelelen lämpimästi. Erityisesti lestadiolaisosapuolen maailmankuva näyttää muuttuvan realistisemmaksi. Molemmat toki oppivat uusia ihmeteltäviä asioita.
Käytännön kokemus omalta kohdalta: ei onnistu. Vaikka itsekin tein virheitä niin suhde oli silti tuhoontuomittu jo sen vuoksi että perheen kasvatusolot olivat olleet niin karseat että ainakin puolet lapsista oli kasvanut eri tavoin kieroon. Sama voisi toki tapahtua ihan missä tahansa uskossa mutta tuossa tapauksessa lestadiolainen usko ja kulttuuri olivat tehneet tuon. Rakastuminen tapahtui vaiheessa jossa kumppani oli eronnut uskosta mutta jokin painostus sitten ajoi hänet takaisin.
Kadun jälkikäteen suuresti sitä että miksi olen ollut missään tekemisissä ko. uskovien kanssa. No, opettipa ainakin sen että jos epäilee että tyttö/nuori nainen on lähtöisin jostain uskonnollisesta ääriliikkeestä niin ei edes ota tai anna yrittää ottaa keskustelukontaktia häneen jos on epäilystä että henkilö haluaisi lähempää tutustumista. Selviää paljon helpommalla kun ei anna mitään yksityisasioitaan ko. taustan omaaville.
Valitettavasti monet vl-ihmiset eivät hyväksy seurustelua ei-vl (eli uskottoman) kanssa, lukuun ottamatta joitakin liberaaleja. Tästä syystä on varminta välttää vanhoillislestadiolaisia. He haluavat olla uskossaan hyvin ehdottomia ja ankaria. Tavallisen ihmisen on vaikeaa tulla heidän kanssaan toimeen, vaikka vl-puoliso olisikin suvaitsevainen.