Kumpi on noista linkeistä on parempi aurinkosähkö käyttöön? Entä voidaanko nuo asentaa sisätiloihin? Vai olisiko järkevämpää normi lyijyakku tuuletettuun tilaan?
http://www.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=90-0100
vai
http://www.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=90-0102
Voidaanko nuo asentaa sisätiloihin?
http://www.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=90-0100
vai
http://www.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=90-0102
Voidaanko nuo asentaa sisätiloihin?
Vastaukset 46
Vanhimmat
Ota painavampi. Siinä lienee paksummat levyt ja parempi syväpurkauksen kesto.
Tuo alin 115Ah. http://www.adita.fi/?akut.3;2;3300;2900.3300.html
voiko noi vapaa-ajan akut asentaa sisälle vai pitääkö olla agm akku?
AGM sillä akun jäätyessä tai akun rikkoutuessa ainakaan hapot eivät pilaa mökkiä koska happo on imeytetty lasikuitumattoon akun sisälle.
Juts noin. Ainoa jota noista kannattaa harkita on:
http://kauppa.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=90-0603
Sekään nyt ei ole mikään erikoisen hyvä AGM akuksi, mutta tuon parempaa et Motonetistä löydä. En tiedä kuinka hyvin tuokaan on suljettu, mutta jos kyseessä sattuisi olemaan kunnollinen, niin sitten sen voisi viedä sisälle pelkäämättä että suurilla virroilla akku tuottaisi niin paljon vetyä että se purkautuisi akusta ulos. Tietänet että vety ja kipinä ei ole hyvä yhdistelmä.
Tosin nykypaneelikoot (yli 150 W) ovat hieman overkilliä noin pienelle akkukapasiteetille.
Akkuja voi ladata 0,1C säännön mukaan mikä tarkoittaa sitä että akkua voidaan ladata 10% kokonais amperituntimäärästä. Eli jos akuston koko on 300Ah niin sitä voidaan ladata 30A virralla maksimissaan ilman että akku kiehuu/tuottaa vetyä. Tämä pätee hyvin pitkälle vapaa-ajanakuissa sekä AGM/geeliakuissa.
Kunnon AGM akku haluaa laturin joka kykenee pukkaamaan 0.2C, 300 Ah akulla tämä tekee 20A. Toki kunnollinen akku pystyy ottamaan latausta 5C verran itseensä, kunhan laturi huolehtii myös että akun lämpötilasta.
Niin että mikä akku on suosikkini? Se mikä on omallakin mökillänikin:
http://www.sunxtender.com/
Rahalla saa, jne...
240w paneelia
600w tuulihärpäkettä
Näillä mennään!
0.2C on kyllä 60A. Ei mitenkään tavaton virta starttiakulle mutta suljetulle vapaa-ajan akulle kyllä.
5C kun on puhutaan sitten näistä RC-radio-ohjattavien akuista.
Juu sori, näppäily virhe yömyöhällä. 5C on kyllä ihan validi arvo kun puhutaan hitec AGM akuista. Zekkaa antamani linkki. Itselläni on tuo kyseinen akku.
Kaksi kertaa jäätynyt. Keväällä sulaneena napajännite 6V tietämillä. Ladattu 50A laturilla paripäivää ja virkosi käyttöön. Akku kaikin puolin ehjä ja iskukykyinen. Rahalla saa ja hevosella pääsee :)
Kovin harva tarvitsee 5C:n latausarvoa. Siksi se onkin aika toissijainen asia ja aika merkitsemätön seikka. Yleensä lataus jää kuitenkin tuonne 0.2C alle helposti. Eli ei siinäkään kannata liioittelemaan alkaa.
Nyt on mennyt se pointti ohi.
Akku joka pystyy ottamaan 5C latausta itseensä pystyy siis myös purkamaan samalla virralla ilman ongelmia. Tämä taas johtaa helposti yksinkertaiseen päättelyyn materiaaleista joita akun valmistuksessa on käytetty. Lisäksi jos huvittaa niin zekkaamalla specsit huomaa että hyvistä materiaaleista johtuen akun itsepurkautuminen on olematonta verrattuna lähes mihin muuhun akkuun verrattuna. Jätä täytenä talveksi vaikka 'hankeen' ja keväällä mökkikauden alussa systeemit lähtee päälle kuin 'palmun alta'. Ei tartte talvenmittaan tuskailla onko laturit kunnossa ja paneelit lumettomia.
Samoista syistä johtuen akun käyttöikä on monin kertainen noihin bulkki akkuihin verrattuna. Ei varmana tarvitse miettiäkään vaihtoa ennen 10 vuoden käyttöä. Kun laskee akun hintaan mukaan sen että muita lyijyakku vaihtoehtoja on joutunut vaihtamaan samaan käyttöaikaan 2-10 kpl niin huomaa helposti että kokonaiskustannus on useimmiten positiivinen vaikka mukaan ei laskisi; vi-tu-tus-ta, työtunteja, ajokilometrejä ja muuta oheisjumppaa.
No ei nyt tälläkään kertaa mennyt ihan nappiin.
Lataus ja purku ovat kaksi erillistä asiaa jotka eivät kulje käsikädessä eivätkä ole toistensa kanssa verrannollisia suoraan. Leitteistolle riittävä purku tulee jo siittä jos akusto on mitoitettu oikein viikon kulutukseen nähden.
Mitä ihmettä oikein jaarittelet? Kyllä se nyt vaan on tosi asia että laadukkaampi on parempi ja se myös maksaa. On ihan jokaisen oma asia haluaako toimivaa huolettomuutta 10 vuodeksi vai haluaako rähjätä bulkki lyijymötiköiden kanssa vuodesta toiseen.
kyllä edellinen on ihan oikeassa siinä että lataus- ja purkuvirrat ovat kaksi eri asiaa jotka olet lahjakkaasti sotkenut viesteissäsi. kukaan ei tarvitse viisinkertaista latausvirtaa tai purkuvirtaa akusta ellei mitoitus ole päin honkia.
tarve määrää millaiset akut...
Uskoisin että o2 tietää että nuo ovat kaksi eri asiaa, mutta mielestäni hän tuossa vain koittaa yrittää avata sitä että laadukkaampi akku on myös parempi usealla eri osa-alueella.
Itse olisin ainakin valmis sijoittamaan tuplasti enemmän semmoiseen akkuun joka myös taatusti kestää tuplasti enemmän vapaa-ajan käyttöä. Mieti nyt itsekin haluatko jumpata akkujen kanssa lomallasi vai tehdä jotain mukavampaa? Itse harkitsen vakavasti seuraavaksi SunXtenderin ostoa. Olen nimittäin täysin kyrsiintynyt nykyiseen vapaa-ajan akustooni.
tekevälle sattuu.
"jumppaamaan" pääsee 8-10 vuoden välein silloinkin keväisin ja rahaa palaa vajaa 400 euroa keskihintaisilla perus hupiakuilla.
ja kuten edellä jo laitoin ja toistan itseäni tarve määrää millaiset akut... jos käyttäjä on huolimaton ei auta vaikka olisi kallis laadukas akusto.
kannattanee varmaan tutkia mistä johtuu jos joka loma menee akkujen kanssa puljatessa? sille on aina syy ja yleisin syy on systeemin suunnittelia tai/ja käyttäjä.
5C purku tai lataus vaatii jo ulkopuolista jäähdytystä jos jatkuu vähän pitempään.
Yhdellä akulla pelaatte vai miksi ihmeessä moisia virtoja?
vielä näin aamutuimaan vertaluna concorde akkujen hintaa vs hupiakku niin concord akusto maksaa samoilla ah määrillä 1300 euroa jotta pyörittäisiin kulutuksen osalta ns. sweet pointissa.
äkkiä laskettuna siis 24-30 vuotta tulisi concorden kestää jotta oltaisiin yhtäläisessä akkukustannuksessa kulutettua kwh kohden. tämä on kuitenkin hyvin utopistinen aika joka ei varmasti tule täyttymään ja sen tietäessä en lähde 10 vuoden periodeja pitemmälle edes sijoittamaan rahaa.
Jestas että nyt naurattaa. Täällähän pyörii kaikenlaisia laskijoita. Ilmeisesti kaikki akkukauppiaat on liikkeellä?
btw. En muuten löytänyt edes Concordelta 1300 euron akkua. Sen kalleimman mallin hintahaarukka näkyi olevan 600-900 €uroa. Kyllä mun mielestä toi 600e on jo ihan siedettävä hinta siitä että se on kaiketi oikeasti huoltovapaa.
Miksi ihmeessä ostaisin keskikastin AGM akun samalla Ah määrällä kun se maksaa kuitenkin sen 450 €?
Ei tunnu ihan 30 vuoden takaisinmaksu ajalta. Eikä tartte kitkutella sweetpointissa, ihan normaali käyttö kai auttaa.
Joku jo aiemmin mainitsi ett äakku lämpiää likkaa jne. kun sen heittää oikosulkuun. Ainakaan aiheesta lukemieni oikosulkutestien mukaan se ei niin tee vaan luovuttaa kiltisti amppeerit akun siitä kärsimättä. Ihmetten suuresti jos joku muu merkki pystyy samaan.
En tiedä tuosta alkuperäisestä puhujasta, mutta käsittääkseni ei tarvitse jäähdytystä muuta kuin virtaa ottavaan kohteeseen.
Lisäksi tuo alkuperäinen puhuja käsittääkseni kertoi noista luvuista siksi että hölmömmätkin tajuaisivat että on laatua ja "laatua". Ei kai kukaan tuollaisia virtoja viitsi käsitellä, mutta voihan sitä vahinkoja sattua ja jotkut akut selviävät niistä paremmin kuin toiset. Kannattaisi tutustua aiheeseen ennen kuin puhuu enempää, vai?
niin yksinkertaiselle yksinkertainen vastaus. yksi akku maksaa 450e ja jos niitä on kolme niin päästään 1350 euroon ainakin minun matematiikalla. samalla päästään lähes nykyisen akuston kokoon.
kyllä se on aika fiksua pyrkiä pysymään mahdollisimman lähellä sitä jos meinaa että akku kestää sen minkä luvataan ja että sen ominaisuuksia voisi hyödyntää tarvittaessa. mutta jokainen touhuaa tyylillään enkä siitä moiti sillä kyse on jokaisen omista rahoista mutta henkilökohtaisesti pidän sitä lyhytkatseisuutena, välinpitämättömyytenä ja tyhmyytenä.
mikäli olisin akkukauppias niin yrittäisin ennemin myydä ja puhua kalliimman akun puolesta sillä niissä on parempi kate. enkä tietääkseni olle missään vaiheessa edes moittinut laadukkaampia akkuja huonoiksi enkä edes tule moittimaan sillä niille on oma paikkansa olemassa. esimerkkinä voisin sanoa akustot joista otetaan 3-vaihe inverttereille virrat (varavirtaverkot, jne) niin hyödyt alkavat tulemaan esille. kuluttajana kuitenkin lasken kulutettua kwh:n kohdistuvaa kustannusta.
Starttiakusta irtoaa 10-15C virtoja ilman ongelmia. Pakko olla laadukas, vai häh?
vielä tuohon akun lämpiämiseen siitä on täällä kirjoittanut kaksi nimimerkkiä. o2 ja ihmetyttää.
kyllä he ovat aivan oikeassa jos aletaan laskemaan millaista lämpövaikutusta 5c:n purku/lataus aiheuttaa akulle. oletetaan että akun hyötysuhde on 95% koska kyseessä on laadukas akku. tyypillisesti hyötysuhde pyörii 80-95% paikkeilla. teemme nyt oletuksen että kyse on 126ah:n akku jota siis ladataan 5c:llä eli 630A. tämä on mahdollista vain kun akku on hyvin lähellä tyhjää sillä varaustilan noustessa latausvirta laskee jännitteen nousun yhteydessä akkuun silti varautuessa saman verran energiaa kunnes päästään lähes täyteen lataukseen jolloin jännite ei enää nouse mutta virta laskee ja näin ollen akkuun menevä energia myös vähenee. lähdetäänpä sitten laskemaan.
630A*12V=7560W
7560/95%=~400W
pari tuntia laturissa ollut akku on jo kiitettävän lämmin tuollaisilla tehoilla ja akku ei kerkeä luovuttamaan lämpöä ilman apua riittävästi. sama koskee myös purkua tosin akun kapasiteettin väheneminen ei aiheuta aivan yhtä suurta lämpövaikutusta. kannattaa muistaa että lyijyllä on n. 10 osa veden ominaislämpökapasiteetista ja akussa lyijyä on n. 80-90% painosta.
ja juuri huomasin että tarjouskisassa sunwind yrittää pissiä linssiin vanhaa sillä tarjouksessa he tarjoavat 126ah:n akku joka on todellisuudessa 100ah suomalaisen mittakaavan mukaan. yrittävät pirulaiset myydä 120h purkuvirralla ja suomessa akut myydään 20h purkuvirralla ellei toisin mainita.
no tämä muuttaa aika paljon kaikkia laskelmia joita edellä olen tuonut esille.
Jaahas, täällähän on säpinää :)
Ihan sama miten noita lukuja täällä lasketaan kunkin tallaajan toimesta. Haluaisin nähdä mielelläni paremman akun kuin tuo SunXtender on. Millä akulla pystyy:
1) Täysin huoltovapaa, ei tarvitse ikinä "huoltaa". Käyttöasento vapaa.
2) 80% syväpurkuun 500 kertaa ilman ongelmia
3) Tuuppaamaan/ottamaan 5C tai enemmän virtaa niin pitkään kuin irtoaa ilman että akku lämpenee
4) Jäätymisen jälkeen herättämään sen henkiin ilman mitään ongelmia
5) Jännite tipahtaa vähemmän suurella kuormalla
6) Jatketaan listaa jos jaksetaan...
Noihan nyt on vaan nyansseja, mutta jos jollain on antaa parempaa dataa jostain muusta akusta, niin antaa tulla vaan. Voi olla että joku on onnistunut kopioimaan patentit ja tuottamaan samaa tai parempaa tavaraa markkinoille, nimen omaan mökkipaneeli/-pientuulivoima käyttöön.
Mun mielestä ykköskohta on kaikkein tärkein ja tietenkin myös toi 4 kohta. Mutta tietenkin kaikki on kiinni siitä mitä haluaa. En ikinä enää suostu harkitsemaan akkua jossa ei vedet "pysy sisällä". Toki Deka on kanssa hyvä (saa vain 2V versiona), mutta Concorde on halvempi..
No tää on joka tapauksessa tämmöistä hakua siitä mikä on kenellekin tärkeää ja mikä ei. Nykyisen 12V järjestelmien buumin aikana tuppaa monelta kauppiaalta unohtumaan se asiakkaan etu kokonaan ja vain oman rahapussin lihotus kiinnostaa. Itse olen ollut jo vuosia hommaa-se-itse-valmistajalta henkinen.
No miten on, pannaanko lava akkuja tulemaan Concordelta ?? Suomi kiskurit jäisivät nuolemaan näppejään ;)
Tuo firmahan onkin ihan ryöstöhintainen ja tarkoitettu kai niille Espoon miljonääreille joilla ei ole aikaa tarkistaa hintoja.
Jäätymistä vastaan toimii ihan yhtä hyvin riittävä akkukapasiteetti. Onhan sinullakin laadukas akku jäätynyt. Ei se silti mitään hyvää tee akulle. Päätä voi hakata kyllä monella tavalla seinään täytyy todeta.
Jäätynyt ilmeisesti oli mutta jos oikein ymmärsin niin oli myös kuosissaan kun latasi täyteen eikä tarvinnut vaihtaa akkua. Oliko näin?
11 5
"kuosissaan", miten todettu? onko rasitustestit tehty ennen ja jälkeen jäätymisen? on poka helppo sanoa mutulla että on "kuosissaan", sillä karu fakta on kuitenkin se että on akku millainen paketti tahansa ja maksaa mitä vain, aina se kärsii jäätymisestä. toiset enemmän, toiset vähemmän.
jollei vieläkään ymmärrä niin kannattaa tutkia miksi akku yleensä jäätyy ja sen jälkeen verrata akustoesitteistä löytyviä purkusyklejä. mikäli jostain löydät sellaisen akun, jonka purkusyklit 0% lataustasoon ovat isommat kuin vaikka 80% niin ostan heti, mutta vain yhden pienen joka kattaa juuri tarpeen.
jos vieläkin hankala ymmärtää niin akkukauppiaat hieroo käsiään kun ihmiset ovat tietämättömiä. it´s not my broblem! :)
Jos virralla vertaillaan niin silloinhan oletus on aivan oikein... Ja kyllä, kyseessä oli provo johon tartuit.
En ole kyllä maininnut että kuosissaan. Mutta testannut olen. Syväakkuihin kun ei ole oikein testereitä tarjolla, niin tein normi 25A testin tokan jäätymisen jälkeen, jolla pääsin noin 94% keskiarvoon muutaman testin päätteeksi. Napajännite vuorokausi latauksen päättymisestä ~12,7V. Nämä olin papereihini aikoinani kirjoittanut.
Kolmatta jäätymistä ei enää pääse tapahtumaan, kun pystyn nykyään ohjaamaan virtoja puhelimeni kautta. Ei käy enää niin että joku vieraani jättää sähköt päälle poistuessaan. Lisäksi hälyttää puhelimeen tekstarilla, jos varaustaso laskee alle määritykseni.
Systeemin oma säädin ilmoittaa varaustasoksi täytenä 100% (varaustason porrastus näytöllä 20% välein), akun specsit toki valittu säätimellä oikeiksi. Päätin että vaihdan parin vuoden sisällä siitä kun tippuu tuonne 80% tasoon. Säädin on siinä mielessä köpö että ei ala itse lataamaan ollenkaan jos akun jännite on laskenut (muistaakseni) 11 V tason alle.
Itselläni tuo akku on tavallaan maksanut itsensä takaisin jo ajat sitten.
Jos akku on suljettu, voi sen asentaa sisälle.
Oli se akku mikä tahansa niin sen voi asentaa sisälle. Jos nyt jännittää jotkut vetyhippuset, joiden määrä ei ole normaali huonekoossa edes mitattavissa niin voihan akulle ostaa kotelon ja pistää siitä 5mm letkun pihalle.
Ei se vety mitään nestekaasua ole, eikä siihen kuole.
Vety ei todellakaan ole nestekaasua.
1 kg nestekaasua = 12,8 kWh
1 kg vetyä = 33,3 kWh (1 kg = 43 MJ)
Mulla on akut vahvassa vanerilaatikossa,akkujen "kaasureiistä" vedin letkut pihalle.
Mites noitten akkujen purkamisen kanssa,paljoo alle 50% ei vissiin sais mennä.Käytössä 2 kpl 225A vartan kuorma-auton akkuja ja pääasiassa käyttö valaistukseen ja 12V vehkeitten lataukseen.Nyt kesällä kun tota valoa ja virtaa piisaa ni akut ei paljoa purkaudu,pitäskö noita välillä purkaa enemmän vai riittääkö tollanen "pintapurku" pitämään akut kondiksessa.Aurinkoisena päivänä akut on jo puolilta päivin täynnä pelkällä päivänvalolla ennen ku aurinko ees paistaa paneelliin?
Kuorma-auton akuilla ilmeisesti tarkoitat kuorma-autojen starttaamisessa käytettäviä akkuja jotka ovat nesteakkuja. Niitä ei saisi purkaa alle 70% lataustason sillä sen alle mentäessä akun elinkaari romahtaa huomattavasti. Hupiakkuja voidaan taas purkaa 50% ja AGM/geeliakkuja 20% lataustasoon saakka.
Jos taas aletaan laskemaan hintaa käytetylle kWh akuston osalta on syytä miettiä asiaa toiselta kantilta.
Vaikka akkuja voitaisiin purkaa syvälle on niissä olemassa jokaiselle akku mallille ja tyypille oma purkupiste johon pitäisi pyrkiä jos haluaa saada akusta kaiken hyödyn elinkaarensa aikana. Mm. Concorde SunXtenderissä piste on n. 80% lataustasossa. Eli kun akun lataustaso ei alita n. 80% saadaan akusta paras mahdollinen hyöty ja vastine rahalle.
Starttiakun optimi minimi lataustasosta ei ole minulla tarkkaa tietoa mutta on lähellä 90-95% ja hupiakulla 85-90% tienoolla ja agm/geeli 80-85% milloin elinkaari on pisimmillään ja saatava energiamäärä suurimmillaan käytettyyn rahaan nähden.
Näin näinkin helposta hommasta saatiin taas vaikeampaa ja epäselvempää. Pitäisi itselle löytää sopiva kompromissi sillä kaikkea ei valitettavasti saa yhteen pakettiin kovin järkevästi. Se että jos nykyinen akkukapasiteetti ei riitä joka näkyy akkujen nopessa väsähtämisessä ei silti korjaannu sillä että hankitaan laadukkaampi akku sillä se ei kuitenkaan taloudellisessa mielessä kestä sen kummemmin kuin mikään muukaan jos mitoitus on pielessä. Tilannetta korjaa vain se että lisätään akkukapasiteettia tai vähennetään kulutusta.
Todennut kuitenkin olen sen että ensimmäisenä moititaan "akku on paska" kun väsähtää parissa vuodessa ja sitten lähetään ostaman kallimpaa akkua joka maksaa tuplat kuten se kestää tuplat silti tilanteen ollessa sama ja kustannusten pysyvän samana. Tilanne on kuin pumpattaisiin rikkinäiseen renkaaseen ilmaa monta vuotta peräkanaa tekemättä reijälle mitään. Itsestä ainakin tuntuu aika hullulta ettei osata käyttää edes sen vertaa maalaisjärkeä että lähdettäisiin puimaan mistä johtuu että vuosi vuoden jälkeen kesäloma menee "jumpatessa", toki tietämättömyys voi olla osa tekijä.
Itseasiassa noi on sellasia akkuja joita asennetaan kuorma-autoihin joissa on paljon lisälaitteita jotka tarvii virtaa kuten perälauta,koukkulavanostin/tasonostin,nosturi yms.Varta Promotive silver on akun malli.
Perinteisiä akkuja joita ei kannata purkaa alle 70%.
Toki voidaan purkaa mutta alle 70% jälkeen akun ikä lähtee laskemaan huomattavasti. Käyttötarkoitus akuilla on pääasiallisesti käynnistää auto ja hetkittäisesti käyttää erinäisiä laitteita, joiden käyttöaika on lyhyt ja näin ollen käyttävät vain vähän akun latausta suurella virralla.
Perälauta on oikeastaan ainoa joka käyttä akkuja sillä kaikki muut käyttävät hyväksi k-auton hydauliikkajärjestelmään lukuun ottamatta tasonostinta jonka toiminta perustuu useasti ilma-alustaan.
Jos saat lataustason pysymään siellä 90% kieppeillä niin voisin olettaa vaihtoväliksi n. 10 vuotta ja jos 70% varaukseen asti päästetään n.5 vuotta 50% vaihto voi olla edessä jo 2-3 vuoden sisällä. Kaikki on kiinni siitä kuinka useasti varaustaso laskee tiettyyn pisteeseen.
Kaikki noi toimii useimmiten hydrauliikalla,akut pyörittää hydraulipumppuja ja pumppu öljyjä.Mä meinaan asentelen noita:)
Tietänet siis ammatinpuolesta jo käyttöasteet ja voit verrata niitä ajoaikaan.
Tukiasemilla on 48V akustoja tehty 2V OpsZ kennoilla. Hyvissä olosuhteissa elinikä voi olla 20v, mutta 10v on todellisuutta. Joitain kennoja on hajonnut parissa vuodessa.
http://www.hoppecke.com/content/view/full/140
Jos haluaa ehdottomasti parhaat akut ja on valmis maksamaan. Valinta on selvä. Hoppecke OpzS.
http://www.akkuvoima.fi/index.php/tuotteet/hoppecke-batterien/
Jaahas. Kauppais itse saapui markkinoimaan bisnestään :)