Ajattelin kirjoittaa tänne vl:stä .Koska viime aikoina on kovasti etsitty heistä vikoja.Poikkeustapauksia on kaikista , eikä mitään voisi yleistää muutaman tapauksen perusteella. Kirjoitan tänne totuudenmukaisesti, koska olen entinen vl. Kaikki uskossa yritetään tehdä niinkuin raamatussa jumala alunperin tarkoitti olevan ihmiselle hyväksi.He itsekin kilvoittelevat uskon tiellä, jos tekevät syntiä, saavat ne halutessaan anteeksi "seurakunnassaan"-koska niin on kirjoitettu. He yrittävät elää jumalan tahdon mukaisesti.JA se ei ole heillekään aina helppoa. Me ja meikäläiset tulee siitä, että he näkevät kaikki muut ihmiset "eksyneinä" koska muissa uskonnoissa heidän mielestä ihmiset itse päättävät mitä ihminen saa tehdä, eikä tällöin yritä elää jumalan tahdon mukaisesti.Heidän elämä ei ole samanlailla helppoa kun muilla, koska joutuvat luopumaan monista huvituksista ym. jotka oikeastikin aiheuttavat vain hetkellistä nautintoa, kuten alkoholi.Itse en jatkanut uskossa, koska olen joistakin asioista eri mieltä..Esim. siitä että he ajattelevat olevansa ainoa oikea uskonto maailmassa, ja että kunhan sanoo olevansa vl. kelpaa heidän seuraansa, vaikka eläisikin kuten muut ihmiset. Mielestäni vähän liikaa he elävät ulkoapäin, , koska esim. laskevat ihmisen syntiseksi meikissä, vaikka kyseinen ihminen olisi oikeasti hyväsydäminen ja uskoo oikeasti jumalaan.Uskohan tulee sisältäpäin. Ja myös luulo siitä että kaikki muut ovat väärällä tiellä paitsi he. Itse uskon samanlailla jumalaan kun ennenkin kun olin vl, mutta ajattelen että jeesus on tullut maailmaan, jotta jokaisella on mahdollisuus ikuiseen elämäänuskomalla oikeasti isään poikaan ja pyhäänhenkeen, ja sydämessään ihmiset tietävät mikä on oikein ja mikä väärin.Suurinosa vl:stä elää myös omantunnon mukaan. On myös uskovia jotka ovat tulleet siihen uskoon, kieltäneet sittenkin uskonsa yhteisöstä, ja puhuvat pahaa...keksivät tarinoita jne. Mutta kun itse olin vl. Kaikki ympärillä olevat vl:t elivät ns.nuhteetonta elämää. näin silloin kaikki muut epäuskoisina ja eksyneinä, niinkuin meille oli opetettu. Vaikka todellisuudessa jumala vain voi tutkia sydämet. Vanhoillislestadiolaisuus nimikin kertoo että he elävät vanhoillisesti, mutta mielestäni se ei tee heistä parempia ihmisiä kuin muut.Joskus jotkut vl:t kysyvät, Oletko koskaan miettinyt että palaisit takaisin uskoon? vastaan etten sisäisesti ole siitä koskaan eronnutkaan, samanlailla uskon kun ennenkin.Se ei välttämättä riitä heille, koska teoilla olen kieltänyt heidämn mielestä uskon, koska en elä aivan kuten he.jokatapauksessa he ovat hyviä, mutta myös heissä on huonoja.Siunausta kaikille.
vanhoillislestadiolaisista
olin VL
15243
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Liikuttava tarina. Mutta pientä säätöä tarvittaisiin: erisnimet kirjoitetaan isolla alkukirjaimella - myös vanhoillislestadiolaisuudessa toivoakseni.
Mulla on sellainen tunne vl-uskonnosta, että siinä on hämärtynyt varsinainen usko. Se että porukka uskoo Jumalan sijasta vl-hapatusta on se varsinainen ongelma.
Vl-lahkon säännöt ja kulttuuri on vl-ihmisten mielestä sama asia kuin usko.
Uskonto ja usko ovat kaksi eri asiaa.
Vl-ihmisille on hyvin tärkeää näyttää uskovaisuus ulospäin ja näin näyttää olevansa parempi kuin ei-vl-ihminen.
Lähimmäiseksi he kutsuvat vain toisia vl-ihmisiä vaikka Raamatussa sanotaan, että kaikki ovat lähimmäisiä.
"Apostoli Paavali kirjoittaa korinttilaisille: ”Kristus on niin kuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin. Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. Eihän ruumiskaan muodostu yhdestä jäsenestä vaan monista.” (1. Kor. 12:12–14)"
Vl-lahkon ehkä pahin epäkohta on naisen alisteinen asema. Itse en ymmärrä niitä naisia, jotka valittaen tai valittamatta alistuvat uskon nimissä, enkä ymmärrä niitä miehiä, jotka eivät näe tai halua nähdä tätä eriarvoisuutta.
Naisilta puuttuu oikeus määrätä omasta kehostaan. Perheiltä puuttuu oikeus määrätä oman perheen koko. Nämä asiat eivät liity uskoon vaan vl-uskontoon, niitä vain kaupataan uskon nimissä.
Vl-lahkon sisällä on voimakkaita naisia ja se on hyvä asia, mutta vuosia menee, ennenkuin naisen asema huomattavasti paranee. Ja koko ajan tehdään hallaa kasvattamalla nuoret tytöt vanhan kaavan mukaan.
Jos nainen haluaa paljon lapsia, se suotakoon hänelle, mutta jos painostetaan lapsilauman synnyttämiseen, niin siitä kärsii koko perhe kuin myös sen perheen usko.
Jos wariska haluaa paljon lapsia, Jumala sen suokoon. Mutta jos pakotat lapsesi samaan, sitä en hyväksy!
Ihmelahkolainen olet, pitää lailla kieltää. Sen lisäksi näyttää että uskot pikku ukkoja.
"Niin siitä kärsii koko perhe, kuin myös perheen usko" - Antaako Jumala niin suuria koettelemuksia ?
Joskus tuntuu, tai usein tuntuu, tai melkeinaina tuntuu siltä, että kristinusko ja islamusko ovat typerintä mitä ihmismieli on keksinyt.
Kaiken Luoja, kaikkia luotujaan rakastava Jumala, kiristäisi luotujaan ihmeellisellä teatteriesityksellä versus luomiskertomuksen syntiinlankeemus. Hän, jonka huomaamatta ja ilman jarkuvaa kontrollia, ei yksikään hiuskarva värähdä.
Oikeus määrätä? Vain JUmalalla on oikeus määrätä! Ja ylpeyshän tarkoittaa himoa tulla Jumalan kaltaiseksi. Näin tapahtui syntiinlankeemus.
Tutustupa Raamattuun Wariska, siellä kerrotaan selvästi naisen paikka ja miehen paikka, kummankin vastuut ja tehtävät.
Vanhoillisuudessa ei ole tätä ongelmaa, nainen on alamainen Kristuksen seurakunnassa, ja mies palvelutehtävään asetettu rakkaudessa. Elikkä Raamatun mukaisesti miehen tulee olla valmis kuolemaan, pelastaaseen vaimonsa.
Todelliset liikkeen ongelmat olen kerrannut ehkä liiankin monta kertaa.
- väärä seurakuntaoppi.
- vaikuttavan Pyhän Hengen siirtäminen pois Jumalan sanasta, liikkeessä sertifioiduille henkilöille. ("Kolmen kyynärän Jumala")
- Ihminen (controller) on asetettu Jeesuksen ja syntisen väliin välimieheksi, estämään elämän virtojen vuotaminen Jeesuksesta Kristuksesta syntisten sydämille (vrt. viinipuu, jossa oksat ovat rungossa kiinni, ja mahla virtaa vapaana, ilman mitään väliholkkia.)
Naisen asema on se mikä Raamatussa on määritelty, eli oikein.
Kristinuskossa nainen ei voi koskaan toimia seurakuntaa johtavana opettajana seurakunnassa. Joka muuta väittää, on hereetikko.
Ja se on nimenomaan Jumalan rakkautta, säästää naiset raipoilta kidutuksilta ja ruoskinnoilta vainojen tullessa.
Jeesuksen opetuslapset tapettiin kaikki väkivaltaisesti yhtä lukuun ottamatta, samoin Paavali. Paavali tiesi mitä tuleman pitää,
Suomalinen nainen ei vielä tiedä, että veriset vainot ovat pian edessä Suomessakin. Papit teloitetaan aina ensimmäisinä.
Raamatussa merkittävät kehotukset on aina vahvistettu. Vahvistus on se, että asia esiintyy molemmissa Testamenteissa, Testamentit, liitothan ovat aivan eri maailmoja.
Vahvistettuja on mm liitto Jeesuksesta. Se esiintyy molemmissa Testamenteissa, mm Jes 57;3; Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut.
Ja Ut;n vahvistus; Mark 14;61 ja Apt 8;32.
Jes 65;25; Susi ja karitsa käyvät yhdessä laitumella, leijona syö heinää kuin härkä, ja käärmeen ruokana on maan tomu. Kukaan ei tee pahaa, kukaan ei vahingoita ketään minun pyhällä vuorellani, sanoo Herra.
Ut; Ilm 21; koko luku.
Näin tulee tapahtumaan.
Mutta ne, jotka ovat vain jommassakummassa, mm Oonan töppäys, ei ole vahvistettu UT puolella, joten se jää Kristuksen Lunastuksen alle, Lain pykälänä.
Sama on naisen oleminen hiljaa seurakunnassa. Sen Paavali puhuu vain Korinttiin, koska siellä oli yli 20 eri seurakuntaa ja kirkko oli vain pieni, niin pieni, että miehet yksin mahtuivat sisälle, naiset ja lapset jäivät sisäpihalle, kuunnellen ovista sekä ikkunoista ja isommassa He saivat olla parvella ja sinne ei täysin puhe kuulunut, joten siitä Hälinä.
On tyhmää ja Raamattua tuntematonta tehdä näin päätöksiä naisen heikkouteen johtaa puhetta sekä seurakuntaa. Asiaa ei ole vahvistettu Kristuksen toimesta, päinvastoin eikä VT;ssä.
Kysymys oli vain Korintin tilanteesta, muualle ei edes asiasta puhuttu näin.
Muutoinkin Kristus nosti naiset jopa yli miehen, antaen ensimmäisen lähetin pakanajulistukseen Hänestä, samarialiselle naiselle Sykärin kaivolla. Muutoinkin Hänen sanomansa mukaan naisilla oli usein etu- otto Hänen sanomissaan ja opetuslapsista naisia oli suuri osa.
VL ei tunne Raamattua ja puhuu näin pelkkien korvakuulopuheiden mukaan ja rikkoo Jeesuksen sanomaa.
Raamatun määritelmä naisen asemasta on yhtä kuin miehen määritelmä naisen asemasta. Raamattu on kirja, jonka ovat kirjoittaneet miehet. Mikään ei ole esteenä naisen menestymiselle ammatissa kuin ammatissa. Siinä myönnyn, että fyysiset voimavarat ovat yleensä miehillä paremmat, mutta sekään ei aina ole niin sanottua.
"Ja se on nimenomaan Jumalan rakkautta, säästää naiset raipoilta kidutuksilta ja ruoskinnoilta vainojen tullessa."
Lainatakseni erästä kunnioittamaani miestä, joka teki elämän työnsä auttamalla maailman ihmisiä sotien ja katastrofien keskellä : Sodissa kaikkein eniten kärsivät naiset, lapset ja vanhukset."
"Vanhoillisuudessa ei ole tätä ongelmaa, nainen on alamainen Kristuksen seurakunnassa, ja mies palvelutehtävään asetettu rakkaudessa. Elikkä Raamatun mukaisesti miehen tulee olla valmis kuolemaan, pelastaaseen vaimonsa."
Kuinkahan moni vl-mies on oikeasti valmis kuolemaan naisensa ja lastensa puolesta sen kummemmin kuin ei-vl-miehetkään? Ja rakkaus ei koskaan alista ketään. Jumala loi miehen ja naisen tasavertaisiksi. Se miksi näin ei oikeasti ole, on se, että mies on fyysisesti voimakkaampi, hän voi halutessaan antaa turpiin, jos sanallista käskyä ei totella. Ja miehet ovat kautta aikojen yrittäneet pitää naiset ruodussa. Johtuukohan se siitä, että miehet pelkäävät naisia? Ei ole voitu osoittaa, että miehet olisivat älykkäämpiä kuin naiset. Mutta se, että naiset synnyttävät lapset, on asia, jolle miehet eivät voi mitään, joten tätä asiaa käytetään sitten aseena vl-lahkon naisia vastaan.
Ei viime sodassakaan pappeja ensimmäisenä tapettu. Kyllä siellä tapettiin tasavertaisesti jokaisesta ammatista.
Ei Hitlerkään pappeja kaasuttanut, eikös se kovinkin kaveerannu katolisten paavien ja pappien kanssa?
Kaikista järkyttävintä on se, että joukkoon mahtuu heitä jotka häikäilemättömästi käyttävät uskoa ja Jumalaa hyväkseen omiin pahoihin tarkoituksiinsa. Vl-liike antaa rikolliseille suojan koska nämä tietävät, että he saavat aina anteeksi.
Liike voi puhdistua vain sillä, että se julkisesti ja isoon ääneen sanoo itsensä irti synneistä.
Kaikki eivät ole pahoja, mutta vl-oppi tekee pahuuden mahdolliseksi.
On jännä, että ne asiat mistä olemme aikoinamme keskustelleet tällä kielletyllä palstalla on nousseet päivän valoon! Silloin ennen vl-uskovaiset kielsivät kaiken pahan, nyt niistä on isot lööpit.
Hieno kirjoitus!
Siihen ei voi muuta kuin yhtyä.
Totuuden kuuleminen on kuin punainen vaate. Tällä palstalla esilletuotu yhteisössä tapahtunut tositapaus on kauhistus. Tekijät tuomitsevat kirjoittajat ja katselevat omia tekojaan ikäänkuin puun oksalta ja olo tuntuu ihan mojovalta. Epäkohdissa on vielä paljon läpikäytävää.
Hyvin kirjoit olin vl, ja samaa tunnen itsekkin kun olen myös entinen vl tai olin vl. Mutta lähimmäisen rakkaus on tärkeää joka niin monesti unohtuu. Ja pitää rakastaa itseäänkin että pystyy rakastamaan lähimmäistään.
Tuskin niitä vikoja on tarvinnut viime aikoina erityisemmin etsiä.
Oletko avaaja koskaan kuullut sellaista sanaa kuin "kappalejako"?
Tämän kirjoituksen tahdin ja naksutuksen mukaan jalkani ei tahdo tanssia eikä paikallensa jäädä.
Lestadiolaisten ongelmat julkitulleina osoittavat vain sen, etteivät uskovaiset ihmiset todellisuudessa ole muita kummempia. Niin hyviä kuin myös pahoja asioita voivat tehdä toisille aivan kaikki ihmiset. Järkyttävintä tietenkin on se, että uskovaiset antavat ymmärtää omaavansa maailmasta kokonaiskuvan, joka meille muille ei avaudu. Tottahan tuo kuvitelma ei tietenkään ole.
Minua itseäni ärsyttää uskovaisten ihmisten asennoituminen muita kohtaan; me muut olemme jotenkin säälittäviä reppanoita, jotka eivät ymmärrä sitä Täydellistä Totuutta, joka löytyy joko Raamatusta tai saarnaajien propagandasta. Siinä, missä uskovaiset ovat täydellisiä olentoja, muut ovat puutteellisia ihmisen irvikuvia, joiden kohtalo onkin siksi surkea viimeistään kuoleman jälkeen.
Avaus on tyypillistä uskovaisen ihmisen sopertelua, jonka kirjoittaja olettaa uskonnollisuuden olevan jotenkin välttämätöntä ihmiselle. Tottahan sekään ei ole. Ihminen tekee hyviä asioita riippumatta uskonnollisuudesta, mikäli vain haluaa. Tarkoitus ei pyhitä keinoja ja kun vaikkapa vl-poppoo määrittelee ihmiset sairaalloisen normiviidakon noudattamisen mukaan, siinä ei mitään kaunista ole.