Tällainen helmi löytyi Peter Kavoniuksen blogista http://www.kavonius.fi/page6.php
Kirjoituksen sisältö tiivistettynä on, että suurin osa meistä massan mukana raahustavista taviksista ole ymmärtäneet Kailajärven nerokuutta. Todisteena Kailajärven vilpittömyydesä hän mainitsee mm. sen ettei Kailajärvi kähminyt kuin muutaman miljoonan vaikka hänellä olisi ollut mahdollisuus jopa 30 miljoonaan varastamiseen.
En tiedä mitä sieniä Kavonius nappailee, mutta ihan hakemattakin tulee puolen tusinaa syytä mieleen miksi Kailajärvi tyytyi noihin muutamaan miljoonaan.
Kavoniuksen ja EOK:n selittelyt ovat surkuhupaisan ja tragikoomisen välillä pyörivää itsepetosta. Kun aikuinen ihminen ei vain voi tunnustaa itsellensä olleensa väärässä, syntyy kaikenlaista kivaa. Ja kun itsetehostuksen tarve ylittää itsekritiikin, pitää nämäkin aivopierut julkaista, jos ei muualla niin omassa blogissaan.
Annetaan Peterin vielä kertoa:
" Omalaatuisesti ajatteleva ja toimiva Kailajärvi on sitä ihmistyyppiä, jollaiselta uusien innovaatioiden syntyminen on paljon todennäköisempää kuin lauman ja joukon mukana ajattelevien ja toimivien osalta. Hintana tällaisesta omalaatuisuudesta on, että omalaatuinen ihminen ymmärtää ja kokee lauseita, tekoja ja tapahtumia toisin kuin lauma ja joukko. Pahimmillaan käy niin, että omalaatuisen henkilön vilpitön kommunikaatiokuilu suhteessa muihin ihmisiin ymmärretään tahalliseksi erehdyttämiseksi."
Omalaatuinen Kailajärvi ja tahallisuuskysymys
16
371
Vastaukset
Kyllä nyt on Petteriin päässyt iskemään paha päätöksentekovääristymä:
” Tuomitsemalla Kailajärven maksimaalisen törkeästä petoksesta on annettu samalla viesti siitä, että tahallisia petoksia suunnittelevien kannattaa kotiuttaa rahat piiloon, sillä mahdollisen kiinni jäämisen riskin varalta mitään lievennystä ei tuo se, että rahoja ei ole piilotettu ja niiden kanssa paettu.”
Trallalaa, Petteri. Oletkos ikänä kuullut, että Kailajärvi nimenomaa pakeni, ensin Saksaan ja sieltä Ruotsiin. Mahtaa olla uusi asia.
Trallalaa, Petteri. Huomasitkos sitäkään, että Kailajärvi oli piilotellut rahaa ympäri Eurooppaa eri pankkeihin.
Tiesitkö sitä Petteri, että ne kuusi milliä jäivät MB:n tilille pelkkää Kultasydämen taitamattomuutta. Kas kun tili kopsahti kiinni ennenkuin omalaatuisesti ajatteleva Hanski ehti saada rahoja ulos.
Mutta minä luenkin tätä Petterin viisautta hermeneuttisen ja eläytyvän ymmärtämisen kautta. En oudoksu tai paheksu vaan hihittelen vahingoniloisesti. Evoluutiossa vain harva mutaatio on erityisen elinkelpoinen ja hyödyllinen, mutta ainakin tämä mutaation on hauska.- syytön syyllinen
No, no. " Kailajärvi nimenomaa pakeni, ensin Saksaan ja sieltä Ruotsiin. Mahtaa olla uusi asia."
- Hanskihan lähti ohjelmistoa kehittämään ja siinä sivussa mökkiremppaa tekemään. On pelkkää pahansuopaa panettelua väittää Hannun paenneen. Palstatietojen mukaan Hanski lensi ensin Australiasta Suomeen selvittämään tekosiaan ja sitten myöhemmin oli poliisin kanssa tehdyn sopimuksen mukaan tulossa ilmoittautumaan poliisille. Julkisuushakuinen viranomaisrikollinen halusi vain uutisoida Hannun muka paenneen ja joutuneen poliisin pidättämäksi kesken pakomatkan.
"Tiesitkö sitä Petteri, että ne kuusi milliä jäivät MB:n tilille pelkkää Kultasydämen taitamattomuutta."
- Rosmo iskee väärälle kassalle lähi-Siwassa. Naapurikassalta olisi saanut 50 erkkiä enemmän. Selvä päätöksentekovääristymä, ei rosmolla ollut tarkoitus tehdä ryöstöä vaan kyseessä oli vain pieni kulukorvaus kommandopiposta ja puukosta.
Piti ihan tarkasti lukea Petterin ajatuksia. Paha mielihän Petterillä on. Kailajärven puolustus ryssi homman, eikä Petterin neuvoja haluttu kuulla. Väärin sammutettu, kerta kaikkiaan.
Kokosin tähän oikeustieteen tohtori, yleisen oikeustieteen dosentti Petter Kavoniuksen herkimmät tunteenpurkaukset :
_____C_______
”…aidot kommunikaatiokuilut, joita ei ole ymmärretty….Ei myöskään sen puolustuksen taholta, joka…minun jälkeeni tuli puolustusta hoitamaan.”
” Itse korostin Kailajärven puolustajana ollessani, että kysymys aidoista väärinkäsityksistä ja erehdyksistä molemmin puolin on nostettava puolustuksen keskiöön. Minun jälkeeni tulleella puolustuksella ei ollut näkyvissä tahtoa tätä näkökulmaa käsitellä..”
” Itse olisin tarjoutunut todistajanakin valaisemaan tätä kuilua kommunikoimisessa Kailajärven ja muiden välillä. …ei se muuta puolustuksen tiimiä näyttänyt kiinnostavan”.
____C ______
Kyllä olisi Sorsankin pitänyt ajatella muidenkin tunteita, eikä vain hökeltää menemään kuin Laiho posliinikaupassa.- Shahov
Mitä yhteistä on herroilla Hitlerillä, talonsa ja lapsensa hiljattain polttaneella miehellä ja Kailajärvellä. No tietysti hiukan massasta poikkeava tapa ajatella ja hoitaa asioita. Tai on,mikäli seuraa Kavoniuksen massasta poikkeavan ajattelun punaista lankaa.
Vaikka me tavikset kuulummekin Kavoniuksen inhoamaan massaan, meitä kuitenkin yhdistänee kuitenkin selkeähkö ymmärrys oikeasta ja väärästä. Jos sotaveteraanien nimissä kyhätystä keräyksestä 90% menee kerääjän taskuihin, on jossain silloin mätää.
Tai jos renesanssi-ihmisen Kailajärven liikeidea kierrättää rahaa toisesta taskusta toiseen katsotaan normaaliksi liiketoiminnaksi, niin täytyy omata todella notkea moraali mikäli päätyy samaan johtopäätökseen Kavoniuksen kanssa.
Tässä nyt kyllä herää sellainen pahanlaatuinen epäilys, että Kailajärveä, Hitleriä, Kavoniusta ja hiljattain lapsensa ja talonsa polttanutta miestä yhdistää täydellinen ymmärryksen puute oikeasta ja väärästä.
Kailajärven erilaisen ajattelun historia on kaikille hänen uraansa seuranneille tuttu. Kaikki tekemiset päättyvät lopulta yhteentörmäykseen lain kanssa. Yleensä tällaisestä törmäilijästä käytetään nimitystä taparikollinen ja ainoa jolla on vaikeuksia ymmärryksen suhteen on tekijällä itsellään. Ihmistä joka näkee tällaisessa toiminassa nerouden siemenen voisi sanoa sokeaksi.
Mutta kuten on tullut todettua, maailma on erilainen EOK:laisen silmin katsottuna.
- hekotyttaako
tai ehkäpä ahneella on vaan semmoinen loppu. Ehkäpä seuraavalla kierroksela olisi olut jaossa 60 milj.
Kumma ettei Ruotsissa ollessaan tekemässä mökkiremppaa hoidellut netissä asioita. Niin kait sen kateissaoon aikana oli netissä uutisia katoamisesta. Niin jos kerta oli puhtaat jauhot pussissa niin miksei ilmoittautunut. Vai oliko mökki kenties sähkötön ja netitön, niin siellähän sitä on hyvä kehittää pipsejä. - Kailajärvi vs. Peri
OIkeudessa tuli ilmi, että Kailajärvi oli itselleen ottanut VAIN n. 200 000 euroa 6 vuoden aikana. Vertaa liikekumppaninsa Peri kähmi itselleen 600 000 euroa ja oli pääsy pankkitilille.
Tietysti hölmöä, että Kailajärvi ei ollut itselleen ottanut enempää. Teki vain kehitystyötään ja yhtiökumppani hoiti tilejä.- Nyt rahaa casinolle
Laitto Hannu valuuttakauppiaana rulettiin ja muihin peleihin yli miljoonan, pallo vaan ei pyörinyt ja kaik meni, vaikka normaalisti sieltä saa takaisin 10 %
Hyvä juttu näistä nettikasinoista/vedonlyönneistä on v. 2009, Suomalaiset pelasivat 50.000.000,00 ja takaisin kotiuttivat 400.000,00 eli voittoa tuli n. 0,4 % tietysti tileillä on jotain kotiuttamatonta..ehkä milli, niin 2 % tuotto.
Tuotoksihan tuota ei voi sanoa, kun 50 mijoonaa meni ja vähän päälle milli tuli..
Ajatteleeko pelaajat peräaukolla vai aivoilla ? - juttu ei tyhmille
Nyt rahaa casinolle kirjoitti:
Laitto Hannu valuuttakauppiaana rulettiin ja muihin peleihin yli miljoonan, pallo vaan ei pyörinyt ja kaik meni, vaikka normaalisti sieltä saa takaisin 10 %
Hyvä juttu näistä nettikasinoista/vedonlyönneistä on v. 2009, Suomalaiset pelasivat 50.000.000,00 ja takaisin kotiuttivat 400.000,00 eli voittoa tuli n. 0,4 % tietysti tileillä on jotain kotiuttamatonta..ehkä milli, niin 2 % tuotto.
Tuotoksihan tuota ei voi sanoa, kun 50 mijoonaa meni ja vähän päälle milli tuli..
Ajatteleeko pelaajat peräaukolla vai aivoilla ?Eihän nämä aattele millään aukolla puupäät, nämä opetuslapset ovat sellaisia, jottei niitä mitkään järkipuheet oikaise, ne päästävät pyörtänöttä pitkin kallellaan niinkauan, kun rumpu telee vastaan ja sitten mukkelis makkelis ja yhteiskunta apuun, sitten on melkein hukkumistilanne eessä.
- eitkai vallu hukkunu
Nyt rahaa casinolle kirjoitti:
Laitto Hannu valuuttakauppiaana rulettiin ja muihin peleihin yli miljoonan, pallo vaan ei pyörinyt ja kaik meni, vaikka normaalisti sieltä saa takaisin 10 %
Hyvä juttu näistä nettikasinoista/vedonlyönneistä on v. 2009, Suomalaiset pelasivat 50.000.000,00 ja takaisin kotiuttivat 400.000,00 eli voittoa tuli n. 0,4 % tietysti tileillä on jotain kotiuttamatonta..ehkä milli, niin 2 % tuotto.
Tuotoksihan tuota ei voi sanoa, kun 50 mijoonaa meni ja vähän päälle milli tuli..
Ajatteleeko pelaajat peräaukolla vai aivoilla ?Tässä sen näkee tuon yksityisyritteliäisyyden, kun Ahven syö ei kerkeä täällä sooloilla, vaan matoa ongenkoukkuun vaihtaen-- siikataan järvellä yötä päivää ja hyviä apajia kahtellen, apajista kellekkään mainitsematta, kyllä on housut märät kahlauksesta ja yöllä noi sääskenpirut jupittaa, mutta ei se haittaa kyllä saalis ne tuskat korvaa ja järvi kumma tuo etäisyytä ja läheisyyttä meidän touhuihin, se on elämää jolla mennään tulevaisuuteen, näin on nähtävä niinkuin tää mun "entinen" kauppias meinasi aikoinaan.
eitkai vallu hukkunu kirjoitti:
Tässä sen näkee tuon yksityisyritteliäisyyden, kun Ahven syö ei kerkeä täällä sooloilla, vaan matoa ongenkoukkuun vaihtaen-- siikataan järvellä yötä päivää ja hyviä apajia kahtellen, apajista kellekkään mainitsematta, kyllä on housut märät kahlauksesta ja yöllä noi sääskenpirut jupittaa, mutta ei se haittaa kyllä saalis ne tuskat korvaa ja järvi kumma tuo etäisyytä ja läheisyyttä meidän touhuihin, se on elämää jolla mennään tulevaisuuteen, näin on nähtävä niinkuin tää mun "entinen" kauppias meinasi aikoinaan.
Ei, ei - ei sitä kerkiä hukkua, jos kala on oikein syönnillään. Sitähän tuli kuhaa kuin Genetsaretin järvestä ennen vanhaan. Vaan meni nämä kelit taas äitiinsä ja pidetään sitten taukoa.
Alkoi tuo jatkuva kuhantulo tympäistä ja käväisin kopaisemassa takuupaikat Kuhmossa. Voi hyvä isä, että oli kavereita rantapuskissa. Tunnin jos jaksoi jokivarressa kalastella, sai ajaa suoraa kyytiä Sotkamon terveyskeskukseen ja pyytää laittamaan neljä puolen kilon pussia uutta verta. Oli se semmoista sääskien kuppausta se.
Emäntä tuossa huutelee, että nyt olisi marketissa Norjan lohta 3,75 e kilo. Minä jos lasken kaikki kalavermeet yhteen ja bensat päälle, se on minun saama kala pitkästi yli kolmesadan euron kilo, hyvä jos piisaa. Se on monen tuhannen prosentin tuottoa jokainen marketissa käynti, niin mene kuin Winkkarissa vaan. Lähdetään markettiin.
- Lapin kävijä
"...kala pitkästi yli kolmesadan euron kilo..."
Minä sanoin aina vaimolle, että tulipa taas kerran kalliita kaloja, mutta onneksi niin vähän... - Niin totta
Maanantain 6.8.2012 Helsingin Sanomissa on iso artikkeli talousrikollisten sielunelämästä.
He kieltää kaiken, sykopaatteja, ajaudutiin rikokseen, ei ole rikos.
Kannattaa lukea ajatuksella ja vertailla Wincaputtiin, osuu kuin nyrkki robluutin raha-aukkoon. http://www.hs.fi/digilehti/#06082012/kotimaa/Talousrikoksen taustalla usein psykopatiaa/a1344134892712
”…psykopaattiset persoonallisuuspiirteet altistavat talousrikoksiin.”
Opettavainen tarina. Kannattaa lukea sanomalehtiä, pysyy sormi ajan anuksella.
Ruben Oskar pyrki varastamaan lemmenkipeiltä naisilta kaiken mahdollisen. Winkkarihuijarit pyrkivät nusaisemaan uhreiltansa viimeisenkin pipsin.
Spykon katumattomuus ja tunteettomuus näkyy täälläkin.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10709172#comment-55657399
Haluaahan tämäkin B-mies uskotella, että taivaan linnut ovat paatuneita kriminaaleja sponsseihin verrattuna.
Ken elää, se näkee sponssien päätyvän aikanaan koppihoitoon ;)))- Valuuttakauppiaan sa
Kopioidaan.
Rautalankakauppias aka Valuuttakauppias - SINÄ OLET AINA NIIN SÄÄLITTÄVÄN VÄÄRÄSSÄ.
1. WinCapita on rahankeräysrikos - olit väärässä.
2. Oikeudenkäymiskaari (ei tarvitse välittää pääjutusta) - olit väärässä.
3. Tunkit ovat syyllistyneet rikolliseen toimintaan - olit väärässä, koska rahankeräykseen saa antaa omia rahojaan rajoituksetta.
4. Lain esityöt - kysyit että mitä ne sellaiset ovat (tämä oli "Pappa Laatikainen - nimimerkillä" ihan paras!) ;DDD
5. Valtion rahankeräysrikoksissa "konfiskoimista varoista voidaan ja tuleekin maksaa korvauksia" rikosvahingon kärsineille - olit väärässä.
6. Väitit kivenkovaan, että sponsori maksaa "kaksinkertaisesti", ensin valtiolle ja sitten tunkille - olit väärässä.
7. Väitit, että todisteena ei voi käyttää laittomasti hankittua aineistoa (Perry Mason) - olit väärässä, kyse on vain aineiston luotettavuudesta.
8. Väitit, että Vantaan käräjäoikeuden päätös hylätä rahankeräysrikos perustui vain ja ainoastaan lain esitöiden tulkintaan - olit väärässä.
9. Väitit, että rikoshyödystä ei saa tehdä vähennyksiä? Winkkarijäsen ei voi vähentää tuotosta omaa sijoitustaan (Komppanialakimies, huume vs. alkoholi -keskustelu) - olit väärässä.
10. Väitit, että rikoslain mukaan rikoksen valmistelukin on rikos (Komppanialakimies). Lakiahan vasta valmistellaan ja on olemassa vain muutamia poikkeuksia, joissa valmistelu on rikos - olit väärässä.
11. Väitit, että "mikäli Winkkari ylipäätään oli rikollista, rikoshyöty tullaan kyllä aikanaan konfiskoimaan valtiolle". Jatkat, että "laki ei tunne mitään muuta mahdollisuutta" - olit jälleen väärässä ja muut korjasivat virheesi.
12. Virheiden korjausten jälkeen jatkoit edelleen, että "on riemullista pohtia sitä, miten valtiolle konfiskoidut voittorahat jaettaisiin. On oikein ajatella, että tunkit saavat voittorahoista 25% ja valtio 75%". Käräjäoikeus kuitenkin kertoo tiedotteessaan, että jos takavarikoitu rahamäärä ei kata asianomistajille määrättyjä korvauksia täysimääräisesti, asianomistajat ovat oikeutetut saamaan jako-osuutensa takavarikoidusta rahamäärästä saatavien määrien suhteessa (vrt. konkurssipesä). Olit luonnollisesti jälleen väärässä, koska totuus on se, että asianomistajaksi ei pääse automaattisesti. Valtio ei myöskään ole tässä petostapauksessa asianomistaja, eikä heitä edusta.
13. Sanot, että "Rikokseen sovelletaan rikoksentekohetkellä voimassa ollutta lakia. Jatketussa rikoksessa rikoksentekohetkeksi katsotaan hetki, kun oikeudenvastainen tila loppui tai lopettiin. Toisin sanoen: Winkkariin sovelletaan 2008 alkuvuonna voimassa ollutta lainsäädäntöä. Nämä kaavailut uusista laeista eivät mitenkään muuta sponssien kurjuutta." Olit taas väärässä - jos ennen tuomion antamista tulee voimaan uusi, lievempi laki, ns. lievemmän lain periaate astuu voimaan.
Lisäksi muita parhaita paloja:
14. "Lakimiesten, ekonomien ja pankinjohtajien tietoisuuden puute WinCapitassa katsottakoon erityisen tahalliseksi tai erityisen tuottamukselliseksi." (Rautalankakauppias aka Vosujen Vahti).
15. "Pyramihuijaus on ja oli kriminalisoitua sekä vanhassa että uudessa laissa." (Vosujen vahti).
16. "Sinun teoriasi kantaisi vain, jos wincapita saataisiin näytettyä jatkuvaksi (yhdeksi) rikokseksi 2003-2008.
17. "Pragmaattinen syyttäjä - siis se tumpelo, saamaton, ammattitaidoton ja vaappuva - voi tehdä niin ilkeän tempun, että syyttää vain uuden rahankeräyslain aikaisesta touhusta."
18. "Pragmaattinen syyttäjä voi tehdä temppuja."
19. "En tiedä mitään syytä, miksi poliisin pitäisi tutkia wincapitaa 2003 saakka."
20. "Nyt syyttäjä syyttää sitä rikollista sponssia vain vuosien 2006 -2008 välillä tehdystä rikoksesta. Aiemmin ei rikosta ollut tai se ei sovi rahankeräysrikoksen määrittelyn alle. "
21. "Syyttäjällä taas ei ole ainespuita syyttää petoksesta vuosien 2003 - 2006 välillä koska ne rikosilmoitukset puuttuvat."
22. "Rikoskumppanuus. Kun yhdessä tehdään, niin yhdessä tuomitaan. Tunkin kaverina ollut Hanski sai rikoksen uhrin kantamaan rahat Winkkariin. Kyllä teko on kiistatta rikollinen."
23. "Se on minulla piirongin päällä muistuttamassa siitä, että osaan pysyä kaukana Graaliosta, FinFx Trading Oy.stä ja kaikista vastaavista kusetuksista.;) ... Kyllä se nyt niin on, että minimiosakepääomalla ja kökköisillä webbisivuilla operoiva yrittäjä on nakkikioski ja nakkikioskina pysyy. Samalla kun väitän tätä, teidän, että panettelen turhaan rehellisiä nakkikauppiaita vertaamalla heitä FinFx Trading Oy:n, pahoittelen tätä.;) ... Kirjonpesun kestävät kusettajat jatkavat vakaalla linjalla, sillä tyhmyyshän on ehtymätön luonnonvara. Vai passikopio vielä. ;)))) "
24. Kumpiko siis on oikeassa, Raili vai Valuuttakauppias? "Tyhmiä kyselet. Tietysti minä, ainahan minä olen oikeassa. ;)))"
25. Valuuttakauppias: "Tavallinen normikansalainen tekaisee petoksen 0.38% varmuudella."
" Tutkimusta johtavan kriminaali- ja oikeuspsykologian dosentin Helinä Häkkänen-Nyholmin mukaan psykopaattiset persoonallisuuspiirteet altistavat talousrikoksiin."
Minä, vaatimaton diletantti oikeuspsykologian alalla saatan toki olla väärässäkin. Tosin harvinaista se on on. ;)
Mutta uskon kyllä vakaasti, että dosentti Häkkänen-Nyholm ei esitä harkitsemattomia väitteitä. Mutta toki suon sinulle sen ilon, että pidät harrastuksenasi sitaattilistaa parhaista lausunnoistani. Mairittelevaahan se on.
Olisiko tämä hyvä:
26. Ken elää, se näkee sponssien päätyvän aikanaan koppihoitoon.- Tahallisia petoksia
Kukaan ei tunnu huomaavan, että Kavonius opastaa samalla tulevia huijareita: "...tahallisia petoksia suunnittelevien kannattaa kotiuttaa rahat piiloon...". Ymmärtääkseni asianajajien, myös asianajajien liitosta erotettujen, hommat ovat jo kiinni jääneiden opastaminen ja avustaminen, ei rikosta suunnittelevien avustaminen. Luulisi, että rikosten ennalta ehkäisy olisi myös Kavoniuksen moraalin mukaista, mutta luulin väärin. Toisaalta, työttömäksihän siinä jää, jos kukaan ei rötöstelisi, joten varmaan on tuottavampaa opastaa (korvausta vastaan tietenkin) tekemään rikokset oikein ja avustaa sen jälkeen kiinni jääneitä. Tuleepi tuplapalkkiot.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta801827Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt181699- 161524
50+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin191213En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee121204Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61192hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo121156Miten joku voi käyttää koko elämänsä
siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää81139Annetaanko olla vaan
Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N291131Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata
Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot71124