Olen siirtymässä pokkarista digijärkkäriin ja olen päättänyt hankkia Canon EOS 600D-kameran noilla 18-55mm sekä 55-250mm objektiiveilla. Kysymykseni ja ihmettelyni kohdistuu erilaisiin filttereihin ja suodattimiin.
ND-harmaasuodatin siis tekee kuvista "selvempiä ja kirkkaampia" ja kontrasti on silloin paremmin kohdallaan, sekä suojaa objektiivia. IR-suodatin taas hoitelee infrapunan. Googlettaessa löytyy ällistyttäviä kuvia IR-kuvauksessa hakusanoilla infrared R72. Saako siis ihan perus IR-suodattimella tuollaisia värillisiä IR-kuvia vai tuleeko ne aina mustavalkoisina? Ja miten valita oikea koko, ne kun liikkuu 37mm-77mm asti? Riippuuko se siitä millä objektiivilla tai zoomilla kuvaan?
Auttakaa, oon ihan kujalla! :D
ND- ja IR-filtterit
-Guava-
21
1548
Vastaukset
- suodatinko
perussuodin, mikä saa olla koko ajan on uv-suodin (filmiaikana tykättiin myös käyttää skylight-suodinta, joka aavistuksen myös lämmitti värejä). Nd-suotimella vähennetään valon määrää, mikä tulee objektiiviin, eikä sitä useimmissa tilanteissa haluta. Sitä käytetään silloin kun halutaan pidentää valotusaikoja tai käyttää suurempaa aukkoa.
Ir-suotimella saa kennosta riippuen ir-kuvia, mutta ne häikäisevimmät kuvat on otettu modatuilla kameroilla, joista on poistettu ir-suodin kennon edestä käyttäen samalla ir-suodinta objektiivin edessä. Siis usein kennon edessä on suodin, joka vähentää ir-valoa ja objektiivin edessä käytettävä suodin taas vähentää muiden värien osuutta. R72 on ihan ok ja sitä itsekin joskus käytän. Sitä käytettäessä ei etsimestä näe mitään ja valotusajat ovat aika pitkiä kirkkaassa auringonpaisteessakin ellei ole sitä modattua kameraa.- kompleksinen juttu
”Siis usein kennon edessä on suodin, joka vähentää ir-valoa”
Tai siis ei ole olemassa mitään ”ir-valoa”
IR-säteily on lämpösäteilyä joka ei ole näkyvää.
Objektiivin eteen laitettavat ir-suotimet ei läpäise valoa.
Kennon edessä oleva ir-suodin taas läpäisee valoa, mutta ei ir-säteilyä.
- -Guava-
Hmm... Voihan voihan. Mitä mieltä olet tästä setistä, sisältää kaikki kolme eri suodinta?
http://www.digitarvike.fi/product_details.php?p=2377
Ja minkä kokoinen suodatin olisi sopiva? Mietin itse 55mm ja 72 mm mikä ero niillä on...?- suodatinko
55 ja 72 mm:n välinen ero on se, että 72-millisen kierteen halkaisija on 17 mm isompi. Eli se pitää valita haluamasi objektiivisi mukaan.
Tuossa setissähän ei ole sitä ir-suodatinta, vaan uv, nd ja pyöröpolarisaatiosuodin, jolla voidaan vähentää heijastuksia ja vaikuttaa taivaan sinisen tummuuteen maisemissa. Aika hyvä joskus myös puiden kanssa ;)
Ihan hyvänhintainenhan tuo paketti vaikuttais olevan, jos tulee käyttöä kaikille.
- -Guava-
eli jos käyttämäni objekti on 55-250mm niin silloinko pitäs valita tuo 55mm suodatin?
Apua nyt en tiedä mitä ostan.... Kaipa otan tuon kolmen setin ja unohdan IR-suodattimen kokonaan. Saako tavan 600D kamerasta modattuu IR-kameran, luin netistä että tyyppi myy EOS 30D kameran joka muunnettu IR-kuvaukseen?- suodatinko
suodattimen koko riippuu objektiivissa olevasta suodinkierteestä. Polttoväli ei vaikuta asiaan. Eli objektiivin (ei objekti, se on tekemisen kohde) teknisissä tiedoissa pitäisi olla suodinkierteen koko, jonka mukaan filtterit hankitaan. Jos on epävarma kaiken tämän kanssa, niin osta ensin se kamerapakettisi ja siihen UV-suodin. Siinä on jo alkuun tekemistä ja kuvaamista. Hankit sitten niitä suodattimia sen mukaan, miltä tarpeesi tuntuvat.
Mitä modaamisiin tulee, niin en osaa vastata mihin onnistuu ja miten helposti. Mutta ei sitä ainoata runkoaan kannata modifioida näin. Se nimittäin vaikuttaa sitten muihin kuviin myös. Jos itse niin tekisin, niin hankkisin halvalla ir-kuvausta varten jonkun käytetyn rungon, johon toi modaaminen onnistuu hyvin. - prls
suodatinko kirjoitti:
suodattimen koko riippuu objektiivissa olevasta suodinkierteestä. Polttoväli ei vaikuta asiaan. Eli objektiivin (ei objekti, se on tekemisen kohde) teknisissä tiedoissa pitäisi olla suodinkierteen koko, jonka mukaan filtterit hankitaan. Jos on epävarma kaiken tämän kanssa, niin osta ensin se kamerapakettisi ja siihen UV-suodin. Siinä on jo alkuun tekemistä ja kuvaamista. Hankit sitten niitä suodattimia sen mukaan, miltä tarpeesi tuntuvat.
Mitä modaamisiin tulee, niin en osaa vastata mihin onnistuu ja miten helposti. Mutta ei sitä ainoata runkoaan kannata modifioida näin. Se nimittäin vaikuttaa sitten muihin kuviin myös. Jos itse niin tekisin, niin hankkisin halvalla ir-kuvausta varten jonkun käytetyn rungon, johon toi modaaminen onnistuu hyvin.Suotimen oikea halkaisia millimetreinä löytyy jokaisen objektiivin bajonetin vierestä, sieltä merkkilogon vierestä. Itselläni on tuo mainitsemasi suodatinpaketti. UV- suodin on surkea tekele, tekee kuvista suttuisia ja häiritsee af- tarkennusta. Muut kaksi on asiansa ajavia. Valmistettu muistaakseni philippiineillä. Jos haluaa Hoyan parasta laatua kannattaa suosia Japanissa tehtyjä suotimia. Hinta on korkeampi, mutta niin on laatukin.
- Dol Biong
Et tarvitse yhtään filtteriä ennenkuin olet oppinut kuvaamaan.
Halvoista filttereistä on pelkästään haittaa. Ir-filtteri on järkkärissä täysin turha lelu.
Jos haluat leikkiä ir-kuvilla hanki halpa pokkari ja poista ir-suodin kennon edestä.
Sitten kun tiedät tarvitsevasi niin hanki alkajaisiksi hyvä polarisaatiosuodin esim:
Hoya HD CIR-PL 72mm n. 100€
B W 72mm MRC nano (Käsemann) n. 170 €
Harmaasuotimista hyödyllisiä lienee ns. puoliväri ja variabel n. 150 €- Dol Biong
ps.
Kätevimmin ja komeimmat (feikki) ir-kuvat saat kuvankäsittelyohjelmalla mistä tahansa kuvasta.
heh dol :)
loppujen lopuksi tarvitaan puoliharmaita jos ei oteta hdr:ää.
loput saa kuvankäsittelyllä niinkuin sanoit.
itse tykkään luomusta.......niin kuvissa kuin tisseissäkin.- Dol Biong
Minusta puolivärisuodin tuottaa paljon luomumpaa kuvaa kuin hdr joka on vielä ”lapsenkengissä”.
Googletin aloittajan mainitsemia R72-kuvia.
Minusta hienoimmalta näytti feikki-ir joka näyttää kuvamanipuloidulta negatiivilta:
http://markcassino.com/b2evolution/media/IMGP1689.jpg
Pitkiä valotusaikoja himoitsevalle ylivoimaisesti kätevin harmaasuodin on minusta säädettävä ”variabel”. Vastaavaa harrastan laittamalla kaksi polarisaatiosuodinta päällekkäin (muuten hyvä, mutta vinjetoi pahasti erikoislaajakulmissa).
Luomu (=mitä kuvaaja näki) on usein kuvissakin tavoittelemisen arvoista. IR- tms ”silikonitäyte” kuvissa lienee kuitenkin opettavainen ja mielenkiintoinen lisä harrastuksessa, kaikki suodatinkokeilut lisää valon ymmärtämistä (=auttaa valolla maalamisen oppimisessa).
Terveisiä luiden laaksosta - Dol Biong
Dol Biong kirjoitti:
Minusta puolivärisuodin tuottaa paljon luomumpaa kuvaa kuin hdr joka on vielä ”lapsenkengissä”.
Googletin aloittajan mainitsemia R72-kuvia.
Minusta hienoimmalta näytti feikki-ir joka näyttää kuvamanipuloidulta negatiivilta:
http://markcassino.com/b2evolution/media/IMGP1689.jpg
Pitkiä valotusaikoja himoitsevalle ylivoimaisesti kätevin harmaasuodin on minusta säädettävä ”variabel”. Vastaavaa harrastan laittamalla kaksi polarisaatiosuodinta päällekkäin (muuten hyvä, mutta vinjetoi pahasti erikoislaajakulmissa).
Luomu (=mitä kuvaaja näki) on usein kuvissakin tavoittelemisen arvoista. IR- tms ”silikonitäyte” kuvissa lienee kuitenkin opettavainen ja mielenkiintoinen lisä harrastuksessa, kaikki suodatinkokeilut lisää valon ymmärtämistä (=auttaa valolla maalamisen oppimisessa).
Terveisiä luiden laaksostaps.
mulla on digissä kellanvihreä Y48-suodin kun kuvaan mustavalkoisia maisemia RAW:na. - kelppo
Dol Biong kirjoitti:
ps.
mulla on digissä kellanvihreä Y48-suodin kun kuvaan mustavalkoisia maisemia RAW:na.Ahaa. Siinä siis syy siihen miksi jotkut mustavalkokuvat digikameralla otettuna näyttävätkin perinteisiltä mustavalkokuvilta. Otatko kuvat kuitenkin värikuvina, ja muunnat ne jälkikäteen mustavalkoisiksi.
- Dol Biong
kelppo kirjoitti:
Ahaa. Siinä siis syy siihen miksi jotkut mustavalkokuvat digikameralla otettuna näyttävätkin perinteisiltä mustavalkokuvilta. Otatko kuvat kuitenkin värikuvina, ja muunnat ne jälkikäteen mustavalkoisiksi.
Joo siis kuvaan DNG/AdobeRGB.
Mun pokkari tekee melko siistiä mustavalkoista ”suoraan kamerasta” ja siksi aloin tavoitella järkkärillä vähintään samaa. Minua vaivasi se kun järkkärillä kuvatut mustavalkoiset ei näyttäneet ”oikeilta”.
Filmiaikoja muistellessa tuli sitten mieleen värilliset suodattimet ja aloin kokeilla kaikkia jotka komerosta löytyi. Tuo vaalea kellanvihreä Y48 osoittautui sellaiseksi mitä tavoittelin maisemakuviin kesällä.
Nykyään muunnan kuvat mustavalkoiseksi Lightroomissa. Teen ensin ”normaali” säädöt värikuvaan (paitsi WB). Mustavalkoisen ”hienosäätöön” riittää usiein LR:n Temp ja Tint liukusäätimet.
Aloitin nuo suodatinkokeilut silloin kun LR:a ei vielä ollut. Uusimman LR:n säädöillä hommasta saattaisi selvitä ilman suodatintakin, mutta en viisti/jaksa opetella kun olen tyytyväinen nykyisiin.
Tuon Y48:n ”löydettyäni” kuvaan melko paljon mustavalkoista digijärkkärillä ja haaveilen Leican Monocromesta. - Luiden laakso
Dol Biong kirjoitti:
Joo siis kuvaan DNG/AdobeRGB.
Mun pokkari tekee melko siistiä mustavalkoista ”suoraan kamerasta” ja siksi aloin tavoitella järkkärillä vähintään samaa. Minua vaivasi se kun järkkärillä kuvatut mustavalkoiset ei näyttäneet ”oikeilta”.
Filmiaikoja muistellessa tuli sitten mieleen värilliset suodattimet ja aloin kokeilla kaikkia jotka komerosta löytyi. Tuo vaalea kellanvihreä Y48 osoittautui sellaiseksi mitä tavoittelin maisemakuviin kesällä.
Nykyään muunnan kuvat mustavalkoiseksi Lightroomissa. Teen ensin ”normaali” säädöt värikuvaan (paitsi WB). Mustavalkoisen ”hienosäätöön” riittää usiein LR:n Temp ja Tint liukusäätimet.
Aloitin nuo suodatinkokeilut silloin kun LR:a ei vielä ollut. Uusimman LR:n säädöillä hommasta saattaisi selvitä ilman suodatintakin, mutta en viisti/jaksa opetella kun olen tyytyväinen nykyisiin.
Tuon Y48:n ”löydettyäni” kuvaan melko paljon mustavalkoista digijärkkärillä ja haaveilen Leican Monocromesta.ps.
Suodin on tuollainen Nikon Y48 - filter - 72 mm (Part number: 2270) - Dol Biong
Luiden laakso kirjoitti:
ps.
Suodin on tuollainen Nikon Y48 - filter - 72 mm (Part number: 2270)oops
linkki unohtui edellisestä
http://www.nikon.com.sg/en_SG/product_details.page?DCRPath=templatedata/en_SG/saleable_product_information/data/Accessories/Nikkor Lenses/Filters/Yellow Filter Y48.xml&CategoryID=gp54h9th¤tTab=¤tLink=gp54h9v0
- -Guava-
Paljon kiitoksia viesteistänne, mielenkiintoista luettavaa. Joo-o, paljon on opittavaa mutta kun näkee noita äärimmäisen hienoja kuvia, haluaa tietty itse onnistua nappaamaan samanlaisia ;) Mutta ehkä joskus....
Otetaan vieläkin vastauksia ja mielipiteitä! :)- sillä lailla
Kuten monet jo tuossa mainitsivatkin, ei perus kamera tee ihmeitä tallentaakseen ihmisen näkökyvyn ulkopuoleisten asioiden tallentamiselle. Kamerassa on suodin näiden "haitakkeiden" poistoa varten.
Tämä suodin ei kuitenkaan ole täysin 100%:sti toimiva vaan päästää hieman infrapunavaloakin lävitseen, mutta sen seurauksen valotusajat venyvät varsin pitkiksi. Vanhoissa kameroissa tämä oli yleensä vielä huonompi, joten ne sopivat infrapunan ilmaisemiseen paremmin kuin uudet.
Suotimista: R72 hoya päästää 720nm aallon pituudella puolet myös näkuvästä valosta lävitseen, eli normaalisti saat punaisen sävytteisiä "ns" mustavalkokuvia tulokseksi, ilman kuvan käsittelyä. Näissä kuvissa et niitä paljon eroa huomaa perus mustavalkokuvaan verraten. Erot: taivas on tummempi pilvet erottuu, jotkin maalit menettävät merkityksensä (esim.valkoinen ja punainen ei erotu toisistaan), lehtivihreää sisältävät lehdet ovat valkoisempia, lämpimät objektit alkavat emitoida valoa ennen ihmiselle näkyvää lämpötilaa. bout:300-400 C
Suodin sopii mielestäni enemmän jollekkin insinöörille kuin valokuvaajalle.
- Dol Biong
Jos haluaa ”aitoja” IR-kuvia kannatta hankkia lämpökamera.
Digijärkkärillä IR-feikit (väärävärikuvat) kannattaa tehdä hyvästä rgb-kuvasta kuvankäsittelyohjelmalla. Helpommin se onnistuu kääntämällä kuva ensin negaksi ja säätämällä sitten valkotasapainoa temp ja tint-säätimillä. - kljifwi
Täällä on jo käsitelty asiaa puolin ja toisin, mutta erääseen asiaan haluan puuttua.
"ND-harmaasuodatin siis tekee kuvista "selvempiä ja kirkkaampia""
ND-suodin ei sitä todellakaan tee, se vain vähentää valoa, jos sitä on jostain syystä liikaa. Polarisaatiosuodin sensijaan lisää kuvan kontrastia sopivissa oloissa ja on suositeltava lisäväline mm. maisemissa.
Digikamerat toimii huonosti IR-kuvauksessa, koska niissä on suodin, joka estää IR-valon tuloa sensorille.
Suotimen koko on objektiivikohtainen. Merkitty objektiiviin. - syystä liikaa
”Polarisaatiosuodin sensijaan lisää kuvan kontrastia sopivissa oloissa ja on suositeltava lisäväline mm. maisemissa.”
Polarisaatiosuotimen idea on poistaa ei metallisilta pinnoilta liikaa kiiltoa. Maisemakuvissa polarisaatiosuodin vääristää kaikkia värejä ja poistaa maisemaa kuuluvat kiillot.
Polarisaatiosuodinta ei pidä käyttää maisemakuvauksessa, siitä on pelkkää haittaa.
ND-suotimella pidennetään valotusaikaa tai/ja voi käyttää suurempaa aukko-arvoa tarvittaessa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kansalla on oikeus tietää miksi persut pettävät
Koko kulunut hallituskausi on kysytty persuilta, minkä vuoksi he ovat pettäneet käytännössä jokaisen vaalilupauksen, ain597482Venäjän armeijan evp-upseeri: Armeija surkeassa tilassa, jonka läpäisee kaiken kattava
valehtelu. Venäläiset alkaneet pohtia julkisesti maan todellisia tappioita. Z-bloggari ja 3. luokan kapteeni (evp.) Mak1232906- 1421756
Kansalla on oikeus tietää mikä on SDP:n talousohjelma jolla maan talous
saadaan nousuun? Miksi puolue piilottelee sitä, vai eikö sitä ole? Tähän asti olemme vaan saaneet kuulla hallituksen ha651639Ammattiliitto 900 euroa/vuosi - Työttömyyskassa 72 euroa/vuosi
Ammattiliitosta eroamalla voi säästää jopa 800 euroa vuodessa. Mitä enemmän tienaat, sitä enemmän maksat liitolle. Esim1151448Miten voit olla niin tyhmä
että et tajunnut että sua vedätettiin? Tietäisitpä miten hyvät naurut on saatu. Naiselle1671394- 1291116
- 73817
Kyriake=Kirkko
Kirkko, Kyriake Kirkko-sana tulee kreikankielen sanasta Kyriake=Herran omat, Kristuksen omaksi kastettujen suuri joukko47802- 51707