Vihdoin haaveeni tulee toteen; MTK on rajoittamassa kaupallista marjanpoimintaa, koska se loukkaa maanomistajan etua poimia omasta metsästä marjoja. Tämä on ihan oikein, sillä joka helvatun syksy omalla palstallani on autot metsätien tukkona. On ukkoa ja akkaa sankkojen kanssa tallaamassa taimia. Ei niitä koske mikään laki, vetoavat jokamiehenoikeuteen. Oikein vittumaisesti toljottaa, kun painan riikkaria....voi helvete sentään. Ihan korpee tämä jokamiehenoikeus. Pistämpä piruuttain puomin tielle, loppuu se ainainen ralli ja kouhotus!
MTK rajoittaa marjanpoimintaa bisneksenä, OIKEIN!
256 ha
581138
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 58
Vanhimmat
Eihän tuossa olisi mitään oikeastaan jos poimijat olisi Suomenkansallisuutta ja vieläpä pitkäaikaistyöttömiä. Mutta kun he monesti ovat Thaimaalaisia tai jotain muuta kansallisuutta. Eihän se voi mennä silloin Suomen kansalaisen jokamies oikeuden mukaan. Marjafirmat lukee lakia niin että ulkolaiset voi poimia mistä vain kun Suomalainen yritys heidät värvää poimimaan.
Eiköhän laki jokamiehen oikuksista ole alunperin tarkoitettu suomalaislle.
Nyt on vaan joku hoksannut sen soveltamisen näin.
Ulkolaiset marjanpoimijat ovat marjanjalostajayritysten keino hankkia halpaa raaka-ainetta orjatyövoimalla.
Marjanpoiminta on urakkatyötä. Työsopimuslain mukaan urakkatyössä, vaikka se menisi poskelleen, tulee saada peruspalkka 15 urakkalisää.
Peruspalkkana voidaan pitää 10 E/tunti. Siihen siis 1.5 E. Sitten viikottaiset yliytyökorvaukset ja viikonlopputyökorvaus. Työajan lyhennysraha ja lomakorvaus.
Lähetettyinä tai kutsuttutuina työläisinä matkat Suomeen ja takaisin kotiin työnantajan kustannuksella.
Työnantaja hankkii työporukalle työkulkuvälineen ja ostaa siihen polttoaineet (työmatkakorvaus).
Työterveydenhuolto, virkistystilat, kunnolliset pesu- ja makuutilat siis majoitus.
Näilläkin ehdoilla ulkolaiset olisivat halpatyövoimaa. Nämä ovat minimiehdot. Jos tähän ei päästä, ulkolaisia pidetään orjatyöläisinä eikä valtiokaan saa hyävksyä sellaista.
Silti pitäisi olla aikaisemmin sanottu, että oma väki voisi pitää ainakin tilojensa kohdalla reviirin omiin tarpeisiin.
kyllä pitäis viranomaisten tutkia näiden marjanpoimioiden majoituspaikat ja palkat.
jos suomen palkkataulukon mukaan saisisivat korvaukset niin mikäpässiinä.
loppuis laulu lyhyeen,
miten se kannattaa heitä tänne kuskata kun on niin kehnot marjasadot,
korkeintaan tulee jos sattuu niin puolukkaa ...
kyllä poimioita on suomesakin jos maksetaan enemmän kuin kulut on.
MTK ei varmasti saa ajettua mitään poimintakieltoa läpi. Mutta jos kokeilisi asiaa näin päin. Marjafirma maksaisi marjastusrahaa sille kenenkä maalta poimintaa tapahtuu. Ilmaiseksi poiminta ulkolaisten lukuun tässä taitaa eniten häiritä. Ja muuten kohta on Suomessakin työttömiä yllinkyllin marjametsään kun saavat vielä tuon maatalouden ajettua alas.
Eipä nuo entisetkään työttömät ole sinne menneet, eikä mene tulevatkaan. Elä unta neä!
Suomalaiset laiskat mätisäkit eivät saa marjaa maasta, siksi thaikut tulevat.So what.Minäkin pidän puomien yleisavainta"akkurälläkkää" mukana.
Marjatuotteiden maailmanmarkkinahinnat ovat nousseet tuntuvasti. Minusta poimintahinnat ovat pysyneet vuositolkulla samoina. Ehkäpä juuri halpatyövoiman takia.
Ulkolaiset eivät kykene puolustamaan etujaan. Työ- ja elinkeinoministeriössä täytyy tuntea työsopimuslaki. Hallituksen tulisi puuttua orjatyövoiman käyttöön. Onhan Ruotsissakin jo puututtu.
Maassa täytyisi löytyä eettistä näkemystä uusorjuuden kehittymistä vastaan.
Tai korvataan sitten kuntien ja valton päällikkötason virkamiehet ukrainalaisilla tai thaimaalaisilla tai muilla.
Akkurälläkät otan haltuun jos minun tieltä puomi sillä avataan ja vielä päälle oikeudessa muutaman tonnin. Ihme hinku toisten maille ja teille?
Akkurälläkät otan haltuun jos minun tieltä puomi sillä avataan ja vielä päälle oikeudessa muutaman tonnin. Ihme hinku toisten maille ja teille?
Eettinen ei ole tullut vielä kauppoihin Suomussalmella.
Joo, tätä samaa olen ihmetellyt Niippaan puomijupakassa. Ihme hinku tosiaan on toisten teille ja maille.
HAH HAH, eiköhän MKT ja maanomistajat oo pian vaatimassa korvauksia
huonosta marjasadosta tai katokorvauksia huonosta marjasadosta.
näinhän se maatalousyrittäminen toimii. ei mitään riskiä!
MTK ei suomessa lakeja laadi. Suositella voi, mutta siihen se jää. Jokamiehenoikeudet ovat perustuslaissa ja siihen ei MTK pysty muutoksia tekemään.
Kitisiät pää umpeen. Täällä on kyllä alueita.
Tervetuloa kaikki jotka kynnellelkykenee: haa haa
tyhjän saa pytämättäkin .
kannatatko talkoo työtä.
Jos itelleni mehumarjat haluan poimia omilta kankailtani niin niitä ei thaikut vie marjatehtaalle!
Poimi veikkonen. Mene jo ennenkuin pelkäämäsi Thaikut ehtii ne poimia.
kyllä tuolla selkosella VALTION MAILLA tilaa riittää poimikoot sieltä. joka ikinennsyksy sama jupina. kun ulklaiset poimijat tulevat talojen lähelle poimimaam. vaikka kuinka heille(muka) on sanottu. ettei sinne saa mennä. onkohan heille mitään sanottu. vai eikö he ymmärrä. itse olen joutunun monta kertaa ajamaan pois niitä. kun 100m talosta ollaan kyykkimässä.
En katso thaimaalaisia maillani hetkeäkään, kyllä lähtevät. Kielitaidottomia ovat, mutta hyvin ymmärtävät suuttumuksen ja kiroukset. Ja tekin, jotka kadehditte yksityismaanomistajia, miksi ette hanki itse metsää? Kyllä nyt on jo aika saada rajoituksia laajamittaiseen bisnespoimintaan. Asia olisi ehkä vietävä EU-komissiolle. Kutsutut poimijat rikkovat Schegen-lakia. He ovat maassa ilman vaadittavia työ- ja oleskelulupia. Ja mielellään niin, että joko marjafirmat tai Suomen valtio joutuisi maksamaan korvauksia yksityisille maanomistajille rikollisin keinoin hankituista tuloista, takautuvasti.
Alle kolmen kuukauden työskentelyyn ei tarvita työlupaa.
Toistaiseksi meillä on voimassa jokamiehen oikeus poimia marjoja myös yksityisten omistamista metsistä. Sinähän tässä rikollisesti käyttäydyt jos haukut ja kiroilet ja ajat poimijoita pois mailtasi. Siihen sinulla on oikeus vasta sitten kun laki muuttuu. Olen itsekin sitä mieltä, että kaupallista poimintaa yksityisten mailla ei pitäisi sallia. Lakia on kuitenkin noudatettava ja Thaimaalainen marjanpoimija tekee vain työtöään. Kerman marjabisneksessä kuorivat ne yritykset, jotka poimijoita tänne tuovat. Osoittaa suurta tyhmyyttä käydä syyttömie poimijoiden kimppuun kiroilemalla ja haukkumalla.
Vaan eihän kainuulaista kateutta päihitä mikään!
Olet ymmärtänyt perusteellisesti väärin, jokamiehenoikeus ei ole laki vaan maan tapa. Jos lakikirjaa selaat, löydät vain yksittäisiä viitteitä jiokamiehenoikeudesta. Siitähän tässä ongelmassa on kysymys. Ministeriöt tulkitsevat löysää maan tapaa väärin. Siellä ei puhuta laajamittaisesta, kaupallisesta, organisoidusta maan tavasta mitään. Mitä itse teet tai olet tehnyt asian hyväksi? Et ilmeisesti mitään, odotat vain. Minä olen kahlannut läpi ministeriöitä ja MTK:ta, ollut yhteydessä poliisiin, Lapin Liittoon ja tulen jatkamaan taistelua. Ja puomit tulevat pysymään kiinni. Ja thaimaalainen ei mailleni astu. Jos kaikki olisimme kuin sinä, mitään oikeutta ei koskaan tulisi. En ole kateellinen, marjafirmat harjoittavat mielestäni ihmiskauppaa valtion avustuksella. - - - Terveiset Napapiiriltä länsi-rajalta
Jokamiehen oikeus perustuu maan tapaan, mutta rajoituksia on laissa säädetty. Niihin rajoituksiin ei toistaisesi ole kirjattu oikeutta kieltää ihmisiä astumasta maalleen. Ja miksi minun pitäisi tehdä asialle jotakin? Minua ei ole Thaimaalaiset marjastajat häirinneet millään tavalla ja heillä on nykyisen käytännön mukaan oikeus liikkua metsissämme. Mukavia ja ystävällisiä ihmisiä he ovat ja kuten sanoin. He tekevät vain työtään ja hankkivat lisäelantoa pöytään.
Marjafirmojen toimintaa voidaan hyvinkin kyseenalaistaa. Käytäntö ei kuitenkaan muutu puomeja asettaqmalla ja ihmisiä haukkumalla. Valitettavasti tuollainen käyttäytyminen lyö ikävän leiman meidän kaikkien ylle.
Koska Thaimaa on liittynyt Schengenalueeseen? En ole tiennytkään? Se alle kolmen kuukauden työskentely koskee Schengenmaita, ei kaikkia maailmanvaltioita. En ymmärrä asennettasi? Miksi meidän pitäisi tarjota omat yksityiset maamme ryöstöpoimintaan? Jätän marjat enemminkin linnuille, kuin annan ne teollisuuteen väriaineeksi.
Yksityiset metsäautotiet eivät ole jokamiehenoikeutta, joten puomit eivät liity tähän mitenkään. Mihin me tarvitsemme thaimaalaisten hyväksyntää? Tai niinkö käytät ilmaisua "ikävää leimaa" So what? Eiköhän sen ikävän leiman ole tuottaneet marjafirmat, harjoittamalla ihmiskauppaa ja Ulkoministeriö tukemalla sitä. Thaimaalaiset itse ovat erittäin röyhkeitä ja rikkovat jokamiehenoikeutta joka käänteessä.
Yksityismaille olisi säädettävä marjavero! Kuta parempi sato sitä kovempi verotus.
Mitä sinä rikollisesta touhusta höpötät. Onko joku tuomittu marjanpoiminnasta yksityisen maalla? Ei ole joten mitään rikollista ei ole tapahtunut.
Minulleppa sanoi naapuri taannoin: etköhän ole jo tarpeeksi poimut mailtani puolukoita ja häivy. Itse ei viitsinyt edes nousta autostaan vaan räkytti ja oli mukamasten MIES.
Ois ollut silloin paljon puolukoita vaan sinne jäi. Itse eivät raukat pysty ja kehtaa poiminaan marjoja ja ovat sitten niin omistuksen haluisia ja luulevat omistavansa kaiken jopa puolukat valtion mailta.
Miksi poistuit? Minä en olisi lähtenyt minnekkään, vaan jatkanut poimintaa.
MTK:n vaikuttimista en tiedä. Lillukanvarret eivät sovi silti oikein aloitukseen.
Haluammeko, että kunnat työt teetetttäisiin ulkolaisilla thaimaalaisella palkkatasolla?
Haluammeko, että terveyskeskuksiin otettaisiin hoitajat Kreikasta kreikkalaisella palkkatasolla?
Halutaanko, että teollisuus- ja matkailuyritykset saavat palkata ulkolaisia Ugandan palkatasolla?
Sehän nostaisi yritysten tuottavuutta valtavasti ja jos vielä näiden verot jätettäisiin maksamatta, kannattavuus kohoaisi edellen. Itse saisimme pankolla makoilla.
Yritysten etu olisi edellä mainittu. Kansantalous kaatuisi ja olisimme pian ruinaamassa eurotukia.
Suomessa jo asuvat ulkolaiset tekisivät töitä, jos heitä palkattaisiin yrityksiin oikeilla työehdoilla.
Suomeen tuodaan suomalaisten yritysten toimesta työvoimaa rakennuksille, ravintoloihin ym. halpatyövoimana ja valtavasti verotuloja jää saamatta.
Rakennammeko siis kansantaloutta orjatyövoiman avulla vai huolehdimmeko ulkolaisille samat työehdot kuin itsellemmekin.
Minä ainakaan en thaikuille hommaa enkä tarjoa mitään. Ja minun maille ja yksityisteille ette tule Ber- Exin "poimijat"
saavat minusta nähen poimie kaikki jotka kehtaa ja jääpiehi vielä.ei nyky porukka kehtaa marjojen etteen kumarrella.joka sieltä leipäsä ottaa ei käö katteeksi
Marja apajista saa olla hissun kissun näin satoajan kynnyksellä. Parhaille hillapaikoilleni kun menen niin autoakaan en jätä "kohdalle"vaan etemmäs. Koska kyllähän se epäilykset herättää jos sama auto samalla paikalla metsätien varressa illasta toiseen.
Ovat eri asioita mielestäni se, onko marjoja vai ei. Saa olla vaikka kuinka metsä täynnänsä, mutta juridisesti ei ole oikein, että firma lähettää omat poimijansa töihin toisen maaperälle. Siihen pitää olla lupa, ja mielellään korvaus. Pidän eri asiana niitä, jotka poimivat itsellensä. Se, että kaupallisesti ja laajamittaisesti hyödynnetään "maan tapaa", ei istu oikeustajuun. Jokamiehenoikeus on riistetty niiltä, joille se oikeasti kuuluu.
Varsinkin omille hillapaikoille saa keksiä monenlaista reittiä ja mieluummasti kävellä pitempi matka, kuin että autolla lähellekään. Täysien sankojen kanssa vain työlästä palailla. Varsinkin, kun sääsket hätyyttää.
Kävin helikopterilla tutkimassa marjapaikat.Ja niin käy pomimisen kanssakin
Lainaanpa "Sepelin" sivujen innoittamana Keijo Korhosen ennusteiden toteutumisia...
”Jo 15 vuotta sitten ennustin näin käyvän, jos Suomi jätetään Euroopan unionin armoille. Globaalisten markkinavoimien mielestä Suomessa pitäisi tehdä paperia Brasilian puunhinnoilla ja Kiinan palkoilla.”
Miksi näin on käynyt ja kuka siihen on syypää?
”Syynä on EU-Suomen yhteiskunta- ja talouspolitiikka ja sen pohjana oleva yhteiskunta- ja talousfilosofia. Suomesta on tehty uusliberalismin mallimaa, köyhät kyykkyyn, Syrjä-Suomi ajetaan alas, väki keskitetään etelään ja rannikoille.”
Marjakeisarit toimivat täydellisesti K3:n ahneusoppien mukaisesti. Eurojen ei saa antaa laskeutua ruohonjuuritason ihmisille, sieltä se on liian hidasta kerätä Kehä3:n sisälle.
Ulkomaisen halpatyövoiman (orjatyövoiman) käyttö on hyvä väline kaikilla ruumiillista työvoimaa vaativilla aloilla. Halpatyövoiman käyttö nopeuttaa aboriginaaalien pakkosiirtoja etelän työvoimareservaatteihiin.
Milloin EU-suomalainen alkuperäisasukas saa verovapauden työpanoksestaan, aluksi vaikkapa kolmelta kuukaudelta vuodessa?
Ja mahdollisuuden metsästää, kalastaa ja yms. vapaalla jokamiesoikeudella valtion ja pörssiyhtiöiden mailla?
ASIAA pitkästä aikaa
Aletaan päästä asian ytimeen. Thaikut tulee ja poimii marjat talojen nurkilta ja myy ne marjakeisarille. Tämäkö pitäisi paikallisen ja Suomen kansalaisen hyväksyä kotonaan ja kotikulmillaan syrjäkylän asukkaana talven pakkaset ja lumituiskut kestäneenä ja kesää ja marjanpoiminta aikaa odotelleena?
Thaimaalaiset eivät tule marjanpoimintaan. Niin ei saa sanoa. Omilla neuvoilla heistä yksikään ei tule tänne.
Suomalainen marjanjalostusteollisuus tuo mm. Thaimaasta halpatyövomaa ja joka kerää marjateollisuudelle raaka-ainetta.
Lehdissä kirjoitellaan liirumeita, kuinka halpatyövoima työllistää suomalaisia työläisiä. Tottahan se onkin. Jokunen työpaikka lisääntyy jalotusteollisuudessa. Ja vaikka tulisi satoja työpaikkoja niin....näinkö meidän pitää menetellä.
Seuraavaksi marjanjalostusteollisuus kohottaisi tuottavuuttaan tuomalla tehtaiden työntekijät esim. Thaimaasta heidän palkoillaan vaikkapa 3 kuukauden komennukselle ja sitten uusi komennus jne.
Toimisimmeko oikein ulkolaisten työläisten elinehtoja kohtaan! Orjatyön lisääntyminen pudottaisi myös meidän elinehtoja "orjuuden" suuntaan.
Mehän nytkin hallituksemme kautta vaadimme mm. Espanjan ym maiden työläisille palkkojen ym. alentamista.
Maailma on menny kummaksi.
60 vuotta sitten riitti 2-3 lehmää,10 kanaa,5-10 lammasta ja hevonen. Nyt ei riitä enää uuen navetan tekijälle 30 lehmää.
tarkoitit kai 300?
Sitten vielä rengit ja piiat thaimaasta riisipalkalla hommiin, globaaliin malliin.
Oesikkoonnuo miten kovie taemikon raevoojie? Entäpä rasikoevu savotalla ja halonteossa? Ihan näin gloppaalisti kysyn. Maetoa pänikästä ja ruisleipee palakaksi.
Jos suomalaisille maksettaisi kunnon korvaus marjanpominnasta en epäile yhtään etteikö poimittaisi.Mutta thaikuille ei tarvi maksaa paljo mitään ja siitäkin vähästä marjanostajat vetävät vuokrat,autokulut ym.
Säälittää nämä thaikut kun eivät tajua miten heitä viilataan linsiin,pitäisi jonkun ihmisoikeus aktivistin ruveta hoitelemaan heidän asiat kuntoon.
Kerranpa käveltiin jokunen kilometri perinteisesti hyväksi koettuun lakka paikkaan. Kaverin työnjohtaja sattu olemaan tyttärineen jo poimimassa siellä. Ajo meidät pois ja perusteluna että saattaa vaikuttaa työasijoihin jos ette häivy. Tänä päivänä ei ole enää työnperäistä yhteyttä ko.henkilöön jotta enpä taida enää lähteä autolle jos sama henkilö osuu vastaan. Hartiat on levenny nuista ajoista sen verran. Metsämarjat saa poimia kuka kerkiää eikä marikoita voi "varata"itselleen. Thaikut on oma lukunsa nyt kerroin Suomalaisten käytös mallista metsissä. Tämä tapahtui Suomussalmen Ahjolassa.
MTK saattaa voimat olla riittämättömät, mutta kyllä asia on oikea. Siinä on mukana monta muutakin seikkaa.
Jospa eduskunnassa olisi halua.
Eduskunta luovii veroeurojen perään. Marjakeisarit kun maksaa veroa liiketoiminnasta niin eivät he puutu siihen mutta yksityistenmaan omistajien pitäisi tarttua tähän: Yksityisyyden loukkaus. Eihän se voi mennä niin että joku maan omistaja työnsä takia ei jouda justiin tällä viikolla palstalleen marjaan niin marjakeisarin marjamuurahaiset puhdistaa alueen marjoista. Maan omistaja tulee katselemaan tyhjiä metsiään missä on marjamuurahaisten jalan jälkiä joka puolella.
Kuka antaa näille marjan poimijoille oikeuden tulla tontille poimimaan marjoja? Sulkava
Etuskunta
Marjojen poimimta on edelleen jokamiehen (henkilön) oikeus. Saattaa siitä huolimatta olla ukkoa ja akkaa taimia tallomassa. Rajoitus tullenee koskemaan vain kaupallista poimintaa....
Ja sitten tämä yksi joppari levittää koronaa. Hohhoijjaa tuota touhua
Tämä yks, tämä yks, tämä yks... Vaeha jo levyö!
Liekkö pelkkää huhua??
Joellekki on huhut tervetulleita ja jos niitä ei kuulu, niin ne tehään ite. HUHUUUUUUU!!!
Valuuttaerojen takia yritysten kannattaa palkata ulkomaista työvoimaa, koska kahden kolmen euron tuntipalkalla he pystyvät tekemään töitä. Suomalaiset kuolisivat nälkään.
MTK:n valtuudet ja puheet on yhtä tyhjän kanssa.
tuo kepulaisten maataloustukilinko ei rajota mitään kannatuskin 10 prossan luokkaa- Mtk mikå tuo kuollu
Mtk. sen nimeen vielä vannotaan , skp. kin on enempi voimissaan
Nykyajan orjatyövoimaa ja koronaa.
maan viljeliät on juuri orjatyövoimaa, miksi se mtk ei aja heidän asiaa, vaan metsänomistajien.