Narsistin valehtelun vuoksi minulla on tahtomattani katkennut välejä ihmisiin, joiden kanssa ennen ei ollut mitään ongelmaa. Itse tajusin sen vielä hieman liian myöhään kuinka sairaasta ihmisestä on kysymys, ja minun oli vaikea uskoa että hän kykenee noin suureen pahuuteen. Nämä ihmiset eivät ole keskeisessä pisteessä elämässäni, kuitenkin kuuluvat samaan työyhteisöön, ja asia vaivaa minua jonkun verran. Onko sitä vain alistuttava narsistin perättömiin väitteisiin ja valheisiin, joista en edes tiedä mitä ne ovat!! Vai olisiko järkeä lähteä oikomaan valheita luotettavien ihmisten kautta, ihmisten jotka tuntevat minut hyvin jne. Vaikkakin viime kädessä näissä asioissa tilanne on aina sana sanaa vastaan, ja itse kun en ole mikään ihmissuhde-pelin asiantuntija..
Kertokaapa omia kokemuksia vastaavista tilanteista, joissa narsisti on myrkyttänyt ihmissuhteitanne eri yhteisöissänne, ja miten olette selvinneet tilanteista. Itsellä välillä tuntuu että voimat alkavat ehtyä.. tuntuu vieläkin niin käsittämättömältä että ihminen käyttää 24h vuorokaudessa aikaa toisen ihmisen nujertamiseen..
Kertokaapa omia kokemuksia vastaavista tilanteista, joissa narsisti on myrkyttänyt ihmissuhteitanne eri yhteisöissänne, ja miten olette selvinneet tilanteista. Itsellä välillä tuntuu että voimat alkavat ehtyä.. tuntuu vieläkin niin käsittämättömältä että ihminen käyttää 24h vuorokaudessa aikaa toisen ihmisen nujertamiseen..
Vastaukset 30
Vanhimmat
Kannattaisi miettiä tilannetta kylmänrauhallisesti. Oletko kenties hieman ylireagoinut? Tällainen asia tuuli mieleeni omasta lauseestasi:
"Onko sitä vain alistuttava narsistin perättömiin väitteisiin ja valheisiin, joista en edes tiedä mitä ne ovat!"
Voitko oikeasti huolestua valheista joiden olemassaolosta et edes tiedä??
Eikä kukaan käytä 24h vuorokaudessa kenenkään nujertamiseen. Ei edes narsisti.
Hankalia ihmisiä on olemassa, jotkut heistä narsisteja. Kannattaa miettiä kuinka paljon heihin eneergiaansa uhraa. Sitten kun tulee todellinen valhe tai kiusanteko ilmi, niin rohkeasti oikomaan se jos illä on todellista merkitystä elämääsi.
Vastaus kysymykseesi: Kyllä voin, mikäli ongelmat alkoivat juuri sopivasti sanouduttuani kokonaan irti narsistista..
Ja tuolla 24h tarkoitin miten henkilö omalla toiminallaan keskittää oman elämänsä toisen elämään, vaikka toinen vain haluaisi elää ja jatkaa omaa elämäänsä(ILMAN NARSISTIA!), niin ei se vaan tunnu olevan niin helppoa, ja asiahan ei siis ole minusta kiinni! Mutta mistäs sinä sen tietäisit..
Nimenmaan narsistit tekevät niin että 24/7 he suunnittelevat,imevät,käyttävät,pilkkaavat ja kieroilevat jotta uhrilla olisin paha olla ja sitten he voivat tulla ja esittää pelastajaa,halaavat ja sanovat rakastavansa ja plaa..jotta tuntisivat itsensä hyväksi,toisen kautta..lueppa enemmän narsismista niin tiedät että heidän lähellään ei kenenkään ole hyvä! ei auta kuin ero,välien katkaisu,piittaamattomuus ja laaja tukiverkko.
Ei kannata välittää narsistista ja jos narsistin takia jäät ilman ystäviä niin se ei ole oma vikasi vaan niiden tyhmien ihmisten jotka narsistia uskoi. Anna asian olla.
Älä vaan luovuta!
Narsisti kuvittelee olevansa oikeutettu toisten kiusaamisella ja uskoo ettei hän koskaan tee mitään väärin. Se ikävä kyllä johtuu hänen sairaudestaan, johon liittyy harhakäsityksiä omasta voimallisuudestaan.
Parasta on vaan selvittää asioiden oikea laita ja kyllä ihmiset alkaa jossain vaiheessa ajatella omalla päällään ja huomaa narsistin epäoikeuden mukaisen käytöksen. Usein hän kun innostuu ylilyönteihin, jotka alkaa myös kummastuttaa hänen "hoviaan".
Tää asia on niin tuttu mulle oman lähisukuni kiusaajan tiimoilta ja tiedän kyllä miltä sinusta tuntuu!
Luepa kirja " Naamiona terve mieli! Saat vähän lisää uskoa jaksaa!!!
Onks toi siis joku työpaikalla tapahtunut asia? Mene työterveyshuoltoon ensiksi juttelemaan, vaikka ihan vaan siksi, että se voi helpottaa sun oloa ja saat omia ajatuksia kasaan.
Ei sitä alistua pidä, mutta ei kyllä tarvitse miettiä sitäkään mitä työkaverit ajattelee. Eiköhän asioiden oikea laita selviä kuitenkin. Mistä sitäkään tietää, vaikka osa jo tietäisi totuuden, mutta on vain vaiti ja "hyväksyy" kiusaamisen esim. työpaikan menettämisen pelossa tms...
Pakko sanoa, että onhan se aika piinaavaa katseltavaa kun narsku hovinsa kera tarkkailee milloin mitäkin "epäkohtaa". Narsistilla se pahin ongelma on, mutta kyllä joissain tapauksissa koko työyhteisö on läpeensä mätä ja todella sairas.
Erittäin vaikeita tilanteita nämä narsistisen luonnehäiriön kanssa toimimiset työpaikalla, varsinkin jos työnantajaa ei asia kiinnosta.
Tämäkin henkilö mitä olen joutunut seuraamaan sivusta useita vuosia, on keskimääräistä fiksumpi ja aina pitää olla taustahenkilöitä ketkä eivät välttämättä edes haluaisi olla mukana mutta eivät osaa poiskaan tai uskalla kuisaamisen pelosta.
Minuakin tämä henkilö yritti saada "mukaansa" ja suuttui kun ei saanut minua tuekseen.
Tietysti on olemassa työsuojelulaki, mikä on vaan sanoja paperilla ja jokapäiväiseen tekemiseen se ei tunnu vaikuttavan pätkän vertaa, varsinkin jos koko työyhteisö on sitä mitä sanoit, läpimätä kuten minun tapauksessa.
Lain tai järjen puitteissa ei pitäisi olla mahdollista että narsisti voi toimia työyhteisössä vapaasti yli kymmen vuotta ja osa ihmisistä kokenut sairastuneensa kroonisesti tämän vapaan toiminnan seurauksena, mutta totuus on tarua ihmeellisempi!
"Erittäin vaikeita tilanteita nämä narsistisen luonnehäiriön kanssa toimimiset työpaikalla, varsinkin jos työnantajaa ei asia kiinnosta."
Näin on ja erittäin hankalia ovat myös tilanteet, joissa tämä kiusaaja/alistaja (narsisti?) on tämä työnantaja itse, yrityksen omistaja ja toimitusjohtaja. Valitettavasti olen myös nähnyt aika läheltä, mihin kaikkeen tuollainen pystyy. Tulee niin rumaa jälkeä, etten voi tai ainakaan haluaisi uskoa todeksi.
Oikein taitavat narsistit pääsisivät varmasti teatterikorkeakouluunkin heittämällä sisään, ovat niin taitavia puhumaan asiat omien etujensa mukaisesti, valehteleminenkin onnistuu vaikka suoraan silmiin katsoisi. Minkälainen ihminen kykenee jatkuvien valheiden pyörittämiseen? Minkälainen ihminen pystyy pitämään ns. langat käsissään kun valehtelee vähän joka suuntaan eri tavalla. Ehkä sillä, että toisella kertaa puhuu saman asian tilanteen vaatimalla tavalla? Ilman muuta tähän kuuluu myös se, että alaisilta odotetaan täydellistä asioiden hallintaa juuri samalla tavalla...Kuuluisikohan vielä sekin, että jos alainen ei kykene johtajaansa miellyttämään, tätä voi julkisesti vähän nöyryyttää? Julkinen nöyryytys on aika paha asia, sehän ikäänkuin sallii myös työtovereilta vastaavanlaista kohtelua. Vielä tuollainen vain juolahti mieleen, jostain kaukaa...
Juuri näin. Ja lopulta valheet ei ole enää valkoisia vaan mustaakin mustempia ja sitten, kun niistä jää kiinni niin syyt laitetaan työntekijöiden niskoille ja viedään heidän työmaineensakin ennemmin, kuin myönnetään omat törkeätkin valheet.
Mikä on oikein ja väärin?
Sellaiset ihmiset sietää mennäkin minne pippuri kasvaa jotka uskoo tekaistuja valheita! Kukaan ei ansaitse sellaista kohtelua mitä olen saanut, ei edes pahin rikollinen. Sen takia en enää usko ihmisen hyvyyteen yhtään pätkääkään koska olen nähnyt sen koko raadollisuuden, kaikki kuvitelmat on ropisseet pois.
Aika hassua oikeastaan kun ensin saa jatkuvaa ilkeilyä, pahansuopuutta ja ylenkatsetta ja sitten se yllättäen vaihtuu mielistelyksi ja teennäiseksi ystävällisyydeksi. Sama farssi vaan jatkuu...
Olin aikoinaan hyväuskoinen, joten koetin oikoa häiriintyneen ihmisen kehittelemiä tarinoita. Huonosti kävi. Haluni puuttua valheisiin, kiusaamiseen ja muihin väärinkäytöksiin, katsottiin todisteeksi minun hankalasta luonteenlaadustani ja tietenkin kostettiin ankarasti.
Persoonallisuushäiriöinen osaa halutessaan vaikuttaa maailman ihanimmalta ihmiseltä ja pätevimmältä työntekijältä niin, ettei kukaan voi uskoa hänestä mitään kielteistä. Me uhrit taas olemme yleensä vähemmän vakuuttavaa porukkaa, kun pitäisi todistella vaikutusvaltaisten ihmisten edessä sana sanaa vastaan. Vaikka olisi onnistunut saamaan jotain mustaa valkoisella, narsistisen tyypin suhteet ja vanhat meriitit pelastavat hänet helposti. Johto ei välttämättä halua kuulla, kuinka mammuttimaisia ongelmia yhteisössä on. Ulkopuolinenkaan ei voi niita myöntää, saati yrittää poistaa, koska joutuu toimimaan työnantajan asettamien rajojen puitteissa.
Itse jätin narsistin puheet omaan arvoonsa. Saamani ryöpytyksen jälkeen katsoin, ettei minulla enää ole mitään menetettävää. Tein vain työni, enkä antanut sosiaalisen kuhinan koskettaa. Ajan kanssa kiusaaja-valehtelija sai uusia uhreja. Henkilöstön ja esimiesten vaihtuessa hänen painoarvonsa työyhteisössä väheni, kun muutkin huomasivat räikeitä ristiriitoja hänen puheidensa ja todellisuuden välillä.
Vai ei kukaan käytä aikaa 24h vuorokaudessa toisen alistamieseen!!??! SINÄ joka sen sanoit et tiedä mistään mitään. N-positiivisella voi olla pakkomielle. Olen läheltä seurannut ihmistä joka suunnitteli monta päivää peräkkäin kaiken maailman juttuja. Ja mitä ne murhaajapsykopaatit tekevät, no eivät mitään muuta kun suunnittelle toisen musertamista päivätolkulla.
Tässä ei varmaan tarkoitettu, että huolestutaan valheista joista ei ole mitään tietoa vaan pikemmin sitä, ettei sanatarkasti tiedetä mitä on sepitetty.
Nimimerkillä
Niinhän se on, että ihmisen mieli voi fiksautua kiinni lähes mihin tahansa. Joillakin se on intohimoinen postimerkkeily, toisilla politikointi tai penkkiurheilu. Ei ole lainkaan harvinaista vinksahtaa siten, että koko ajan etsii ja löytää ympäristössään olevista ihmisistä puutteita, joista on välttämätöntä huomauttaa, rangaista, kostaa, .. Lopulta häiriytynyt kokee asiakseen kohdehenkilön elämän tuhoamisen mahdollisimman perusteellisesti vaikkapa järjestämällä hänelle potkut työpaikalta. Vain äärimmäisissä tapauksissa tapahtuu henkirikoksia.
Oli varmasti eräs 4-kymppinen nainen?
Noita oireita äärimmäissä muodoissaan olen nähnyt sekä naisissa että miehissä, mutta kaikki ovat ylittäneet 45 v. paalun. Toisaalta voisin kuvitella, että samaa vaivaa sairastetaan myös nuorempien piireissä. Ongelmaisilla nuorilla tai rikollisuutta harrastavilla 30-40 v. ikäisillä ilmiö vaan puskee pintaan eri tavoilla, kuin keskiluokkaisilla vallankäyttäjä palkansaajilla.
Mielestäni naisen k-sipäisyyttä siedetään hämmästyttävän hyvin. Hankala mies saa mielestäni luuta kurkkuun kymmenen kertaa useammin, kuin yhtä hankala nainen. Edes naisen rumuus ja lihavuus eivät muuta tätä tosiasiaa.
Miksi tämä asia sinua niin kovin huolestuttaa jos kys. ihmiset eivät ole keskeisessä pisteessä elämässäsi? Oletteko samassa työpaikassa ja millä lailla hän noin voimakkaasti vielä elämääsi vaikuttaa jos olet "poistanut" hänet elämästäsi. ja ne ongelmat....siis työpaikalla??? Minkälaista haittaa siitä sinulle on koitunut
Koettu on ja todella pitkään....Voimia tämän asian kanssa painiville ihmisille. Oleellista on se, että patologinen valehtelija ei peräänny vaan keksii uusia valeita entisten perään. Niin esimiesten kuin työtovereiden on vaikea uskoa todeksi tilannetta, sillä hyväuskoisuus on tietty hyve mutta myös pahe kun sen avulla mahdollistetaan luonnehäriöisen tihutyöt. Lopulta uhria syytetään narsistiksi !
Ainoa neuvo on se, että pelasta itsesi, hae apua keinolla millä hyvänsä. Pelasta terveytesi ja työkykysi. Hanki uusi työpaikka. Onnea matkaan...
Naiivina maalaistyllerönä en voinut kuvitella, kuinka perusteellisesti ihmiset pystyvät valehtelemaan niin suurissa kuin pienissä asioissa. Jotkut rakentavat järjestelmällisesti koko elämänsä valheelle. Jos heidän pitää musertaa kaltaiseni tavis, on se heille peruskauraa. Valheet liittyvät sulavasti toisiinsa ja suurempiin kokonaisuuksiin, joita he puheillaan koko ajan fiksaavat mieleisikseen. Valehtelijalla on huikea taito luoda todellisuutta koko ajan uudelleen. Tämän mahdollistaa ympäristö, joka on toisaalta hyväuskoinen ja helposti johdateltavissa, toisaalta liian reppana ja liian mukavuudenhaluinen sanoakseen narsistille, että "älä viitsi puhua paskaa".
Mulla sama tilanne. Mun exäni koko seurustelumme ajan mustamaalasi mua selkäni takana mun ystäville. Mulle hän taas mustamaalasi mun ystäviä minkä kerkesi. Välejä meni poikki mullakin. yksi omasta aloitteestani kun uskoin exäni puheiden olleen totta eräästä ystävästäni ja kahden muun ystävän kanssa he vain alkoivat mua vihaan.
En ymmärrä sellaista käytöstä että seurustelunkin aikana hän kokoajan haukkui minua omille ystävilleen, työkavereilleen, perheelleen.. jne. Ja kertoili mulle kuinka kaikki vihaa mua hänen lähipiiristään. Häntä pidetttiin mun uhrina hänen ystävä piirissään.. mulla taas ei ollut ketään kenelle edes puhua koska mut oli erotettu kaikista mun ystävistä. En saanu pitää heihin mitään yhteyttä koska ne oli väärää seuraa. jos heitä tapasin exäni sai raivarin. Tilanne oli ahdistava.
Mä jätin tyypin lopulta, mutta ystävyys suhteeni jotka olivat hänen puheiden takia katkenneet eivät ole vieläkään kunnossa. Olen miettiny että jos ystäväni eivät halua kuulla mun versioo vaan uskoo exääni niin sokeasti.. ei ystävyytemme ollut kovin tärkeää heille. Oman osuuteni olen tehnyt ja yrittänyt selvittää välejä.
Toista ei voi siihen pakottaa.
Se on uskomatonta kuinka hyvin valehtelija pystyy valheillaan saamaan kaikki ihmiset vihaamaan ja kääntämään selkänsä todelliselta uhrilta.
Mutta siinä on monelle täällä ajateltavaa. kuka oikeastaan on narsisti ja kuka ei? Onko se se jonka luulette olevan vai onkohan sittenkin vain narsistin uhri ja teille on syötetty valheita? Miettikää sillä se on tärkeää.
Niin, narsisti vie kaiken, koko elämän. Mitä törkeämmin hän sen kykenee tekemään, sitä enemmän nauttii, kun tietää satuttavansa. Muita ystäviä ei saa olla ja parisuhdekin on liikaa, hän vaikka viekoittelee itselleen ihmisen joka on sinulle tärkeä, kunhan sinulla ei ole muita ihmisiä kuin hän. Itse olen nyt oppinut, että vaikkei ketään enää olekaan niin ei ole häntäkään. Yksinkin on parempi kuin narsisti seurana.
'yksin itseni kanssa' *
*narsistin
Voi sinua raasua, väännät kaikista narsistin, niinkö? Oleko kuullut narsistin yhteydessä hovista, arvaappa mitä tapahtuu siitä lähtevälle? Sitähän onkin ihan laumoittain ihmisiä ympärillä.... vai eikö?
Mieluiten kulutan nyt vapaa-aikani omia touhuten, esim elokuvissa, kotona, yms. kuin seurassa joka aiheuttaa ahdistusta ja pahaa oloa ja jossa ei voi sanoa minkäänlaista mielipidettään tai muutenkaan tulla kelvatuksi omana itsenään. Näin jää myös tilaa tutustua uusiin ihmisiin. Mukavaa iltaa myös sinulle.
Miksi moinen raasuttelu? En tarvitse sääliäsi - tällä kertaa ;)
Kuule, etkö ole koskaan ollut itse narsistinen toista ihmistä kohtaan? Olen aina hämmästynyt kohdattuani täydellisen ihmisen.
Minä olen ollut. Sekä epäterveen narsistinen että terveen narsistinen toista ja itseäni kohtaan. Enkä häpeä tunnustaa mokiani, joskaan en niistä ylpeäkään ole.
Hovilla tai ilman - jokainen meistä kokee minuuttaan.
En minäkään täydellinen ole, kukapa olisi. Ellen pysty olemaan epätäydellinen tai heikko, en opi elämästä mitään mitä se opettaa yrittää ja oravanpyörä on valmis. Meillä ihmisillä on katsantokantamme asioihin ja toistenhan ei voida muuttaa, vaan omamme onneksi voimme. Pahoittelen raasuttelua, en sitä sääliksi tarkoittanut, mutta siltähän se taisi näyttää. Hienoa, ettet tarvitse sääliäni ;) sillä itselle se on tunne joka ei kanna pitkälle, itseen kohdistuen tai muihin. Tukea ja auttaa voi, mutta sanana sääli on negatiivinen ja huokuu sitä, että toinen kokee toisen alaspäin katsottavaksi. Empatia, sympatia ja myötätunto on paljon positiivisimpia tunteita. Vaan kukin sanojen merkityksen tavallaan, onneksi. :)
Hassua kun törmää samanmuotoisiin käsityksiin sanoista kuin mitä itsellä on. Yleensähän sääli luetellaan luontaiseksi myötätunnoksi..
Vaikka itsekin ölukeudun niihin, jotka erottelevat sanojen sääli ja myötätunto merkitykset samalla tavoin kuin edellä kirjoitit, että mitä sääli mielestäsi on.
Joskus sitä joutuu hassunkurisiinkin tilanteisiin, kun sanoo jotain minkä merkitys on itselle täysin selvää, mutta toinen mieltää sen aivan eri tavalla. Vastaavasti ehtii loukkaantumaan toisen sanoista, kunnes miettii/kysyy miten sanat ehkä tarkoitettiinkaan. Mukavaa illanjatkoa sinulle. :)
Samaa ongelmaa täälläkin!
Moni ennen niin tuttu ja läheinen ei ole enää edes huomaavinaan minua, ilman selvää syytä. Ja tiedetään kenen kanssa sitä on oltu tekemisiissä, ennen omituisen käytöksen alkamista.
Kyllä nämä narsistit saavat rumaa jälkeä aikaiseksi elämänsä kieroon virtaavassa vanavedessään.
Kusikin virtaa varmaan väärinpäin näillä "velikultiilla".
Parasta narsistissa on se, että muutama vuosikymmen ja enää lintu paskoo hautakivelleen.
Nykyään kun tämä narsismi on jo melkein muotidiagnoosi yleensä ex miehille niin kerronpa yhden esimerkin. Tuttuni nykyinen kihlattu on ollut aikaisemmin naimisissa kauhean narsistin kanssa. Tämä kauhea narsisti on eron jälkeen saanut kaikki entiset ystävätkin kummilapsista lähtien katkaisemaan välit tähän naiseen. Mutta nyt parin vuoden sisällä on myöskin tämä minun tuttuni alkanut erkaantumaan kaikista omista ystävistään. Nainen suojelee tuttavaani kavereilta jotka haluavat vain hyötyä jotain aina tuttavastani. Ja mustamaalaa tuttavan kaveripiiriä kavereille keskenään. Ja tämä narsisti nimitys nousee esiin hyvin monen ihmisen kohdalla tämän naisen suusta. On se tosiaan harmi kun tämä kauhea narsisti ex mies on manipuloinut kaikki entiset ystävät kummilapsista lähtien etteivät ole enää missään tekemisissä. Niin ja naisen oma äitikin on myös aivan kauhea narsisti jonka kanssa hän ei ole missään tekemisissä... Missään ei ole ketään pidempiaikaista tuttua noiden kauheiden narsistien takia jotka naisen tuntisivat pidemmältä aikaa. Eikö ole rankka kohtalo tuolla naisella joutua noin monen narsistin uhriksi? Vai voisiko asian ajatella noin että tällä tuttavallani on kauhea kohtalo tuon naisen kanssa....