Tämä kysymys on vl uskovaisille (pelkstään). Oletko kärsinyt joskus omassa liikkeessäsi siitä että ry:llä tai ehkä laajemmin vl yhteisössä joillakin weljillä/sisarilla on tapana turvautua semmoiseen vallankäyttöön joka ei ole tuntunut sinusta tunnu oikealta. Mutta et ole silti puuttunut siihen? Onko kellään tämmöist kokemusta ollut?
Oletko kärsinyt vl-liikkeessä
Jäi paha mieli
38433
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Vaikea se on esittää mitään poikkeavaa ry:llä. mahdoton käytännössä. Puhumattkaan että alkais puhumaan joittenkin "vallankäytöstä".
Minulla on iso suku, sekä äidin ja isän puolelta, ja vieläpä mieheni äidin ja isän puolelta. Vastaan ole tullut koskaan yhtään vallankäyttötapausta tai hyväksikäyttötapausta, ja ihmettelen suuresti miten ihmeessä meitä uskovaisia niin syytetään ja sorretaan kaikesta mahdollisesta muutaman tietyn tapauksen vuoksi. Samalla tavalla väkivaltarikoksia tai muita voi tapahtua missä tahansa muussa uskonnossa, tai kenelle tahansa suomalaiselle tai ulkomaalaiselle.
Ja miettikääpä sitä, että kuka tahansa näitä rikoksia tekee, se on aina väärin!!
VL-uskonyhteisössä on tähän mennessä paljastunut noin 300 vl-lastenraiskaajaa ja heillä on lähes 1000 uhria. Lähes kaikki törkeät rikokset on salattu rikosten rippisalaamisopilla ja uhrit vaiennettu rippisalaamispakolla. Pidät tätä ihan pikkujuttuna, kuten veljesi Olavi Voittonen!
E.leino kaveri ota jo se tenoxi, hemofiliasi kohoaa liikaa. Aamulla taas pääset koodaamaan vihelää sun muuta
Minua ärsyttää ja kyrsii tuo lestadiolaisten nuiva suhtautuminen tupakointiin ja ylinopeuksiin. Sitten tympii tuo, ettei asioista kerrota suoraan. Aina vain kuulee sanottavan ja kirjoitettavan kaikissa julkaisuissa, kuinka hyvin jumalanvaltakunnassa menee. Miksei voida julkisesti kertoa ja sanoa niitä kielteisiäkin puolia, joita näkee esim. suviseuoroissa työvuoroissa.
Järjestysmies näkee paljon mitä ihmeellisempiä touhuja, mutta niistä vaijetaan.
Avoimuutta peliin sanon mää...
No ei sitä rivi-vl ymmärrä kun ei omalle kohalle tapahu. Ja jos tapahtuu ni sitten ollaan nii peloissaan ettei uskalleta puhua siitä kellekkään.Tarkotan lähinnä uhrien läheisiä ja itse tekijöitä,uhrina on varmasti vaikea suutaan avata:(
Suomessa tapahtuu vuosittain tuhansia lasten hyväksikäyttöjä/insestitapauksia. Vl tapaukset ovat tapahtuneet monen vuosikymmenen ajalta. Mikä ei ole kuitenkaan puolustus, vaan jokainen tapaus on liikaa. Yle uutisoi juuri lasten hyväksikäytöstä jossa oli satoja uhreja. Eikä llity vl uskoon, joten tapahtuu sitä myös muualla mutta eihän sillä ole väliä kunhan saataisiin syyttä jotakin ryhmää. mitenkä oli vasta nämä ulkomaalaiset tanssinopettajat
Järjestysmies näkee paljon mitä ihmeellisempiä touhuja, mutta niistä vaijetaan.
mitä näkee? kerro kun tiedät
Rikolliset tanssinpettajat ja muut maailmalliset lastenraiskaajat joutuvat helpommin kiinni, mutta lestadilaisten rippikäytäntö ja kollektiivinen asian peittely saattaa johtaa siihen että yhtä ja samaa lasta raiskataan koko hänen lapsuutensa ja nuoruutensa ajan omassa kodissa.
Kauheaa on joutua lyhyenkin aikaa hyväkskäytetyksi, mutta vielä kauheampaa jos sitä jatkuu 15 vuotta ja vielä kotona, jonka pitäisi olla turvapaikka.
Minä olin kerran järjestysmiehenä Ranuan seuroissa. Pojat on aina poikia, oli kyse uskovaisista tai ei. Pojat metelöitsivät kaiken aikaa koko yön ja Erkki Piri häiriintyi pahan kerran. Aamulla hän kuitenkin vasta tuli valittamaan, ettei voinut koko yönä nukkua poikien metelöinnin takia. Toinen meistä järkkäreistä sanoi Erkille: Olisit mennyt sanomaan sillä mahtiäänellä, että nyt poijat asettukaa.
Yölliset metelöinnit kun ovat isoissa seuroissa niin tavallista, ettei niihin hoksata aina puuttua.
Sehän o jotain rauhoittavaa. Käytätkö itse kun opsasit ohjeistaa?
en oikein ymmärtänyt kysymystäsi, mutta itselläni ei ainakaan ole ollut tuollaisia ongelmia. olen pieneltä paikkakunnalta kotoisin ja meillä on pieni siioni, oman rauhanyhdistyksemme toiminta on lopetettu koska jäseniä oli liian vähä kulujen maksamiseen joten yhdistyimme toisen siionin kanssa ja käymme seuroissa toisen paikkakunnan rauhanyhdistyksellä. ei sitä seuroissa tule mietittyä mitää tuollaista vallankäyttöä tai muuta, siellä hiljennytään jumalan sanan äärelle. pienessä siionissa on hyvä kun ei ole mitään virallisia johtokuntia sillä niin vähän väkeä että kaikki paikkakunnan aikuiset ovat päätöksenteoissa mukana ja yhdessä keskustellaan asioista. en ymmärrä tätä keskustelua edes. mielestäni vanhoillislestaadiolaisuuden ei enää pitäisi kuulua edes luterilaiseen kirkkoon sillä kirkko opettaa asioita aivan eri tavalla eikä enää edes raamatun mukaisesti. ei uskovaisena olemiseen tarvitse kirkkoa. ja sitten vielä niistä pedofiilia jutuista. itse olen niin kyllästynyt jo niihin puheisiin. eikä ihmiset hyvänen aika ymmärrä sitä että kun joku ihminen tekee jotain tuollaista niin kamalaa niin ei se ihminen voi olla uskovainen. yksikään pedofiili ei teko hetkellään eikä sen jälkeen voi olla uskovainen. jos hän sovittaa tekonsa niin lain kuin jumalan eessä niin silloin voi tehdä parannuksen mutta ei uskovainen ihminen ikinä voi tehdä tuollaista kieltämättä uskoaan. teoilla se usko kielletään, puhe ja sanat eivät tekojen rinnalla merkkaa mitään. ymmärtäkää hyvät ihmiset että yksikään ihminen joka jotakin rikoksia tekee EI sillä hetkellä ja ennen rikostensa sovitteluja VOI yksinkertaisesti olla uskovainen. sen ymmärrän tässä asiassa että jso srk:n johtokunnassa on salailtu näitä asioita niin sekin on rikos ja heidänkin täytyy sovittaa rikoksensa niin lain kuin Jumalan edessä ennenkuin hekään voivat oikeasti olla uskovaisia. Onneksi Jumala yksin tietää kuka pääsee taivaaseen ja kuka ei. Moni sellainen joka täällä maailmassa on uskovainen ei välttämättä pääsekkään taivaaseen ja moni sellainen joka ei välttämättä edes ole julkisesti uskovainen voi päästäkkin. Jumala sen tietää ja Jumala määrää kuka on oikeasti uskovainen ja kuka ei, sitä ei tässä maailmassa voi kukaan onneksi päättää vaikka itsekin niin ankarasti tuomitsin juuri niitä ihmisiä, mutta itse olen ymmärtänyt että ei uskovainen ihminen voi tuollaista tehdä vaan hän on jo ennen tekoaan kieltänyt uskonsa ja tehnyt asioita Jumalaa vastaan.
Ai et ymmärtänyt kysymystä ja noin tiiviisti kuitenkin vastasit. Tiiviys tässätapauksessa rivien välissä ;)
"pienessä siionissa on hyvä kun ei ole mitään virallisia johtokuntia sillä niin vähän väkeä että kaikki paikkakunnan aikuiset ovat päätöksenteoissa mukana ja yhdessä keskustellaan asioista."
Tämä hyvä asia. Toivottavasti on paljon äitejä mukana myös!
Minulle läheinen ihminen raisk..tiin työpaikalla vl-työnantajan toimesta.
niin ja mitä muuta keksit, veitkö asian poliisille jos asianomainen ei itse vienyt? Olet luuseri jos asia jäi silleen, laita tietoa kuka teki ja milloin
Nyt ei luuseri jorma ymmärrä.
Niin kauan kun tuomiota ei ole, ei voi ketään julkisesti nimetä, muutoin joutuu syytettyjen penkille kunnianloukkauksesta. Olet varmaan tällä palstalla huomannut että pedofiilitkin uhkailee kunnialoukkaussyytteillä, jos heitä ei ole vielä tuomittu.
Aikuisen raiskaus on asianomistajarikos, siitä ei voi tehdä kukaan muu rikosilmoitusta kuin uhri itse. Ja jos asioiden käsittely on kesken tai sitä ei ole vielä käsitelty, niin viranomaiset edellyttää vaitiolovelvollisuutta.
Suosittelen ja kannustan jokaista seksuaalirikoksen uhria ottamaan yhteyttä esim. Tukinainen ry:hyn (oli sitten uhri nainen, lapsi tai mies). Ja ottamaan rohkeasti yhteyttä poliisiin ja tekemään rikosilmoitusta. Raiskaus on aina rikos ja vie aikaa että toipuu, kokonaan siitä ei toivu milloinkaan. Kun ottaa yhteyttä yhteiskunnan tukiverkkkoihin (esim. oikeuslaitos, terveydenhuolto ja tukinainen), puhuu avoimesti ammattilaisten kanssa, niin toipuminen pääsee alkuun. Ehkäpä Suomessa ko. piilorikollisuus tulee vielä päivänvaloon, totuus vapauttaa.
On kokemuksia ja olen puuttunut siihen! Vallankäyttö on yhteisöllistä niin, että hengen miekalla kalistellaan ja uhkaillaan, etenkin silloin kun yhteisön / henkilön uskonymmärrys /opetus asetetaan kyseenalaiseksi. Koetaan uhkana!
Esimerkiksi jos ottaa kantaa oppiin, niin kuin meidän aina pitäisi! Vaikka kuinka perustelisit asian ymmärrettävästi Raamatulla jopa niin, että vastapuoli myöntää harhan, silti leimataan väärähenkiseksi. Lähes kaikki asiat perustellaan vl-yhteisössä sillä, että olemme jumalanvaltakunta ja näin on aina ennenkin uskottu. Kaikki muu on vierasta ja sielunvihollisen aikaansaamaa pahennusta. Asiat eivät kuitenkaan sillä avaudu, vaan pikemminkin johtaa valheen tielle (kaksoisviestintä) ja joudutaan pyörittelemään takkia.
Hyvä esimerkki tästä on vaikka Jyrki Rauhalan suviseurapuhe, joka perustui Jumalan sanaan. Hän opetti siitä paikasta oikein ja rakkaudella (puheen loppu todistaa asian). Silti kyseistä Raamatun paikkaa ei olisi saanut opettaa koska se ei ollut tukemassa vanhoja fraaseja ja oikeaksi opetettuja sääntöjä. Moni rivi-vl (joka itsekin olen) on peloteltu niin kuoliaaksi ettei edes uskalleta ottaa asiaa esille, tutkia kyseistä raamatunpaikkaa ja sen sanomaa suhteessa meidän aikaamme. Moni vl ei edes "ymmärrä" kyseisen raamatunpaikan taustoja, koska ei ole lukenut nimeksikään Raamattua. Ainut oikea tapa vaan olisi uskoa "turvallisesti" sen mukaan mitä omatekoisesta jumalanvaltakunnasta kulloinkin saarnataan.
Olen melko huolissani monen muun uskovaisen kanssa siitä, että hänet on leimattu hyvän seurapuheen jälkeen eriseuraiseksi. Eikö kenelläkään hälytyskellot soi!!!?
Vai mihin te oikein uskotte? Kuka on syntienne sovittaja? Kenestä käskettiin julistaa? Kenen päälle me uskomme?
Ei Rauhalaa ole virallisesti eikä laajemmin "leimattu eriseuraiseksi". kaikki vaan ei tykänneet ja ainahan se on niin että se joka eka kertaa tuo esiin jotain ihan nykytilanteeseen ja nykyelämään liittyvää niin aluksihan sitä oudoksutaan. Mutta on paljon uskovaisia jotka ovat pitäneet ihan seurojen parhaana saarnana.
Ennen katolisessa kirkossa jumalanpalveluksetkin pidettiin latinaksi, ettei rahvas olisi siitä mitään ymmärtänyt. Samaan kategiriaan luokittelen SRK:n alamaisilleen julistaman raamatunlukukiellon. Helppo on uskoa kun ei tiedä mistään mitään...
Hei 8x6, kiinnostuin tästä (en tunne raamattua juurikaan mut voisin tutustua tähän)
Kirjoitit:
" Jyrki Rauhalan suviseurapuhe, joka perustui Jumalan sanaan. Hän opetti siitä paikasta oikein ja rakkaudella (puheen loppu todistaa asian). Silti kyseistä Raamatun paikkaa ei olisi saanut opettaa koska se ei ollut tukemassa vanhoja fraaseja ja oikeaksi opetettuja sääntöjä. Moni rivi-vl (joka itsekin olen) on peloteltu niin kuoliaaksi ettei edes uskalleta ottaa asiaa esille, tutkia kyseistä raamatunpaikkaa ja sen sanomaa suhteessa meidän aikaamme. Moni vl ei edes "ymmärrä" kyseisen raamatunpaikan taustoja, koska ei ole lukenut nimeksikään Raamattua. "
Mistä raamatunpaikasta on kyse? Haluaisin lukea sen.
Ei ole mitään raamatunlukukieltoa.
Ei tarvita raamatunlukukieltoa kun se vaan ei kuulu elämäntapaan. Kaikille sanotaan että kunhan käyt seuroissa. Seuroissa on puhujien tyyli se että aina samoista kohdista lukevat raamattua ja eivät pysty mitään todellista ohjausta antamaan. Puheet on omahyväisiä fraasikokoelmia ja höpötystä miten ihana on tämä meidän jumalanvaltakunta.
Vl ihmisillä on siksi todella outoja käsityksiä eikä juuri mitään tietoa luterilaisesta opista. Ihan kuin eivät olisi rippikoulua käyneetkään.
Kyllä minä ainakin luen raamattua, sieltähän se oppi löytyy.
Luterilaisuus on toissijaista.
Room. 14 ja Galatalaiskirje, sieltä: vapauteen Kristus meidät vapautti, älkää astuko orjuuden ikeeseen. Heikko veli ,perinnäissäännöt jne.
Meidän ry.llä oli eräs mies, joka arvosteli erään suurperheen lastenkasvatusta kun eivät saaneet vilkkaita poikiaan käyttäytymään "vakaiden aikuisten tavoin" ja piinasi heitä mm järjestyttämällä pojille hoitokokouksia kerta toisensa jälkeen. Itsellään hänellä oli yksi "mallikelpoinen" poika. Kun tämä "mallikelpoinen" poika erosikin aikuisena vl-uskonyhteisöstä, alkoholisoitui ja ampui itsensä, loppuivat myös muiden arvosteleminen...
En koskaan.
Koulussa kärsin pilkasta, lähinnä television takia kun sitä ei luonnollisestikaan kotona ollu.
Nykyään johtonne on ajanut alamaistensa lapset koulukiusatuiksi, koska se puolustaa lasten raiskaamista, rikosten salaamista, rikollisten suojelemista ja uhrien vaientamista.
SRK on kaiken pahan alku ja juuri!
VL- nim. vain tiedoksi, jokaisessa ns. siionissa pienimmässäkin on tutkijan mukaan ollut lapsen hyväksikäyttötapauksia.
Tiedän erään pienen Ry:n, jossa lapsena raiskattuja on 15 kpl. Siis 10% koko Ry:n porukasta.
missä kerro kun tiedät, tietoa vailla oleva kyselee en usko ja ei usko muutkaan jos et pysty pistämään paikkakuntaa ja aikaa
Jouduin muuttamaan pois kotipaikkakunnaltani parin hoitohäirikön vuoksi. Eipä siitä tässä sen enempää.
Psyyke on lujalla tässä liikkeessä ollessa. Nytkin olen jo monta viikkoa ollut menemättä seuroihin. Toisaalta haluaisi, mutta se ahdistus ja stressi, mikä sieltä tulee pelottaa. Olen luonteeltani herkkä ja asun pienellä paikkakunnalla. Kuitenkin selviän työelämässä ja ilman mitään lääkkeitä tai terveydenhoitoa.
Menkää itseenne ihmiset - jos sisimmässä on hyvä olla niin seuroihin kyllä voi mennä.
Ja jälleen ihmettelen: aloittajan kysymys oli VAIN vl:lle, miksi te kakkapäät (varsinkin tuo sairas) kokoajan kommentoi?????????
Luuleeko hän olevansa vl (oikeesti kaukana siitä)kun nii aktiivisesti posmeltaa?
Ja yks ajatus vielä: niin monta feikkiä tässäki ketjussa. Hohhoijjaa.
rakettina
Kirjoituksesi on kaiken kaikkiaan tyhmä! Ei sovi tälle palstalle. Sinäkö se sitten olet vl - älä naurata.
rakettina18.7.2012
Kaikki tällaista tekstiä kirjoittavat voisivat mennä itseensä. On tapauksia ja paikkakuntia, ettei kukaan elämänsä lahjaa kunnioittava voi eikä halua mennä ry:lle pilkattavaksi. Juoruämmä/-äijä vaanii ja keikkuu ovenpielessä ja tehtailee puhutteluja milloin mistäkin keksimästään syystä. Jokaisella on oikeus ihmisarvoiseen elämään.
Nimimerkki "rakettina" = vl-sukurutsan seurauksena syntynyt mielipuoli.
Ole äänetön hajuton mauton....niin sinua ei häiritä!
Ole mielipide kyseenalaista pohdi... sinua häiritään!