Lukekaapa tämä nyt te niinki kaikkitietävät ja lainoppineet kirjoittelijat!
Luettiin näitä kommentteja täällä uskovaisten nuorten porukalla, ja mietimme, että miten teitä jaksaa kiinnostaa meidän uskomme asiat, jos teillä ei ole edes oikeaa tietoa, eikä todellista sanottavaa. Teillä ei tunnu olevan muuta tarkoitusta, kuin mustamaalata uskontoamme väärillä ja keksityillä tieoilla. Lukiessamme kirjoituksia huomaimme selvästi, mitkä kommenteista oli oikeaa uskovaisen kirjoittamaa tietoa. Emme tarkoita, että vähättelisimme kanssa ihmisiä, mutta on turhauttavaa lukea täältä väärää tietoa, tietäen, että suuri osa ihmisistä ajattelee uskonnostamme siten, miten olette kirjoittaneet.
Lukiessmme kirjoituksianne täältä, aloimme miettiä yhdessä, että miten asiat oikeasti ovat uskonnossamme. Emme ole esim. aijemmin tienneet, että meillä on erityisesti ketään johtajia. Tai ainakaan johtajia päättämään siitä, mihin uskomme ja miten uskomme. Lisäksi olemme huomanneet monen luulevan, että meillä olisi sääntöjä ja kieltoja, vaikka meillä ei ole ainuttakaan sääntöä/kieltoa, vaan kaikki mitä teemme tai jätämme tekemättä, on meidän omantuntomme johdattamaa. Emme siis tahdo tehdä joitakin asioita, siksi, että esim. elokuvat, diskot, ehkäisy ja monet muut ulkopuolisen silmissä kielletyt asiat, ovat huonoksi omalletunnollemme ja johdattaa meitä pois uskontieltä.
Huomasimme myös, että suurin osa ihmisistä luulee, että hyväksymme hyväksikäytön ja pedofilian, vaikka todellisuudessa olemme sitä vastaan, niin kuin kaikkia muitakin rikoksia. Ja joka hyväksi käyttää lasta tai ketä tahansa, ei voi olla oikeasti uskomassa, sillä teotkin kieltävät uskon.
Jos, ette vieläkään ymmärtäneet tai jokin asia jäi hämäräksi, tulkaa rohkeasti seuroihin tai kysymään joltakin oikeasti uskovaiselta ihmiseltä. Ja toisin kuin osa ihmisistä väittää, olemme rehellisiä, emmekä tahdo salailla asioita, koska kaikilla on oikeus tietää oikeat asiat.
Kysykää siis rohkeasti, elkääkä jauhako täällä vaan sontaa!
Luettiin näitä kommentteja täällä uskovaisten nuorten porukalla, ja mietimme, että miten teitä jaksaa kiinnostaa meidän uskomme asiat, jos teillä ei ole edes oikeaa tietoa, eikä todellista sanottavaa. Teillä ei tunnu olevan muuta tarkoitusta, kuin mustamaalata uskontoamme väärillä ja keksityillä tieoilla. Lukiessamme kirjoituksia huomaimme selvästi, mitkä kommenteista oli oikeaa uskovaisen kirjoittamaa tietoa. Emme tarkoita, että vähättelisimme kanssa ihmisiä, mutta on turhauttavaa lukea täältä väärää tietoa, tietäen, että suuri osa ihmisistä ajattelee uskonnostamme siten, miten olette kirjoittaneet.
Lukiessmme kirjoituksianne täältä, aloimme miettiä yhdessä, että miten asiat oikeasti ovat uskonnossamme. Emme ole esim. aijemmin tienneet, että meillä on erityisesti ketään johtajia. Tai ainakaan johtajia päättämään siitä, mihin uskomme ja miten uskomme. Lisäksi olemme huomanneet monen luulevan, että meillä olisi sääntöjä ja kieltoja, vaikka meillä ei ole ainuttakaan sääntöä/kieltoa, vaan kaikki mitä teemme tai jätämme tekemättä, on meidän omantuntomme johdattamaa. Emme siis tahdo tehdä joitakin asioita, siksi, että esim. elokuvat, diskot, ehkäisy ja monet muut ulkopuolisen silmissä kielletyt asiat, ovat huonoksi omalletunnollemme ja johdattaa meitä pois uskontieltä.
Huomasimme myös, että suurin osa ihmisistä luulee, että hyväksymme hyväksikäytön ja pedofilian, vaikka todellisuudessa olemme sitä vastaan, niin kuin kaikkia muitakin rikoksia. Ja joka hyväksi käyttää lasta tai ketä tahansa, ei voi olla oikeasti uskomassa, sillä teotkin kieltävät uskon.
Jos, ette vieläkään ymmärtäneet tai jokin asia jäi hämäräksi, tulkaa rohkeasti seuroihin tai kysymään joltakin oikeasti uskovaiselta ihmiseltä. Ja toisin kuin osa ihmisistä väittää, olemme rehellisiä, emmekä tahdo salailla asioita, koska kaikilla on oikeus tietää oikeat asiat.
Kysykää siis rohkeasti, elkääkä jauhako täällä vaan sontaa!
Vastaukset 72
Vanhimmat
Tiedättekös, rakkaat nuoret, että moni tänne kirjoittavista on aivan riittävän kauan ollut siinä teidän herätysliikkeessänne mukana, että varmasti tietää, mistä kirjoittaa.
Sen kyllä allekirjoitan, että melko paljon täällä on ihan puhdasta p***aakin.
siis melkein kakki on entisiä paitsi hellarit....
Tämä sama avaus oli Lestadiolaisuus osiossa, joka on enempi esikoisten kansoittamaa
Ja nyt tuotte saman ikäänkuin vanhoillisena
Onko joku identieettikriisi vai mikä?
Aloittaja ei ole ilmeisesti vaivannut päätään itsenäisellä ajattelulla, vaan
uskoo sokeasti kaiken, mitä puhujat ovat hänelle kertoneet.
Aivopesu on näköjään tehonnut hyvin.
Ei kukaan epäile teidän rehellisyyttänne, mutta ei rehellisyys tarkoita sitä,
että vaikenee liikkeen piirissä tapahtuneista ikävistä asioista.
Kun ottaa asioista selvää, ei tarvitse pettyä!
Samat argumentit voidaan esittää myös sinun uskottomuuteesi..
Samantyyppinen kirjoitus kuin taannoin jatkoaika.comissa
Ei oo identiteetti kriisiä ja ollaan vanhoillisia
Eli olit laittanut eka väärään paikkaan, noo sattuuhan sitä
Mutta miten tämä kirjoittelusi sopii SRKlaiselle, eikös nämä palstat ole saarnattu synniksi
Aimo Hautamäki on todennut aikaisemmin Kalevassa:
-Anonyymilla nettikeskustelulla ei ole merkitystä eikä uskovaisilla ole sellaiseen tarvetta. Yleisönosastokeskustelu ei kuulu vanhoillislestadiolaisuuteen.
http://freepathways.wordpress.com/2010/11/29/hanninen-menkaa-hoitoon/
Ollaan peruskoulussa eikä ole vielä opittu kirjoittamaan?
Jollei tuo ole provo, niin sitten kysyn VL nuorilta. Mihin te tarvitsette maallista uskonnollista liikettä?
Matkasaattajiksi, "evankeliumin sauvaksi",
Nuoruudesta muitan että enempi tuntu piiskalta ku oli pakko lähtee seuroihin tai tuli piiskaa
no aattele mitä aattelet mutta oot vissii itte aivopesty ku joka jutusta alat aukoo päätä tänne koita ees esitttää ihmistä ja piä noi sun sonnat omassa suussa! ketää kinosta ku et tiiä oikeeta asiaa. oon iha terve toisin ku sä! Ollaa vissii teijän mukaa lahkossa ja ollaa oltu siinä jo 20 vuotta joten luulisin tietäväni iha niiku mitä mä täällä sanon toisin ku sää. oo sitte vaikka tollanen epäuskovainen ja et pääse taivaasee sama mulle mutta älä levittele enää tätä paskaa!!!!!!!!
"Ollaa vissii teijän mukaa lahkossa ja ollaa oltu siinä jo 20 vuotta"
Aliarvioit aikaa mutta muuten kyllä noin se on.
"Kuulan mukaan teologisesti katsottuna liike ei voi olla luterilainen herätysliike, koska se ei tunnusta luterilaista kirkkoa oikeaksi kirkoksi. Oikea termi vanhoillislestadiolaiselle liikkeelle on lahko. Lahko on kirkosta eronnut ryhmä, joka pitää itseään ainoana kirkkona. Kuula löytää lähimmiksi vertailukohdiksi Jehovan todistajat ja mormonit. "
http://freepathways.wordpress.com/2012/07/05/lahko/
Tarkoittiko ärsytetty VL omaa kulttiaan, se ei ole edes lahko. Toiseksi, minun pelastuksesta päättää Jeesus, ei yksikään ihminen.
>Ollaa vissii teijän mukaa lahkossa ja ollaa oltu siinä jo 20 vuotta joten luulisin tietäväni
No, kerropa sitten, miten kuiva henki erotetaan ja mistä se erotetaan.
ärsytetty VL osoittaa raamatullista kielenkäyttöä ja käytöstä. Ei ihan nuin pitäs hiiltyä ja provosoitua.
Kuula ei kuitenkaan ilmaannu esim. kotimaan keskustelupalstalle keskustelemaan. Esimekiksi viimeksi on käyty keskustelua http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/8516-professori-vanhoillislestadiolaisuus-ei-ole-lahko-vaan-skisma
Miikka Ruokanen sanoo puolestaan:
Vanhoillislestadiolaisuus ei dogmatiikan professori Miikka Ruokasen mukaan ole opillisilta painotuksiltaan lahko tai harhaoppi, mutta kylläkin skisma eli repeämä kirkossa. Ruokanen kertoo näkemyksiään Kirkko ja kaupunki -lehdessä.
Vanhoillislestadiolaisten oppia tutkineen Helsingin yliopiston dogmatiikan professorin Miikka Ruokasen mukaan liikkeen opetus edustaa olennaisilta kohdiltaan vakaata luterilaisuutta. Sakramenttiopissa tosin on poikkeamaa luterilaisuudesta. He eivät siis ole harhaoppisia.
Poikkeama ei ole harhaoppia?
Eikös kaikki poikkeamat ole harhaoppia?
En paremmin sano: jopa on!
Aloittajalle: Mukavan raikasta tekstiä, kyllä huomaa että te olette uskovaisia.
Ihan vinkkinä vain ettei kannata jäädä asumaan tänne palstalle,
tää on hirmu eksyttävä palsta.
Kaikkea hyvää teille!
Vanhoilliset hylkäävät herätysliikkeensä jättäneet henkilöt, tämä on selvästi vastoin rakkauden käskyä.
Toinen suuri virhe on yrittää pakottaa ketään "uskovaikseksi".
Kannettu vesi ei pysy kaivossa. Kohdelkaa liikkeestänne lähteineitä henkilöitä sydämellisellä rakkaudella, niin tulosta alkaa syntymään.
SRK on julistanut synniksi olla epäuskoisen kanssa tekemisissä.
Niin, missä on lähimmäisen rakkaus? Luulin,että lähimmäisen rakkaus on raamatun suurinta antia. Jos on uskovainen. Minä en ole. Mutta silti tiedän kuinka kohdella lähimmäisiäni. Kuunnella, tukea. kulkea rinnalla, rakastaa, En tarvitse uskontoa siihen, että autan niitä jotka apua tarvitsevat. Tehkää toisillenne niin kuin tahtoisitte, että teillekin tehtäisiin.
Ei minun tarvitse kaivella syntejä läheisistäni eikä osoitella niitä heille muka ojennustarkoituksessa. Ei tarvitse tarkkailla naapureita ja trollata siitä uskovien kesken. Minä kunnioitan ihmisiä.
Raamatussa on hyviäkin tekstejä, filosofisessa mielessä. Syventykää niihin, jos kerran uskossa olette.
Onneksi mun vanhemmat ei ihan kaikkia harhaoppeja noudata, vaan ovat tekemisissä mun kaa vaikken lahkoon enää kuulukkaan
Eikö lähimmäisen rakkaus ole juuri niin että mitä minä haluan itselleni tehtävän(en siis mitä hyvänsä minä tahdo minulle tehtävän)sitä minun tulisi lähimmäiselle tehdä.
Olen veljen kanssa samaa mieltä, että uhrin ei tule koskaan kertoa joutumisestaan lapsena raiskatuksi, sillä raiskaaja on saattanut pyytää sitä anteeksi joltain toiselta rippi-isältä. Nämä jumalanvaltakunnan ja isänsä häpäisijät ovat kertoneet jumalanvaltakunnan salaisuuksia julkisesti ja heille siitä seuraa ikuinen kadotus. He ovat tahranneet kultaisen kynttilänjalan, kuten rakas veljemme Aarno Haho saarnassaan niin siunauksellisesti todisti. Miksi ei vaan voisi antaa jokaisen kerran jälkeen etulahjana anteeksi raiskaajalleen ja olla hiljaa?
Ei kai rippiisältä mitään anteeksi pyydetä vaan syntejä pyydetään aina Jumalalta vain Jumala ratkaisee sitten antaako anteeksi vai ei.Raiskatuksi tulijan tulee aina ilmoittaa teosta maalliselle vallalle siihen ei ole mitään muuta vaihtoehtoa.Muuten rippi isä on vain välittäjä Jumalan ja ripillä olijan välillä.Rippi isällä ei ole mitään tekemistä syntien anteeksi saamisen kanssa mutta sen kanssa on että ripillä olijan on vakavissaan ja vilpittömästi haluaa synnit anteeksi.Ripillä olijan ei tarvitse syntejään luetella rippi isälle jos ei halua silloin voi pyytää kaikkia syntejään anteeksi.Mutta jos pyytää henkilö kohtaisesti jolle on pahaa tehnyt niin lisäksi on pyydettävä Jumalalta.Sitten voi messussa pyytää anteeksi.Uskonnollinen anteeksi anto ei vapauta maallisestakaan vastuusta siihen olisi paras hakeutua itse ennekuin asia tulee julki.
Valehtelija. Saarnan, jota olen kuullut aikoinaan
koski korvakoruja, musiikkia, urheilua.
Jumalasta ja Jeesuksesta vai rukouksissa
Täynnä kieltoja ja "äidillisiä neuvoja puntaroitavaksi"
Loppui minun käynnit penkkirivissä ylimielisten naskalikenkien
nakutellessa saarnapönttöön.
Jokainen tietää, että nuoren ihmisen ajatusmaailma on mustavalkoinen. Mikä tarkoittaa sitä, että mielipiteet ovat jyrkkiä, ollaan oman asian puolella päättäväisesti. Tällaisiin nuoriin on helppo vaikuttaa, on helppo kertoa heille mikä on oikein ja mikä on väärin, on helppo provosoida siihen ns. oikeaan ja kertoa, mitä kaikkia asioita pidetään vääränä. Kaikki tämä tehdään uskon nimissä. Tällä tavalla saadaan nuoret uskomaan, että ei ole mitään sääntöjä. Nuorethan ovat usein sääntöjä vastaan.
Sellaiset nuoret, jotka ajattelevat omilla aivoillaan, laittavat monet asiat ehdolle ja kysyvät että miksi jokin asia on väärin olkoonkin sitten vaikka uskon nimissä. Älykkäälle nuorelle ei riitä vastaukseksi se, että uskovainen ihminen ei halua tehdä näin ja näin. Miksi ei halua tehdä? Onko jokainen nuori sitä mieltä? Kuka uskovainen nuori uskoo todella, että vain heidän uskontonsa on se oikea? Kuka on sen kertonut heille?
No voi hyvänen aika. Senhän on kertoneet ne vl-lahkon johtohahmot, liikkeen idolit.
Kyllä teillä on johtajanne ja ohjaajanne, miten te muuten tietäisitte, että ehkäisy on syntiä, korvakorut on syntiä,(kaulakorut eivät ole syntiä) tanssi on syntiä, hiusten värjäys on syntiä (permanentti ei ole syntiä), viinin juonti on syntiä (tupakan poltto ei ole syntiä vaikka polttaja olisikin odottava äiti, joka näin vaarantaa syntymättömän lapsen terveyden). Näistä asioista ei lue Raamatussa mitään. Mistä te, rakkaat nuoret sitten tiedätte nämä synniksi? Siksi, että teidän johtajanne SRK:n pikkumiehet ovat näin päättäneet.
Olkaapa nyt tarkkoja mitä puhutte. Lukekaa liikkeenne historiasta ja kuunnelkaa vanhoja saarnoja. Lukekaa niitä tutkimuksia, mitä teidän oman lahkonne ihmiset ovat tehneet. Aina ei ole hyvä tietää asioita, on paljon helpompaa ja mukavampaa olla tietämättä, sillä tieto lisää tuskaa. Oletteko valmiita todella tietämään asioista?
Teidän pitää oppia tietämään, että usko ei ole sama asia kuin uskonto. Uskonto ja kaikki uskonto-opit ovat ihmisten keksimiä asioita, eikä niillä oikeasti ole mitään tekemistä Jumala uskon kanssa.
Voi Wariska sinua :( , ainoa puolustus on että teet tätä tietämättäsi
epäuskossa. Toivottavasti Jumala herättää sinun omantunnon
ennenkuin on myöhäistä.
Hyvin sanottu! "Uskonto ei ole sama asia kuin usko" Usko on oltava henkilökohtainen.
Komppaan Wariskaa.
Ei ole yksinomaan naiivien nuorten uskomus, ettei vl-liikkeessä ole mitään sääntöjä.
On vl-liikkeen vallankäyttäjien etu uskotella, ettei mitään sääntöjä ole, jotta vl-liike pysyisi koossa.
Jos vl-liikkeen auktoriteetit antaisivat valtansa näkyä, niin armoneuvot saataisiin henkilöityä tietyn auktoriteetin sanelemiksi, ja niitä olisi helpompi vastustaa.
Jos auktoriteettien valta olisi näkyvää, Vl-ihmiset tajuaisivat ehkä helpommin, että SRK työvaliokuntineen päättää yksityiskohtia myöten heidän elämästään. SRK:n toimielimiinhän on juuttunut samat vanhat ukot kunnes kuolo heidät korjaa tai sairastuvat niin pahasti että heidän tilalleen on löydettävä joku samanhenkinen.
Nykyisellään vl-ihmiset lukevat Päivämiehen nimettömistä pääkirjoituksista kuinka uskovaisen on sopivaa elää ja suhtautua asioihin - mitä uskovainen haluaa ja ei halua - ja luulevat, että Päivämiehen pääkirjoitukset ovat jotenkin mystisesti jumalallista ilmoitusta.
Oma ajattelu ja annettujen oppien kriittinen tarkastelu on tie ulos aivopesusta.
Onko kiva saada oman porukan voimalla plussapeukkuja, kun yleensä tällaiset höpötykset täällä miinustetaan pakkasen puolelle? Ei ole muka sääntöjä? Hah hah haaa. Nyt sitten tälle niitä porukkaääniä alas päin!
Kristittynä ihmettelen miten teillä on oikeus tuomita muita uskovia kuin lestoja ja väittää että noudattamalla teidän uskonne ohjeita tai tuota omantunnon juttua miksi sitä kutsuttekaan,niin oisitte parempia ja me muut oltasiin epäuskoisia. Toivon tosiaan ettei teillä ole johtajia ja pystytte elämään vapaata elämää ja tehdä niinkuin haluatte, eikä teidän tarvitse teeskennellä tai elää kaksoiselämää. Siunausta vaan teillekiin ja pysykää uskomassa.........:) Niin ja siitä että täällä monesti mollataan vl-uskoa on varmaan syinä että täällä on paljon ex-vl:iä jotka ovat eläneet joskus 60-luvulla vl-uskossa,eli sehän ei tietääkseni ole samaa kuin nykypäivänä, siis nykyään olette vapaampia ja modernempeja,mutta heillä on vanhaa kaunaa kannettavanaan....
"Jos, ette vieläkään ymmärtäneet tai jokin asia jäi hämäräksi, tulkaa rohkeasti seuroihin tai kysymään joltakin oikeasti uskovaiselta ihmiseltä. Ja toisin kuin osa ihmisistä väittää, olemme rehellisiä, emmekä tahdo salailla asioita, koska kaikilla on oikeus tietää oikeat asiat.
Kysykää siis rohkeasti, elkääkä jauhako täällä vaan sontaa! "
Hämäräksi jäi, mikä teillä oli se oikea asia? Eikä minun tarvitse ainakaan seuroihin tulla sitä kuuntelemaan, kuuntelin aikoinaan yli 30 vuotta, enkä tullut hullua hurskaammaksi!
Kysykääpä te rohkeasti miksi TV ei olekaan enää syntiä, vaikka se oli monta vuosikymmentä synti nro 1.
Uskallatteko kysyä? Laittakaa sitten vastaus tänne, että me muutkin tiedämme.
Siinä nyt aluksi teille oikeaa asiaa.
Minä en kirjoita sontaa. Olen itse vl-liikkeessä mukana. Minua ärsyttää se teidän tupakointinne, joka on niin maailmallista rientoa kuin olla ja voi. Tupakointi ei sovi uskovaiselle, mutta te raukat luulette vaan sen olevan sopivaa.
Oppi-isämme Lars Leevi kun oli tupakkamies ja kuolikin sen aiheuttamaan sairauteen, te onnettomat matkitte häntä ja luulette tupakan olevan synnitöntä.
Tupakointi on samaa kuin maailmalliset riennot. Mikä tekee tupakasta poikkeavan hyveen, ettei sitä saarnata synniksi vaikka raamattukin tuntee sen synniksi. Ei tietenkään raamatussa puhuta tupakoinnista, kun ei sitä silloin tunnettu, mutta eik kyllä tunnettu ehkäisyäkään, josta siitäkään raamattu ei puhu.
Pedofiliasta olen kanssasi samaa mieltä, se on syntiä, eikä siinä ole mitään ihmettelemistä.
Tupakointi laajenee nuorison keskuudessa, varsinkin amisnuorten, jotka hakevat tupakoinnilla itsetuntoa ja pätemisen tarvetta. Pitääkö uskovaisen nuoren saada päteä tupakalla korostaakseen höllää itsetuntoaan, kun alkoholia ei voi käyttää. Näin se varmasti on, että tupakalla haette alkoholin korviketta, energiajuomilla myös, ette näillä aineiden käytöllä eroa maailmallisista nuorista.
Tupakan koukkuun jäävä nuorimies on sitten tarjolla jollekkin tyttöhupakolle vaimoksi, joka saa sitten kyllä kärsiä sinun tupakoinnistasi ja lapset myös ja kierre jatkuu sukupolvesta toiseen. Pukkaatte lastenvaunuja suviseuroissa tupakka huulessa, ei kyllä ole mieltä ylentävä näky.
Kuinka nuoret naiset kehtaa sortua tämmöiselle poijan klopille vaimoksi. Sille pojan klopille on avioliitossa tupakka tärkein ja metsästys, vaimo eie suinkaan ole ensimmäinen tärkeysjärjestyksessä.
Näen monta onnetonta avioliittoa, jossa mies tuhertaa sen tupakansa kanssa, ja aina on se lemu läsnä oltiin missä hyvänsä. Marjametsässä mies käryää tupakka hampaissa, työhommissa sillä savuaa nortti. Autolla ajaessa syöpäkääryle kytee ja muka ikkuna auki, että savu ei haittais vaan haiseehan se silti ja nuori uskovainen mies nakkaa jämän ikkunasta ulos ja roskittaa joka paikassa. Tämmöinen se tupakoiva uskovainen on, ei eroa ollenkaan uskottomista.
Mitkä hyveet saarnataan synneiksi? Olisi itsekkin hauska tietää.
Se, että kehoitetaan olla tekemättä jotain asioita, jotta usko saisi säilyä, ei tarkoita sitä, että se jokin olisi syntiä. Vaikka näin aina kaikki tulkitsee sen.
Wariska on jännä tyyppi. Vaikka kuinka selittää sille, että miten me opetetaan ja toimitana, niin ei millään usko. Sitten jos joku ulkopuolinen kertoo jonkin negatiivisen jutun meistä, niin jo alkaa taas kirjotuksissa olemaan ne jutut mukana.
Siksi tuon Wariskan juttuihin nyt ei enään jaksa paljon kiinnostua. Samoja asioita saa tuhansia kertoja käydä läpi. Hän ei edes yritä ymmärtää ja silti pitää varmana tietona sitä, että mitä me opetetaan. Sääliksi käy.
Itse asiassa et ole koskaan kertonut, miten te opetatte ja ketä te opetatte ja miten te toimitte.
Negatiiviset jutut, joita teistä kerrotaan, ovat teidän omista piireistä lähtöisin.
Olen kuunnellut ja lukenut teidän oman lahkonne ihmisten juttuja, niiden joita on huonosti kohdeltu ja niiden, jotka ovat uskaltaneet avata suunsa ja mielensä.
Ehkäpä sinun pitäisi itse avata mielesi niille, joilla ahdistaa ja ottaa selville miksi ahdistaa. Ehkäpä sinun pitäisi ottaa selville mikä ero on uskolla ja uskonnolla ja mikä siinä on ihmisen sanelemaa ja mikä Jumalan.
Minkälaisen käsityksen saisit vaikka mistä yhteisöstä jos luet vain negatiiviset asiat. Kun en ole ollut vl koko ikääni olen ollut mukana vaikka missä toiminnassa ja voin sinulle sanoa että jos otat mistä tahansa asiasta vain negatiiviset kommentit saat yksipuolisen kuvan asiosita. Otetaanpa vaikka ay-liike, sen piiristä löytyy niitä jotka eivät ole mielestään olleet oikeudenmukaisesti kohdeltuja kuoppia jaettaessa, ja varmasti puhuvat tottakin. Et etsi totuutta wariska jos et ota vastaan myös myönteisiä ihmisille hyvää tekeviä kokemuksia. Niitä minulla ainakin on ja esitän myös sen mitä en ymmärrä tai josta minulla on toinen vakaumus, jos on.
Olen sellaisesta suvusta, jossa on ollu lestadiolaisia ja elän sellaisessa ympäristössä, missä on lestadiolaisia. Täällä päin on kaikenlaisia lestoja, sekä fundamentalistisia että suvaitsevaisempia.
Lapsena opin kunnioittamaan kaikenlasiten ihmisten uskoa, koska lapsuuden perheeni ja varsinkin äitini oli hyvin ekumeeninen ihminen ja hänen luonaan kävi eri uskontoihin ja uskonliikkeisiin kuuluvia ihmisiä, jopa ystävinä.
Mutta kaikista hirvein tapahtuma, joka äitini kohdalle tuli, oli se, kun hänen ystävänsä, jonka kanssa oli nuoruutensa ja nuorenaikuisen elämän viettänyt ja samoissa ompeluseuroissa ja kylätapahtumissa aikaansa viettänyt, tuli käymään kesämökillä kyläilemässä. Jätti miehensä ja lapsensa pihalle, tuli itse sisälle, äiti ja minä istuttiin pirtissä ja kuunneltiin radiota, tämä itseään uskovaiseksi kutsuva nainen marssi suoraan radion luokse ja nappasi sen kiinni ennen kuin edes tervehti. Ja sitten alkoi se synnittely. Äitini käski minut ulos ja en sitten tiedä mitä siellä pirtissä tapahtui, mutta sen jälkeen ei tästä vl-naisesta äitini enää kuullut mitään. Tämä nainen ei ollut syntynyt vl-lahkoon vaan tullut myöhemmin siihen uskoon.
Toiset tapaukset liittyvät työhöni ja ovat nykymaailman asioita. Vl-naisten kanssa tulee niinkin toimeen, mutta useimmilla miehillä on selvä asenne vamma ei-vl-naisia kohtaan. Me ollaan kaikki huonoja naisia ja useimmat jopa huoria ja juoppoja.
Kunnioitan teidän uskoa mutta teidän uskonnossanne en juuri näe hyviä puolia. Äärimmäisyydet ovat aina pahasta. Sellaisiin yhteisöihin liittyy aina voimakas johtaminen. Se johtaminen tapahtuu niin ovelasti, että liikkeen jäsenet eivät sitä tunnusta johtamiseksi eivätkä sääntöjen saneluksi. Sitä sanotaan myös aivopesuksi.
Vl-liikkeessä on selviä ihmisoikeusloukkauksia, kuten ehkäisykielto ja naisen alisteinen asema, vapaus valita ammatti on kielletty, uskonnon vapautta ei ole, hoitokokousten jättämät arvet eivät vieläkään ole parantuneet.
Ja pelkään, että kun SRK:n johtajat rupeavat todella pelkäämään asemansa puolesta niin historia toistaa itseään. Lahko vetäytyy yhä enemmän sisäänpäin.
USA:n mormonien kanssa yhteinen piirre, jota voi sanoa positiiviseksi on se, että kuntien ja kaupunkien työpaikat kansoitetaan mielellään uskonveljien ja sisarien avulla. Toinen asia on taloudellinen hyöty, joka seuraa siitä, että lestoilla on paljon hyvin toimeen tulevia yrityksiä ja joissa asiakkaalla on etu olla lesta. Ei siinä mitään, koen positiiviseksi asiaksi sen, että yhteisöstä pidetään huoli.
Mutta huoli olisi pitänyt myöskin pitää pedofiilien ja insesti-isien uhreista. SRK:n johtajien olisi omalla esimerkillään pitänyt ottaa heti jyrkkä kielteinen kanta pedofiileihin ja insesti-isiin. Nyt on myöhäistä. SRK on itse omalla toiminnallaan ja rikosten salailulla ja rikollisten hyssyttelyllä pilannut vl-liikkeen imagon ulkomaailmaan.
Se on todella surku kun ajattelee tavallisia rivilahkolaisia.
Toistat juurikin niitä asioita, jota etsivä-xx sano. Eli keräät vain negatiiviset asiat, jotka tietysti ihmisymmärrys kohottaa oikein jalustalle.
Psykologian mukaan tarvitaan 4 hyvää asiaa kumoamaan 1 huono. Tämä näyttää sinun kohdalla olevan vielä voimakkampi, koska on omakohtaisia kokemuksia.
Psykologia kannattaa ottaa tosissaan, jos sieltä ohjetta haet. Aivopesunkin ymmärtää paremmin, jopa sinä voit sen käsittää - jos annat itsellesi siihen luvan.
Mielummin aivopesty ja Taivaaseen, mitä aivoliattu ja kadotukseen.
Kommentoin kirjoitustasi:
""Oppi-isämme Lars Leevi kun oli tupakkamies ja kuolikin sen aiheuttamaan sairauteen, te onnettomat matkitte häntä ja luulette tupakan olevan synnitöntä.""
Opettajasi on ihminen eikä Jeesus. Olet pakana.
Tässä on kysyjälle iha kuule suora vastaus miksi tv ois synti?! Lestadiolaiset ei kato teevetä ei siks ku se on jotenki jännä laite vaan siks kun sieltä tulee niin paljon huonojakin ohjelmia josta saa huonoa esimerkkiä! siinä iha SUORA vastaus!! Ja toiseen kysymykseen vastaus: ei vähätellä muita ihmisiä mitenkään mutta uskomme ainoastaan tähän uskontoon eikä mihinkään muihin...
Ja kukaan meistä nuorista ketä itse tunnen ei polta tupakkaa joten et voi sanoa noin yleisesti!
Raamatullinen kristinusko on uskoa Jeesukseen. Sitä, että Jeesus on Jumalan poika. Sovitti meidän syntimme ristinkuolemallaan. Nousi kolmantena päivänä kuolleista ja ELÄÄ yhä. Pystytkö suullasi tunnustamaan tämän uskon Jeesukseen. Jeesus on yhtä Jumalan kanssa.
Uskomme tähön uskontoon :(, ei millään pahalla.
en tajunnut kysymystäsi!?
Minä tiedän, että vanhoillislestadiolaisilla on johtajisto, joka määrittelee suhtautumisen syntikysymyksissä. Johtajisto oli myös hoitokokousten mobilisoimisen takana aikanaan, kun ihmisiä heitettiin suotanalle mitä ihmeellisimmistä syistä.
Lisäksi sekä raamattuluokassa, pyhäkoulussa ja rippikoulussa kerrottiin, mikä on vl-uskovaiselle syntiä ja mikä ei. En näe mitään syytä, miksi rehellisenä itseään pitävä ihminen voisi kiistää, etteikö kielto- ja sääntölistaa olisi. En väitä, että sellainen olisi kirjoitettu listan muotoon, mutta säännöt on kyllä lueteltu eri tahoilla.
Näistä asioista saivartelu ajaa vl:ä vain huonompaan valoon, kun useimmat täälläkin tietävät, miten asiat ovat. Kutsutaan sitten johtajistoa vaikka aidantolpiksi ja sääntöjä opasteiksi jos paremmalta tuntuu. Mutta yhtä kaikki he ovat johtajia, jotka määrittävät säännöt ja sanan tulkinnan.
Kuten lukija huomannee, kirjoitan kokemuksesta, vl-kokemuksesta.
Jahka kasvat tuosta vähä niin alat ehkä tajuamaan, että välttämättä ihan näin ei olekkaan. Itse oon lestadiolaisesta perheestä ja 95% sukulaisista ja tuttavista on lestadiolaisia. Niin pienestä pitäen kuin muistan niin vanhemmat on kuljettanu pyhäkouluissa, seuroissa ja myöhemmin raamattuluokissa yms. Lähes kaikki kaverit on lestadiolaisia tai ainakin heidän vanhemmat on. Mietippä hetki tätä yhtälöä, ja mieti sitten itse että mikä todennäköisyys on että kiellät uskon julkisesti tai teet jotain mikä vastaa samaa.
Sivusta seuranneena voin todeta, että vaikka kuinka sanotaan, että ei se usko määrää onko kyse hyvästä vai huonosta ihmisestä niin kyllä se vaan näyttää tekevän. Kaikkia jotka tiedän kieltäneen uskon on välittömästi ruvettu välttelemään lestadiolaisten toimesta kuin syöpää. Se sama kylän mies jota kaikki lestadiolaiset moikkasi ja jota pidettiin yleisesti hyvänä jätkänä onkin yhtäkkiä syöpäläinen, vaikka ainoa mitä hän on tehny on uskon kieltäminen. Jutut yms. voi olla edelleen ihan samat.
Kuten jo alussa sanoin, minut on suoraansanottuna kasvatettu tähän uskontoon. Pienestä pitäen on käytetty kaikissa tilaisuuksissa yms. Kaverit, sukulaiset ja sisarukset on kaikki uskovaisia. Mietitäänpä. Menisin ja sanoisin ääneen jossain, että ei, en todellakaan halua mennä naimisiin ja herätä 35-vuotiaana siihen todellisuuteen että minulla on 8 lasta. Tuo olis suunnilleen sama, kuin katkaisisin suhteet 95% kaikista sukulaisista ja tuttavissta. Parhaat kaverit + perheenjäsenet varmaan säilyis, mutta tuskin nekään niin lämpiminä kuin ennen.
Lyhyesti: Minut on kasvatettu tähän kulttuuriin pienestä pitäen, omakohtasella uskolla ei loppujenlopuksi ole mitään väliä, kyse on enemmänkin elämäntavasta kuin uskosta. Sunnuntaina, ja ehkä myös keskiviikkona käydään firmalla, pyöritään muiden lestojen kans iltakylissä tai kylällä ja tehdään kesällä suvarireissu. Uskon kieltämällä menettää nämä kaikki sivutuotteet ja joutuu etsimään käytännössä uuden kaveripiirin jonka kans pyöriä. Normaali lesta miettii hetken ennenkuin tekee mitään radikaaleja liikkeitä, nimittäin kukaan ei yleensä halua olla yksin. Kun rupeat näitä miettimään, niin tajuat että loppujenlopuksi omakohtaisella uskolla ei ole mitään merkitystä, ehkäisy, seurustelu, tv yms. tehdään sen mukaan mikä on yleisesti hyväksyttyä tai mitä on kuullut puhujilta, eikä pohdita itse oman uskon ja raamatun pohjalta.
Vielä yks asia mietittäväksi. Maailmassa on n. 7 miljardia ihmistä ja uskontoja varmaan ainakin se 100000. Lähes jokaisen nuiden uskontojen kannattaja on kasvatettu uskontoonsa samoin kuin sinä, pienestä pitäen. Ja hän ajattelee myös samoin kuin sinä, tämä on se ainoa oikea usko, muut ovat epäuskoisia tai väärässä olevia. Sinä kuulut pienen pieneen herätysliikkeeseen jossain hevon vitun perseen suomessa ja olet 100% varma, että tämä on se oikea ja ainoa usko jolla pääsee taivaaseen. Tiedät, että myös muiden uskontojen kannattajat ajattelevat aivan samalla tavalla. Voisiko olla mitenkään mahdollista, että kyse olisikin siitä että sinut on vain kasvatettu luulemaan että tämä on se oikea usko.
Noh, jos olet varma että on, niin älä kuitenkaan tuomitse muita uskovaisia vaan muista, että he ajattelevat juuri niinkuin sinä, että he ovat niitä ainoita oikeita uskovaisia ja muut joutuvat helvettiin.
Jatkanpa vielä hieman.
Ollessani vl-liikkeessä, uskoin siihen juttuun täysillä. Muistan kyllä kun kavereiden kanssa puhuttiin, että ulkopuoliset eivät meitä ymmärrä ja ymmärtävät tahallaan väärin. Mutta sisimmässäni mietin, että miksi ihmeessä tv on syntiä ja radio ei. Ja miksi ihmeessä korvakorut ovat syntiä mutta kaulakoru ei, jne. Olisin halunnut tv:n. Olisin katsonut vain asiallisia ohjelmia. Siksi minua mietitytti, että miten voidaan sanoa minunkin puolesta, että uskovainen ei halua tv:tä ja muuta sellaista. No siinähän heräsi itsesyytöksiä, että mikähän henki se minua riivaa, kuiva-, hempeä-, laki, kososlais-, taijokumuuhenki. Vaivaan kuin vaivaan löytyi oma henki. Ei saanut arvostella eikä kyseenalaistaa.
Siskoni on puhujan vaimo. Hän kertoi heillä olevan tv:n. Niin että omasta pienestä näkökulmasta tiedän jo ainakin näiden tapausten lisäksi useita muitakin, joissa ei toimi tuo "uskovainen ei halua" -fraasi.
Edellä kirjoittamaani nojaten totean, että uskovainen kyllä haluaa, mutta kun säännöt kieltävät. Mutta en minäkään silloin vl-uskovaisena tätä näin halunnut ymmärtää.
Nuoret on saanee olla aika vapaasti vl-liikkeessä, onhan he kokoliikeentulevaisuus, kunhan lisääntyvät ja pysyvät kuuliaisina johdolle.
" Lisäksi olemme huomanneet monen luulevan, että meillä olisi sääntöjä ja kieltoja"
Minun ei tarvitse luulla mitään, koska tiedän tarkalleen nuo vl-touhut:)
Aika köykäsiä ovat nämä teidän "oikeat asiat"?
Ettekä näytä tietävän kovinkaan paljon, koska TV-kieltokin on jo aikaa sitte poistettu syntilistalta. Ettekä tiedä sitäkään, että siinä TV-vastaanottimessa on yleensä semmonen "nappula" josta sen saa suljettua.
Avatkaa silmänne ja korvanne näkemään ja kuulemaan, ettei käy niin että sitten joskus kun elämä on jo melkein ohi, putoatte korkealta ja kovaa!
kirjoitit, että emme hyväksy pedofiilia.
Väärin tehän se vasta sen hyväksyttekin
Miksi?
siksi, että koska tiedätte, että SRK salaa ja peittelee, puollustelee, haluaa
unohtaa, vl pedofiilirikokset, ette tee mitään sen asian hyväksi, että
johdossa olisi sellaisia ihmisiä, jotka ehdottomasti tuomitsee pedofiilin
ja haluaa jokaisen pf tapauksen tuomiolle, siinä ei rippimaalarit auta.
Kuulutte samaan veneeseen salailija SRK:n kanssa, helve.in matkalaisiin.
Uskonto menee mielestäni överiksi jos suu vaahdossa jauhetaan samoja fraaseja, teot puhuvat puolestaan ja usko on henkilökohtainen asia.
Millä oikeutuksella toinen ihminen voi kertoa mitä täytyy tehdä että on uskovainen hänen mielestään, eikö nämä asiat ole selviä jokaiselle uskovaiselle uskonlahkosta riippumatta?
V-L:ssä ja muissa uskonnoissa pyrkimys tulla osaksi Jumalaa ja Jumala osaksi sinua eli sama yhdistävä tekijä.
Nämä pedofiilit ovat mielestäni psyykkisesti "nyrjähtäneitä" ja niitä löytyy joka yhteiskuntaluokasta valitettavasti, turhaa v-l:stä on syntipukkia tehdä, vaikka asia on tärkeä ja ajankohtainen.
Onko moraalisesti oikein kasvattaa kehittymätön lapsi omaan uskoon, tätä ehkä Wariska haki kirjoituksessaan?
vl pakottaa lapset tähän uskon lahkoon! tosin niin tekee kaikki lahkot omilleen.
Usko jutut pitäs alkaa vasta kun on aikuinen ja voi itse tehdä omat päätökset eikä niin kun vl lahkossa kiristys uhkaus ynm...
nyrvähtäneitä
Sinähän puhut mitä sattuu.
Käteen ei saa vetää, vedetään lapsiin.
Kadotukseen menevä synti on, jos siittiöitä menee "ulkopuolelle".
Lue vaikka saarnamiesten tekstejä,
Ymmärrus HOI ÄLY ON NÄKÖJÄÄN JÄTTÄNYT:
Hyvä kirjoitus VL nuoret.Miten ihmiset jaksaa jauhaa samoja asioita,Kirjoittajat HANKKIKAA ELÄMÄ!!!koko ajan parjataan ja kaikki leimataan.Ketään ei pakoteta uskomaan ja sääntöjä ei ole niinkuin luullaan.Saisi jo tämän linjan ylläpito jo puuttua tähän kirjoitteluun.Tosi törkeitä kirjoituksia on jo näköjään poistettu.OI KUULKAATTE YSTÄVÄT RAKKAAT,KUINKA KALLIS ON JOUKKOMME TÄÄ,SE TUNNOLLAAN JUMALAN RAUHA PIAN MAAN PÄÄLTÄ POIS KIIREHTÄÄ.
Sinä olet ehkä onnellinen, mutta liikkeenne parissa on henkilöitä eikä aivan vähän, jotka eivät ole. Pitäisikö heidän hyväksyä tilanteessa, jossa heitä kohdellaan kaltoin. Viittaan nyt liian suurissa perheissä kasvaneisiin lapsiin, nokkimisjärjestykseen, vanhempien kylmyyteen heisän pitäessään uskonsa lastensa kustannuksella, traumatisoituneita aikuisia, jotka eivät ikinä tule olemaan onnellisia. Älkää sanoko: minulla on kaikki hyvin. Niin monella tai sanonko liian monella kaikki ei ole hyvin.
Ihana kirjoitus, "vl:l nuoria".
Muutaman kerran olen itsekin tänne kommentoinut, ja heti saan kakkaa niskaan. En välitä siitä. - älkää tekään. Ihmiset jotka ovat Jumalan valtakunnan oven sulkeneet, eivät jaksa enää ajatella raikkaasti uskomisesta, se näkyy myös raakasti täällä. On myös ko ihmisiä, jotka ovat "kuin mitään ei olisi tapahtunut" ja jatkavat vl-ystävien, tuttavien ja kotiväen kanssa normaalisti olemista. Usko on niin henkilökohtainen, ettei ulkopuoliset sitä yksinkertaisesti voikaan tajuta, vaan näkevät meidän tekosemme ja tekemättä jättämisemme kieltoviidakkona ja sääntösekamelskana. Mulle se on ihan sama, surettaahan se tietty välillä.
Pöyristyttävää on etenkin se, kuinka ulkopuoliset jauhavat, että salaamme pedofiliajuttuja, tekijöitä. Itse ymmärrän asian niin, että koska asiaa ei ole aikaisemmin osattu hoitaa rikoslain puitteissa, eikä ole ymmärretty pohjimmiltaan että se on OIKEASTI vietävä eteenpäin, on leimattu ihan koko vl-sakki kakkaläjäksi. Nyt tekijät käräytetään eittämättä eteenpäin ja itse ainakin ILOLLA ilmiantasin sellaset sairaat. On ymmärretty että se on rikos, mutta aikaisemmin rippiä on käytetty ehkä väärinkin. Nyt ei ENÄÄ niin tehdä. Oppia ikä kaikki myös uskovaisilla, maallisia asioita tarkoitan. Lapsiraukat, rakastan ja säälin heitä.
Johtajistosta nämä ivaajat aina kirjoittavat, luulevat että meitä käskytetään ja kurissa pidetään heidän taholtaan. Se, joka hyvällä omalla tunnolla HALUAA kulkea tässä joukossa, valitsee itse tiensä, ei kukaan muu. Aivopesuahan se näiden inttäjien mielestä on myös, mutta annan heidän niin ajatella - tietämättään niin tekevät, LUULEVAT koska eivät ymmärrä. Vain uskon kautta ymmärtää.
Pyysitte näitä ivaajia seuroihin - hienoa. Luulen, että eivät he sinne mene koska rypevät vain ja vain omissa epäilyksissään ja luuloissaan, saavat ikäänkuin kiksejä paukuttaa suu vaahdossa meitä päin tulisilla nuolilla. Toivottavasti Jumala kuolemassa heitä auttaa, sairasvuoteella.
Sitten sinulle *ärsytetty VL*: ymmärrän purkauksesi, oon itsekin tuntenut samoin. Koita antaa näille ressukoille etulahjana anteeksi heidän ymmärtämättömyytensä. He uskovat mediaa, he "juttelevat" entisten vl:n ja vl:n kanssa kieroilla korvilla ja täällä sitten kääntävät ne meitä vastaan. Itse me tiedämme miten asiat ovat, usko ja sen sisältö ei aukene ennenkuin on Pyhähenki sydämessä.
Voi sitä joka Jumalan hylkää, mutta kaksi kertaa voivoi sille jonka Jumala hylkää.
Kommenttia "meniylipuolenyön" kirjoitukseen
"vain uskon kautta ymmärtää", näin on tolkutettu yhteisössä kautta aikain. Juuri tämän lauseen koin sisältävän aivopesun ytimen, silloin kun olin vielä vl. Niin aina sanottiin, kun Raamatusta poikkeavia sääntöjä saneltiin.
"Toivottavasti Jumala kuolemassa heitä auttaa, sairasvuoteella". Tämän lauseen koen lähinnä loitsuksi. Ikäänkuin sanojalla olisi Jumalaakin mahtavampi asema.
Kirjoituksestasi paistaa hyvin se asenne, jota seuroissa tarjoillaan. Omaa järkeä kun ei sovi käyttää, edes Raamatun tulkinnassa.
Meille entisille vl:lle on aivan turha tolkuttaa, etteikö sääntöjä, kieltoja ja opillisiin asioihin puuttuvaa johtajistoa olisi. Julkeaa valehtelua moinen väittäminen. Tai sitten kirjoittaja on vielä suhteellisen nuori ja nähnyt vain kiiltokuvapuolen yhteisöstä.
En kirjoittele täällä niiden vuoksi, jotka haluavat porukassa pysyä. Kirjoitan niiden monien vuoksi, jotka haluavat pois, mutta eivät uskalla.
Vl:ät ovat ihan hyviä, kun vaan jättäisivät pois ihmistekoiset vanhurskauttamis- ja pelastusopit ja turvautuisivat yksin USKOSSA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN ja HÄNEN SOVINTOTYÖNSÄ ANSIOON.
Ihminen tulee vanhurskaaksi yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden.
Näin me uskomme, eikö se riitä?
Niinpä. YKSIN SRK:n syntilistoja tunnollisesti noudattamalla.
Aloittajille ja muillekin kommentoijille. Olkaa rauhassa sillä vielä tulee parempi aika. Nyt vl liikkeen organisaatiot (johtokunnat, kokous edustajat, puhujat jne.) on suurten ikäluokkien ja heitäkin vanhempien miehittämiä. Kunhan 15-20 vuoden kuluttua nykyisiä nuoria on noilla paikoilla ilman menneisyyden sovittamattomia syntejä ja tapoja, uskon että liikkeemme hyvää sanomaa julistetaan seuroissa edelleen, mutta vapaudella ja ilolla. Nythän saarnat on vähän tunkkaisia kun kaikki tietävät virtahevosta rauhanyhdistyksellä mutta kukaan ei uskalla puhua siitä.
Hyvin kirjoitit! Epäilen kuitenkin että kaikki menisi noin kuin ajattelet. Siellä on nimittäin uusia "sarvipäitä" kasvamassa ja entiset pitävät huolen, ettei uusia tuulia tule. Sehän nähtiin taas kerran, vain yksi vaihtui johtokunnassa ja sekin oli jo etukäteen valittu:)
En usko siis että muutosta tulee, vain säännöt muuttuu. Ja se riippuu aina siitä, miten paljon johtoporrasta ahdistaa, se purkaa sitten ahdistuksensa rivijäseniin keksimillään säännöillä.
Ei tarvitse olla lesta jos ei ole tvtä. Itselläni ei ole ja Jumala minua varjelkoon lestojen kauheista opeista. Syy televisiottomuuteen on tvlupamaksu,uskoani se ei haittaa pätkääkään.
Mitähän niin rento tyyppi kuin Jeesus arvelisi lestojen opeista? oletettavasti samaa kuin aikalaistensa "lestojen" eli fariseusten.
Hyvä kirjoitus aloittajalta. On normaalia että tulee kritiikkiä. Näinhän ne asiat ovat kirjoittakoot vastaajat mitä tahansa.
Reilu kirjoitus, mutta kysykäää toki niiltä vl-vanhimmistoilta esim.
- saanko tehdä hyvää ja auttaa rahallisesti ei-vl lähimmäistäni?
- saanko rukoilla yhdessä ev.lut seurakuntani rukouspiirissä?
- saanko todistaa Jeesuksen ylösnousemuksesta, niin kuin hän evankeliumissa
kehoittaa tekemään?
- saanko julistaa, että Kristus on lain loppu, kuten Galatalaiskirje opettaa?
- saanko suostua kärsimään lähimmäiseni puolesta sen sijaan
että eristäytyisin hengellisiin bunkkereihin?
- saanko kiittää kristittyjä lähimmäisiä siitä hengellisestä hyvästä mitä
toisissa herätysliikkeissä on oivallettu?
- saanko ottaa Raamatun ohjeet todesta ja jättää 99 vanhurskasta omaan
oloonsa ja lähteä etsimään sitä yhtä kadonnutta?
kertokaa meillekin vastaukset ...
>Kysykää siis rohkeasti, elkääkä jauhako täällä vaan sontaa!
No kysytäänpä: Mistä lähtien vl:illä on ollut omatunto? Keskusjohtoisesti ohjelmoitu yhteistunto taitaa olla tilalla. Eivätköhän seurapuheet ja Päivämiehen artikkelit palvele juuri tuota ohjelmointia!
SRK on kieltänyt omatunnon