Tuossa käytin eilen illalla aikaa tutustuakseni Narconon:in portaaliin. Varsinaiseen ko. vieroitusohjelmaan en halua ottaa kantaa muuten kuin toteamalla että mikäli esitetyt luvut selviytyjistä pitävät paikkaansa, niin hyvä näin!
Portaali pitää sisällään myös valistusmielessä laaditut yleiskuvaukset tyypillisimmistä huumeista, ja mistä minä niissä pidin erityisesti, niissä pureuduttiin jopa hieman pintaa syvemmälle perustelujen kera.
Narconon:in kuvaus kannabiksesta oli varsin neutraali ja vaikka se ei ollutkaan yhdenmukainen sen käsityksen kanssa mikä minulla ko. aineesta on, oli se kuitenkin poikkeuksellisen lähellä sellaista minkä voisin "allekirjoittaa". Isoin ristiriita lienee se, että heidän näkemyksensä mukaan kannabikseen syntyisi fyysinen riippuvuus, jonka tunnusmerkkeinä esiintyy pakonomaista tarvetta hankkia ainetta. Asiahan ei mene ihan noin.
Yhtälailla ajatuksia herätti väitteet kannabiksen aiheuttamista muutoksista aivotoiminnassa, sen vaikutuksista aivolisäkkeeseen ja sitä kautta opittuihin toimintoihin, aisteihin, oppimiseen, muistiin ja tunteisiin. Näiden ilmiöiden kieltäminen ei ole järkevää, koska faktahan on kuitenkin että kannabis kyllä muuttaa käyttäjäänsä. Se, kuinka pitkälle kysymys on ei-kaivatuista-muutoksista..tästä voidaan väitellä hamaan loppuun saakka.
Esitetyt luvut yhdysvalloista ovat hyvin mielenkiintoisia, ja niistä pystytään tekemään erittäin hyviä johtopäätelmiä mm. kieltolain toimivuudesta. Jos 32% ko. maan kansalaisista on kannabista käyttänyt (68,6 miljoonaa), ei oikein voida nähdä että asian laittomuudella olisi ollut juurikaan vaikutusta kokeilujen tiheyteen. Kuten tiedämme, USA:ssa häkin ovet heilahtavat hyvinkin herkästi näissä aihepiireissä. Tästä huolimatta kolmannes maan väestöstä on kannabikseen tutustunut.
Tässä tulee minun pointtini:
Perustuen omaan käsitykseeni kannabiksesta, ja verratessani sitä ko. portaalin käsitykseen siitä, löydän sen verran similariteetteja niistä että voin luottaa sivuilta löytyviin muihin huumekuvauksiin.
Suosittelen kannabista vastustaville ihmisille tutustumaan:
http://www.narconon.fi/marijuana.html
Sekä ihan kaikille, vakaudesta riippumatta:
http://www.narconon.fi/huumevalistus.html
Käännetään ihan uusi sivu tällä palstalla, jätettäisiin se jaktuva **ttuilu pois, ja alettaisiin puhua asioista niinkuin aikuiset yleensä tekevät..
Terveisin
Naapurin äijä
kannabismyönteinen
Portaali pitää sisällään myös valistusmielessä laaditut yleiskuvaukset tyypillisimmistä huumeista, ja mistä minä niissä pidin erityisesti, niissä pureuduttiin jopa hieman pintaa syvemmälle perustelujen kera.
Narconon:in kuvaus kannabiksesta oli varsin neutraali ja vaikka se ei ollutkaan yhdenmukainen sen käsityksen kanssa mikä minulla ko. aineesta on, oli se kuitenkin poikkeuksellisen lähellä sellaista minkä voisin "allekirjoittaa". Isoin ristiriita lienee se, että heidän näkemyksensä mukaan kannabikseen syntyisi fyysinen riippuvuus, jonka tunnusmerkkeinä esiintyy pakonomaista tarvetta hankkia ainetta. Asiahan ei mene ihan noin.
Yhtälailla ajatuksia herätti väitteet kannabiksen aiheuttamista muutoksista aivotoiminnassa, sen vaikutuksista aivolisäkkeeseen ja sitä kautta opittuihin toimintoihin, aisteihin, oppimiseen, muistiin ja tunteisiin. Näiden ilmiöiden kieltäminen ei ole järkevää, koska faktahan on kuitenkin että kannabis kyllä muuttaa käyttäjäänsä. Se, kuinka pitkälle kysymys on ei-kaivatuista-muutoksista..tästä voidaan väitellä hamaan loppuun saakka.
Esitetyt luvut yhdysvalloista ovat hyvin mielenkiintoisia, ja niistä pystytään tekemään erittäin hyviä johtopäätelmiä mm. kieltolain toimivuudesta. Jos 32% ko. maan kansalaisista on kannabista käyttänyt (68,6 miljoonaa), ei oikein voida nähdä että asian laittomuudella olisi ollut juurikaan vaikutusta kokeilujen tiheyteen. Kuten tiedämme, USA:ssa häkin ovet heilahtavat hyvinkin herkästi näissä aihepiireissä. Tästä huolimatta kolmannes maan väestöstä on kannabikseen tutustunut.
Tässä tulee minun pointtini:
Perustuen omaan käsitykseeni kannabiksesta, ja verratessani sitä ko. portaalin käsitykseen siitä, löydän sen verran similariteetteja niistä että voin luottaa sivuilta löytyviin muihin huumekuvauksiin.
Suosittelen kannabista vastustaville ihmisille tutustumaan:
http://www.narconon.fi/marijuana.html
Sekä ihan kaikille, vakaudesta riippumatta:
http://www.narconon.fi/huumevalistus.html
Käännetään ihan uusi sivu tällä palstalla, jätettäisiin se jaktuva **ttuilu pois, ja alettaisiin puhua asioista niinkuin aikuiset yleensä tekevät..
Terveisin
Naapurin äijä
kannabismyönteinen
Vastaukset 7
Vanhimmat
Siinä moni nuori saa "hyvää" valistusta, kun lukee palstalta miten kärpässieniäkin voi syödä ja eihän se kannabiskaan ole sen kummempaa kuin näkkileipä jne.
HERÄTKÄÄ AIKUISET IHMISET!!!!!!
Heräisit sinäkin todellisuuteen ystävä hyvä.Minä ainakin olen silmät auki, ja koetin tällä viestillä saada rakentavaa keskustelua aikaiseksi aihepiiristä.
Ymmärrän luonnollisesti varjelemisviettisi sekä sen, että se on mahdollisesti sinulle uusi tunne jonka parissa on mahdollista ylireagoida.
Sinulla on siellä käytössäsi kaikista tehokkaimmat sensuurin keinot, ja yksinkertaisimmin sinä toteutat sen kantamalla kotikoneesi virtapiuhoja mukanasi ja olemalla aina läsnä taaviesi surffaillessa.
Minua hieman närkästyttää asenne, jonka mukaan asioista ei saisi puhua lainkaan sen takia että joku toinen saattaa saada vaikutteita siitä. Täysin samaan kategoriaan kuuluu kiihkomielinen pornon kieltäminen, suojeluksen nimissä kukaan ihminen ei saisi viihtyä aikuisviihteen parissa. Tämä vain yhtenä esimerkkinä "huumemaailman" ulkopuolelta.
Sinä eksyit julkiselle keskustelupalstalle jonka aihepiiri käsittelee huumeita. Haluaisitko kertoa minulle, mitä ihmettä täällä pitäisi keskustella ja missä muodossa? Pitäisikö kaikki sellainen materiaali, joka poikkeaa "hyväksytystä totuudesta" sensuroida tylysti pois? Mitä tänne jäisi? IrtiHuumeista Ry:n kuukausittainen valistusflyeri? Olisiko se enää keskustelua lainkaan?
Tapasi "laittaa vakava asia leikiksi" toimii minusta vielä pahempana kimmokkeena lasten kokeiluihin, kuin mitä täällä käyty asiallinen keskustelu aiheesta. Esittämäsi hysteerinen näkemys antaa teinille singnaalin "no toi ei ainakaan pidä paikkaansa, lähdetäänkö käymään metsässä?" Sinä et ehkä sitä ymmärrä mutta näin se asia on!
Ainahan sinä voisit vaikka klikata itsesi postaamilleni sivustoille, lukea sen läpi kun tenavasi on päikkäreillä, ja vastata tänne omalla näkemykselläsi asiasta. Voisit kertoa esimerkiksi sen, miten sinun mielestäsi saataisiin kuriin teinien keskuudessa jatkuvasti lisääntyvät kokeilut extacyn parissa? Tai kuinka saada kuriin reseptilääkkeitten päätyminen heidän käsiinsä. Ne "Pamit" kun ovat siellä ihan yhtä huumetta kuin mitä tahansa muukin mömmö.
Saa suorittaa.
Naapurin äijä
kannabismyönteinen
Kärpässienethän (puna- ja ruskokärpässieni, Amanita Muscaria ja Panthera Muscaria) ovat jopa hyviä, miksei niitä saisi syödä? Paistamalla uunissa saa sitä paitsi ruuansulatuskanavaa ärsyttävän sienimyrkyn muutettua psykoaktiiviseksi muskimoliksi. Maku on omalaatuinen, ei lainkaan epämiellyttävä, mutta silti vieras. Hyvä makeutusaine teen seassa.
Vaikutuksiltaan Amanita Muscaria eli punakärpässieni on pieninä annoksina aika paljon alkoholin kaltainen, joskin huomattavasti miellyttävämpi. Suurina määrinä amanita muuttuu visionäärisemmäksi hallusinogeeniksi, eikä kuolemanvaaraa ole. Tunnettuja punakärpässienestä johtuneita kuolemantapauksia ei ole. Silti se luokitellaan erittäin myrkylliseksi sienikirjoissa, sillä se saattaa murtaa sosiaalisesti ympärillesi rakennettua yhteiskunnan, maailman, ja minän kuvaa.
Miksi luulet, että lastenkirjat ovat täynnä punakärpässienten kuvia? Taiteilijat sekä muut liberaalimmat ihmiset tuskin ovat ihan joka kerta täysin sattumalta valinneet sientä
Jos perinteitä haluaisimme kunnioittaa, käyttäisimme punakärpässientä juhlatilaisuuksissa. Pohjoisilla luonnonkansoilla on pitkät perinteet amanitan käytölle. Amanita on erinomainen kipulääke, ja etenkin viikingit olivat sen kipua hillitsevän ominaisuuden pauloissa; sanotaan, että viikingit ennen taisteluun lähtöä söivät/joivat amanitaa, jotta eivät tuntisi kipua, yllyttäen itsensä berserkeiksi, jotka pelotta lähtivät vihollista päin. Toisin kuin yleisesti luullaan (ne jotka asiasta siis yleensä edes ovat kuulleet), amanita ei
Punakärpässieni tunnetaan ympäri maailman, muidekin kuin suomalaisten shamaanien ja viikinkien yhteydessä. Shamaanit yleisestikin toimivat henkiparantajina (lue: psykoterapeutteina) yhteisöissään - virka, joka nykyään on tyhjä ja ihmiset ovat erittäin ahdistuneita. Kuten esimerkiksi masennuslääkkeet, rauhoittavat ja muut psyykelääkkeet, eri psykedeelit kukin ominaisuuksiensa mukaan ovat olleet shamaanien ahkerassa käytössä.
Etenkin väliamerikkalaiset intiaanit kunnostautuivat psykedeelien käytössä ja niinpä nykyisin tunnetaankin parhaiten juuri sieltä suunnalta tulevat psykedeelit (päivänsini, Salvia Divinorum, ayahuasca, meskaliini, yms). Monet ovat arvelleet hindulaisuuden perustana olevassa Veda-kirjallisuudessa esiintyvän Soma-nimisen jumalten juoman olevan kuvausten perusteella punakärpässienijuomaa.
Tämä henkinen lokero, jonka shamaanit ovat aikaisemmin täyttäneet, on nykyään jätetty vain yhtä päihdettä varten. Alkoholi on ollut hallitsevan ryhmän (kirkko) antama köydenpala, jonka on annettu jäädä. On helppoa ja erittäin luterilaistakin hallita juomaa, joka poistaa estoja laittaen ihmiset käyttymään kuin sosiaalisesti alemmat luokat (jollainen kukaan ei halua olla, sillä sosiaalinen arvostus on yhteisöissä lajina kehittyneen ihmisen tärkeimpiä haluja) ja aiheuttamalla seuraavana päivänä katumuksen (krapula) synneistä (vapautuminen).
Useita psykedeelejä voi käyttää terapiaan, etenkin LSD on erittäin hyvä tässä. 50-luvulla LSD:n terapiakäytöllä saatiin erittäin hyviä tuloksia esimerkiksi alkoholistien hoidossa.
Valitettavasti alkoholin terapiakäyttö on erittäin kyseenalaista, terveydelliset haitat erittäin vakavia ja sosiaalinen pitkän aikavälin riippuvuus nyky-yhteiskunnassa melko korkea. Mikä siis onkaan parempi tämänkaltainen hallinnan väline kuin saada ihmiset riippuvaiseksi vain yhdestä, kontrolloitavasta aineesta (vrt. kotona vapaasti kasvatettava kannabis, luonnosta löytyvät sienet ja siemenet)? Julistamalla vielä sen valmistaminen kotona laittomaksi (kotipoltto) saadaan toiminta ja hallinta yhden käden alle.
Aineet itsessään eivät ole koskaan pahoja, vaan ennemminkin on sanottava, että niiden käyttäjät ovat vain ihmisiä. Vain kieltämällä kaikki mahdolliset aineet emme saa inhimillisyyttä kuriin, vaan ennemminkin työnnettyä syrjäytyvät entistäkin pidemmälle pois.
Parasta valistusta on olla rehellinen. Kertoa, mitä aineet tekevät ja miten ne vaikuttavat. Sekä lyhyellä, että pitkällä tähtäimellä. Kertoa omista kokemuksista ja etenkin varoittaa vaaroista - nuoret eivät opi siitä, että heitä kieltää käyttämästä huumeita, kun ne ovat niin pahoja.
Millaista sitten on hyvä valistus mielestäsi?
Minun mielestäni http://www.erowid.org/psychoactives/ on parasta mahdollista valistusta. Kaikki, mitä lausuntosi perusteella _et_ halunnut tietää huumeista. Sekä kaikki se, mitä halusit tietää. Hyvät ja pahat ominaisuudet, objektiivisesti, rinnakkain. Mikäli englanninkieli sujuu, suosittelen tutustumista, kun kerran tälle foorumille asti eksyit. Mikäli ei, jätä Narcononin subjektiiviset ja erittäin huonot kuvaukset (Narconon yleistää huumeet yhdeksi ja samaksi mötöksi, vaikka eri aineilla on keskenään _täysin_ vastakkaisia vaikutuksia) ja suuntaa vaikka osoitteeseen http://www.kokototuus.com/ ja http://www.puolitotuus.com/
Tärkein mahdollinen yksittäinen opetus on:
"Know your mind - know your body - know your substance - know your source"
"Tunne mielesi - tunne ruumiisi - tunne aineesi - tunne lähteesi"
---
No meil on virallinen linja ja sen vartija
Meil on vanha valta ja se haltija
Meil on yksi totuus, jonka kaikki tietää
Sit on todellisuus, jonka ne koettaa kieltää
(Komposti-Kopla - Täyteen)
Ensinnäkin tämä on huumepalsta.
Ja vaikka itse en arvosta kannabista kovempia huumeita niin mielestäni on kuitenkin hyvä että niille ketkä haluaa päänsä kuitenkin sekoittaa tavalla tai toisella, saavat informaatiota miten mitäkin käytetään, vaikka kärpässientä näin esimerkkinä. On ehkä parempi että jostain saa neuvoja miten käyttää "oikein", kun väärinkäyttö voi johtaa kuolemaan tai muihin ikäviin tilanteisiin mikä johtuu pelkästään tiedon puutteesta. Esimerkkinä nuo sienet, tai kuinka monta pamia voi ottaa, miten rännitetään oikein tms.
Muilla palstoilla ainakin jos joku teini kysyy että mitä tekee aineen X kanssa niin kokeneemmat käyttäjät kertovat ainakin että mitä ei pidä tehdä ja miten voi pahimmillaan käydä.
Narcononin kaltaista puppua ei kannata toisaalta lukea liikaa. Etenkin FAQ yleistää huumeet jälleen yhdeksi, pahaksi massaksi, joka raiskaa lapset ja tappaa naiset.
Jos haluat puhua aiheesta enemmän sen oikealla nimistöllä, siirry kokeilemaan vaikka osoitetta http://www.puolitotuus.com/
Kunnon tietoa huumeista on jälleen (tätä linkkiä saa postata väsymykseen asti) osoitteessa http://www.erowid.org/psychoactives/ joka listaa kaiken mahdollisen tiedon, mitä tarvitset. Masennuslääkkeet, kasvikunnan tuotteet, kemikaalit, yms.
Ymmärrän kantasi hyvin.
Aihepiirissä vellova problematiikka lepää hyvin pitkälle siinä faktassa, ettei huumevastainen väestö kovin mielellään lähde tekemään "atomitason" selvitystyötä saadakseen täysin oikeansuuntaisen tiedon asiasta. Toisin sanottuna kiinnostus on vain pintapuolista ja motivaatio tiedonhakuun on rajallista.
Esittämäsi näkemys FAQ osiosta on yhteneväinen omaan näkemykseeni. Varsinaisia huumausainekuvauksia sen sijaan pitäisin *riittävän* monipuolisina ja **riittävän** oikeanmukaisina jotta edes jonkintasoista hedelmällistä keskustelua syntyisi.
Olen vieraillut puolitotuudessa. Harmi ettei aikani riitä siellä kirjoitteluun.
Naapurin äijä
kannabismyönteinen
Kuitenkin sulla on sitten aikaa kirjoittaa täällä? ;)
Selvitystyötä on helppo tehdä kysymällä ihmisiltä, joilla on sekä kokemusta että näkemystä - tai vaikka kokemus puuttuisikin, ainakin sellaisia, jotka osaavat käyttää Googlea tarpeeksi tehokkaasti.
Aiheesta löytyy hyvin paljon kirjoitettua tietoa, joten valmiita kirjoituksia tai aineistoa on niin paljon, ettei propagandaa enää tarvitse kehittää - ellei siihen sitten ole erillistä syytä.