Kertaus on opintojen äiti

Jos kapitalisti saa lisäarvoa teettämällä työtä työläisillä ja kapitalisti on lisäksi äärettömön ahne ja haluaa aina mahdollisimman suuret voitot niin miksi ihmeessä maassa on kuitenkin työttömiä, jotka voisivat tehdä kapitalisteilla lisäarvoa ja näin lisätä heidän voittojaan?
Miksi ihmeessä siis kapitalistit eivät ole kilpaa ottamassa töihin jokaisen, jonka kiinni saa?

..........................

11

50

    Vastaukset 11

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei kannata puhua lisäarvosta koska Marx ei tajunnut sitä miten talous oikeasti tuotannossa toimii. Hänen käsityksensä sisältää vain sen aikaisia (1800 luvun) toimijoita joka aika oli ihan muuta kuin tämä päivä.

      Voittokin on terminä varsin hämärä ja asenteellinen sen sijaan kannattaa käyttää termejä kate ja tulos. Oikea voitto kun on vasta pitkän laskennan jälkeen saatava tulos johon vaikuttavat kymmenet tekijät palkkojen lisäksi.

      Työttömät taas ilmaisevat kustannustason liian suurta nousua, ensisijassa. Kun kustannustaso laskee niin laskee työttömien määräkin. Meille siis maksetaan enemmän kuin me maailman mittakaavassa pystymme ansaitsemaan. Työajan uudelleen jako olisikin paras lääke työttömyyden torjunnassa yhdistettynä päättymättömään oppivelvollisuuteen (päättyisi vasta kuolinvuoteella) ja jatkuvaan koulutukseen.

      Marx kehitteli kateuksissaan noita teorioitaan koska ei pystynyt edes perheensä leipää kunnolla tienaamaan vaan eli appiukkonsa rahoilla pääosin. Tietysti se harmitti itseään suurena ajattelijana ja teoreetikkona pitävää Kallea.

    • plus.punikki

      "Työttömät taas ilmaisevat kustannustason liian suurta nousua, ensisijassa. Kun kustannustaso laskee niin laskee työttömien määräkin."

      Mistähän teoria on kotoisin?
      Nimimerkki tarkoittaa, että kun palkkoja alennetaan, työllisyys paranee. Niitä on nyt Portugalissa, Kreikassa ja Espanjassa roimasti alennettu ja mikä on tulos?. Työttmömyys on kasvanaut ennätyslukemiin. Espanjassa nuorisotyöttömyys on n. 50 %.

      Miksi Suomessa oli työttömyyttä n. 100 vuotta sitten, jos alhaiset palkat työllistävät!
      Afrikan maiden tulisi olla työvoimapulaisia maita, jos matala pakkataso työllistää.

      Palkkatasolla ei ole suurtakaan merkitystä työllisyydelle. Pikemminkin ostovoiman pieneminen johtaa tuotannon pienentymiseen.
      Nykysuomessa ei edes ole kiinnostuttu työllisyydestä. Useat hallitukset ovat hyväksyneet korkean työttömyyden ja samaan aikaan puhuvat työvoimapulasta?

      • Onhan kyse lisäksi siitä paljonko on investoitu eli käytetty syntistä pääomaa tuotteiden kehittelyyn ja innovointiin. Kun on hyvät tuotteet hyvään hintaan niin kauppa käy ja se taas lisää työllisyyttä.

        Suurimmat markkinathan ovat tänään maissa joissa yksikköhinnat eivät saa olla suuria mutta joissa volyymit ovat koko Euroopan luokkaa jos eivät yli. Hinta on suuri este jos tuote tuotetaan meidän kustannustasollamme jonka lienet huomannut firmojen ulosliputuksesta.

        Jos oikein halutaan tienata niin palkkatason tulisi olla aika alhainen koska tienestit, ne isot, tulevat muualta kuin pienestä väkiköyhästä Suomesta.

        Paljolti on myös kyse siitä työttömyydessä, että jollakin alalla on puutetta osaajista vaikkapa pelien koodaajista kun taas vaikkapa hitsaajia on liikaakin koska laivat tulevat liian kalliiksi meillä tehtynä.


      • Vastasit, ressukka, väärään viestiin.

        Kallen kysymys kuuluu:
        Miksi ihmeessä kapitalistit eivät ole kilpaa ottamassa töihin jokaisen, jonka kiinni saa teettääkseen heillä lisää lisäarvoa - eikö kapitalisti olekaan pohjattoman ahne?

        ..........................


      • Kallen kysymys kuuluu:
        Miksi ihmeessä kapitalistit eivät ole kilpaa ottamassa töihin jokaisen, jonka kiinni saa teettääkseen heillä lisää lisäarvoa - eikö kapitalisti olekaan pohjattoman ahne?

        Et taida pystyä tähän vastaamaan tähän marxin oppien käytäntöön soveltamista vaativaan kysymykseen. Jos kerran lisäarvo syntyy työstä ja kapitalsitit ovat pohjattoman ahneita lisäarvon perään niin miksi maassamme on työttömiä, joita kapitalisti ei ota lisäarvoa hänelle tekemään??

        Taitaa marxin opit näiltä osin olla kovin epäloogisia ja sinä et pysty niitä puolustamaan. Mahtaakohan joku marxinsa osaava sen tehdä - sinusta ei siihen näytä olevan.

        ..........................


    • plus.punikki

      Yrittääkö aloittaja väittää, että kapitalistit ovat ilkeitä tai kulkevat koko ajan piiska takataskussa. Että he haluaisivat tahallisesti hoitaa asioita päin...sitä.
      Erehdytte suuresti. He ovat korkeasti koulutettuja, harrastavat korkeakulttuuri eikä heille tule mieleenkään kaivaa naamaansa ihmisten sontaa tai levittää sitä muiden naamoille kuten palstan "antipunikit" tekevät.

      Eurokriisi ei johdu heidän ilkeydestään. He vain eivät mahda sille mitään, koska toimivat ja uskovat sääntelystä ja valvonnasta vapaan markkinatalouden nimiin.
      Pääman logiikka vaatii lisäarvo jatkuvaa suurenemista. Ja kun sitä ei enää tuletuotannosta, sitä haalitaan polkemalla alas sosiaalista sektoria. Se taas synnyttää työttömyyttä. Eli he ovat noidankehässä tahtomattaan.

      Marx näki jo 1.800 luvulla taloudellisten lamojen suhteellisen säännönmukaisuuden. Laman jälkeen varastot ovat tyhjinä. Alkaa tuotannon kasvu. Koneet käyvät ja pääomien keskinäinen synnyttää väistämmättä liikatuotannon.. Liikatuotanto johtaa varastojen täyttymiseen ja lamaan.
      Kapitalismi ei mahda työttömyydelle mitään. Se on sen seuralainen kuin ihmisellä paita.

      Entä opetukset. Koneellinen (alati robotisoituva) tuotanto voisi tuottaa perustarpeita maailman väestölle mielin määrin. Se vaatisi hieman suunnittelua estämään turhan ylituotannon ja pääomien suuntamisen sellaisille aloille, joihin on tarvetta, mutta jotka eivät välttämättä ole pääomalle tuotavia mutta ovat kuitenkin ihmiskunnalle välttämättömiä.
      Kuten ympäristö, viemäriverkot, ruoan tuotanto, asunnot, työsuojelu, ympäristön suojelu, työajan lyhetämiseen, tieteisiin, koulutukseen ym. ym.

      Te antipunikit pidätte kapitalisteja joko jumalina tai ilkeyden perikuvina ja puhutte puuta heinää. Teillä ei ole minkäänlaista näkemystä yhteiskunnallisesta kansantaloudesta. Te luulette valtion roolin joksikin loiseläjien elättäjiksi, työtä vieroksuvien ilkeiden ihmisten hengissäpitäjäksi ja siinä olisi kaikki.

      Ajatelkaa hiukan, mistä tavarat ja palvelut ilmestyvät ja mistä niiden arvo muodostuu, niin pääsette yhteiskunnallisen työn tuottavuuden käsitteeseen ja työn eli työvoiman ensisijaiseen luonteeseen yhteiskuntaelämässä.
      Tämän peruskäsityksen ymmärtämiseen ei tarvitse muuta kuin lukutaitoa ja hieman ajattelua. Silloin tällöin ajattelua yhteiskunnan yhteisöllisestä luonteesta.

      • Seli, seli.

        Kallen kysymys kuuluu:
        Miksi ihmeessä kapitalistit eivät ole kilpaa ottamassa töihin jokaisen, jonka kiinni saa teettääkseen heillä lisää lisäarvoa - eikö kapitalisti olekaan pohjattoman ahne?

        Et taida pystyä tähän vastaamaan tähän marxin oppien käytäntöön soveltamista vaativaan kysymykseen. Jos kerran lisäarvo syntyy työstä ja kapitalsitit ovat pohjattoman ahneita lisäarvon perään niin miksi maassamme on työttömiä, joita kapitalisti ei ota lisäarvoa hänelle tekemään??

        Ainoa Kallen tuntema looginen selitys asialle on, että lisäarvoa ei synnykkään tuotannossa. Miten sinä asian selität - miksei kapitalisti palkkaa kaikkia työttömiä tekemään hänelle lisäarvoa?

        ..........................


    • plus.punikki

      Antipunikki on olevinaan kansantalouden teoreetikko, mutta ei pysty keskustelemaan aiheesta pölyvilloja enempää.

      Juuri edellä kerroin perusasiat työttömydelle.
      Kerro itse näkemyksesi työttömyyden syistä. Vai sekö on syy, että kapitalistit eivät saa lisäarvoa työvoiman kulutuksesta?
      No. Miksi ne yleensä sitten ollenkaan palkkaavat työvoimaa, jos heidän työstään ei synny lisäarvoa. Jos kapitalisti saa lisäarvonsa jostain salaperäisestä ihmisille tuntemattomasta lähteestä, jätettäisiin tuotanto yhteiskunnan harteille. Eikö totta?

      • Niin, et siis sinäkään pysty kertomaan syytä sille, etteivät maamme kapitalisti kilpaa palkkaa kaikkia työläisiä tekemään heille lisäarvoa.
        Kallen selitys asialle on se, että lisäarvoa ei synnykään toutannossa vaan vasta tuotteen myynnissä.

        Onko sinulla minkäänlaista omaa käsitystä asiasta vai onko sinulla vakava ajatuksenpuutostautikohtaus menossa?

        ......................


      • Oho, tuli totuus.
        antipunikki kirjoitti:

        Niin, et siis sinäkään pysty kertomaan syytä sille, etteivät maamme kapitalisti kilpaa palkkaa kaikkia työläisiä tekemään heille lisäarvoa.
        Kallen selitys asialle on se, että lisäarvoa ei synnykään toutannossa vaan vasta tuotteen myynnissä.

        Onko sinulla minkäänlaista omaa käsitystä asiasta vai onko sinulla vakava ajatuksenpuutostautikohtaus menossa?

        ......................

        Toi tyyppi on se akaton runkkariluuseri, ei se osaa ajatella. Se on ssri-potilas.


      • Oletko se sinä ?????

        Miksi pakenet uusien nimimerkkien taakse, sinä akaton runkkariluuseri Ranualta. Sinut tuntee hajusta vaikka ei haistaisikaan... voipaskaressukkaa.... Vituttaako kun löysit voittajasi ???

        hahahahahhhhhhhhhhhhhhh


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Orpo pelästyi, kun asiat tulivat ilmi ? Hallitus ei enää tuekaan Garden hanketta

      Pääministerinä Orpo on vastuussa hallituksensa päätöksenteosta. Hallitus päätti avokätisestä tuesta hankkeelle, joka ei
      Kansallinen Kokoomus
      454
      2054
    2. Ei käy sääliksi sitä miestä

      Sitä saa mitä tilaa.
      Ikävä
      163
      1347
    3. Mitähän ajattelet

      Nykyään minusta tai meistä tai tapahtuneista?
      Ikävä
      76
      1212
    4. Olet kuin minä

      Jännä huomata tämä kerta toisensa jälkeen eikö ❤️
      Ikävä
      94
      1203
    5. Mitä kaivattusi

      pelkää? 👻
      Ikävä
      114
      1157
    6. Miksi naiset tuoksuvat vaihdevuosien tietyssä vaiheessa todella etäännyttäviltä

      Mietin tätä, onko luojalla ollut jokin tarkoitus näin voimakkaan lemun aikaan tekemiselle. Monet ajattelevat miten joku
      Sinkut
      187
      1113
    7. Hankkikaa elämä

      Tiedetään että hän on mielenkiintoinen mutta rajansa kaikella.
      Ikävä
      100
      793
    8. Voisitko mies auttaa..

      Ottaisit yhteyttä vielä kerran, jos haluat? 🤔 Jätäthän ilkeät kommentit pois.
      Ikävä
      58
      766
    9. Sinun silmiisi kun

      Katson niin ymmärrän sen. 👁️👁️👀
      Ikävä
      47
      743
    10. En ehkä onnistu siinä

      Kovasti minä yritän näyttää kauniilta, vain sinua varten, mutta en taida onnistua siinä.
      Ikävä
      58
      685
    Aihe