Osaako kukaan marxin määritelmää riistolle?

mukaan...

Everybody hurts!

Älä ole tyhmä. Mitä tahansa ostat palkkarahoillasi, et riistä ketään.
Luuletko olevasi riistäjä, jos ostat veljestäsi jotain ja varsinkin käypään hintaan.
Jos veljesi on ahdingossa ja ostat häneltä jotain puoli-ilmiaiksi, olet pelkkä hyväksikäyttäjä ja alhainen ihminen.

Työläisen säästöön panema mm. sijoitustilille tai osakkeisiin eivät tee työläisestä kapitalistia. Hän käy edelleen työssä ja ostaa normaalisti säästöillä jotain. Pikemminkin käy niin, että moni työläinen häviää piensijoituksissa osakekurssin laskiessa juuri silloinkun hän tarvitsee säästöjään tai jos yritys menee konkkaan.

Konkurssissa useimmiten suursijoittajat, todelliset kapitalistit, eivät häviä mitään, kuten tiedät. He ovat jo hyvissä ajoin siirtäneet omaisuutta toisiin käsiin tai toiset nappaavat puoli-ilmaiseksi kaatuneen yrityksen. Joku kapitalisti voi menettää. Kapitalistiluokka ei menetä mitään.
Työläinen (piensijoittaja) voi menettää esim. pesämunan asunnon ostoon. Hänen olisi siten kannattanut pitää säästöjä säästökirjalla.

Tällä asialla ei ole mitään tekemistä luokkien, kapitalistien ja työläisten. suhteiden kanssa. Työvoiman riistoa se ei poista, koska riisto tapahtuu tuotannossa.

Voisihan olla sellainen äärimmäinen kuviteltu tapaus, joita ei ole olemassa, että aviopari ei kuluta elämänsä aikana yhtään ruokaan, asuntoon ja vaatteisiin ylimenevää vaan laittaa osakkeisiin kaiken ylimenevän ja lapset tekevät samoin. Silloin saattaisi tulla joku perillinen kolmannessa tai neljännessä sukupolvessa rikastua niin, että elää koroillaan. Hänestä tulisi ns. sijoittajakapitalisti.

Entä riskit. Jospa tuleekin konkursseja ja osakessästäjä menettää kaiken ja nekin rahat menevät jollekin oikealle kapitalistille.
Näinhän voi käydä yksittäisellekin kapitalistille (sijoittajakapitalistille). Mutta luokkien suhteita se ei muuta.

Työläisen säästöillä ja kapitalistin pääomalla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

Tuohon natsi-ideologian väitteeseesi riistottomasta pääomasta palaamme myöhemmin.

antipunikki:
"Sinäkään et siis pystynyt esittämään yhtäkään marxin oppien mukaista vasta-argumenttia Kallen väitteelle riistottoman pääoman esiintymisestä kapitalismissa."

Kerran jo sulle vastasin: Olet tyhmenpi kuin annat ymmärtääkään.
Vaikka tunkisit säästösi kapitalistin takapuoleen, sinusta ei tule sillä tavalla kapitalistia. Eikä tule muutenkaan. Kapitalistin "virassa" tarvitaan sentään älliä.
Nykyisin nekin ovat menneet pöhelöosastolle, kun sotkevat kokonaisen maanosan talouden - tosin siihenkin tarvitaan älliä.

Riistoton pääoma.
Valtiolla oli vielä takavuosina melkoisesti tuotantoa. Siellä tuotannossa ei sinänsä tapahtunut riistoa. Työläinen sai palkkansa, lisäarvo meni valtion omistukseen tuotantolaitoksena ja voittona valtion bujettiin.
Parlamentin kautta valtion yritysten voitot ja kerätyt verot menevät uusjakoon. Siellä voi tapahtua kaikenlaista. Siis sellaista että palkojen vero-osuuksia uuskierrätetään kapitalisteille sosiaalisen kentän rakentamisen ohi.

Myös kunnilla on käytössään suuria pääomia.

Yksityisen pääoman piirissä tapahtuu aina väistämättä riistoa. Tämän kieltämisesi on kumottu toisessa viestiketjussa.

Haloo, palstan pikkuänkyrät.

Löytyykö marxin opeista yleensä mitään mainintaan työläisen omistamasta pääomasta, esim. osakkeista?? Onko se marxin opeissa täysin jäänyt käsittelemättä ja huomioimatta?

Onko marxin oppien "parasta ennen"-päiväys vanhentunut jo edellisellä vuosiadalla?

....................