Miksi narsisti vaatii ehdotonta rehellisyyttä muilta samalla kun itse valehtelee pienistäkin asioista?
Narsisti ja rehellisyys
renkaat vaihdettu
231270
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Narsisti yrittää saada muut häpeämään, kantamaan hänen häpeänsä. Siksi hän mielellään näkee omat vikansa muissa, muiden häpeänä, ei omana häpeänään. Samaan tapaan hän yrittää poimia muiden menestyksen ja onnen omakseen ja mitätöi muiden osuuden menestyksessä ja onnessa.
Kun narsisti nostaa itseään jalustalle, ja talloo muita alemmas, menee faktat ja fiktiot täysin sekaisin. Kun narsisti haluaa tehdä vaikutuksen, tai kateus kalvaa, hän kertoo tarinan joka vaikuttaa ja joka mitätöi kateuden kohteen. Sillä. onko tarina tosi, ei ole suurtakaan merkitystä. Eniten narsisti kai valehtelee itselleen koska hänen täytyy itse koko ajan uskoa erinomaisuuteensa. Erinomainen ihminen ei valehtele joten hän ei myönnä valehtelevansa. Ja toisaalta, mitä väliä on valehdella alempiarvoisille, roskasakille.
Sinussa on vikaa, paljon vikaa, ja narsisti kertoo sen sinulle mielellään jotta ymmärrät hävetä omaa viallisuuttasi, ymmärrät hävetä narsistinkin edestä. Narsisti minuus ei kestä käsitellä mitään vikaa hänessä itsessään joten niitä valheita tarvitaan paljon, samoin häpeää pitää siirtää paljon, jotta narsisti saisi pidettyä minäkuvan niin täydellisenä ettei hänen heikko minuutensa hajoa.
"Ja toisaalta, mitä väliä on valehdella alempiarvoisille, roskasakille."
Siinäpä se.
Narsistin tapa valehdella on kyllä aikamoinen saavutus mitenkä tuntemani narsistii sen tekee. Aina nostamassa itseään paremmaksi. Ihmettelen miksi ventovieraillekin valehtelee. Tässä hieman hänen tapojaan. On todellisuudessa työtön eikä omista mitään. Siltikin tekeytyy työssä käyväksi ja hyvä palkkaiseksi joka omistaa omakotitalon, kesämökin. Kun joku laittaa paremmaksi niin eiköhän narsistila ole vieläkin asiat sitäkin paremmin. Narisiti luo jonkun tuntemansa ihmisen menneisyyttä omaksi menneisyydekseen ja tästä valehtelee. Hän ei myönnä olevansa vain ihminen joka on elänyt ihan tavallista elämää.
Kun joku narsistin tunteva kertoo hieman totuuksia narisitista niin tämä pilaa hänen elämänsä. Mitään valheita ei saisi tuoda julki hänestä kukaan. Jostain luin että juuri ne totuudet tuomalla narsistista olisi kaikista paras tapa hieman tuoda sitä narsistia maanpinnalle. Pitäneekö paikkansa?
Jos narisiti meinaa jäädä vahingossa kiinni valheista niin sen hän ovelasti osaa siirtääs sen jonkun toisen syyksi.
Parisuhteessa narsisti selkeästi haluaa olla se jättävä osapuoli. Ei narisitia jätetä vaan hän on se jättäjä ja sen jälkeen martyyri joka saa säälipisteitä. Ja tästäkin asiasta valhtelee vaikka todellisuuden eron syy on ihan toisenlainen.
Kunnon kyökkipsykologiaa taas eli ei mene noin. Trust me...elin narsistin kanssa kymmenen vuotta eli tässä minun omaa kyökkipsykologiaa.
¨Kun narsisti haluaa tehdä vaikutuksen, tai kateus kalvaa, hän kertoo tarinan joka vaikuttaa ja joka mitätöi kateuden kohteen¨
Narsisti ei ole kateellinen. Hän ei myöskään halua tehdä vaikutusta kehenkään. Hän on täydellinen ja muut ovat huonoja. Kaikki mitä hän on saavuttanut on täydellistä, hän ei tee virheitä ja muut jotka ajattelevat eritavalla ovat huonoja ja tyhmiä.
¨Eniten narsisti kai valehtelee itselleen koska hänen täytyy itse koko ajan uskoa erinomaisuuteensa.¨ Ei narsisti valehtele itselleen. Hän on omasta mielestään täydellinen. Jos yrität rikkoa hänen kuvitelmaansa hänen omasta täydellisyydestään hän alkaa huutaa sinulle suoraan päin naamaa. Paikasta ja ajasta välittämättä.
¨Sinussa on vikaa, paljon vikaa, ja narsisti kertoo sen sinulle mielellään jotta ymmärrät hävetä omaa viallisuuttasi, ymmärrät hävetä narsistinkin edestä.¨Ei narsistilla ole mitään tarvetta alentaa toisia, jos kaikki on hyvin. Mutta jos toimit erillä tavalla mitä narsisti toivoo sinun toimivan tai toimit tavalla mitä narsisti ei ymmärrä niin sitten hän kertoo kuinka paljon sinussa on vikaa ja kuinka huono sinä olet. Narsisti ei myöskään pidä siitä että sinä teet itsenäisesti omia päätöksiä, jotka ovat ristiriidassa hänen päätöksiinsä.
Hyvin pitkälle kyse on vallasta ja voimasta. Narsisti haluaa, että asiat etenevät hänen toivomallaan ja hyväksymällään tavalla ja ongelmia ilmenee, jos näin ei mene.
Paras tunnistusmerkki on, että narsisti ei jousta (koskaan) ja narsisti huuta usein ja lujaa....siis jos joku teidän tuttavanne, jota nyt joku taas yrittää diagnosoida narsistiksi ei huuda ja kiroa lujaa hän ei ole narsisti....piste.
Tuli mieleen vielä yksi selvä narsismin piirre. Tunteettomuus toisten ongelmia kohtaan. Narsisti ei kysele miten joku voi tai miten joku selviää jostain ongelmasta? Narsisti ei myöskään halua auttaa toisia, jos siitä ei ole hänelle suoraa apua.
Oliko tämä tuntemasi henkilö Mikkelin suunnalta?
Exkumppanini rehenteli sillä, että "hyvää miestä ei jätetä". Omien sanojensa mukaan teki edellisen kumppanin elämän niin vaikeaksi, että tämän oli pakko lähteä. Todellisuus oli se, että hän petti. Hän petti minuakin. Kun mm. siksi lähdin, niin hän olikin yht´äkkiä se jättäjä. Tosin hän ei tiedä, että paikkakunnalla missä hän rehentelee jättämisillään suurin osa ihmisistä tietää hänen sairautensa. He antavat hänen puhua omia juttujaan ja hymähtelevät selän takana.
Minusta se johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, että narsisti ei kestä pettymyksiä, petetyksi, jätetyksi, häpäisemäksi tulemisen tunnetta.
"Miksi narsisti vaatii ehdotonta rehellisyyttä muilta samalla kun itse valehtelee pienistäkin asioista?"
Noh, minun kokemukseni mukaan ei narsisti vaadi toiselta ehdotonta rehellisyyttä...tai en tiedä vaatiiko...
mutta kuitenkin hänkin uskoo toisen olevan samanlainen kuin hän itse...siis valehtelevan...
Tuosta tulee mieleen oma Ännäni ja esimerkkini pienistä asioista...minulla oli tapana käydä suht säännöllisesti lenkillä/kävelemässä...vaikka en ns. urheilullinen olekkaan...enempi se sellaista akkujen lataamista...
Hän kyseenalaisti senkin...ikäänkuin epäili sitä...ja sanoi että kaikilla ihmisillä on tapana kertoa tekevänsä sitä sun tätä, vaikka se ei ole tottakaan...
kun ihmettelin sitä mitä järkeä siinä on, että kertoo käyvänsä lenkillä jos ei käykkään...mitä se hyödyttää ketään, miksi sellaisesta pitäisi ns. valehdella...eikö se ole kunkin oma asia käykö vaiko eikö...kukin tyylillään elää...
Hän vastasi vielä, että niin se vain on, kyllä hän tietää...
Näin jälkikäteen mietin, että joo ilmeisesti narsisti luulee tietävänsä senkin paremmin käykö toinen lenkillä vaiko ei...toisen omalla kokemuksella ei ole merkitystä...jos kertoo käyneensä... narsisti luulee toisen valehtelevan...koska tietää paremmin...
Jos se on stalkannut ja tietää, että sä urpo vänkäät turhaan, kun olet jäänyt kiinni viestien lähettelyistä ja se on nähnyt sut istumassa abc kuppilassa salatapaamisessa :D
just noin se tekee se kun luulee ettei meillä ole aivoja ollenkaan
Luulen että kaikki vaatii rehellisyyttä toiselta,silloinkin kun itse valehtelee.
kukaan ei halua tulla huijatuksi,mutta kaikki huijaa joskus.
läpeensä rehellisiä ei ole.
Näin on. Mutta normi-ihmiset tietää valehtelevansa. Narsu ei tunnusta sitä edes itselleen.
Tuntemani narsisti ei kerro itse omista menemisistään ja tulemisistaan. Hän tekee kaiken niinkuin itse haluaa. Jos häneltä kysytään asioista hän ei kerro mitään. Aloittaa vain vittuilemaan ja kääntää asiat toiseen
osapuoleen.
Aina hän on ollut väkivaltainen mutta osan lasten muutettua pois kotoa, väkivaltaisuus näkyy selvemmin. Uhkaillaan joka päivä. Oman lapsen edessä hän ei sitä näytä, huutaa vain puhelimessa ja sitten raivoaa miksi hän raivoaa lapsen kuullen. Eli narsisti kääntää kaiken aina toiseen osapuoleen. Hänessä ei ole mitään vikaa. Hän on täydellinen. Hän vaatii että kaikki palvovat häntä. Aikaisemmin se on onnistunut kaikilta "läheisiltä" mutta nykyään uskaltaa jo sanoa kaikki asiat suoraan ja vittuilla takaisin.
Hän huomaa etttä ihmiset eivät enää pyöri hänen sormenympärillään. Kohta hän varmaan sekoaa.
Kyllä niin se menee, vaatii rehellisyyttä vaikka itse on patologinen valehtelija, sanoo toista katelliseksi vaikka on itse sitä astekolla 10/10, narsisti on tavallaan roolipelaaja sukupuolenvaihdos käy tuosta noin vaan tarpeen vaatiessa ja tilanteen mukaan.
Narsisti on tosiaan roolipelaaja joka vaihtaa jopa miekkäästä naismaiseksi ilman minkäännäköisiä rajoitteita. Tilanteen mukaan, ketä milloinkin haluaa miellyttää. Kutsuu itseään metroseksuaaliksi. Mitä nyt läheltä olen seurannut, on sekoitus kaikkea mahdollista. Ja mitä rehellisyyteen tulee, ei ole niin kovin tarkka siitä valehteleeko toinen, pääasia että jutut sopivat hänelle ja hivelevät hänen suurta egoaan. Kuulee mieluummin valheen kuin eriävän mielipiteen. Itse valehtelee mennen tullen, sekin niin kuin parhaiten itseään palvelee.
Mistä johtuu että eronneet naiset usein syyttävät exiään narsisteiksi yms vastaaviksi hirviöiksi?En ole tainnut tavata yhtäkään miestä joka tätä muotisanaa käyttäisi.Onko eron ja epäonnistumisen katkeruus niin ikävää,vai osaako joku selittää paremmin
Helppo selitys ainakin.
Kaikki meni pieleen vaan siks että toinen on narsisti.
Itse ajattelen niin että narsistilla asioiden merkitys on hyvin erilainen koska häneltä puuttuu osa tunteista, tai hän ei osaa niitä käsitellä. Vale merkitsee useimmille hävettävää asiaa joka aiheuttaa ahdistavaa tunnetta. Jos valheella aiheuttaa muille vahinkoa, se aiheuttaa vielä pahemman ja pitkäkestoisemman ahdistuksen. Useimmilla meistä on siis omatunto joka vaikuttaa käytökseemme, myös valehteluun. Ilman omaatuntoa ei olisi ihmisyyttä.
Narsisti on toki oppinut yhteiskunnan sääntöjä, mm. sen että valehtelua pidetään epätoivottavana asiana, narsistilla vain puuttuu valehteluun liittyvät tunnereaktiot. Valehtelu, tai sen ikävätkin seuraukset muille, eivät soimaa narsistin omaatuntoa, se ei narsistia ahdista. Valehtelua rajoittaa vain se ettei sitä pidetä soveliaana käytöksenä. Jos narsistin rooli on, kuten usein on, olla yhteiskunnan kunniallinen jäsen, ei valehtelu sovi siihen rooliin. Se tuntuu narsistista pahalta jos hänen täydelliseen kuoreensa tulee lommo siitä että hän jää kiinni valehtelusta. Narsistia ei nolota, mutta suututtaa, jos joku paljastaa hänen valheensa.
Yleensä narsisti ei kuitenkaan joudu todelliseen vastuuseen valheistaan, joten hänen on helppo unohtaa koko asia ja jatkaa valehtelun linjalla kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan. Me muut teemme tämän narsistille liiankin helpoksi. Narsistin voimakkaat reaktiot saavat ihmiset välttelemään konflikteja hänen kanssaan. Emme sano mitään vaikka huomaamme hänen valehtelevan. Jos sitten joku puuttuu valehteluun, hän harvoin viitsii lähteä väittelemään asiasta sen enempää kun narsisti aloittaa hyvinkin aggressiivisen puolustautumisen. Ison osan valheista vain nielemme koska emme ole varmoja valehteleeko narsisti vai ei. Toisaalta, tämä reagoimattomuus valheisiin saa narsistin luulemaan että häntä uskotaan, aliarvioimaan ihmisten ymmärrys, ja käyttäytymään entistä röyhkeämmin. Me emme aseta narsistille rajoja koska hän on aikuinen, vaikka pitäisi. Narsisti on kuitenkin monin tavoin lapsen tasolla.
Koska narsisti tietää että valehtelu ei ole sopivaa, hän mielellään tarttuu siihen jos sen toisessa huomaa. Narsisti tarttuu kaikkiin vikoihin ja heikkouksiin muissa a) tunteakseen itsensä paremmaksi ja b) tehdäkseen toiselle selväksi että tämä on huonompi. Narsistilla ei ole ongelmaa olla heittämättä ensimmäistä kiveä koska hän kohottaa itsensä kaiken viallisuuden ja heikkouden yläpuolelle, myös valehtelun.
Kaiken tämän allekirjoitan. Seurustelin 8 vuotta narsistin kanssa. kaikkein pahimmalta tuntui kun kysyin onko sulla huono omatunto kun valehtelet, suora vastaus oli EI tunnu miltään. Hän myös pakeni omiin menoihinsa heti kun asioista yritti keskustella. Kun seuraavan kerran koitti selvittää asioita hänen mielestään vanha asia. koskaan mitään ongelmaa ei saanut puhuttua. Sitten oli kesäloma. Hän häipyi koko lomaksi sanomatta minne. Ei vastannut viesteihin eikä soittoihin kuukauteen. Sen jälkeen jätin hänet. Jälkeenpäin kuulin hänen kertoneen, että oli jättänyt minut, koska olen hullu akka kun pitää aina kysellä missä hän on. Sai myös raivarin kun kerroin viettäneeni lomani muuten kuin istumalla kotona häntä odottamassa. Siis hänen mukaansa olin huo.a
Jos narsisti lähtee raivoamaan julkisella paikalla, niin kyse on muustakin kuin narsismista. Narsisti korottaa panoksia siihen asti kunnes saa tahtonsa läpi, mutta julkisesti hän ei sitä tee. Narsistille kulissit on kaikki kaikessa. Jos nolaat narsistin julkisesti, niin se katse voisi tappaa (hän ei pysty peittelemään vihaansa). Mutta hän silti esittää asiallista, kilttiä, moitteetonta... mutta auta armias kun pääsette kahden kesken. Se on sitten sama, onko kyseessä nais tai miesnarsisti, kosto on rajaton ja hän tuskin pystyy välttämään väkivaltaa.
Narsisteilla voi olla muitakin psyykkisiä sairauksia (yleensä onkin), jotka vaikuttaa käytökseen ja lisäksi kyseessä voi olla myös henkilö, joka on narsistin ja rajatilalaisen välissä olevalla harmaalla vyöhykkeellä.
Terapeuttini arvioi kertomani perusteella, että entinen puolisoni todennäköisesti on klassinen narsisti, jossa on muutakin mukana. Eli kaikkia asioita ei pystynyt selittämään tällä yhdellä sairaudella ja ymmärsin, että on enemmän sääntö kuin poikkeus, että mukana on näitä "lisäongelmia" varsinaisen sairauden lisäksi.
Sitten vielä tuosta valheesta ja sen sietämisestä.
Narsisti ei näe valhetta, jonka normaali ihminen näkisi. Myöskään hyvin syvällä oleva LR ei näe sitä valhetta. Ihminen, joka elää jatkuvassa valheessa ei kykene normaalin ihmisen tavoin erottamaan totta ja tarua toisistaan.
Jos valhe tukee omaa ylivertaisuutta, niin narsisti ei kyseenalaista sitä.
Narsisti raivostuu ylimitoitetusti, jos hän ymmärtää, että hänelle on valehdeltu.
En käynyt koskaan exäni kanssa ostoksilla, koska häpesin hänen käyttätymistään. Hän tahallaan korotti ääntään esim. kaupassa, jos häntä ei palvelut omasta mielestään asiallisesti. Hänelle siitä mainitessani, hän sanoi, että pikkupoikia tulee kouluttaa asiakkaita palvelemaan. Hänestä hänen piti korottaa ääntään kaupantekotilanteessa, jotta muutkin asiakkaaat huomaavat myyjien tehottomuuden ja osaamattomuuden.
Minun entiselle kulissit oli kaikki kaikessa. Hän saattoi antaa täyslaidallisen, jos "ulkopuolisia" ei ollut näkemässä. Esim. joku myyjä saattoi kuulla kunniansa, jos ei olllut kuin minä kuulemassa, mutta ei koskaan, jos oli vielä joku muukin.
Mutta näitä variaatioitahan on paljon.
Ihan mielenkiinnosta, miten sinä kuvaisit hänen ilmettään, kun hän sai vaiheensa läpi niin, että joku ulkopuolinen joutui pahoihin vaikeuksiin?