Teksasissa kaksi ihmistä surmannut ja neljää haavoittanut ampuja ihaili suomalaista tarkka-ampujalegendaa Simo Häyhää. Poliisin luoteihin kuolleen 35-vuotiaan Thomas Caffallin Facebook-sivujen kuvankaappauksia leviää verkossa. Muun muassa Buzzfeed- sivusto esittelee ampujaksi epäillyn Caffallin statuspäivityksiä ja valokuvia.
Caffall esitteli sivuillaan muun muassa erilaisia asehankintojaan. Mies kirjoitti viime vuonna ostaneensa toisen maailmansodan aikaisen Mosin Nagant -kiväärin.
Ampuja listasi myös ihailemansa henkilöt. Simo Häyhän lisäksi Caffall ihaili muun muassa venäläistä tarkka-ampujaa Vasili Zaitsevia sekä Samuel Coltia ja Mihail Kalašnikovia. Myös näytelmäkirjailija William Shakespeare oli päässyt listalle.
Simo Häyhä taisteli talvisodassa muun muassa Kollaan rintamalla. Valkoiseksi kuolemaksi nimetty Häyhä tappoi tarkkuuskiväärillään eräiden arvioiden mukaan jopa 500 venäläistä sotilasta. Sodassa vakavasti haavoittunut Häyhä kuoli vuonna 2002.
Myös Eero Hiltunen, joka surmasi toukokuussa kaksi ihmistä Hyvinkäällä, ihaili Simo Häyhää. (TurunSanomat 14.8.12)
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/378668/Teksasin tappaja ihaili suomalaista tarkkaampujalegendaa
Simo Häyhä huonossa valossa - valitettavasti asehörhön vuoksi
96
1257
Vastaukset
- älä vääristele
Vähän tarkkuutta peliin, "taisteli talvisodassa muun muassa Kollaan rintamalla"
Millä muulla rintamalla hän taisteli? Ei millään, Häyhä taisteli talvisotansa ainoastaan Kollaan rintamalla. Eikä hän myöskään käyttänyt mitään tarkkuuskivääriä, vain ja pääosin omaa "pystykorvaansa" avojyvällä ampumista hän perusteli sillä, kuinka siinä pysyy oma pää matalammalla tasolla, verrattuna optisiin tähtäimiin.
Hän tosin sai ruotsista lahjaksi myös kiikarilla varustetun kiväärin, mutta ei sitä sodassa käyttänyt.
Ja mitä tuo otsikkokin tarkoittaa? Mitenkä se Simo Häyhää huonoon valoon asettaa, jos joku nykyhullu häntä ihailee?
Häyhä oli maanviljelijä ja hyvinkin rauhallinen mies, ei hän mikään kiiluvasilmäinen hullu tappaja ollut, vaikka sodassa teki sen mitä vaadittiin. - Itsellinen samooja
Huomaatko, että juttu (ilman otsikkoa) on suora lainaus Turun Sanomien verkkosvuilta? Se, ettei TS tunne Häyhän historiaan yhtä hyvin kuin sinä, ei ole minun ongelmani. Fakta on kuitenkin, että murhamies ilmoitti Facebookissaan Häyhän ihailunsa kohteekseen, sitä et voi miksikään muuttaa. Otapa yhteyttä TS:iin korjataksesi muutoin jutunsa sisällön.
Mielestäni tämä hullu on vetänyt mukanaan Häyhän muistoa lokaan.
Tosiasia on myös, että Häyhä haavottui Kollaalla leukaansa erittäin pahasti, hänen luultiin kaatuneeksi. Simuna kuitenkin saatiin vielä elävien kirjoihin. - tyhmä aihe jo sinäns
Että oikein lokaa Simunan muistoa, otahan vähän viilennystä.
Edesmennyt mies ei varmasti olisi halunnut olla kenenkään hullun idoli, eikä hänen elintavoillaan mitää kosketuspintaa tuollaisiin vinoutuneisiin hulluihin saakaan.
Sen takia ei myöskään mitään muiston lokaamista voi tapahtua, jos joku kipeä psykopaatti hänet mainitsee esikuvakseen. Sen paremminhan hulluus ja logiikan puute siinä esiin tulee.
Nämä kipeät on vain katsoneet jotain vanhoja tilastoja, jossa nuokin on tarvinnut listata, lähinnä kai jo sellaiset sivustot joilla noista puhutaan, on jotenkin vinoon menneet, ei varmasti Simo Häyhän tapainen mies haluaisi nimeään mihinkään tappotilastojen kärkeen muutenkaan. - ei nyt liiotella
Anteeksi vain tuo tulkinta, että vertaat yhtä ihmistä ja maita keskenään. Ei oikein tahdo osua vertaus kohdalleen.
Kun Baltian maat heitti pyyhkeen kehään, niin silloin se oli siinä, Baltit olivat kuitenkin Suomea pienempiä ja muutenkin vielä heikommin varustautuneita. Kun siellä hallitukset tekivät päätöksensä, niin se oli sitten siinä. Jos meidän hallitus olisi tehnyt saman päätöksen, niin samoin olisi käynyt.
Näin ei kuitenkaan tehty ja yleinen liikekannallepano ei sitten anna kenellekään mahdollisuuksia kotiinjäämiselle.
Ei sota yhtä miestä kaipaa sanotaan ja Simunan ampumiset ei sotaa ratkaissut, puoleen tai toiseen. Talvisodan ryssät oli heikosti koulutetut, se edesauttoi Häyhän hommaa aivan ratkaisevasti. Hän lähti jo pimeässä kyttäyspaikoilleen ja ryssät ei omalla puolellaan paljoa ymmärtäneet edes suojautua,
Kaikki kunnia Häyhälle mutta esim. jatkosodassa olisi tuon määrän listiminen tuossa ajassa ollut jo täysi mahdottomuus. Talvisotahan ei kestänyt kuin 105 päivää ja Kollaan rintama muodostuminenkin vei päiviä alusta. Samaten kun Häyhä haavottui, se taisi olla helmikuun loppupuolta, ( tästä en ole varma)
niin tuolle tarkka-ampuja toiminnalle ei ollut kaikki aika käytettävissä. Samaten kun ryssän hyökkäysjaksojen aikaan, joutui Häyhäkin torjumaan vihollista taisteluhaudasta, siinä ei kerinnyt kirjaa pitelemään. - Seniori Leo
Vitsi on siinä, että Häyhä oli sotilas, jota Auviset ja muut hörhöt eivät olleet. Sotilas toimii sotatilassa käskyn mukaan, eikä hänen tekojaan pidä sekoittaa hullujen tekoihin eikä arvioida samassa kategoriassa.
NL:n taktiikka talvisodassa oli tietenkin käyttää raakaa ylivoimaa avoimina hyökkäyksinä. Samalla tietenkin selvisi suomalaisten aseiden sijoitukset. Varsinkin kk-asemien paljastuminen oli tärkeää. Kuvottavaa oli myös se, että hyökkääjä saattoi kuluttaa omia joukkojaan täysin huoletta sillä motiivilla, että se kulutti samalla puolustajan vähäisiä voimia.
On kuvauksia, joiden mukaan suomalaisia kk-miehiä vietiin psykookissa pois heidän torjuttuaan Vuoksen ylitysyrityksiä. Jälki oli sen verran pahaa. Kovakin mies murtuu sellaisen näkymän edessä.
Tosi on, että NL toi talvisotaan heikkoja joukkoja. Vastustajan kuvausten mukaan matkalla rintamalle härkävaunussa saattoi starsina näyttää ukoille vintofkaa ja kuvailla, miten se toimii. Siinäpä opetusta kylikseen! Näitä joukkoja tuli sitten vastaan eri rintamaosilla, myös Kollaalla.
Tämä ei mitenkään vähennä Simo Häyhän tekojen arvoa. Näitä hiljaisia simoja oli suomalaisten jokoissa muitakin. Tavallisia poikia tavallisista oloista. Ero vastustajaan oli siinä, että taito ampua oli jo kehittynyt metsällä ja Suomen raskaassa. Isäni kuului heihin Kannaksella Kivinimen lohkolla Vuoksen rautatiesillan puolustuksessa. JR24 kantoi siitä paikasta suurimman vastuu.- sotilas vasta hullu
"Sotilas toimii sotatilassa käskyn mukaan, eikä hänen tekojaan pidä sekoittaa hullujen tekoihin eikä arvioida samassa kategoriassa."
Ei nyt paljon mitään hullumpaa voi edes keksiä, kuin ryhtyä massatappamiseen kierojen poliitikkojen ja upseeripellejen käskystä.
"On kuvauksia, joiden mukaan suomalaisia kk-miehiä vietiin psykookissa pois heidän torjuttuaan Vuoksen ylitysyrityksiä. Jälki oli sen verran pahaa. Kovakin mies murtuu sellaisen näkymän edessä."
Mitä tervettä em. toiminassa on? - Ei asehullu
sotilas vasta hullu kirjoitti:
"Sotilas toimii sotatilassa käskyn mukaan, eikä hänen tekojaan pidä sekoittaa hullujen tekoihin eikä arvioida samassa kategoriassa."
Ei nyt paljon mitään hullumpaa voi edes keksiä, kuin ryhtyä massatappamiseen kierojen poliitikkojen ja upseeripellejen käskystä.
"On kuvauksia, joiden mukaan suomalaisia kk-miehiä vietiin psykookissa pois heidän torjuttuaan Vuoksen ylitysyrityksiä. Jälki oli sen verran pahaa. Kovakin mies murtuu sellaisen näkymän edessä."
Mitä tervettä em. toiminassa on?Eipä taida olla sinulla tiedot ajan tasalla Suomen historiasta, eikä muuttoinkaan näytä palikat olevan järjestyksessä. Me oppiin, ehkä tajuat.
- Tervettä on
sotilas vasta hullu kirjoitti:
"Sotilas toimii sotatilassa käskyn mukaan, eikä hänen tekojaan pidä sekoittaa hullujen tekoihin eikä arvioida samassa kategoriassa."
Ei nyt paljon mitään hullumpaa voi edes keksiä, kuin ryhtyä massatappamiseen kierojen poliitikkojen ja upseeripellejen käskystä.
"On kuvauksia, joiden mukaan suomalaisia kk-miehiä vietiin psykookissa pois heidän torjuttuaan Vuoksen ylitysyrityksiä. Jälki oli sen verran pahaa. Kovakin mies murtuu sellaisen näkymän edessä."
Mitä tervettä em. toiminassa on?se, että kirjoitamme tietokoneella nettiin Suomessa, emmekä polttele kaalipellon laidalla Pravdaan kääräistyä mahorkkasätkää Siperiassa.
Jotkut maat suostuivat liian helpoiksi uhreiksi ja näin kävi kansalaisille. - Ei jumalauta
Tervettä on kirjoitti:
se, että kirjoitamme tietokoneella nettiin Suomessa, emmekä polttele kaalipellon laidalla Pravdaan kääräistyä mahorkkasätkää Siperiassa.
Jotkut maat suostuivat liian helpoiksi uhreiksi ja näin kävi kansalaisille.Sinulla ei siis ole muuta tarjota kuin typeriä ja iänikuisia siperia-lohkaisuja ja muita täysin idioottimaisia mahorkka ja pravda-stereotypioita. Kokonaisvaltaisesti sinulla ei kertakaikkiaan ole rahkeita tarkastella asian mielekkyyttä, olet selvästikin aivan aidosti typerä proapagandalla kasvatettu vihannes.
- Ei hyvä päivä
Ei jumalauta kirjoitti:
Sinulla ei siis ole muuta tarjota kuin typeriä ja iänikuisia siperia-lohkaisuja ja muita täysin idioottimaisia mahorkka ja pravda-stereotypioita. Kokonaisvaltaisesti sinulla ei kertakaikkiaan ole rahkeita tarkastella asian mielekkyyttä, olet selvästikin aivan aidosti typerä proapagandalla kasvatettu vihannes.
No sulla on kyllä melko erikoinen katsanto asiaan. Jos katsoo, että mitä "miehitetyissä" maissa tapahtui sen jälkeen, kun ne antautuivat neuvostoliitolle, niin ei todellakaan kateeksi käy. Kannattais oikeasti tutustua historiaan ennenkuin alkaa arvostelemaan suomen politiikkaa toisen maailmansodan aikana.
- niin kannattais
Ei hyvä päivä kirjoitti:
No sulla on kyllä melko erikoinen katsanto asiaan. Jos katsoo, että mitä "miehitetyissä" maissa tapahtui sen jälkeen, kun ne antautuivat neuvostoliitolle, niin ei todellakaan kateeksi käy. Kannattais oikeasti tutustua historiaan ennenkuin alkaa arvostelemaan suomen politiikkaa toisen maailmansodan aikana.
"Kannattais oikeasti tutustua historiaan"
No niin todellakin tekis. Siellähän virolaiset, latvialaiset, liettualaiset jne edelleen ovat kotiseuduillaan ja nyt itsenäisinä kirjoittelevat nettiin, pukeutuvat ja syövät hyvin, puhuvat omaa kieltään ja polttelevat laadukkaita savukkeita joita köyhät poro-suomalaiset raahaa muna pystyssä kotiinsa itsekin voirasioiden ohella.
Missä Siperia, pravdan lehdet ja mahorkkasätkät oikein lymyää? - huonoja sotilaita
"On kuvauksia, joiden mukaan suomalaisia kk-miehiä vietiin psykookissa pois heidän torjuttuaan Vuoksen ylitysyrityksiä. Jälki oli sen verran pahaa. Kovakin mies murtuu sellaisen näkymän edessä."
Huonoja sotilaita. Huomaa selvästi ettei ressuarmeijan kantti kestä tosipaikkaa.
Ammattimiehet on toista maata! Youtube on pullollaan videoita, missä mm. USA:n sotilaat tai Blackwaterin palkkasoturit ampuvat azizeja pau-pau-pau tai tilaavat tonnikaupalla pommeja niiden niskaan iloisesti naureskellen ja vitsaillen. - amerikan tsuhna
niin kannattais kirjoitti:
"Kannattais oikeasti tutustua historiaan"
No niin todellakin tekis. Siellähän virolaiset, latvialaiset, liettualaiset jne edelleen ovat kotiseuduillaan ja nyt itsenäisinä kirjoittelevat nettiin, pukeutuvat ja syövät hyvin, puhuvat omaa kieltään ja polttelevat laadukkaita savukkeita joita köyhät poro-suomalaiset raahaa muna pystyssä kotiinsa itsekin voirasioiden ohella.
Missä Siperia, pravdan lehdet ja mahorkkasätkät oikein lymyää?politrukkitsuhna valvoo sinua
- ei nyt liiotella
En toki halua vähentää Häyhän arvoa, hän oli hyvin poikkeuksellinen yksilö ja mies paikallaan. Tarkka-ampujana myös omaa luokkaa kun otetaan huomioon, että kaveri ampui avojyvällä. Ehkä yhtenä parhaana esimerkkinä ampumataidosta oli hänen ammuttuaan haarakaukoputken linssit hajalle, kolmestasadasta metristä.
Edellisessä kirjoituksessa halusin vain tuoda esiin mistä hänen suuri saldonsa johtui, kun sitä verrataan maailmansodan aikaisiin muihin tarkka-ampujiin.
Jatkosodassa ei tuollaisiin määriin enään päästykään, vaikka Häyhä ei siihen sotaan osallistunut, mutta silloin oli jo naapurin miehetkin saaneet kunnon koulutuksen.
Tarkka-ampujat osattiin myös elimonoida jo tykki- tai kranaatinheitin tulella, mitä talvisodan ryssä ei osannut, koska tykistö ja jalkaväki ei heillä silloin keskenään kommunikoineet.
Nämä kouluampujien fanitukset, lähtevät varmasti noista luetuista tilastoista, kenellä eniten oli kaatoja, tuskinpa he sen ihmeemmin ovat asiaan perehtyneet.
Tai jos ovat lukeneet, niin väriin on asiat ymmärretty, koska sodan jälkeen Simo Häyhä oli rauhan miehen perikuva, vähän kävi metsällä, mutta muuten ei enään aseeseen koskenut.
Oma isäni oli kävi jatkosodan alusta loppuun ja jatkosodassa toimi mm. Ihantalan tulenjohtaja, kun sinne ryssä pysäytettiin. Sen jälkeen hän kävi läpi vielä Lapin sodan. Vähänpä hän niistä koskaan puheli, jälkeen jäi kyllä kunniamerkit, jotka puhuvat puolestaan.- humanityisoverrated
"Simo Häyhä oli rauhan miehen perikuva"
Näin oli myös Pekka-Eric rauhan perikuva taistelujen ulkopuolella. - -
humanityisoverrated kirjoitti:
"Simo Häyhä oli rauhan miehen perikuva"
Näin oli myös Pekka-Eric rauhan perikuva taistelujen ulkopuolella.Häyhä ja kumppanit vietiin rintamalle kysymättä heiltä halusivatko. Vastassa oli iso armeija.
Noh, osa ampui tahallaan vihollisesta ohi, osa pimahti, osa noudatti sokeasti upseereiden käskyjä. Osa ehkä tuumasi, että jos ei taistele, käy kalpaten itselle, kavereille ja jopa perheelle.
Saattoi siinäkin tilanteessa tehdä omia valintoja, mutta olosuhteet olivat 100% erilaiset kuin kouluampujilla. Ei oikein voi verrata. - sotaa moni halusi
- kirjoitti:
Häyhä ja kumppanit vietiin rintamalle kysymättä heiltä halusivatko. Vastassa oli iso armeija.
Noh, osa ampui tahallaan vihollisesta ohi, osa pimahti, osa noudatti sokeasti upseereiden käskyjä. Osa ehkä tuumasi, että jos ei taistele, käy kalpaten itselle, kavereille ja jopa perheelle.
Saattoi siinäkin tilanteessa tehdä omia valintoja, mutta olosuhteet olivat 100% erilaiset kuin kouluampujilla. Ei oikein voi verrata.Häyhä vietiin pakolla rintamalle? Miksi hän ei ampunut niitä viejiä sitten? Kyllä moni suomalainen lähti sitä paitsi innoissaan sotimaan, olihan Mannerheimkin lietsonut sotamielialaa, bolsevikkivihaa ja Suur-Suomi-aatetta ainakin jo vuodesta 1918 asti.
- ei sotaa haluttu
sotaa moni halusi kirjoitti:
Häyhä vietiin pakolla rintamalle? Miksi hän ei ampunut niitä viejiä sitten? Kyllä moni suomalainen lähti sitä paitsi innoissaan sotimaan, olihan Mannerheimkin lietsonut sotamielialaa, bolsevikkivihaa ja Suur-Suomi-aatetta ainakin jo vuodesta 1918 asti.
Tavaileppa historian kirjoja vähän tarkemmin. Kukaan ei talvisotaa Suomessa halunnut. Mannerheimkin varoitti että Suomi ei ole valmis sotaan, eikä kenttäarmeijan varustetaso riitä edes vaatetukseen.
Se siitä sotamielialan lietsomisesta."Malli Kajander" tarkoitti sotilaan varustusta, joka oli kokardi hattuun, ota ihan itse selvää miksi sitä kutsuttiin Kajanderin nimellä. - -
sotaa moni halusi kirjoitti:
Häyhä vietiin pakolla rintamalle? Miksi hän ei ampunut niitä viejiä sitten? Kyllä moni suomalainen lähti sitä paitsi innoissaan sotimaan, olihan Mannerheimkin lietsonut sotamielialaa, bolsevikkivihaa ja Suur-Suomi-aatetta ainakin jo vuodesta 1918 asti.
Lintsasitko koulussa historian tunneita?
- Luepa itse historiaa
ei sotaa haluttu kirjoitti:
Tavaileppa historian kirjoja vähän tarkemmin. Kukaan ei talvisotaa Suomessa halunnut. Mannerheimkin varoitti että Suomi ei ole valmis sotaan, eikä kenttäarmeijan varustetaso riitä edes vaatetukseen.
Se siitä sotamielialan lietsomisesta."Malli Kajander" tarkoitti sotilaan varustusta, joka oli kokardi hattuun, ota ihan itse selvää miksi sitä kutsuttiin Kajanderin nimellä.Aika naurettavaa kun historiaa täysin tuntemattomat pellet puhuvat muille historiankirjojen tavailemisesta. Mutta aloitetaanpa nyt tällaisesta pienestä tietoiskusta:
"Ollessaan valtionhoitajana (1918–1919) Mannerheim keskusteli alkuvuonna 1919 Ison-Britannian Suomeen lähettämän sotilasvaltuuskunnan kanssa hyökkäyksestä Pietariin. Mannerheim oli jo aiemmin Lontoon-matkallaan esittänyt Britannian sotaministerille Winston Churchillille, että Suomi on valmis jatkamaan taistelua kommunismia vastaan.[73] Brittiraporttien mukaan Mannerheim oli innokas hyökkäämään, mutta asetti ehtoja Suomen osallistumiselle: Britannian piti tukea hyökkäystä poliittisesti, valkoisen Venäjän tunnustaa Suomen itsenäisyys, ja Petsamo sekä Itä-Karjala piti liittää Suomeen. Liittoutuneiden olisi pitänyt myös kustantaa sotaretki ja myöntää Suomelle viiden miljoonan punnan laina.[74] Hyökkäyssuunnitelmat kariutuivat kesällä 1919 vahvistettuun uuteen hallitusmuotoon, jossa presidentti ei enää voinut julistaa sotaa yksin."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustaf_Emil_Mannerheim#Neuvottelut_Pietarin_hy.C3.B6kk.C3.A4yksest.C3.A4_1919
"Miekkavala oli C.G.E. Mannerheimin Antrean asemalla 23. helmikuuta 1918 pitämä puhe Vaasan senaatin johtamille Suomen virallisille joukoille.
Puheessa hän sanoi muun muassa seuraavaa:
"En pane miekkaani tuppeeni ennen kuin kaikki linnoitukset ovat meidän käsissämme, ennen kuin laillinen järjestys vallitsee maassa, ennen kuin viimeinen Leninin soturi ja huligaani on karkotettu niin hyvin Suomen kuin Vienan Karjalastakin..."
Mannerheim suunnitteli kansainvälisen "ristiretken" kokoamista Pietarin vapauttamiseksi bolševikeistä. Hanke kuitenkin kaatui valtiollisen tuen puutteeseen. Miekkavala nostatti suur-Suomi-ja heimoaatetta ja rohkaisi suomalaisia heimosotiin."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Miekkavala
"Miekantuppipäiväkäsky oli sotamarsalkka Carl Gustaf Emil Mannerheimin heinäkuun 11. päivänä 1941 antama julistus, jossa hän viittasi vuoden 1918 Miekkavalaan.
Päiväkäskystä oli luettavissa pyrkimys Suomen alueen laajentamiseen, niin sanottuun Suur-Suomi-aatteeseen."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Miekantuppipäiväkäsky - Olet täysi idiootti
- kirjoitti:
Lintsasitko koulussa historian tunneita?
Tässä sinullekin tietämättömälle idiootille hieman historian oppituntia:
"Heimosodat olivat Suomen lähialueilla käytyjä aseellisia selkkauksia, joihin suomalaiset vapaaehtoisjoukot ottivat osaa vuosina 1918–1920 ja 1921–1922. Suomen valtio ei virallisesti ollut retkien osapuoli, mutta vapaaehtoisia oli sodissa mukana yhteensä noin 9 000. Monen heistä motiivina oli heimoaate, antibolševismi, Suur-Suomi-aate...
Päivämäärä: 1918–1920 ja 1921–1922.
Paikka: Viro, Itä-Karjala, Petsamo, Inkerinmaa"
Toisin sanoen suoritettiin toistuvia aseellisia ja vihamielisiä hyökkäyksiä Neuvosto-Venäjän alueelle mm. atibolsevismin ja Suur-Suomi-aatteen siivittäminä. Suomessa oli paljon väkeä joka halusi hyökätä Neuvostoliiton kimppuun, alkaen Mannerheimista. - selektiivinen muisti
Luepa itse historiaa kirjoitti:
Aika naurettavaa kun historiaa täysin tuntemattomat pellet puhuvat muille historiankirjojen tavailemisesta. Mutta aloitetaanpa nyt tällaisesta pienestä tietoiskusta:
"Ollessaan valtionhoitajana (1918–1919) Mannerheim keskusteli alkuvuonna 1919 Ison-Britannian Suomeen lähettämän sotilasvaltuuskunnan kanssa hyökkäyksestä Pietariin. Mannerheim oli jo aiemmin Lontoon-matkallaan esittänyt Britannian sotaministerille Winston Churchillille, että Suomi on valmis jatkamaan taistelua kommunismia vastaan.[73] Brittiraporttien mukaan Mannerheim oli innokas hyökkäämään, mutta asetti ehtoja Suomen osallistumiselle: Britannian piti tukea hyökkäystä poliittisesti, valkoisen Venäjän tunnustaa Suomen itsenäisyys, ja Petsamo sekä Itä-Karjala piti liittää Suomeen. Liittoutuneiden olisi pitänyt myös kustantaa sotaretki ja myöntää Suomelle viiden miljoonan punnan laina.[74] Hyökkäyssuunnitelmat kariutuivat kesällä 1919 vahvistettuun uuteen hallitusmuotoon, jossa presidentti ei enää voinut julistaa sotaa yksin."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustaf_Emil_Mannerheim#Neuvottelut_Pietarin_hy.C3.B6kk.C3.A4yksest.C3.A4_1919
"Miekkavala oli C.G.E. Mannerheimin Antrean asemalla 23. helmikuuta 1918 pitämä puhe Vaasan senaatin johtamille Suomen virallisille joukoille.
Puheessa hän sanoi muun muassa seuraavaa:
"En pane miekkaani tuppeeni ennen kuin kaikki linnoitukset ovat meidän käsissämme, ennen kuin laillinen järjestys vallitsee maassa, ennen kuin viimeinen Leninin soturi ja huligaani on karkotettu niin hyvin Suomen kuin Vienan Karjalastakin..."
Mannerheim suunnitteli kansainvälisen "ristiretken" kokoamista Pietarin vapauttamiseksi bolševikeistä. Hanke kuitenkin kaatui valtiollisen tuen puutteeseen. Miekkavala nostatti suur-Suomi-ja heimoaatetta ja rohkaisi suomalaisia heimosotiin."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Miekkavala
"Miekantuppipäiväkäsky oli sotamarsalkka Carl Gustaf Emil Mannerheimin heinäkuun 11. päivänä 1941 antama julistus, jossa hän viittasi vuoden 1918 Miekkavalaan.
Päiväkäskystä oli luettavissa pyrkimys Suomen alueen laajentamiseen, niin sanottuun Suur-Suomi-aatteeseen."
http://fi.wikipedia.org/wiki/MiekantuppipäiväkäskyMihinkä jäi talvisota sinun historiankirjasta? Se meillä muilla sijoittuu vapaus- ja jatkosodan väliin.
Sinä se olet nukkunut sen ajan koulussa? - -
Olet täysi idiootti kirjoitti:
Tässä sinullekin tietämättömälle idiootille hieman historian oppituntia:
"Heimosodat olivat Suomen lähialueilla käytyjä aseellisia selkkauksia, joihin suomalaiset vapaaehtoisjoukot ottivat osaa vuosina 1918–1920 ja 1921–1922. Suomen valtio ei virallisesti ollut retkien osapuoli, mutta vapaaehtoisia oli sodissa mukana yhteensä noin 9 000. Monen heistä motiivina oli heimoaate, antibolševismi, Suur-Suomi-aate...
Päivämäärä: 1918–1920 ja 1921–1922.
Paikka: Viro, Itä-Karjala, Petsamo, Inkerinmaa"
Toisin sanoen suoritettiin toistuvia aseellisia ja vihamielisiä hyökkäyksiä Neuvosto-Venäjän alueelle mm. atibolsevismin ja Suur-Suomi-aatteen siivittäminä. Suomessa oli paljon väkeä joka halusi hyökätä Neuvostoliiton kimppuun, alkaen Mannerheimista.Tiedän kyllä nuo heimosodat. Epämäräistä aikaa.
Ja taatusti lähti talvisotaan monta miestä reippaasti ja sotaintoa puhkuen.
Mutta luultavimmin suurin osa vietiin enemmän tai vähemmän väkisin rintamalle. Niinhän se on aina ollut. Jos he olisivat ampuneet upseerinsa, heidät itsensä olisi ammuttu tai olisivat joutuneet pakoilemaan metsiin.
Pienempi paha kuitenkin oli mennä ampumaan vihollisia.
Ei näitä asioita pidä yleistää. Olet aika velmu, jos väität, että Suomen kansa lähti innolla talvisotaan valloittamaan uusia alueita maallemme. - propaganda "muisti"
selektiivinen muisti kirjoitti:
Mihinkä jäi talvisota sinun historiankirjasta? Se meillä muilla sijoittuu vapaus- ja jatkosodan väliin.
Sinä se olet nukkunut sen ajan koulussa?Jos talvisota "oikeutti" jatkosodan, niin silloin heimosodat, suur-Suomi-aate, Saksan kanssa veljeily ja Mannerheimin Pietarin valtaus fantasiat "oikeuttivat" talvisodan.
Kun itselläsi on noin olemattomat tiedot tosiasioista, ja täysin suomipropagandalla ruokitut harhaiset kuvitelmat, niin en sinuna lähtisi mussuttamaan mitään nukkumisesta. Itse olen objektiivinen näiden asioiden suhteen, oma propagandaan ja tunteikkaaseen idealismiin perustuva hatara maailmankuvasi on juurikin rakennettu tuollaisen selektiivisen valikoinnin avulla. Ethän nytkään halua ottaa tosiasioita lainkaan huomioon, sillä ne ovat ristiriidassa propagandasatujesi ja muiden uskonkappaleidesi kanssa. Kanssasi samalla tasolla toimivat mm. kiihkohihhulit. - ^_^
- kirjoitti:
Tiedän kyllä nuo heimosodat. Epämäräistä aikaa.
Ja taatusti lähti talvisotaan monta miestä reippaasti ja sotaintoa puhkuen.
Mutta luultavimmin suurin osa vietiin enemmän tai vähemmän väkisin rintamalle. Niinhän se on aina ollut. Jos he olisivat ampuneet upseerinsa, heidät itsensä olisi ammuttu tai olisivat joutuneet pakoilemaan metsiin.
Pienempi paha kuitenkin oli mennä ampumaan vihollisia.
Ei näitä asioita pidä yleistää. Olet aika velmu, jos väität, että Suomen kansa lähti innolla talvisotaan valloittamaan uusia alueita maallemme.Ei noiden asioiden vähättely muuta niitä miksikään. Lapuanliikkeestä alkaen Suomen sotia edeltävä historia on täynnä antibolsevistista ja äärioikeistolaista kiihkoilua. Kun vielä koko kansan ykkösmies ja suursankari kiihotteli tavoittelemaan Suur-Suomea, ja oli touhutippa pussihousuissaan innoissaan lähtemään Pietarin valloitukseen, niin saat olla aika velmu jos väität ettei se mitään vaikuttanut asioihin. Hyvin moni lähti innoissaan jatkosotaan valtaamaan Pietaria ja jopa laajentamaan Suomea Uralille asti. Suomalaiset muuten aloittivat myös omaehtoisen lähentymisen Saksaan jo 1930-luvun alussa, mm. turvallisuuspoliisien välisellä yhteistyöllä, sekä auttamalla Saksaa rakentamaan kansainvälisin sopimuksin kiellettyä sukellusvenelaivastoa.
- -
^_^ kirjoitti:
Ei noiden asioiden vähättely muuta niitä miksikään. Lapuanliikkeestä alkaen Suomen sotia edeltävä historia on täynnä antibolsevistista ja äärioikeistolaista kiihkoilua. Kun vielä koko kansan ykkösmies ja suursankari kiihotteli tavoittelemaan Suur-Suomea, ja oli touhutippa pussihousuissaan innoissaan lähtemään Pietarin valloitukseen, niin saat olla aika velmu jos väität ettei se mitään vaikuttanut asioihin. Hyvin moni lähti innoissaan jatkosotaan valtaamaan Pietaria ja jopa laajentamaan Suomea Uralille asti. Suomalaiset muuten aloittivat myös omaehtoisen lähentymisen Saksaan jo 1930-luvun alussa, mm. turvallisuuspoliisien välisellä yhteistyöllä, sekä auttamalla Saksaa rakentamaan kansainvälisin sopimuksin kiellettyä sukellusvenelaivastoa.
Onhan tuossa totuuden siementä, mutta nyt puhuttiin talvi- eikä jatkosodasta. Kertaa vielä vähän historiankirjaasi.
Väitätkö, että Suomen kansa lähti lippuja liehutellen alueita valtaamaan ja kommunismia kaatamaan? - Suomen Kansa?
- kirjoitti:
Onhan tuossa totuuden siementä, mutta nyt puhuttiin talvi- eikä jatkosodasta. Kertaa vielä vähän historiankirjaasi.
Väitätkö, että Suomen kansa lähti lippuja liehutellen alueita valtaamaan ja kommunismia kaatamaan?Luepa tosiaan Suomen historiaa vuodesta 1917 asti, äläkä vasta neukkujen "yllätyshyökkäyksestä" asti. Ja mikä hitto on tämä yhtenäinen "Suomen kansa"? Lue erityisen huolella sisällissotaa käsittelevät luvut, ja erityisenä opinkappaleena voisit tutustua sellaisiinkin vainottuihin henkilöihin kuin Arndt Pekurinen. Sellaista yhtenäistä joukkoa - Suomen kansaa - ei ole koskaan ollutkaan, joka olisi jakanut keskenään samat näkemykset. Mutta hyvin moni suomalainen oli todellakin halukas hyökkäämään bolsevikkien kimppuun, ja rakentamaan Mannerheiminkin lupaamaa suur-Suomea siinä sivussa.
"Selinheimon aloitteesta hänen tuekseen organisoitiin keväällä 1930 laaja kampanja, johon kuului muun muassa puolustusministeri Juho Niukkaselle luovutettu kansainvälinen vetoomus. Sen allekirjoittivat Britannian parlamentin 60 jäsenen lisäksi muiden muassa H. G. Wells, Henri Barbusse ja Albert Einstein."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Arndt_Pekurinen - -
Suomen Kansa? kirjoitti:
Luepa tosiaan Suomen historiaa vuodesta 1917 asti, äläkä vasta neukkujen "yllätyshyökkäyksestä" asti. Ja mikä hitto on tämä yhtenäinen "Suomen kansa"? Lue erityisen huolella sisällissotaa käsittelevät luvut, ja erityisenä opinkappaleena voisit tutustua sellaisiinkin vainottuihin henkilöihin kuin Arndt Pekurinen. Sellaista yhtenäistä joukkoa - Suomen kansaa - ei ole koskaan ollutkaan, joka olisi jakanut keskenään samat näkemykset. Mutta hyvin moni suomalainen oli todellakin halukas hyökkäämään bolsevikkien kimppuun, ja rakentamaan Mannerheiminkin lupaamaa suur-Suomea siinä sivussa.
"Selinheimon aloitteesta hänen tuekseen organisoitiin keväällä 1930 laaja kampanja, johon kuului muun muassa puolustusministeri Juho Niukkaselle luovutettu kansainvälinen vetoomus. Sen allekirjoittivat Britannian parlamentin 60 jäsenen lisäksi muiden muassa H. G. Wells, Henri Barbusse ja Albert Einstein."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Arndt_PekurinenVarmasti varsin moni suomalainen oli halukas pääsemään eroon kommunismista.
Mutta talvisodan alla maan johto tiesi myös, että itärajan toisella puolella oli paljon isompi armeija. Suomen armeija taasen oli pieni ja varusteiltaan puutteellinen.
Taatusti Mannerhein oli antibolsevikki, mutta tiesi tosiasiat, eikä halunnut talvisotaa.
En jaksa uskoa myöskään, että Simo Häyhä lähti kieli pitkällä ammuskelemaan venäläisiä rajalle. Ampui takaisin, koska vihollinen ampui. Tuskin hän mietti päässään, sitä, että markkinatalous on parempi kuin suunnitelmatalous ja että onko työnantaja lahtari vai sankari.
Mietin vain sitä, millaisen kotikasvatuksen sinä olet saanut. Nyt ei taida olla kyse niinkään historian tiedoista. - 3456789
propaganda "muisti" kirjoitti:
Jos talvisota "oikeutti" jatkosodan, niin silloin heimosodat, suur-Suomi-aate, Saksan kanssa veljeily ja Mannerheimin Pietarin valtaus fantasiat "oikeuttivat" talvisodan.
Kun itselläsi on noin olemattomat tiedot tosiasioista, ja täysin suomipropagandalla ruokitut harhaiset kuvitelmat, niin en sinuna lähtisi mussuttamaan mitään nukkumisesta. Itse olen objektiivinen näiden asioiden suhteen, oma propagandaan ja tunteikkaaseen idealismiin perustuva hatara maailmankuvasi on juurikin rakennettu tuollaisen selektiivisen valikoinnin avulla. Ethän nytkään halua ottaa tosiasioita lainkaan huomioon, sillä ne ovat ristiriidassa propagandasatujesi ja muiden uskonkappaleidesi kanssa. Kanssasi samalla tasolla toimivat mm. kiihkohihhulit.Neuvostoliitto itse hyökkäsi suomeen, vastoin kaikkia sopimuksia, ja erotettiinhan neuvostoliitto kansainliitosta. Neuvostoliitto ITSE lavasti suomen syylliseksi talvisotaan, pommittamalla ITSE mainilaa. MIKÄÄN ei oikeuttanut neuvostoliittoa hyökkämään suomeen. Neuvostoliitto itse vääryydellä tunkeutui maaperällemme, ja yritti valloittaa maamme, kuten se teki useille muillekkin maille. Jatkosota oli jatkoa talvisodalle, ja siinä haluttiin NL:än valloittamat alueet takaisin, myöhemmin marskin johdolla suur-suomi.
"Jos talvisota "oikeutti" jatkosodan, niin silloin heimosodat, suur-Suomi-aate, Saksan kanssa veljeily ja Mannerheimin Pietarin valtaus fantasiat "oikeuttivat" talvisodan. "
Suomen valtio ei virallisesti osallistunut heimosotiin. Niihin osallistui vain 9000 vapaaehtoista.
Saksan kanssa veljeily alkoi talvisodan jälkeen. Muistat kai Molotov-Ribbentrop-sopimuksen. Minkä takia Suomi ei sitten olisi saanut "veljeillä" saksan kanssa?
Mannerheim fantasioi pietarin valloituksesta, ynnämuusta. Tosin mannerheimin haaveet hylättiin. Tosin jatkosodassa, saksa painosti mannerheimia hyökkäämään pietariin, mutta mannerheim kieltäytyi tästä. Mannerheim on vain yksi henkilö.
Sinun argumenttisi ovat invaliideja. Luulenpa, että olet soveltanut historiaa omaan ideologiaasi sopivaksi. Näin tekevät useat "hihhulit", ym. fanaatikot.
- JuusoG
Eikös se Häyhä ollut hävittäjälentäjä, menestynyt sellainen?
- 26
Juu, oli , oli ja ota vaan nyt lääkkeesi.
- -
Muistelet jotain toista sotasankaria.
Häyhä oli tarkka-ampuja. - Retuja-.-
Ei helvetti oikeesti! :D Ei todellakaan! Hän oli talvisodan ja koko maailman suosituin (On yhä) tarkka-ampuja suomen riveissä.
- kirjallisuus tappaa
"Ampuja listasi myös ihailemansa henkilöt. Simo Häyhän lisäksi Caffall ihaili muun muassa venäläistä tarkka-ampujaa Vasili Zaitsevia sekä Samuel Coltia ja Mihail Kalašnikovia. Myös näytelmäkirjailija William Shakespeare oli päässyt listalle."
OK, miksi ei koskaan nähdä otsikoita:
"Joukkomurhaaja ihaili Shakespearea"
(P.S. Shakespearen näytelmissähän tapetaan niin vietävästi porukkaa, miekka viuhuu vaan)- varmaan siksi
Koska Shakespeare ei koskaan ampunut ketään? Eri asia jos ampuja ihannoi jotain toista ampujaa, jonka ainoa tunnettu meriitti on mahdollisimman monen ihmisen ampuminen.
- -
varmaan siksi kirjoitti:
Koska Shakespeare ei koskaan ampunut ketään? Eri asia jos ampuja ihannoi jotain toista ampujaa, jonka ainoa tunnettu meriitti on mahdollisimman monen ihmisen ampuminen.
Vaikea uskoa kuitenkaan, että esimerkiksi Häyhä tai Zaitsev olivat hengeltään tappajia. Olosuhteet ajoivat heidät sellaisiksi. Ja heillä oli toki taitoja tällaisiin synkkiin juttuihin, mutta murhaajia ne miehet eivät olleet. Eivätkä myöskään Colt tai Kalasnikov.
- Eipä tainnut
varmaan siksi kirjoitti:
Koska Shakespeare ei koskaan ampunut ketään? Eri asia jos ampuja ihannoi jotain toista ampujaa, jonka ainoa tunnettu meriitti on mahdollisimman monen ihmisen ampuminen.
Shakespearen (1564 - 1616) aikana olla ruutiaseita jokapojan saatavilla. Hintavia olivat. Miekka sillä kirjailijaparalla oli.
- tunteeton tappaja
Eipä tainnut kirjoitti:
Shakespearen (1564 - 1616) aikana olla ruutiaseita jokapojan saatavilla. Hintavia olivat. Miekka sillä kirjailijaparalla oli.
Tapa 7 ja olet hengeltäsi tappaja, tapa 400 ja olet vastentahtoinen sankari? Eikö se hengeltään tappaja ole juurikin se, joka vain lakonisesti tappaa kun kerran niin käsketään. Joku psyykelääkitty koulukiusattu taas tuskin on hengeltään kovin tappaja.
- Finnish Heroes Kill
tunteeton tappaja kirjoitti:
Tapa 7 ja olet hengeltäsi tappaja, tapa 400 ja olet vastentahtoinen sankari? Eikö se hengeltään tappaja ole juurikin se, joka vain lakonisesti tappaa kun kerran niin käsketään. Joku psyykelääkitty koulukiusattu taas tuskin on hengeltään kovin tappaja.
Olosuhteet ajoivat myös Pekka-Ericin ja Petri Gerdtin tappamaan.
- -
Finnish Heroes Kill kirjoitti:
Olosuhteet ajoivat myös Pekka-Ericin ja Petri Gerdtin tappamaan.
Mutta vallan erilaiset olosuhteet. Ja sillä on totisesti merkitystä.
Jos jokainen sodassa ihmisen tappanut olisi sekopäinen murhaaja, olisi meillä tässä viime vuosikymmeninä ollut tuhansia murhaajia keskuudessamme. - Ymmärrettävää?
- kirjoitti:
Mutta vallan erilaiset olosuhteet. Ja sillä on totisesti merkitystä.
Jos jokainen sodassa ihmisen tappanut olisi sekopäinen murhaaja, olisi meillä tässä viime vuosikymmeninä ollut tuhansia murhaajia keskuudessamme.Olivatko siis Neuvostoliiton sotilaat myös täysin ymmärrättävästi hyökkäämässä Suomeen? Kyseessähän ovat aina vain olosuhteet, eikä yksilö voi vaikuttaa mihinkään? Toisaalta neukkujen johto tunsi uhkaa Suomen ja Saksan taholta, joten ei heitäkään voi mitenkään syyllisinä pitää. Toinen maailmansota oli vain olosuhteiden pakosta tapahtunut 60 miljoonan ihmisen teurastus, eikä lopulta kenelläkään ole mitään vastuuta tapahtuneesta? Näinhän kaikki osapuolet varmasti haluaisvat uskoa, ainakin omasta puolestaan...
- -
Ymmärrettävää? kirjoitti:
Olivatko siis Neuvostoliiton sotilaat myös täysin ymmärrättävästi hyökkäämässä Suomeen? Kyseessähän ovat aina vain olosuhteet, eikä yksilö voi vaikuttaa mihinkään? Toisaalta neukkujen johto tunsi uhkaa Suomen ja Saksan taholta, joten ei heitäkään voi mitenkään syyllisinä pitää. Toinen maailmansota oli vain olosuhteiden pakosta tapahtunut 60 miljoonan ihmisen teurastus, eikä lopulta kenelläkään ole mitään vastuuta tapahtuneesta? Näinhän kaikki osapuolet varmasti haluaisvat uskoa, ainakin omasta puolestaan...
Juuri näin.
Neuvostoliiton sotilaat vietiin sotimaan väkisin. Siellä kyseltiin vielä vähemmän kuin Suomessa, haluatko lähteä vai et.
Tosin moni varmaan oli propagandan sokaisemaa, mutta tuskin moni oikeasti älysi politiikasta paljon mitään.
Kyse oli todellakin olosuhteista. Yhtä ainoaa selkeää syytä sotaan ei ole. Yksi asia vain johti toiseen. Toki diktaattorit olisivat kenties voineet estää halutessaan kaiken, mutta heillä oli henkilökohtaisia intressejä.
Saksaa on perinteisesti syytetty sodasta. Myöhemmin myös Neuvostoliitolle on uskallettu sälyttää vastuuta. Etenkin Saksan roolia on liioiteltu.
- Seniori Leo
Ottamatta kantaa heimosoturien, IKL:n ja AKS:n politiikkaan ennen sotia, uskallan väittää, ettei talvisotaan lähdetty liput liehuen. Jokainen suomalainen (ehkä joitakin täysin hörhöjä lukuunottamatta) tiesi, mitä on edessä.
Molotov-Ribbentrop -sopimuksen salaisen lisäpöytäkirjan perusteella voi kyllä vahvasti epäillä, että Suomi kuului Neuvostoliiton nautintalaueisiin ja että se suurvaltana tätä oikeutta tulee myös käyttämään. Leningradin sotilapiirin sotavalmistelut alkoivat hyvissä ajoin alkusyksystä 1939, siitä ei ole epäilystäkään.
Ikuiseksi arvoitukseksi jää se, miten olisi käynyt, jos myöntyväisyyssuuntaus olisi Suomessa voittanut ja Suomi olisi suostunut Neuvostoliiton rajansiirtoehdotukseen. Olisikovat sotatoimet jääneet alkamatta ja NL:n hyökkäystoimet tekemättä? Olisiko Suomi koukutettu kuitenkin jollakin konstilla Baltian maiden tavoin? Tätä emme tiedä.
Kansainvälisen poltiikan yksi keskeinen tosia-asia on, että suurvalta toimii aina ja yksinomaan omaksi edukseen. Siinä valossa Suomen asema syksyllä 1939 oli todella huono. Kesällä 1941 mielialat olivat toiset ja Suur-Suomen tavoittelijoille oli tilaa.- Enpä tiedä,
... että koukutettiinko Baltian maita erityisesti.
Kunhan ajettiin T-34 vaunut kaduille, NKVD vahtiin ja vastarannan kiisket siperiaan kuokkimaan .
Jos Suomi ei olisi pannut hanttiin, niin osa täällä kirjoittavistakin olisi tällä hetkellä mahorkkasätkä hampaissa siperialaisen kaalipellon reunalla toppahousut rotkottaen miettimässä votkapullon hankintaa. - et mitn tiedäkään
Enpä tiedä, kirjoitti:
... että koukutettiinko Baltian maita erityisesti.
Kunhan ajettiin T-34 vaunut kaduille, NKVD vahtiin ja vastarannan kiisket siperiaan kuokkimaan .
Jos Suomi ei olisi pannut hanttiin, niin osa täällä kirjoittavistakin olisi tällä hetkellä mahorkkasätkä hampaissa siperialaisen kaalipellon reunalla toppahousut rotkottaen miettimässä votkapullon hankintaa.Taas vakiot vaihtoehtohistorialliset suomipropagandat mahorkkasätkineen, toppahousuineen ja votkapulloineen.
Jos suomalaiset eivät alun alkujaan olisi olleet sotaisia NL:n suuntaan, Lapuanliike olisi tuhottu täysin, Mannerheim pantu sotasuunnitelmistaan vankilaan ja Saksan yhteyteen ei olisi hakeuduttu ennen sotia, niin aluevaihtoja ei olisi koskaan vaadittu, sotia ei olisi koskaan käyty, joten Suomi olisi selvinnyt puolueettomana kuin Ruotsi ja Sveitsi, ja kaikki suomalaiset olisivat taivaassa juoden parhainta sampanjaa ja nussien neitsyitä. - Juupajuu...
et mitn tiedäkään kirjoitti:
Taas vakiot vaihtoehtohistorialliset suomipropagandat mahorkkasätkineen, toppahousuineen ja votkapulloineen.
Jos suomalaiset eivät alun alkujaan olisi olleet sotaisia NL:n suuntaan, Lapuanliike olisi tuhottu täysin, Mannerheim pantu sotasuunnitelmistaan vankilaan ja Saksan yhteyteen ei olisi hakeuduttu ennen sotia, niin aluevaihtoja ei olisi koskaan vaadittu, sotia ei olisi koskaan käyty, joten Suomi olisi selvinnyt puolueettomana kuin Ruotsi ja Sveitsi, ja kaikki suomalaiset olisivat taivaassa juoden parhainta sampanjaa ja nussien neitsyitä.Viro, Latvia ja Liettua eivät tosiaan olleet sotaisia NL:n suuntaan. Niinpä ne selvisivätkin sodassa neitsyitä nussien ja samppanjaa juoden taivaaseen ja itsenäisyyteen, eikö totta?
Ruotsikin on omissa sodissaan aina ollut valmis kuolemaan viimeiseen suomalaiseen saakka. - Näinpä näin
Juupajuu... kirjoitti:
Viro, Latvia ja Liettua eivät tosiaan olleet sotaisia NL:n suuntaan. Niinpä ne selvisivätkin sodassa neitsyitä nussien ja samppanjaa juoden taivaaseen ja itsenäisyyteen, eikö totta?
Ruotsikin on omissa sodissaan aina ollut valmis kuolemaan viimeiseen suomalaiseen saakka.Suomi ei kylläkään ole Baltia, jos nyt katsot karttaa niin ymmärrät miksi. Baltian maat ovat muuten itsenäisiä, eikä kaikkia naisia raiskattu eikä miehiä viety Siperiaan. Ruotsin haukkuminen ei muuta sitä tosiasiaa, että puolueettomuus oli tuolloin valttia.
- Miten oli sen
Näinpä näin kirjoitti:
Suomi ei kylläkään ole Baltia, jos nyt katsot karttaa niin ymmärrät miksi. Baltian maat ovat muuten itsenäisiä, eikä kaikkia naisia raiskattu eikä miehiä viety Siperiaan. Ruotsin haukkuminen ei muuta sitä tosiasiaa, että puolueettomuus oli tuolloin valttia.
itsenäisyyden laita vuodesta 1940 vuoteen 1991 ?
Kaikkia naisia ei toki raiskattu tai kaikkia miehiä viety Siperiaan - toki alusmaan piti tuottaa isännälle kaikenlaista hyvää. Silti kymmeniä tuhansia virolaisia karkotettiin Siperiaan, ja maatilat muutettiin kollektiiveiksi.
1980-luvun lopulle tultaessa virolaisten osuus maan väestöstä oli romahtanut 1930-luvun lähes 90 prosentista noin 60 prosenttiin.
Väitätkö, että baltian maiden kansa oli tuolloin onnellista ja eli puutteetonta ja vapaata elämää? et mitn tiedäkään kirjoitti:
Taas vakiot vaihtoehtohistorialliset suomipropagandat mahorkkasätkineen, toppahousuineen ja votkapulloineen.
Jos suomalaiset eivät alun alkujaan olisi olleet sotaisia NL:n suuntaan, Lapuanliike olisi tuhottu täysin, Mannerheim pantu sotasuunnitelmistaan vankilaan ja Saksan yhteyteen ei olisi hakeuduttu ennen sotia, niin aluevaihtoja ei olisi koskaan vaadittu, sotia ei olisi koskaan käyty, joten Suomi olisi selvinnyt puolueettomana kuin Ruotsi ja Sveitsi, ja kaikki suomalaiset olisivat taivaassa juoden parhainta sampanjaa ja nussien neitsyitä.Tuota sanotaan vaihtoehtohistoriaksi, eikö? Varmaan se on vakioistakin joissakin piireissä.
- -
Nämä puheet talvisodan ristiretkestä Neuvostoliittoa vastaan ovat kai pitkälti peräisin kommunistien propagandasta. 70- ja 80-luvuilla tällainen oli muodikasta tietyissä piireissä.
Ehkä tämän yhden kirjoittajan näkemys on kaikuja vasemmistolaisten jutuista. Lienevätkö kirjoittajan vanhemmat olleet kommunisteja.- kommarikortin vedit
Jatkosotaako tarkoitat? Sehän oli juuri se mitä NL alun alkaen pelkäsi; Suomi ja Saksa hyökkäsivät yhteistuumin kimppuun. Ja Mannerheim pääsi pitkän odotuksen (v:sta 1918) jälkeen valloittamaan Pietaria. Jatkosotahan osoittaa neukkujen pelot aiheellisiksi.
- Mutta kuka
kommarikortin vedit kirjoitti:
Jatkosotaako tarkoitat? Sehän oli juuri se mitä NL alun alkaen pelkäsi; Suomi ja Saksa hyökkäsivät yhteistuumin kimppuun. Ja Mannerheim pääsi pitkän odotuksen (v:sta 1918) jälkeen valloittamaan Pietaria. Jatkosotahan osoittaa neukkujen pelot aiheellisiksi.
se oli kun aloitti sodan Suomen rintamalla vuonna 39 ?
Ja Suomi aloitti sotatoimet jatkosodassakin vasta kun neukkukoneet olivat pommein tervehtineet pääkaupunkiamme. - Suomi aloitti sodan
Mutta kuka kirjoitti:
se oli kun aloitti sodan Suomen rintamalla vuonna 39 ?
Ja Suomi aloitti sotatoimet jatkosodassakin vasta kun neukkukoneet olivat pommein tervehtineet pääkaupunkiamme.Kuka aloitti heimosodat jo 1918, ja hakeutui Saksan yhteyteen 1930-luvun alussa?
Jatkosodan aloitti Suomi yhteistyössä Saksan kanssa. Saksalaisia sotilaita oli jo jatkosodan alussa 40.000 Suomessa, ja Suomen kanssa yhteistyössä oli tehty jo alustavia toimenpiteitä Operaatio Barbarossan aloittamiseksi. Sodan alku:
"22. kesäkuuta 1941 Saksa aloitti hyökkäyksen Neuvostoliittoon ja _käytti aiemmin sovitun mukaisesti Suomen ilmatilaa ja lentokenttiä Neuvostoliiton pommittamiseen_. Samaan aikaan Suomen laivasto osallistui eteläisen Suomenlahden miinoittamiseen Saksan kanssa. "
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jatkosota - Heimosodat?
Suomi aloitti sodan kirjoitti:
Kuka aloitti heimosodat jo 1918, ja hakeutui Saksan yhteyteen 1930-luvun alussa?
Jatkosodan aloitti Suomi yhteistyössä Saksan kanssa. Saksalaisia sotilaita oli jo jatkosodan alussa 40.000 Suomessa, ja Suomen kanssa yhteistyössä oli tehty jo alustavia toimenpiteitä Operaatio Barbarossan aloittamiseksi. Sodan alku:
"22. kesäkuuta 1941 Saksa aloitti hyökkäyksen Neuvostoliittoon ja _käytti aiemmin sovitun mukaisesti Suomen ilmatilaa ja lentokenttiä Neuvostoliiton pommittamiseen_. Samaan aikaan Suomen laivasto osallistui eteläisen Suomenlahden miinoittamiseen Saksan kanssa. "
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jatkosota... Noh, Venäjän vallankumouksen pyörteissä soti ympäri valtakuntaa heimo jos toinenkin.
Ilmeisesti mielestäsi ei ole sopivaa että pieni kansa, suomalaiset, irtaantuivat Venäjästä tuolloin itsenäiseksi valtioksi.
Herääkin kysymys siitä, että mikä sinua motivoi? Saatko kenties suuretkin korvaukset sellaisilta tahoilta, joiden etuja Suomen alistaminen palveleee?
Tuo jatkosota linkki on sinällään ihan hyvä. Se tulee vain lukea kokonaan, ettei ottaa yksittäistä katkelmaa esille. Tulee tilanteeseen johtaneet syytkin selville.
- ai mutkat suoriksi?
No Mannerheim kyllä varsin kieltäytyi lähettämästä joukkojaan Saksan avuksi Leningradin piiritykseen. On sanottu, että se pelasti Leningradin, koska piiritysrengas ei näin ollut täydellinen.
- vain totuus
...kieltäytyi siinä vaiheessa kun huomasi ettei saksalaisten Leningradin valtaus tule onnistumaan. Mannerheim oli omanlaisensa kiihkoilija, mutta ei hän tyhmä sentään ollut. Siinä vaiheessa myös suomalainen historiankirjoitus alkoi muuttamaan Mannerheimia tulisieluisesta antibolsevistista saksalaisia vihaavaksi toimiinsa vastentahtoisesti "pakotetuksi" ja maltilliseksi isähahmoksi...
- polsu se on
vain totuus kirjoitti:
...kieltäytyi siinä vaiheessa kun huomasi ettei saksalaisten Leningradin valtaus tule onnistumaan. Mannerheim oli omanlaisensa kiihkoilija, mutta ei hän tyhmä sentään ollut. Siinä vaiheessa myös suomalainen historiankirjoitus alkoi muuttamaan Mannerheimia tulisieluisesta antibolsevistista saksalaisia vihaavaksi toimiinsa vastentahtoisesti "pakotetuksi" ja maltilliseksi isähahmoksi...
mannerheim nyt kieltäytyi jo ennen operaation alkua.
Oletkos lukenut vain tiedonantajaa?
- tosiasiat
Oi voi. Nyt tuli Mannerheimin peppua kiihkoisasti rakastaville kääkkähomoille iso itku.
- Älä itke,
... minuta saat nenäliinan.
- Itke ite vaan
Älä itke, kirjoitti:
... minuta saat nenäliinan.
Ei kiitos, sehän on jo käytetty.
- -
Minua ihmetyttää tämän yhden kirjoittelijan malttamattomuus.
Kyse on ollut talvisodasta, mutta kirjoittaja hyppelehtii heimosotien ja jatkosodan välillä.
Eikö alun perin kyse ollut Simo Häyhästä, joka soti talvisodassa. - Seniori Leo
Uskomatonta rohkeutta on väittää, että yksistään Suomessa harjoitetun neuvostovastaisen politiikan tuloksena NL menetti luottamuksensa Suomeen ja sen tuloksena syttyi talvisota. Yhtä rohkeaa on väittää, että Suomi hakeutui itse tietoisesti revanssihengessä jatkosotaa yhdessä Saksan ja sen liittolaisten kanssa.
Ensinnäkin pitää muistaa, että Saksa ja Neuvostoliitto solmivat 1939 Molotov–Ribbentrop-sopimukseen, jonka avulla suurvallat saattoivat laajentaa alueitaan ilman toistensa välitöntä uhkaa. Sekä Hitler että Stalin kyllä ymmärsivät, että yhteenotto Saksan ja Neuvostoliiton välillä on väistämätön, mutta sopimuksella ostettiin aikaa, Lebensraum oli kuitenkin kumpaisenkin diktaattorin mielessä. Tämän sopimuksen lisäpöytäkirjalla Suomi määriteltiin NL:n intressialueeksi, jonka toteuttamiseksi talvisota syttyi. Näin suomalaisten mielestä, neukut voivat olla eri mieltä. Baltit lannistettiin neuvotteluin ja tukikohtapolitiikalla, joiden seurauksena Baltian maat ”hakivat jäsenyyttä NL:n kansojen parissa kommunistien vaalivoiton jälkeen" kesällä 1940. Viides kolonna marssi näihin maihin. Tosiasiassa Saksalla ja NL:lla oli liittolaissuhde talvisodan aikana, jolloin Saksa esti aseiden ja materiaalin kuljetuksen alueensa läpi sotaa käyvää Suomeen,
Baltit eivät siis käyneet sotaa NL:a vastaan, mutta operaatio Barbarossan tuloksena Saksa miehitti maat ja siitä alkoi lopulta uudet koettelemukset, jotka sitten jatkuivat uudella neuvostomiehityksellä aina vuoteen 1991 saakka. Tosiasiassa Baltian maiden henkilötappiot sodan ja miehitysten seurauksista olivat väkilukuun nähden korkeat. Baltit ajautuivat pakolla ja vapaaehtoisesti ideologisista syistä eripuolille rintamaa, Saksan armeijaan tai puna-armeijaan. Muut tappiot ovat mittaamattomat, niitä ei voi edes ilmaista lukuina.
Summa summarum, Suomen kokoinen pieni valtio oli kansainvälisessä politiikassa jo silloin täysin riippuvainen siitä, mitä Euroopan voimatekijät tekivät. Olisiko jatkosota ollut vältettävissä ja olisiko Suomi voinut irtautua Hitlerin Barbarossa operaatiosta kesällä 1941? Kävikö Suomi sittenkin erillissotaansa talvisodan jatkeeksi? Vastausta on vaikea tietää jälkikäteen. Kaikesta huolimatta meidän kävi lopultakin aika hyvin, vaikka hinta olikin korkea. Kävi paljon paremmin kuin Saksan ja Baltian maiden kansojen. - Nestori Tykkikessu
Talvisodan poliittinen raadollisuus oli, että Saksa oli muodollisen puolueeton talvisodassa. Saksan lehdistö tuki kuitenkin käytännössä Neuvostoliittoa ja jotkin sotaa tukevat toimet osoittivat suoraan Saksan lojaalisuuden Neuvostoliitolle. Saksan ”puoluettomuustoimiin” kuului estää Italian Suomelle toimittamien sotatarvikkeiden pääsy Saksan rautateiden ja satamien kautta Suomeen.
Suomihan osti merkittävän määrän aseita ja ammuksia Italiasta maksamalla ne mm. selluloosalla! Listalla oli Carcano ”Terni” kivääreitä 94 500 kpl, jotka tulivat maahan vasta sodan jälkeen (onneksi vasta silloin!). Muita ostoksia olivat Fiat G. 50 hävittäjät, joita saatiin maahan kiertotietä ohi Saksan 26 kpl talvisodan kestäessä sekä Breda M35 20 mm ilmatorjuntatykit, joita tilattiin talvisodan aikana kaikkiaan 48 kappaletta. Suomeen tykit saapuivat helmikuussa 1940,.mutta ne eivät ehtineet rintamakäyttöön.
Saksalainen diplomaatti van Scherpenberg raportoi 4.1.1940 ”Saksan ja Suomen taloudellisten sopimusten jatkamista koskevien alustavien keskustelujen yhteydessä suomalaiset tiedustelivat, olisiko mitenkään mahdollista, että Saksa sallisi Suomeen tarkoitetun sotamateriaalin läpikulun. Totesin, että emme voi sallia sellaista läpikulkua tulevaisuudessa. ” Että sellaista oli tulevan aseveljen vehkeily Suomen pään menoksi.Suurvaltapolitiikka ei tunne kunniaa. - -
Aika hyvä kommentti on Tuntemattomassa sotilaassa, kun joku ei pidä siitä, että suomalaiset sotilaat siirtyvät sodan kuluessa vanhan rajan yli: "Me tässä olemme rosvoretkellä kun rajan ylitämme. Toiset ne vain varjelevat omaa turvallisuuttaan, kun rajoja ylittelevät."
- MiniMieskö
Häyhä,tuo pieni satavuotiaalta jo nuorena näyttänyt keskonen pitää laittaa kieltolistalle.Paljos sillä oli mittaa?Kiväärin verran?
- 7.62x53R
Simo luovutti rajanoikaisurautansa, elonkorjuukoneensa, 70-luvun loppupuolella KarJP:n killan kokoelmaan. Oli Hän hieman pidempi, kuin rajanoikaisurauta. Varusmiehenä olin tilaisuudessa mukana.
- RsSkom
Tarkka-ampujiksi valitaan pienikokoisia, jotka ovat pieniä maaleja. Tunsin yhden tällaisen 70-luvulla. N. 160cm pitkä ja luonteeltaan äärimmäisen vastenmielinen. Hukkapätkät ovat saaneet kuulla ikänsä pilkkaa, joten he haluavat tappaa piilosta...tasaiselle ei heistä ole.
Minä pystyn juoksemaan avoimella kentällä panssaria kohti kevyt sinko ladattuna. Taistelussa elinaikaa keskimäärin 60 sekuntia. Siihen ei Häyhästä, eikä hänen kaltaisistaan ole.- Älä nyt kuitenkaan
loukkaa jo kuolleen muistoa. Hän sentään kävi sodan, toisin kuin sinä, wannabee-soturi.
Saattaisit ruikkupaskaa vääntäen äitiä huutaa poterossa, kun oikean tankin näkisit tuhotoimissa. - RsSkom
Älä nyt kuitenkaan kirjoitti:
loukkaa jo kuolleen muistoa. Hän sentään kävi sodan, toisin kuin sinä, wannabee-soturi.
Saattaisit ruikkupaskaa vääntäen äitiä huutaa poterossa, kun oikean tankin näkisit tuhotoimissa.Heil Hinter!
- no jo on nuija
"Minä pystyn juoksemaan avoimella kentällä panssaria kohti kevyt sinko ladattuna. Taistelussa elinaikaa keskimäärin 60 sekuntia. Siihen ei Häyhästä, eikä hänen kaltaisistaan ole.
"
Kovassa paikassa Häyhästä oli mies paikallaan, siihen ei sinusta eikä sinun kaltaisista ole. - RsSkom
no jo on nuija kirjoitti:
"Minä pystyn juoksemaan avoimella kentällä panssaria kohti kevyt sinko ladattuna. Taistelussa elinaikaa keskimäärin 60 sekuntia. Siihen ei Häyhästä, eikä hänen kaltaisistaan ole.
"
Kovassa paikassa Häyhästä oli mies paikallaan, siihen ei sinusta eikä sinun kaltaisista ole.Sinä pystyt tekemään vain hyvästä leivästä huonoa paskaa.
Roskasakille annan luvan jatkaa leivän pilaamista.
JATKAKAA!
- rekjihdoiwi9oi2k
Häyhä ei ole ampunut kuin muutaman venäläisen. Heidätkin sai saaliksi, kun nousivat tarkoituksella ammuttaviksi. Propagandaa kaikki.
Sukulaismies oli kk-ampuja. Kertoi samaa. Venäläiset juoksivat tarkoituksella kk-suihkuun. Kuolema oli parempi, kuin elämä. - RsSkom
Kylläpä osuin puskahinttiä arkaan paikkaan...heeehheeheeee . Hädän tullen tekeytyy kihomadoksi ja luikertelee Puppelheimin kulliin piiloon eehhhehheee eeeeeeeehhheeheee
- Kes.o.rak.
Tarkka ampujat ovat valikoitua porukkaa, sinkomiehiksi joutuivat ne jotka
muuhun eivät kelvanneet. - no jo on nuija
"Kylläpä osuin puskahinttiä arkaan paikkaan...heeehheeheeee"
Jos tuo kuitti oli mulle, niin et taida ymmärtää lukemaasi. (Tai aivan sama kelle se oli, ei silti oikein natsaa.)
Sanoin vain miten asiat on. Herätät lähinnä hilpeyttä, pikku neiti. Säälittävä sintti pullistelee netissä, ja tuntuu saavan vielä kovatkin kiksit siitä.
Mutta, positiivisena ihmisenä uskon että kyllä sinustakin johonkin on, ihan oikeasti. - ammmuuuuu
Kes.o.rak. kirjoitti:
Tarkka ampujat ovat valikoitua porukkaa, sinkomiehiksi joutuivat ne jotka
muuhun eivät kelvanneet.Olet oikeassa. Tarkka-ampujiksi valikoituivat sellaiset, jotka eivät uskalla tulla mies-miestä vastaan...
sinä olet juuri sellainen.
Kun etäällä on , niin ammuu, kun lähellä on niin puskee. No...ethän sinä tätäkään ymmärrä.
- odottelen
rekjihdoiwi9oi2k--- muutaman venäläisen
tarkka-ampujana yli 500 ja konepistoolilla parisataa lisää onko sinusta tuo --muutama venakko se on liki pataljoonan verran solttuja kumossa.. kerrohan mussuttaja toinen joka on tehnyt saman historiassa? odotan- Ja olihan
noista osumista tosiaan dokumentteja ja todistajia, että "muutama venäläinen" on hiukan alakanttiin. Joka mies siellä ampui "muutaman venäläisen".
- Pst. -80
Ja olihan kirjoitti:
noista osumista tosiaan dokumentteja ja todistajia, että "muutama venäläinen" on hiukan alakanttiin. Joka mies siellä ampui "muutaman venäläisen".
Onko joku hölmö juoksemassa singon kanssa panssarivaunua kohti,
minulle opetettin armeijassa että vaunuja täytyy lähestyä katveesta,
tai muuten piilosta, tai odottaa suojassa että vaunu tulee ampumaetäisyydelle.
Ei minulle ainakaan mitään juoksemista vaunuja kohti opetettu. - älä ihmettele
Pst. -80 kirjoitti:
Onko joku hölmö juoksemassa singon kanssa panssarivaunua kohti,
minulle opetettin armeijassa että vaunuja täytyy lähestyä katveesta,
tai muuten piilosta, tai odottaa suojassa että vaunu tulee ampumaetäisyydelle.
Ei minulle ainakaan mitään juoksemista vaunuja kohti opetettu.Kuten RsSkom:n teksteistä näkee, raukka on jäänyt paljonkin vaille oppia. Ja sekin vähä, mitä hänelle on herunut, on kovasti pielessä. Toisille on jaettu enemmin kuin toisille, on se niin väärin.
- RsSkom
älä ihmettele kirjoitti:
Kuten RsSkom:n teksteistä näkee, raukka on jäänyt paljonkin vaille oppia. Ja sekin vähä, mitä hänelle on herunut, on kovasti pielessä. Toisille on jaettu enemmin kuin toisille, on se niin väärin.
Suomalainen mies on puskakyttä pelkuri. Kaikki sotansa hävinnyt raukka. Se on NIIN OIKEIN! Arabit ovat sotineet jenkkejä vastaan elävillä pommeilla... samoin tekivät japanilaiset aikoinaan. Suomalaisesta miehestä ei ole sotilaaksi. Suomalaiset ajettiin kaikkien inhoamalle suoalueelle. Täällä elävät toisiltaan varastellen. JATKAKAA!
- jatkamme toki
RsSkom kirjoitti:
Suomalainen mies on puskakyttä pelkuri. Kaikki sotansa hävinnyt raukka. Se on NIIN OIKEIN! Arabit ovat sotineet jenkkejä vastaan elävillä pommeilla... samoin tekivät japanilaiset aikoinaan. Suomalaisesta miehestä ei ole sotilaaksi. Suomalaiset ajettiin kaikkien inhoamalle suoalueelle. Täällä elävät toisiltaan varastellen. JATKAKAA!
Rsskom
Kyllä me jatkamme, idiootti vätys. Et näemmä tajua mitään menneisyydestä, saati nykypäivästä. Tuskin myös tulevaisuudestakaan. Noin harhaiseksi varmaan tekee jokin lääkitys, tai ehkä ennemmin jonkinsortin päihteet.
Saat ilmaiseksi ennustuksen, surkimus. Tulevaisuutesi ei vaikuta valoisalta.
Se on NIIN OIKEIN!! Ei muuta kuin uutta sientä/pilleriä ääntä kohti, miehen irivikuva. - 109.
RsSkom kirjoitti:
Suomalainen mies on puskakyttä pelkuri. Kaikki sotansa hävinnyt raukka. Se on NIIN OIKEIN! Arabit ovat sotineet jenkkejä vastaan elävillä pommeilla... samoin tekivät japanilaiset aikoinaan. Suomalaisesta miehestä ei ole sotilaaksi. Suomalaiset ajettiin kaikkien inhoamalle suoalueelle. Täällä elävät toisiltaan varastellen. JATKAKAA!
Suomalaisella hävittäjälentäjällä,(Ilmari Juutilainen) on luftwaffen
lentäjien jälkeen eniten henkilökohtaisia ilmavoittoja maailmassa, ei huono saavutus. - höpsistä
Mitenkään Häyhän sotilasmainetta mustaamatta viisisataakin ammuttua on selvää propagandaa , seitsemänsataa on aivan järjetön väite. Luulen, että moiset väitteet harmittivat aikanaan Häyhöäkin, sehän vetää kaiken uskottavuuden hyvästä suorituksesta. Oikeaa määrää ei kukaan tietenkään tiedä, mutta kaikki yli sadan on jo huomattava suoritus kiväärillä lähes pimeässä,
Olisiko tuollainen määrä edes teoriassa mahdollinen. Talvisotakin kesti vain 105 päivää, Kollaan rintaman muodostamiseen meni aikaa ja Häyhä haavoittui maaliskuun kuudes. Kun vielä muistetaan, mikä on valoisan ajan pituus Kollaan korkeudella joulu- maaliskuussa ja lasketaan valoisien tuntien määrä, niin montako venäläistä tunnissa Häyhän olisi pitänyt ampua? Varmaankaan hän ei ollut töissä joka hetki.
Ammutut tuskin olivat kaikki venäläisiä naisia eli venakkoja.
Odotat! Onneksi olkoon, milloin on laskettu aika? - Uud.JP.
höpsistä kirjoitti:
Mitenkään Häyhän sotilasmainetta mustaamatta viisisataakin ammuttua on selvää propagandaa , seitsemänsataa on aivan järjetön väite. Luulen, että moiset väitteet harmittivat aikanaan Häyhöäkin, sehän vetää kaiken uskottavuuden hyvästä suorituksesta. Oikeaa määrää ei kukaan tietenkään tiedä, mutta kaikki yli sadan on jo huomattava suoritus kiväärillä lähes pimeässä,
Olisiko tuollainen määrä edes teoriassa mahdollinen. Talvisotakin kesti vain 105 päivää, Kollaan rintaman muodostamiseen meni aikaa ja Häyhä haavoittui maaliskuun kuudes. Kun vielä muistetaan, mikä on valoisan ajan pituus Kollaan korkeudella joulu- maaliskuussa ja lasketaan valoisien tuntien määrä, niin montako venäläistä tunnissa Häyhän olisi pitänyt ampua? Varmaankaan hän ei ollut töissä joka hetki.
Ammutut tuskin olivat kaikki venäläisiä naisia eli venakkoja.
Odotat! Onneksi olkoon, milloin on laskettu aika?Ei viidensadan laukauksen ampumiseen kovin kauan kulu aikaa,
ja jos on hyvä ampuja,(niin kuin Häyhä kaikesta päätellen oli), ja helppoja
maaleja riittää, niin täysin mahdollinen saavutus se on.
Talvisota kesti noin kolme kuukautta, aika on varmasti riittänyt. - u8jhk89
jatkamme toki kirjoitti:
Rsskom
Kyllä me jatkamme, idiootti vätys. Et näemmä tajua mitään menneisyydestä, saati nykypäivästä. Tuskin myös tulevaisuudestakaan. Noin harhaiseksi varmaan tekee jokin lääkitys, tai ehkä ennemmin jonkinsortin päihteet.
Saat ilmaiseksi ennustuksen, surkimus. Tulevaisuutesi ei vaikuta valoisalta.
Se on NIIN OIKEIN!! Ei muuta kuin uutta sientä/pilleriä ääntä kohti, miehen irivikuva.Hörhölän väki jatkaa ikuista juoksuaan Viipurista Vaasaan...
- wqeweOIKOlukija
helvetin internet a muutki vääristää kaikki nykyisin. asiat on edellenki paras jutella selviks kasvotusten. netistä on äölytöntä ottaa nimittömien paskapuheita ja huuhista kiihotusta alkupalaksi. netti on täynnä myös tutkimuksia joilla eii oo päätä eikä häntää.
- dfjicdhbhyi
Panssarin suojassa ja röllipuvun sisällä tutisee pelkuri. Tämä sivu on tutisijoitten kotisivu. Kannaksen Halkijuoksun voittajien jälkeläisiä... eeehheheee hehheeee (kiemurtelee naurukrampin kourissa)
- monenlaisia huveja
"dfjicdhbhyi"
Niin, on se onnenpotku, että et omaa sen suurempaa mielikuvitusta. Jos tämmöinen kirjoittelu saa neidin pöksyt kastumaan, niin mitähän rujolle kropallesi tapahtuisi jostakin ihan kunnon tarinasta?
Eipä silti, kiva tätäkin oli lukea. Jotenkin niin hassua että tuollaisia oikeasti on.
Kun joku puhuu Kannaksen halkijuoksusta, kyseessähän yleensä kolme vaihtoehtoa, toinen toistaan säälittävämpiä:
A) jonkun tylsän elämän omaan lapsen provo.
B) Katkeran stallarin tilitys, koska niin harmittaa, että urheat veteraanit pysäyttivät muutamaan kertaan ylivoimaisen vihollisen valtausyritykset. Säästyimme sillä miehitykseltä ja sen mukana tulleelta kurjuudelta. Itä-blokin maat hyvä esimerkki.
C) mistään, varsinkaan sotahistoriasta tietämätön ääliö
Ei minua niin kauheasti kiinnosta, mihin ryhmään säälittävä tyttö kuulut, mutta vastaa jos haluat. Veikkaan B
Ettet vaan kuuluisi 1918 häviäjien leiriin... :)
- rehti
Suotta tähän vedät 1918 tapahtumia eikä niillä ainakaan leuhkia kannata jossa lahtarit teloitti jopa 9vuotiaita lapsia, onko se sankarillinen teko, varmaan lahtarin mielestä on.
Itse kunnioitan talvi ja jatkosodan käyneitä mutta en ymmärä sitä kun leuhkitaan kun naisia ja lapsia teloitettiin 1918 vain sen takia että olivat työläisiä tai niiden lapsia.
Hävetkää lahtarien perilliset !!!- Pst. 80
Joo, voiko alhaisempaa enää olla, kuin se että ampuu lapsia ja muita
aseettomia, sotarikollisiahan ne ovat olleet, nämä valkokaartilaiset jotka
näin ovat tehneet. Kovan tuomion olisivat ansainneet. - Vai että oikein
" kun leuhkitaan kun naisia ja lapsia teloitettiin 1918 vain sen takia että olivat työläisiä tai niiden lapsia."
Kuka leuhkii ja missä?
Kyllä KAIKKI asianosaiset on jo turpeen alla.
Eiköhän olisi aika unohtaa nuo "punikit" ja "lahtarit", vai onko jollakulla niin kova hinku uuteen sisällissotaan?
- älä mulle ala
Eikös punaiset lahdanneet sitten lainkaan?? Kyllä mielestäni molemmin puolin tehtiin aivan samankaltaisia tekoja.
Olen itsekin tuota asiaa pohtinut ja viimeksi kun luin kirjan "tie tampereelle" niin ajattelin kuinka paljon vihaa pitää olla sisällä että voi ampua esim aseettoman pojan hangelle tai teloituttaa naisia..no moni teloittaja sitten kyllä menetti "järkensä" jälkeen päin.
Se on vain sellaisessa tilanteessa varmasti niin helppo vihapäissään painaa liipasinta ja onhan tämän ko. sodan aikana ollut käytössä myös viinaa kuten muissakin sodissa ja lisäksi varmaan jonkilainen sotahuuma on saanut monet valtaansa ja tilanteen rauhoituttua ovat alkaneet miettimään karmeita tekoja joita tekivät ja sitä ei monenkaan nuppi kestänyt.
Eipä ihminen ole noista ajoista viisastunut..no on sen verran että on keksinyt entistä tehokkaampia ihmisten tappokoneita ja laitteita sekä strategioita.- Pst. 80
Alhaisia tekoja ne olivat, ei niitä selitykset miksikään muuta, ja kyllä
valkoisten puolella ne olivat järjestelmällisempiä ja laajempia,
varsinkin sodan loppupuolella.
Jos oikeudenmukaisesti olisi toimittu, niin myös nämä valkoisten puolella
murhatöitä tehneet olisi tuomittu kuolemaan, sen ne olisivat ansainneet.
Saat ihan vapaasti olla eri mieltä, se ei minua vaivaa.
- Tykkikessu
Sisällissodan 1918 terrorista kannattaa lukea poliittisen historian professori Jaakko Paavolaisen teokset Valkoinen terrori ja Punainen terrori sekä teokset Vankileirit Suomessa 1918 ja kaikkien edellisten pohjalta laadittu Kansallinen murhenäytelmä.
Punaisena lankana kirjoissa kulkee ajatus, että valkoisten harjoittama terrori oli luonteeltaan systemaattisempaa kuin punaisten. Toisaalta, terroria molemmat, ei sen parempaa. - älä mulle ala
Valkoinen terrori, teloitukset jatkuivat senkin jälkeen kun punaiset oli lyöty, luen parhaillaan kirjaa "Teloittajien jäljillä"..Aapo Roseliuksen kirjoittama.
Punaisia kuoli sisällisodassa 20 000 joko vankileirillä tai valkoisten teloittajien toimesta.
Punaisen terrorin surmaamia oli 1600. Huikea ero.
Valkoisten tekemät, tuhannet teloitukset tapahtui enimmäkseen sodan jälkeen, silloin kun punaiset olivat jo kokeneet täydellisen tappion.
Saikohan yksikään valkoinen teloittaja tuomiota teoistaan?
Teloitukset lavastettiin usein karkaus-yrityksiksi.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?1842001Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en531912Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.1351588Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!
Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten1451495Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?411324Nukkumisiin sitten
Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny41204Muistatko komeroinnin?
Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu481185Naisten tyypilliset...
Naiset ei varmaan ymmärrä itse miten karmealle heidän tavara haisee. Miehet säälistä nuolevat joskus, yleensä humalassa101163Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla
"Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"31128Syö kohtuudella niin et liho.
Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on111127