Olipas karua luettavaa Sähköala lehdessä maalämpöpumpuista. Kuntoarvioijan mukaan pumput kestävät huonosti. "käyttöikä voi olla todella lyhyt kompressorit eivät yleensä kestä kymmentä vuottakaan".
Järjestelmät joudutaan usein uusimaan totaalisesti ennenkuin puoliakaan alkuinvestoinnista on maksettu takaisin.
Viitataan Ruotsalaiseen tutkimukseen, jossa maalämpörakentaminen on pidemällä kuin Suomessa ja sieltä on tullut tutkimustuloksia "arvion mukaan 80% maalämpölaitteistoista hajoaa ensimmäisen neljän käyttövuoden aikana"
Syyksi sanotaan mitoitusvirheitä ja että laitteisto ei pyöri optimaalisella tehoalueella.
Notta silleen!!
Järjestelmät joudutaan usein uusimaan totaalisesti ennenkuin puoliakaan alkuinvestoinnista on maksettu takaisin.
Viitataan Ruotsalaiseen tutkimukseen, jossa maalämpörakentaminen on pidemällä kuin Suomessa ja sieltä on tullut tutkimustuloksia "arvion mukaan 80% maalämpölaitteistoista hajoaa ensimmäisen neljän käyttövuoden aikana"
Syyksi sanotaan mitoitusvirheitä ja että laitteisto ei pyöri optimaalisella tehoalueella.
Notta silleen!!
Vastaukset 47
Vanhimmat
kun laitat linkit näihin tutkimuksiin, että itsekin pääsemme lukemaan niitä kauhujuttuja.
"Järjestelmät joudutaan usein uusimaan totaalisesti ennenkuin puoliakaan alkuinvestoinnista on maksettu takaisin."
-Totaalisesti? Siis kaikki reiät porataan uudelleen ja putket laitetaan. Ompas huono systeemi sitten tullut valituksi.
""käyttöikä voi olla todella lyhyt kompressorit eivät yleensä kestä kymmentä vuottakaan".
- Eikös se kompura ole uusittavissa jääkaappiinkin kohtuukuluin?
Mutta sitä aikaa odotellessa maalämmöllä mennään.
Laita linkit.
Lehteen pääsee vain tilaajat, mutta tuossa koko teksti suoraan kopioituna
Maalämpöp mput eivät kestä käytössä
Päivätyössään Insinööritoimisto Raksystems Anticimexin
konsulttina ja sähkölaitteistojen kuntoarvioijana Tuomas
Virtanen kertoo huomanneensa, etteivät lämpöpumput
kestä käytössä 1äheskään aina esitteissä luvattuja aikoja.
- Maalämpöpumppujen tekninen käyttöikä voi olla todella
lyhyt. Kompressorit eivät yleensä kestä kymmentäkään
vuotta.
Virtasen mukaan järjestelmät joudutaan uusimaan usein
totaalisesti ennen kuin alkuinvestoinnista on maksettu
puoliakaan takaisin.
- Ruotsissa maalämmön rakentaminen on pidemmällä
kuin Suomessa, ja erään ruotsalaisen arvion mukaan 80
prosenttia maalämpölaitteistoista hajoaa ensimmäisten
neljän käyttövuoden aikana. Yleensä tämä johtuu siitä, ettei
kompressoreita ole mitoitettu oikein, eivätkä laitteet
pyöri optimaalisella tehoalueella.
Virtasen mukaan kompressorin hajoaminen johtaa usein
myös laitteen piirikorttien rikkoutumiseen, mikä voi nostaa
korjauskustannukset niin korkeiksi, että uuden laitteen
hankkiminen tulee lopulta vanhan korjausta edullisemmaksi.
* Kylmälaitteiden tekniseksi käyttöiäksi arvioidaan RTkortiston
LVl-osiossa yleensä 15 vuotta, ja taloudellisesti
kannattavaksi käyttöiäksi noin 12 vuotta. Vaikea kuvitella,
miksi juuri maalämpölaitteet poikkeaisivat tässä suhteessa
muista lämmönsiirtimellä varustetuista laitteista. Lisäksi
maalämpöpumppujen tekniikka menee vielä todella nopeasti
eteenpäin, Virtanen sanoo.
Virtasen mukaan tiiviisti rakennetulla alueella kauko-
1ämpö tai muu vastaava keskitetysti suuremmassa yksikössä
tuotetun lämmön jakojärjestelmä voi olla järkevä investointi,
mutta haja-asutusalueella sijaitsevaan pieneen omakotitaloon
hän ei lähtisi rakentamaan mittavaa ia arvokasta
putkitusta.
- LVI-ala on onnistunut todella hyvin maalämpöpumppujen
lobbauksessa. Työmaalla sähköurakoitsijat ajelevat
Hiacella ja putkiurakoitsijat Mersuilla. Tavalliseen omakotitaloon
maalämpö on kuitenkin aivan ylimitoitettu ja kal-
1is ratkaisu. Me laitoimme vastaavasti enemmän rahaa parempaan
eristykseen, mutta hyvin tehty eristys kestää vuosikymmeniä,
eikä se hajoa koskaan kerralla
iso kylmiö, jonka ikä on noin 25 vuotta. Kompessori on vaihdettu pariin kertaan, mutta kulut ovat silti olleet kohtuulliset.
En usko "totaaliseen" uudistustarpeeseen.
Toisaalta: "maalämpöpumppujen tekniikka menee vielä todella nopeasti
eteenpäin, Virtanen sanoo."
Siis hyvä on, kun se 10 vuotta on tuota entistä käytetty, niin täytyy tutkia saako uudemmalla sitten lisäsäästöjä aikaan.
Totuus on maalämpöhörhöille myrkkyä
No Virtanen on teitä suorasähköön sortuneita yksilöitä. Meillä pumppu pelittänyt kohta viisitoista vuotta ilman vikoja. Huoltona parin vuoden välein mutasihdin putsaus ja liraus maaliuosta ilmauspulloon. Eipä huoltomiestä ole vaivattu.
vain ja ainoastaan kokeilemalla.
Jos joku väittää minulle, että makkara ja olut ovat pahanmakuisia, niin omakohtaisiin kokemuksiin vedoten en usko häntä.
Minulle totuus on se, mitä omin silmin, käsin ja korvin sekä lompakoin omassa talossani totean näistä asioista.
Kokeile itse, niin voit sinäkin yllättyä positiivisesti.
Sekoittaa reppana vesi-ilmalämpöpumput maalämpöpumppuihin. Noista VILP:stä menee ohjainkortteja jatkuvasti.
Nämä foorumien sisällöt ovat juuri yhtä luotettavia lämmitysjärjestelmiä koskien kuin esim terveysasioissa. Joku valitaa selän vasemmalla puolella kipua ja toinen sanoo, että sulla munuaisissa vikaa. Kirjoituksessa on faktaakin. Kompressorin ikä lyhenee väärän mitoituksen seurauksena. Pumpuissa on toki monta muutakin osaa: metallia, anturia, paisuntaventtiili, pressostaatteja, ohjausyksikkö, jne. Kaikki voit laueta yksittäin esim 4 v päästä. Vaihtoventtiilipumppuja( suurinosa markkinoilla myytävistä ) ei saisi " ylimitoittaa" eli liian järeä kompressori käy liian lyhyitä käyntijaksoja ja koska tekniikka on rakennettu niin, että pumppu ( muutamia poikkeuksia lukuunottamatta) valmistaa yhtäaikaa joko käyttövettä tai lämmönjaon vettä, niin ns osatehoisella eli 70-85% tehomitoituksella saa paremman lopputuloksen kuin ostamalla "pelivaraa" valitsemalla isomman kompressorin vaihtoventtiilipumppuun. Lisäksi monet saneeraajat säästävät jättämällä patteriverkoston ns puskurivaraajan hankkimatta. Tämä ei ole käyntijaksojen kannalta viisasta. Ns täystehoiset ts kiinteälauhdutteiset toimivat eritavalla eli kompressori tuottaa lämpöä yhtäaikaa sekä käyttöveteen että lämmönjakoon. Yleisesti näissä varaajat ovat suurempia, joten käyntijaksot ovat myös automaattisesti pidempiä. Ihmettelen miksi 15-20000 euroa maksavan erittäin teknisen laitteen pitäisi kestää 20 v niin ettei sitä koskaan huolleta tai siihen vaihdeta kuluvia osia( vrt henkilöauto )?
samat kortit ne on kaikissa pumppulaitteissa...
Olihan melkoinen kirjoitus. Ilmeisesti tämä henkilö on sähköinsinööri, eikä hänellä ole mitään kylmäalan koulutusta tai kokemusta. Pitääkö paikkaansa? Vaikuttaisi silta, että joku putkimies on käynyt ronkkimassa hänen vaimoaan, sen verran katkeralta kirjoitustyyli vaikuttaa Mersu-viittauksineen ja lobbausväitteineen, jota hän tässä itsekin tekee
"erään ruotsalaisen arvion mukaan 80
prosenttia maalämpölaitteistoista hajoaa ensimmäisten
neljän käyttövuoden aikana."
Ja erään Suomi24-palstan mukaan laitteet kestävät 5 vuotta. Kumpaa yhtä pätevää tahoa uskoisi?
"Tavalliseen omakotitaloon
maalämpö on kuitenkin aivan ylimitoitettu ja kal-
1is ratkaisu."
Tähän olisi hieno saada perusteluja.
"Me laitoimme vastaavasti enemmän rahaa parempaan
eristykseen, mutta hyvin tehty eristys kestää vuosikymmeniä,
eikä se hajoa koskaan kerralla "
Ketkä me? Eikö hän kirjoittanutkaan maalämmöstä yleisesti, vaan ihan oman talon rakentamisesta? Onkohan henkilö lukenut tarpeeksi passiivitaloista ja niiden homeriskeistä, kun tuollaista uskaltaa väittää?
Olen nähnyt täällä Suomessa erään sähköinsinöörin suunnitelman kuinka rivitaloon tehdään lisätilaa rakentamalla toinen kerros. Suunnitelma oli erittäin ylimalkainen, ei oltu mietitty mistä raput kulkee ykköskerroksesta kakkoskerrokseen jne, ainoa asia mistä oli huolehdittu oli sähköpistokkeiden ja katkaisijoiden oikea määrä!!! Varmaan tuli hyvin sähköistetty talo.
Sähköala-lehteä julkaisee Suomen Sähköurakoitsijoiden liitto. Lehden tämän vuoden jutuista löytyy muitakin vastaavia kukkasia missä vakuutellaan että suora sähkölämmitys on edelleen ihan hyvä vaihtoehto...
Kukin voi miettiä kuinka paljon painoarvoa laittaa sille, kun sähköurakoitsijoiden edunvalvoja mollaa muita lämmitystapoja. Voivathan he toki olla oikeasssakin, mutta linkki siihen "ruotsalaiseen selvitykseen" olisi kiva saada. Muuten tuolle jutulle ei voi laittaa muuta kuin viihdearvon.
"erään ruotsalaisen arvion mukaan 80
prosenttia maalämpölaitteistoista hajoaa ensimmäisten
neljän käyttövuoden aikana"
Tuo on varmasti otettu jostain Ruotsi24-palstalta, mistään selvityksestä tai tutkimuksesta kun ei mainita mitään.
Minäkin voin tähän heittää, että maalämpölaitteisto kestää 100 vuotta ilman mitään huoltoja.Tuota voi vapaasti lainata, kun tekee juttua maalämmön ylivertaisuudesta tulevaisuudessa ja painoarvo on tasan sama :D
Eihän suoran sähkölämmityksen asennuksessa ole juurikaan sen enempää sähkötöitä kuin maalämpöpumpussakaan.
Monimutkaisena laitteena taas maalämpöpumpussa on vikaantuessaan huomattavasti enemmän sähköalan osaamista vaativia korjattavia paikkoja kuin suorassa sähkölämmityksessä.
Ja taasko Ruottissa mutta ei Suomessa...lässyn-lässyn ääliö....
No jo taas on tyhmyys huipussaan.....
Niin näkyy olevan, vesikiertoisessa sähkölämmityksessä joutuu itseasiassa tekemään vähemmän sähkövetoja kuin maalämpöpumppuun. Sähkövastuskaapeleilla tehdessä lisänä on vain lämmityskaapelien veto, jonka voi tehdä käytännössä kuka tahansa se ei vaadi sähkömiehen koulutusta.
Ja millähän perusteella? Maalämpöpumppuun yksi syöttö ulkoanturi, sähkökattilaan kaksi syöttöä ulkoanturi.
Nuo sähkökaapelitkin voi vetää kuka vaan, kytkennän saa suorittaa ja homman hyväksyä vain luvallinen ammattilainen kummassakin tapauksessa.
Useimpiin niin, löytyy ainakin yksi pumppu joka tarvii kolme syöttöä: ohjaus, vastukset ja kompressori, jokaiselle oma syöttö ja anturijohdot joita on ollut parhaimmillaan kolme!
Kirjoituksessa (http://www.sahkoala.fi/koti/passiivitalo/rakentajan_kokemuksia/fi_FI/maalampo/) viitataan ruotsalaisen Folksam-vakuutusyhtiön tilastoihin, mitkä ovat varsin kylmäävää luettavaa (PDF-tiedostoja toista kotimaista osaaville):
http://feed.ne.cision.com/wpyfs/00/00/00/00/00/17/B8/12/wkr0001.pdf
http://feed.ne.cision.com/wpyfs/00/00/00/00/00/17/B8/13/wkr0002.pdf
http://media.folksam.se/sv/2012/01/02/folksam-granskar-trasiga-varmepumpar-fortsatter-oka/
(Tuo "Trasiga varmepumppar fortsatter öka" tarkoittaa siis suomeksi, että surkeiden lämpöpumppujen määrä lisääntyy.)
No ei kyllä vesikiertoisenlattialämmitysputken asennukseenkaan tarvita edes minkäänlaista lvi-alan tutkintoa, kuka tahansa sen voi tehdä. Myös putkien kytkennän jakotukkiin.
Meillä on ilmeisesti tämä maaperä sellaista, että ei mlp kestä. Mikä lie? Moni naapuri joutunut velkakierteeseen pumppuremppojen takia? Meilläpäin pumppu kestää keskimäärin 4 vuotta.
Hah hah. Jatka vaan samaa rataa.......
kylillä joka toinen talo on tyhjillään kun omistaja on viety velkavankeuteen mlp-asennuksen myötäjäisinä.
kuolemantuomiollakin on uhattu velkaisimpia.
Meilläpäin taas mlp:n hankkineet lomailevat etelän lämmössä vuosittain säästyneillä euroillaan.
Sitten kun ne ovat ensin "säästäneet" takaisinmaksujan.
Täälläpäin ei löydy kuin pari matalaenergiaasukkia, jotka ihmettelevät pientä sähkönkulutusta. Varmaan COP noilla tyypillinen 7,9 :)
Somaa se jotta joilla se on voivat huoletta matkustella kun ei puita uuniin tarvi lappaa eikä termostaattien sippausta.
Niih ja hälyt mennee suoraan huollon kännyyn, joka käypi sitten sopivalla
määrällä euroja kuittaamassa sähkökatkon/piikin jälkeen.
Noh tuleehan tuosta vähän lisämaksua matkalle..
Hauska lukea mistä ne maalämpöuskikset uneksivat pumppua kellarissa silittäessä :)
Olisi monen vaimo tyytyväinen samoista ylistyksiä ja paijaamisista, siis ennen kuin ne lähti ja jätti ukon kellariin pumpun kanssa juttelemaan :)
Kyllä tämä joskus itsensä säästää, ihan varmasti säästää, kestä vielä kymmenen vuotta, kestäthän :)
Voit itkeä kateudesta vapaasti!
.. että ne puu- ja pellettilämmittäjät siellä kellarissa eniten viihtyvät.
Saatoin siis olla väärässä.
Omasta mielestäni tosin maalämpöpumpun toiminnan seuraaminen on aika tylsää ja tapahtumaköyhää. Pumppu lämmittää varaajan ja huilaa sen jälkeen sopivan ajan lämmittääkseen varaajan uudelleen. Näin kesällä käy hetken ehkä kerran parissa tunnissa.
Näin kesällä kun ei huonelämmitystä tarvita niin pumppu käy kerran vuorokaudessa lämmintä käyttävettä tehdäkseen, ehkä toisenkin jos innostutaan kovin suihkussa käymään.
Onhan se hyvä, että ei tarvi herätä pumpun meteliin kuin kerran yössä näin kesällä. kaikillla on onnen hetkensä.
Ei muuten kuulu pumpun ääni vaikka oven takana kuuntelisi. On meinaan palo-osastoidussa tilassa teräsoven takana. Paljon hiljaisempi on kuin edeltäjänsä öljypoltin ja -kattila.
Ikääkin on sitten tainnut kertyä.
Vai on tämä uskon asia? Hulluja näyttää olevan joka palstalla.
Oliko tuossa jotain ennestään tuntematonta, asia on vain lakaistu maton alle. Eläkeläiset tuskin jaksavat täyttää kattiloita, niin mennään siitä, mistä aia on matalin ja laitetaan töpselit seinään.
No, kaikki on suhteellista.
Me asumme v. 1981 rakennetussa talossa, jossa on maalämmitys. Muutimme taloon v. -92, jolloin edellinen omistaja (joka ei ollut alkuperäinen rakentaja) oli vaihtanut pumpun, koska se piti kuulemma sammuessaan kovan kolahtavan äänen. No, me pärjäsimme tuolla toisella pumpulla 14 vuotta, jolloin pumpun iäksi tulee yli 14 vuotta. Siis 6 vuotta sitten vaihdoin systeemiin kolmannen pumpun, joka maksoi 1600 euroa asennettuna ja kotitalousvähennyksen jälkeen maksettavaa jäin muistaakseni noin 1400 euroa. Meillä vaihtamisen syy oli sama, eli kova kolahtava ääni, kun pumppu sammui. Muuten se toimi kuin uusi. Muuten systeemiin on vaihdettu liuospumppu ja paisuntasäiliö sekä pumpun kontaktori. Hintaa noille on tullut muutama sata euroa. Onko kallista vai ei, en tiedä.
Meillä on muuten myös yhtä vanha Huurre-kotikylmiö, johon vaihdettiin ensimmäisen kerran kompura ja oven tiivisteet viime keväänä, hinta asennettuna ja kotitalousvähennettynä 550 euroa.
Meille tuli 4,5 vuotta sitten valmistuneeseen taloon 2kpl jääkaappipakastimia, induktioliesi, uuni, astianpesukone, pyykinpesukone, kuivausrumpu jne.
Toinen jääkaappipakastin hajonnu tkerran ja toinen pitää hirveää mekkalaa
Uuni kämähtänyt 2 kertaa, joista toinen takuuseen ja toiseen maksettiin osat
Induktiolieden tuuletin alkanut metelöidä alkukesästä
astianpesukone kerran korjattu
Pyykinpesukone toimii moitteetta
kuivausrumpu aina satunnaisesti kytkee itsestään virrat
Mikro muistaakseni ostetttu -89 opiskeluaikoina. Toimii edelleen moitteetta.
Näin ne nykykoneet kestävät. Ai niin, IV- koneesta ilmeisesti molemmista tuulettimista laakerit menneet koska alkaneet pitää laulavaa ääntä.
Ja koneet eivät olleet sieltä halvimmasta päästä ennen kuin joku kommentoi. Huono onni, vai vain osoitus nykylaadusta.
Kirjoituksessa (http://www.sahkoala.fi/koti/passiivitalo/rakentajan_kokemuksia/fi_FI/maalampo/) viitataan ruotsalaisen Folksam-vakuutusyhtiön tilastoihin, mitkä ovat varsin kylmäävää luettavaa (PDF-tiedostoja toista kotimaista osaaville):
http://feed.ne.cision.com/wpyfs/00/00/00/00/00/17/B8/12/wkr0001.pdf
http://feed.ne.cision.com/wpyfs/00/00/00/00/00/17/B8/13/wkr0002.pdf
http://media.folksam.se/sv/2012/01/02/folksam-granskar-trasiga-varmepumpar-fortsatter-oka/
(Tuo "Trasiga varmepumppar fortsatter öka" tarkoittaa siis suomeksi, että surkeiden lämpöpumppujen määrä lisääntyy.)
sa pitäisi tietää jotain taustamuuttujia - esim- montako näitä laitteita on kaikkiaan vuosittain asennettu.
Näyttääpä ruotsalaisten omat pumput olevan tuolla kovin edustettuna.
Sama lontooksi:
http://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http://media.folksam.se/sv/2012/01/02/folksam-granskar-trasiga-varmepumpar-fortsatter-oka/
Isän, pojan ja maalämmön nimeen!
Säästöidea maalämpötaloon!
Jos maalämpötalosta jättää lattiaeristeet pois, niin maalämpö pääsee nousemaan paremmin taloon, kantsii kokeilla!
Rivitaloissa pistää ILPin vintille ja varastokoppiin!
Nyt täytyy lopettaa, isäntä silittää kellarissa pumppua, että se kestäisi. Olen maanitellut sitä pois tulemaan, mutta ei se uskalla. Lapset on ollut sairaalassa pari viikkoa legionellan vuoksi. Toinen kerta jo. Säästöä kuulemma tulee meille 23 vuoden kuluttua. Minä olen silloin jo uusissa naimisissa.
Nuo meisselin imijät ne toitottaa ittestään joka mediassa! Nyt joku puppelipoju on kateellinen maalämpöpumpulle ja aikoo hommata uuden hinttaripuolison 23v sisällä! (hae BB:n niin saat kyrvänimijän pärstäs seiskaan..!!)