Etelä-Suomessa on ihan selvästi vl-perheet pienentyneet .
Lapsiluku on monella jäämässä kolmeen-viiteen. Ja ymmenlapsiset alkavat olla harvinaisuus.
Lapsiluku on monella jäämässä kolmeen-viiteen. Ja ymmenlapsiset alkavat olla harvinaisuus.
Miksi perheet pienentyneet?
KyselijäPohjoisesta
41731
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Kun otetaan huomioon Helsingin seudun asuntojen hintataso, niin se ei ole mikään ihme. Helsingissä pieni yksiö voi maksaa saman minkä omakotitalo syrjäseudulla. Jos yrittää ahtaa yksiöön 12 lasta, niin saa lastensuojeluviranomaiset niskaansa.
Hyvät omakotitalot alkavat olla jo miljoonahinnoissa. Suurta lapsiperhettä ei myös mielellään oteta vuokralle. Jokin kaupungin viheliäinen vuokra-asunto voi hätätapauksissa olla mahdollinen, jolloin saa elintavoiltaan irtonaista tai monirotuista seuraa.
Meijän tutut pääkaupunkiseudulla on vl:iä ja heillä on isot perheet. ja kaikilla on iso omakotitalo jossa asuvat onnellisina. Ei se asumisesta kiinni ole jos perheet pienentyy.
Jaa
"Meijän tutut pääkaupunkiseudulla on vl:iä ja heillä on isot perheet. ja kaikilla on iso omakotitalo jossa asuvat onnellisina."
Ottamatta kantaa mitenkään tähän ehkäisyasiaan, joka ei ole ainakaan mustavalkoinen, mistä niitä isoja omakotitaloja saa pääkaupunkiseudulla? Nimittäin millä rahalla? Taitaa olla pohjoisen pojalla/tytöllä varsin valikoitu tuttavapiiri. Suosittelen katsastamaaan eräilät asuntomyynnin sivuilta mitä asunnot pääkapunkiseudulla ja kehyskunnisakin maksavat.
Eihän ne perheet osta talojaan vaan rakentaa itse. Ja kun tarpeeksi pohjosesta katsoo niin Kirkkonummi, Lohja, Vihti, Nurmijärvi, Tuusula, Mäntsälä... ne ajatellaan usein että ovat pääkaupunkiseutua.
Pääkaupunkiseudun isot vl-perheet on sellaisessa asuntovelka kurimuksessa että siitä ei pohjoisen vellipöksy hurskastelijat selviäis ikinä.
Elä höpötä. Hyvin tuntuvät pärjäävän ja näkeehän sen. Kun ei kuluja viinan kanssa läträämisessä eikä muussa viihteessä niin kyllä hyvin menee.
Juuri näin. Onneksi olemme uskovaisia, niin ei tarvitse kännätä koko ajan ja käydä vieraissa!
Niin ovat pienentyneet myös pohjoisessa. Syy on se, että joillakin paikkakunnilla ei ole enää lestoja lainkaan. Ovat jättäneet liikkeen ja elävät onnellisina ilman holhousta perheasioiden suhteen.
oohan täällä muutamia erakko rauhansanalaisia
MItäpä se sullen kuuluu? Vapaassa maassa tuollainen tuollainen toisten perheoden koon vahtiminen lienee rikos!?
Hyvä ajatus, käyppä sanomassa se noille tädeille ry:llä.
VL-uskovaisten vanhempien elänä on niin kiireistä, etteivät jatka millään panna pökköä pesään juuri niinä hedelmällisinä päivinä!
Muulloin kyllä aikaa riittää...
Paikka ei ole siellä missä kaikkia lapsia ei voi taloudellisiin seikkoihin vedoten ottaa vastaan,
vastakysymyksenä heittäisin että miksi avioerot on lisääntyneet ei-vl perheissä? Miksi alkoholin kulutus on jatkuvassa kasvussa? Miksi huostaanotot ja pedofilia rehottaa ei-vl perheissä enemmän kuin ei vl-perheissä.
Näin on. Lasten raiskaaminen se vasta yleistä epäuskoisilla onkin. Viime vuoden rikostilastoissakin, vaikka väitetään vl-uskovaisilla olevan enemmän, oli epäuskoisten lasten hyväksikäyttöjä varmasti yli 1000 koko vuoden 1700:sta hyväksikäyttörikoksesta.
Vielä vuonna 2010 ja siitä kymmenisen vuotta taaksepäin oli Suomessa 1000-1100 hyväksikäyttörikosta vuodessa. Vuonna 2011 määrä pompsahti 1700:aan, koska isänsä häpäisseet tyttäret alkoivat tehdä uskovaisista isistään rikosilmoituksia. Nyt rivit ovat taas suorat ja rikosten rippisalailu toimii kuten ennenkin, joten noin suuria määriä vl-uskovaisten lastenraiskaajien rikoksia ei enää tule ilmi!
Onhan 1000 toki enemmän kuin 700, mutta kun tuota tuhatta on keräämässä 5,3 miljoonaa ihmistä ja 700:aa vain 70.000 vl-uskovaista...
Onneksi tuota 700:n kertarykäsyä oli keräämässä vain se 70000 SRKlaista
mutta prosenteissa oli jo yli 41, ehkä on ihan hyvä ettei ole enempää SRKlaisia Suomessa
Mitä sitten vaikka onkin? Mitä pahaa siinä on että on 3-5 lasta perheessä?
Niinpä. Kohtuullisen kokoisessa perheessä kasvaa tasapainoisia ja onnellisia lapsia, ja äiti ja isäkin voivat nauttia elämästään. Ei Jumala ole tarkoittanut uskovaisen elämän olevan pelkkää kärsimystä. Jeesus kärsi jo puolestamme, minkä vuoksi voimme uskoa YKSIN ARMOSTA, ei ehkäisykiellon ansiosta syntimme anteeksi.
Tiedän ihan liian monta tapausta, jossa vl-perheen kasvatin mielenterveys on tuhoutunut lapsuuden koettelemusten keskellä. Vanhemmilla ei ole ollut aikaa tai energiaa tarpeeksi lapsilleen ja lapset kokevat sen erittäin murskaavana itseluottamuksensa kannalta. Lapsista voi tulla pahimmillaan skitsofreenikkoja tai rikollisia sellaisissa kasvuolosuhteissa. :(
Lapsi tarvitsee vanhempiaan. Lapsen tasapainoinen elämä tarvitsee myös harrastuksia ja muuta kodin ulkopuolista virikettä, mihin megaperheillä ei ole varaa tai aikaa. Ei nykymaailmassa riitä, että lapsen perustarpeista, ravinnosta ja asumuksesta huolehditaan, vaan täyspäisiä aikuisia kasvattaakseen täytyy nousta tarvehierarkiassa muutama pykälä ylöspäin!
Ei niissä vl-jättiperheissä aina kunnolla huolehdita edes lapsen perustarpeista. Tai siis joo, isosiskot hoitaa vauvat, kun äiti ei enää jaksa. Ja sitten isosiskot oireilee läpi elämän :(
Kävin heinäkuussa lomamatkalla SRKlaisen sukulaisen luona, ja siellä näytti olevan tapana komentaa vanhempia sisaruksia huolehtimaan nuorempien tarpeista. No onhan se hyvä, notta oppivat kantamaan vastuuta nuoresta pitäin, mutta milloin lapset saavat olla lapsia?
Että nainen uskaltaa tyytyä vain kohtuullisen kokoiseen perheeseen, se vaatii rohkeutta.
http://freepathways.wordpress.com/2012/08/16/ei-tilivelvollinen/
Vielä kaksi vuosikymmentä sitten ei saanut keskeyttää siittämistä edes vaimon syöpähoitojen ajaksi. Millä perusteella nyt säännöstellään?
Milloin sitä saisi kuulla mikä raamatunkohta se teettää linja-autollisen lapsia kuolemansynnin uhalla ?
ette te voi oikeasti olla noin ymmärtämättömiä !
En olis unissanikaan voinut kuvitella että lestadiukset on tämmöistä joukkoa,joita saa vetää vaikka kaivoon eikä kukaan kyseenalaista mitään !
onhan teillä lukutaito, ja näåyttä olevan kova hinku yhteiskunnan palkkapaikoille, mutta raamattua ei osata ymmärtää, mikähän siinä on ?
minäpä kerron :
suurin osa teistä on pelkkiä uskonnollisia liikeeseen kuuluvia automaattijäseniä, joilla ei ole mitään omaa jumalsuhdetta.
siinä se on selitys. jos olis, te lukisitte Raamatusta itse mitä siellä todella on, ja viittaisitte kintaalla noille omituisille ihmisten tekemille säännöille, joissa ei ole mitään Jumalan antamaa.
Ja Jumala siunasi heitä ja Jumala sanoi heille : kasvakaat ja lisääntykäät ja täyttäkää maata . . . 1 Moos 28 . Että semmottia tuhkamunat !
Muistapa noudattaa sitten muitakin vanhan testamentin ohjeita, jooko?
Sattuipa Siimonin tekstiisi sopivasti vai oliko tälläkin tarkoitus.
Jae, jota lainasit ja sanoit sen olevan 1. Moos 28. Tämä jae on tarkalleen
1. Mooseksen kirja 1
28 Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu."
Mutta mennäänpä siihen kirjaan mihin viittaa eli 1. Moos. 28, mitäpä sanotaankaan siellä sekä lupauksesta Abrahamille että siitä minkä profetian Jumala antoi Jaakobille unessa taivaan tiikapuista.
Sinähän suorataan johdata meidät Hengen voimalla siihen mikä on evakeliumin ydintä, ketkä ovat Abrahamin jälkekläisiä, joilla hännen kehoitotaan täyttämään maa.
1. Mooseksen kirja 28
12 Yöllä Jaakob näki unessa portaat, jotka ulottuivat maasta taivaaseen, ja Jumalan enkelit kulkivat niitä ylös ja alas. [Joh. 1:51]
13 Sitten hän näki, että Herra seisoi hänen vieressään ja sanoi: "Minä olen Herra, isäsi Abrahamin Jumala ja Iisakin Jumala. Tämän maan, jolla sinä makaat, minä annan sinulle ja sinun jälkeläisillesi. [1. Moos. 35:1, 1. Moos. 48:3 | 1. Moos. 12:7 ]
14 Sinun jälkeläisesi tulevat lukuisiksi kuin maan tomuhiukkaset, ja sinun sukusi levittäytyy länteen ja itään, pohjoiseen ja etelään. Sinun ja sinun jälkeläistesi saama siunaus tulee siunaukseksi kaikille maailman kansoille. [1. Moos. 12:3 ]
15 Minä olen sinun kanssasi ja varjelen sinua, minne ikinä menetkin, ja tuon sinut takaisin tähän maahan. Minä en hylkää sinua, vaan täytän sen, minkä nyt olen sinulle luvannut." [Viis. 10:10]
16 Jaakob heräsi unestaan ja sanoi: "Herra on toti- sesti tässä paikassa, enkä minä tiennyt sitä."
Mikä on se lupaus, jonka Jumala antoi Abrahamille Jakobin isoisälle ja uudisti siis vielä Jakobille.
1. Moos. 15:5
Ja Herra vei hänet ulos ja sanoi: "Katso taivaalle ja laske tähdet, jos kykenet ne laskemaan. Yhtä suuri on oleva sinun jälkeläistesi määrä." [1. Moos. 22:17, 1. Moos. 26:4; 2. Moos. 32:13; 5. Moos. 1:10]
Ketkä ovat Saaran, vapaan vaimon jälkeläisiä jotka ovat perillisiä. Itse ainakin kuuntelin sydämellä ja korvalla vanhan puhujan puhetta tästä asiasta Helsingin ry:ltä. Keitä Paavali sanoo heidän olevan, näiden vapaan vaimon lapsien:
Gal. 4:23
Orjattaren poika syntyi luonnonjärjestyksen mukaisesti, vapaan naisen poika sen sijaan lupauksen voimasta. [1. Moos. 16:4, 1. Moos. 17:16]
Ketkä ovat vapaan vaimon eli Saaran lapsia?
Täytätkö sinä Simon Jumlan profetiaa synnyttämällä/siittämällä mahdollisimman monta lasta vai toettamalla tätä Jeesuksen kehoitusta:
Matt. 28:19
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen [Mark. 13:10 | 2. Kor. 13:13; 1. Piet. 1:2]
19 Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen,
Lestadiiolaisen saarnan ytimessä on evankeliumin ydin, mutta peitettynä niiltä, jotka tukitsevat sitä konkreettisiten biologian opilla eikä Hengen ymmärryksellä. Perinteen sisällä on sitä minkä Henki on antanut ja sitten sallaita ihmisen käsinkosketelvaksi konkretiaksi muutettua kuin vaikkapa korvakorut. Jumala on tämän ihmisen perimmäisen ominaisuuden tiennyt, siksi hän on antanut meille sakramentit näkyviksi merkeiksi liitostaan. Mutta ei ole Raamatun eikä luterilasien tunnustuksen mukaan mahdollsita luoda näisä symgoleja enemmän kuin nämä kaksi kaste ja ehtoollinen.
Minä pidän suurena Jumalan lahjana ihmisen kykyä saada lapsi, sitä ei ollenkaan pidä väheksyä., mutta Raamatun syvin olemus ei ole kuitenkaan biologinen lisääntyminen vaan tämä Abrahamin lasten lupaus.
etsivä puhuu kahdesta eri asiasta,joita ei pidä sotkea keskenään.ne on eri asioita.
Onko ne eri asioita?
Mitehkä se on se lupaus Abrahamille. Jos niillä ei ole yhteyttä ei ole mieltä koko lupauksella. kuitenkin siihen liittyi myös lupaus hedelmättömälle Saarlle, Fyysisestä lapsesta puhutaan koko ajan samassa yhteydessä kuin puhutaan kaikista kansoista jälkeläisinä ja määrättömästä määrästä jälkeläisiä.
1. Mooseksen kirja 17
15 Jumala sanoi vielä Abrahamille: "Vaimoasi Saraita älä enää kutsu Saraiksi, vaan hänen nimensä olkoon Saara.
16 Minä siunaan häntä ja annan hänen synnyttää sinulle pojan. Minä siunaan häntä: monet kansakunnat saavat hänestä alkunsa, ja hänestä polveutuu kansojen kuninkaita."* [Nimi Saara merkitsee 'ruhtinatar'.][1. Moos. 21:2]
"kasvakaat ja lisääntykäät ja täyttäkää maata"
Taatusti parhaiten noudatettu käsky ja. tullut täytettyä jo aikaa sitten. Siirtykää jo johonkin muuhun kohtaan. Aloittakaa vaikka siitä lähimmäisen rakkaudesta
meilläkään ei ole paljon lapsia. Empäs ole viitsinyt kysyä, miksi. Mut ei olis kyllä ollut sattumalta yhtään enempää rahaakaan, hyvä kun nytkin on pärjätty ja ei nytkään hyvin. Ja kyl puutteen jäljet näkyy jokaisen hyvinvoinnissa enemmän tai vähemmän, ei ole ollut energiaa, aikaa eikä rahaa. Eikä koskaan ole nautittu elämästä kunnolla, aina ollut vaan rahapula. Joten yläkerran isäntä pisti topin viimeiseen mahdolliseen saumaan. Ykskin lisää, niin ei olis enää jäljellä kuin tomua ja tuhkaa. Ei voi sanoa, et siihen oltais romahdettu, kun ollaan oltu niin kovilla aina, mut ei oltais enää selvitty edes tällä lailla, vaikka hankalasti näinkin. Mitä nyt parin vakavan mielenterveysongelman kova elämä teettänyt. Sehän se on tän sirkuksen siunaus.
joten te onnelliset isot perheet isoissa taloissa missä vain.. lisääntykää te, jotka voitte. Mut älkää kytätkö niitä, jotka ei voi.
Tässä on juuri vl-lapsimääräysten kipupiste. Heikossa asemassa olevilla on sama lisääntymisvelvollisuus kuin terveillä ja varakkailla. 12 lasta rikkaan suuressa omakotitalossa tulee kyllä hyvin toimeen varsinkin jos hoitoapua voidaan hankkia. Äiti tietysti silloinkin on lujilla, vaikka taloudellisia huolia ei olekaan.
Mutta jos 12 lasta on pienessä mökissä, missä vanhemmat ja lapset sairastelevat usein, niin vitsit ovat vähissä. Mutta lisääntyä vaan pitää, kun näin on määrätty. Vaatii rohkeutta suhteuttaa lapsiluku omien mahdollisuuksien mukaiseksi.
Jumala on nähnyt hyväksi antaa pienempiä perheitä ja Jumala on antanut voimia uskovaiselle ajatella itse omaa jaksamistaan ja elämäänsä.
Jumala kyllä kuulee rukoukset, että voi rukoilla, että anna pieni perhe. Niin on käynyt ainakin meidän suhteen, vain kaksi lasta.
No, joko KOTONA ei ota eteen tai sitten pillerit/kortsut rules!
ETSIVÄ LÖYTÄÄ JA KOLKUTTAVALLE AVATAAN . TOIVON MUKAAN ! TÄTÄ EHKÄISY HÖMPPÄÄ OLLUT VARSIN VÄHÄNAIKAA TÄSSÄ MAAILMANAJASSA . LISÄÄNTYMINEN KUN ON LUONNOLLISTA JA SE OLI MESTARIN TARKOITUSKIN !. ELI TÄSTÄ SE LÄHTEE - MUTTA MENIKÖ PALLO YLI ?
Ehkä voisit lukea kirkonkirjoja. Kun niitä huollettavia on ollut kuitenkin vain 4-6 perheissä johtuen siitä että imesäisikäisiä ja parin vuoden ikäisiä on kuollut paljon.
Lasikuolleisuu on julmaa eikä sitä kennellekään toivo. Kun katsoo vanhoja suvun kirkonkirjoja on lähes joka toinen lapsi saattanut kuolla ensimmäisen tai toisen ikävuotensa aikana. Aikuisuuteen kasvaneita on 5-7.
Tässä tilastoja yhden suvun tiedoista vauraasta Hämeestä viljapeltojen ääreltä. Sitähän tiedot eivät kerro käytettinkö miten ehkä jotakin ehkäisyä mutta lapsikuolleisuudesta ne ainakin kertovat karua kieltä:
1800 lukua lapsia: 1861, 1864 kuoli 1868, 1866 kuoli 1869, 1869, 1871 kuoli 1875, 1873, 1875, 1878 kuoli 1880, 1882, 1885
toinen sukupolvi (esimerkki)
lapset 1898, 1900 kuoli 1913, 1902, 1906, 1809 kuoli 1910
Eli lapsia vain 2-3 vuoden välein 10 joista aikuiseksi 6 lasta.
toinen sukupolvi 5 lasta joista aikuiseksi 3 lasta
Vuoden 2010 unicefin tietoja
"Saharan eteläpuolisessa Afrikassa yksi kahdeksasta lapsesta kuolee alle viisivuotiaana. Esimerkiksi Suomessa menehtyy neljä lasta tuhannesta."
Olen sitä ikäluokkaa että ovat vanhempani ja heidän sisaruksensa ovat syntyneet paljon ennen tätä kirkollisen ehkäisykeseskustelun aikaa. Omalla hyvin uskovaisella (ei tosin lestadiolaisella) mummollani oli 5 lasta elossa ja ainakin yksi kuolleena syntynyt. Samoin toisen mummoni lapsimäärä oli 5 lasta joista yksi kuoli noin vuoden ikäisenä, Omista serkuistanikin viisilapsista perheestä esikoinen kuoli alle vuoden ikäisenä niin tavalliseen sairauteen kuin ripuliin. Sairaalassakaan ei asialle mitään voitu kun ei ollut näitä nestettä suoneen hoitoja. Omista lapsitani olisin ehkä menettänyt ainakin yhden ehkä toisenkin sairaalahoitoa vaatineen ja jo vakavasti kuivuneen pienokaisen kun ripulit kiertävät tänäkin päivänä.
Mitähän "ehkäisyhömpää# löytykään krkonkirjoista sitä on ehkä joku tutkinut okealla otannalla. Mikä oli todellinen lapsiluku perheissä. Ei varmaankaan tämä 12 lasta. Noin viisi lasta lienee se määrä minkä kanssa nainen jaksaa. Julmaa jos se on toteutunut imeväiskuolleisuuden kautta. Melkeinpä veikkaisin että myöskin varmat päivät ovat olleet jo tiedossa enisinäkin aikoina, Eikös jostakin muinaisista kaivauksista ole löytynyt ehkäisyvälineitlkin mutta tuskin niitä ovat käyttäneen rivikansalaiset.
Niinpä varmoja päiviä on laskettu kristityissä kodeissa iät ajat, eikä sitä ole edes pidetty syntinä. Ainoastaan ahdasmieliset lahkolaiset ja muut fundamentalistit ovat velvoittaneet synnyttämään ilman omaa harkintaa ja tahtoa.
Joka Ry:n piirissä lienee niitä jotka lähtevät omille teilleen tässä asiassa. En usko että etelässä olisi mitenkään sen yleisempää tuo ehkäisy asia.