Onko sellaista....kaikkiin muihin yritysmuotoihin kyllä ollaan antamassa saattohoitoa mutta toiminimen kohdalla ei tietoa löydy kaivamallakaan...
Mikäli joku tietää kyseisestä asiasta voisitteko infota minua?
Ja kuka tekee olisi myös hyödyllistä tietoa!
Mikäli joku tietää kyseisestä asiasta voisitteko infota minua?
Ja kuka tekee olisi myös hyödyllistä tietoa!
Vastaukset 62
Vanhimmat
Toiminimi olet sinä itse. Osakeyhtiö voidaan siirtää uudelle omistajalle, saattohoitajalle, toiminimeä ei. Sen takia ei koskaan pitäisi yrittää toiminimellä, siinä vastaa veloista koko omalla omaisuudellaan. Nyt kun tämä on sanottu, niin avaa vähän ongelmaasi niin katsotaan mitä voidaan tehdä. Jos haluat niin voit laittaa sähköpostiosoitteesi ja jatketaan siellä.
Eli siis yritys menossa nurin näin lyhyesti sanottuna.
ihan vaan kertyneiden laskujen ja verojen takia.
Verotoimistolta tili ukaasi että veroja sen ja sen verran maksamatta ja ensikuun loppuun aikaa saada puolet summasta maksettua muuten konkka.jos maksettua saa neuvottelevat maksusuunnitelmasta.
Paniikki iski kun sitä puolia en tuskin saa maksettua määräaikaan...onko ideoita mitä voi tehdä..ulosotossa kun laskuja on niin lainaakaan ei tipu se on jo itesestään selvää. jjos haluat jatkaa keskustelua sähköpostin kautta ja sinulla neuvoja löytyisi laita mailia [email protected]
Sen vielä sanon että yritys pystyy pyörimään ja toimimaan mikäli tämän asian saisi jotenkin pois päiväjärjestyksestä..asiakkaita siis on ja rahaa kassaan tulee..tämä velkaantuminen tässä nyt on ongelmana ja saattohoito tuli nyt ensimmäisenä mieleen..henkilökohtaisella puolella ei tätä velkaantumis ongelmaa ole (tmi=henkilökohtaista) mutta siis vaan yrityksen laskuja rästissä yms. pystyykö tässä tilanteessa tekemään mitään?????
Sillä ei ole merkitystä onko velat henkilökohtaisia vai elinkeinotoimintaan liittyviä, sinä itse vastaat niistä henkilökohtaisesti vielä senkin jälkeen kun toiminta on loppunut.
Mielestäni ainoa vaihtoehto on se että teet kaikkien velkoojiesi kanssa maksusuunnitelmat, vedät talouden tiukalle ja maksat velat pois. Koska kerroit että toiminta on sinänsä kannattavaa ja töitä riittää niin velkaantuminen ilmeisesti johtuu liian suurista yksityisotoista, eli pistä yksityiset menot kuriin niin maailma pelastuu.
itseasiassa yksityiset ostot on kurissa..mitään ylimäärästä ei ole...ainoastaan pakolliset ostot mitä tarvitaan on..sama on sitten hekilökohtaisella puolella, mitään ylimääräsitä ostoja ei ole ainoastaan pakolliset asumiseen ja elämiseen menevät maksut.... tuolla alhaalla kerroin lisää tilanteesta..toivottavasti tähän löytyy jokin neuvo..... ja tässä että todellakin alan soittelemaan velkojille että ottaisivat uo.stä velat pois ja maksaisin suoraan heille, mutta tekevätkö niin? ja onko mitään kannatusta niin tehdä että lähtee soittelemaan ja ehdottamaan maksuista perintätoimistojen kanssa jos tässä konkkan mennään....
Pahin on tuo verohallinto joka konkkaa hakee pian....sen kanssa kun asian saisi hoidettua ja uosta kaiken pois niin mitään hätää ei olisikaan..mutta mistä nyt niille ite alkaa ehdottelemaan masusuunnitelmaa kun ehtonsa jo esittivät....
Yksityisotot ei todellakaan ole kurissa jos kerran olet ajautunut maksuvaikeuksiin. Ei olisi mitään verovelkoja jos et olisi nostanut niin paljon omaan käyttöön.
Jos taas yksityisottosi ovat olleet maltilliset niin silloin toiminnan tuottavuus on perseestä, eli se onkin lopetettava mitä pikemmin.
Jos taas kannattavuus on ollut hyvä ja yksityisotot maltilliset niin sitten et ole saanut kotiutettua myyntisaamisia.
olen nostanut omaan käyttöön 800€/kk.. jolla maksanut laskut ja vähän ruokaa ostanut..mies elättänyt sitten muuten maksamalla lainaa yms.
Palaan sähköpostitse asiaan, mutta kerro vielä paljonko kk-myyntikate ja paljonko on velkaa?
Hakeudu yrityssaneeraukseen toiminimellä, halpaa lystiä aasinajaja vei palkkioina vajaat 20000 sillä rahalla olisin maksanut pitkälti vvelkoja, velkasaneerauksen takia oli pakko hakea konkurssiin !
kassaan tulee rahaa 10000-12000 kuukaudessa..siitä kahden työntekijän palkat pois, vuokra, puhelun,netti , sähkölasku, tuotteet millä tehdä töitä, ulosottoon 2500-3500 riippuen mitä kassaan tulee uo perii suoraan luottokunnalta..vakuutukset ja verotkin pitäsi maksaa kirjanpitäjä yms muut maksut .....siinä näin pääsääntöinen selvitys..velkaa 30000 ulosotossa .kiireisin velka on 8000 joka pitäs hoitaa pois niin sit pääsee sopimaan maksusuunnitelmasta, ehkä... itsellekkin olis kiva saada palkkaa kun kuitenki täysipäiväisesti töitä tekee.Raha vaan ei tunnu riittävän yksin kertaisesti..jos työntekijän potkin pihalle rahan tulo vähenee heti 1/3...ja se taas ei auta taloudellisesti yhtään kun kassaan tulevat tulot pienenee niin ei ole millä maksaa sit senkään vertaa kuluja.....mitäs vielä on maksuja......no kaiken laista näitä yrityksen perus menoja , mitään ylimääräsitä ei hankita eikä ostella ihan vaan rahallisen tilanteen takia.
Saneerausta olen miettinyt mutta auttaako se asiaa millään tavalla???? ja pääseekö siihen yleensä, ja tuo että konkkaan jokatapauksessa ei kauheesti houkuta...mieluummin hoitas asian oikein kuntoon....luinkin että saneerauksessa saattaa asunto lähteä ja se puolison kanssa on puoliksi, ei onnistu! julkinen nolous yms ei myöskään houkuta
>> riippuen mitä kassaan tulee uo perii suoraan luottokunnalta.>>
Silloin kun ulosottomies alkaa perimään suoraan luottokunnan tilityksistä, on se merkki siitä että et ole yrittänytkään sopia maksusuunnitelmaa tai jos sellainen on tehty, et ole pysynyt sovitussa.
Jos ulosoton kanssa tekee sopimuksen ja pysyy siinä ei ne mene luottokunnan tilityksiä ronkkimaan. Itseasiassa saa vedättää melko pitkään ennen kuin ne sen tempun tekee.
Tuohan on käytännössä kuolinisku sellaisella alalla jonka liikevaihdosta suuri siivu maksetaan korteilla kun siinä mitataan koko liilevaihtoa.
Pistä pillit pussiin ennen kuin piikki kasvaa liian suureksi.
Olen avustanut muutamia yrittäjiä jotka ovat olleet saman laisessa tilanteessa kuin sinä. Näiden liikevaihdosta meni luottokunnan kautta noin 50-70%. Jokainen ymmärtää miten siinä käy jos liikevaihdosta viedään puolet. Ei sen jälkeen kukaan pysty enää maksamaan yhtään mitään.
Ennen kuin nämä yrittäjät olivat tähän tilanteeseen ajautuneet, oli heillä takana useita vuosia kestäneitä maksuhäiriöitä, lukuisia maksusuunnitelmia ja sopimuksia. Eli aika kauan piti sössiä asioita ennen kuin luottokunnan tilityksiin puututtiin.
Verottajakin tietää sen että tilitysten ulosmittaaminen on kuin niskalaukaus, eli he haluavat sinun lopettavan ettet tee enempää piikkiä. He ovat jo menettäneet sinun suhteesi toivon jolloin tie käy lahtipenkkiin. Jos olisit elinvoimainen ei sinua tarkotuksella ajatteisi nurin.
olen maksanut..uo-mies vaan päätti kun velkaa tuli lisää että näin nyt tekevät...sillen en mahtanut itse mitään...sovitulla tavalla ja määrällä maksoin velkaa joka kuukausi mutta uo päätti näin ottaa suoraan luottokunnalta.....muista en tiedä mutta näin minulla
Ei se konkka sinua pelasta, koska itse henkilökohtaisesti vastaat yrityksesi veloista. Kun menet konkan jälkeen töihin, ulosottomies on kimpussasi ja perii jäljelle jääneet velat palkastasi korkoineen.
Velkasaneerattu yritys (tai sinä itse) on yleensä sitten luottokelvoton. Esim tavarantoimittajilta saat vain käteisellä tai ennakkomaksulla ostetuksi tavaraa.
Parasta olisi, jos saat pitkäaikaisen lainan pankista asioiden hoitamiseksi ajantasalle.
Kassavirta on aivan liian pieni kahdelle työntekijälle, rahat eivät riitä kaikkiin kuluihin ja sinulle itsellesi ei jää palkkaa. Myyntiä pitää saada roimasti lisää, tai sitten toinen työntekijä pois ja sinä itse teet sitten pidempää päivää.
Ihmettelen miten tuollaisella kassavirralla pystyy maksamaan kahdelle työntekijälle palkat ja yrityksen muut kulut, puhumattakaan että mitä itselle pystyy palkkaa nostamaan.
no niinpä...eroon mä haluan tästä...mutta en pääse ikinä tällämenolla...jos vaan löytyisi jokin keino..saattohoito olisi ollut se juttu mutta ei näköjään sekään onnistu...että on pitänyt olla ääliö ja laittaa toiminimi pystyyn tai että ei ole älynny muutta sitä muuksi missään vaiheessa.
Pankista ei tule lainaa koska ylläri ylläri luottotietoja ei ole tuon ulosoton takia...tässä siis ollaan ja eletään loppuelämä helvetissä???
Tuo velkasanerauskin taitaa olla pelkkää ihmisten huijausta yritys saneeraus mukaan luien..vai onko??????
Tässä on oma pää ihan sekasin jo kaikesta.....Enkö pysty tekemään oikeasti yhtään mitään????
Mikä ala?
Voisi auttaa kun tietäisi..
Tää tällänen akkojen ala eli kampaamo..asiaa ei auttanut yhtään tuo valtion alv. korotus...siitä asti se sit menny mehtään koko touhu...
hintoja joutui muokkaamaan kun alv korotus tuli mutta eihän missää voi nostaa hintaa kun ensin oli alv 9% ja nyt sitten nousi suoraan23 % ja se vaikuttaa suoraan että asiakkaat ei enää käytä palveluja niinkun ennen tätä korotusta...maksut vaan siis nousi mutta asiakkaat väheni.... mä niin toivon että en ikinä olisi alkanu tähän hommaan.
lisää vielä että alkaa olla aivan neuvoton olo...liikevaihtoa tosiaankin pitää parantaa mutta keinot on loppu...jos tähän neuvoja myös löytyy kuulen mielelläni!
jos ei saatohoitoa tälle toiminimelle ole olemassa niin onko se saneeraus sitten ainoa vaihtoehto....ja se että jos saneeraus tulee maksamaan 10000 ylöspäin onko siinä mitään järkeä kun kuitenkin joutuu velat maksamaan jokatapauksessa pois..."ylimääräsitä" maksua vaan sitten kertyy ja onkose edes varmaa että saneeraukseen pääsee ja se mitenkään onnistuu sitten auttamaan tilannetta.....kauheaasti kertyy mietittävää nyt tässä kyseisiessä aiheessa.... voi kun olisi yksi helppo ratkaisu vaan tarjolla......ja tuo että 8000€ olisi tuo kiireeinen maksu ja sitten saa neuvoteltua maksusuunnitelmasta ja säästyy konkurssilta olisi niin helppo ja mieltä rauhoittava ratkaisu mutta kun ei niin ei....olisi edes kaksi kuukautta aikaa niin asia olisi toinen , kerkeisi tehdä rahat kasaan ja maksaa pois....konkurssia en halua sitten mitenkään kyllä.
Kait olet out verottajaan yhteydessä ukaasin jälkeen ? Ja eikös noi 2500- 3500 ulosototkin pienennnä verottajan velkaa. Niin ja kannattaa varmaan maksaa myös kuluvia verotilimaksuja.
Kannattaa olla verottajaan yhteydessä, ja yrittää sopia erikseen.
olen ollut yhteydessä..sielä tosiaan sanottiin että konkurssin voi välttää ja maksusuunnitelma voidaan tehdä JOS ensikuun loppuun 8000 maksan....ja tuolla uo.ssa on muutama muukin vaelkoja joten kaikke ei mene verottajalle maksuista mitä sinne menee.
Eihän tuossa loppujen lopuksi kovin suurista veloista ole kysymys. Vai jäikö jotain kertomatta?
Eikö puolisosi voi olla avuksi ja järjestää pankista lainaa? Entäs sukulaisesi? Kokeilitko muista pankeista? Ei liikemaailmassa takerruta välttämättä lainansaannissa huonoihin luottotietoihin, mikäli pankille tarjotaan riittävät vakuudet. Muuten on hankalaa päästä eteenpäin, pitkäaikaisella käyttöpääomalainalla voit onnistua vakauttamaan maksuvalmiuttasi. Lisäksi toinen työntekijä heti pois. Ahkerampi tekijä saa jäädä, eli työntekijällä pitää olla joustoa tehdä tarvittaessa pidempääkin päivää. Ovatko he ammattilaisia, tai sinä itse? Mikä on antamanne asiakaspalvelun laatu ja taso?
Sinä itse alat ottamaan asiakkaita myös iltaisin, normaalin liikeajan jatkona. Teet töitä ilta 8 saakka. Tarvittaessa vaikka myös viikonloppuisin. Unohda liikkeesi aukioloajat, muuta oveen teksti "tai sopimuksen mukaan". Miehesi saa hoitaa lapset sillä välin ja joutaa tuomaan sinulle ruokaa, jotta jaksat painaa duunia. Ei siinä surkuttelut auta, raakaa työntekoa nyt vaaditaan! Lisäksi kurinalaista rahankäyttöä. Uutta verovelkaa ei sitten myöskään saa syntyä.
Rauhoitu, lopeta panikointi, kyllä sää siitä seleviät!
Verottaja varmasti joustaa lyhennysten maksueristä, kunhan pystyisit varmasti maksamaan sovitut verovelan lyhennykset. Tehdyistä sopimuksista ei saa luistella, koska silloin menee uskottavuus. Jos et pysty maksamaan tuota vaadittua 8000, maksa vaikka puolet. Seuraavalla viikolla parisataa, jne.
Tuo maksujen periminen suoraan luottokunnan tilityksistä on hankala juttu, koska yrityksesi rahankierto kärsii siitä suuresti. Siksi pitäisi se käyttöpääomarahoitus saada ehdottomasti kuntoon.
tuota laina asiaa en haluaisi puolisoni harteille laittaa...hän hoitaa jo ihan tarpeeksi kun maksaa asuntomme lainaa...
luottotiedoton tuskin tuskin mistään pankista lainaa saa...kerran yritin nostaa nimittäin masterin luottorajaa kun oli ylimääräisen rahan tarve niin siihenkin vastaukseksi tuli tuo luottotietojen puute, eli ei varmaan lainaakaan tipu.....
Teen jo nyt pitkää päivää töissä..johonkin se raja täytyy vetää siinäkin työn teossa, oma jaksaminen tässä stressin keskellä alkaa olla lopussa..
Maksaisin mielelläni vaikka tuon puoleta mutta se ei taida tässä tilanteessa verotoimistolle riittää kun sanoivat että tuo 8000 ensikuun loppuun....en saa sitä millään tehtyä "ylimääräsisenä" siihen mennessä...
Mietin tässä jo että jos itse häivyn vapaaehtoisesti firmasta velkoineni...mutta millä sitä velkaa sitten maksaa ja yleensäkkin tulee toimeen...
On tämä niin vaikeaa, ei paljoa ole tullut öitä nukuttua kun päässä liikkuu vaan miettiminen.....
aika tikittää liian nopeesti eteenpäin ja ratkasua ei ole...tai sitten on mutta ei vaan nyt itsestä sille tunnu...
sekin kävi mielessä että jos myisi ytityksen...toiminimeä ei voi kai myydä mutta liikkeen kalusteinen yms ja uusi yrittäjä aloittaisi ihan puhtaasta ilman näitä minun sotkuja..säästyisi työntekijöiltäni työpaikka ja yritys pyörisi taas niinkun ennen ilman tätä velka taakkaa......
Ja lisänä vielä voiko tälläsitä myydä pois????? Ja jos voi mihin hintaan????? vai pitääkö yksinkertaisesti antaa ilmaseksi pois.....olen täysin valmis luopumaan...vaikka työstäni tykkään ja yritystäni olen aikanin rakastanut ja kaikkeni siihen laittanut se ei enää tunnu sille...
velathan seuraa minua joten eikös se olisi sitten minun ongelmani kun löhden miten minulle käy...mitä tälläinen yritys voisi maksaa? Ja onko yleensä tälläiselle halukkaita ostamaan...nimen saa muuttaa ja yritys muodon haluamansa mukaan oston jälkeen, olenko käsittänyt oikein?
niinkuin tuolla sanoin en näe mitään syytä ettäkö tämä yritys ei toimisi kunhan velat saa pois...asiakkaita riittää jokatapauksessa ja meillä on täällä hyvä maine, velat vaan pilaa kaiken mutta jos keino olisi niin.... ilman velkoja ei olisi mitään hätää toimeen tulon kanssa, nyt vaan kaikki menee mitä tulee...
Löytyisikö täältä ostajaa tuolle irtaimistolle yms.....tyhmä kysymys mutta tuli mieleen.
Kyllä nyt jossain muussakin mättää, ei pelkkä alvn korotus voi sekoittaa pakkaa. Ja johan parturit kuppasi aikanaan alv alennuksen omiin liiveihin.
No ei pelkästään se... mutta vaikutti asiaan... ja kyllä jotkut eivät välittäneet alv. laskusta silloin ja jotkut taas sen tekivät laskemalla hintoja ja palkkaamalla lisää työvoimaa. kuten minä tein ja nyt sit sillä mennään. sit kun päätös tuli että alv nousee takasin oltiin "kusessa" sen takia että verot nousee aika lailla paljon. palkat on noussut ja vuokra liiketilasta ..hintoja ei kuitenkaan missään voi nostaa niin nontaa prosenttia kerralla jos menaa että asiakkaita vielä käy. sitten oli kirjanpitäjän ihana moka josta selvittiin kyllä mutta teki osansa talouteen tässä firmassa..kaikki muu nousee maksuissa mutta yrittäjän oma palkka ei vaan pienenee ennestäänkin ja vielä lisää maksua kun tulee eisitä tällähetkellä jää yhtään...kun nuo velat saisi pois niin ei olis mitään hätää niinkun aikaisemmin oli...
ja ilmeisesti kun en osaa yrittäjänä olla sitten kuitenkaan ja kaikki mielenkiinto nyt mennyt haluan tosiaan eroon tästä....ei tässä meittiminen hyvästä enää tunnu auttavan....haluan pois mutta jollain muulla tavalla kun konkurssin kautta...
olkoon sitten firman myynti osaavalle ihmiselle, se on parempi vaihtoehto kun konkka...löytyykö ihmistä joka haluaa ostaa yritykseni? sitä en tidä mutta toivoisin niin... onko tämä sitä yrittäjän ihanaa unelmaa jota silloin kun liikkeen laitoin halusin, no ei ole mutta oli...onko tämä perhe elämää olla jatkuvasti pois kotoa ilman mitään näkyvää hyötyä, no ei ole tämäkin oli toisin ja perheestä pystyi nauttimaan ja harrastamaankin...kaikkea mielessä on mutta se on päällimmäisenä, miten minun käy ja miten tämän sotkun kanssa käy..tuo velka määrä uossa ei ole varmaan jonkun silmissä vielä paljon mutta minun mittakaavassani se on ja siitä en selviä tällä menolla. auttakaa minua!!!!
mikäli joku tietää ratkaisun tai haluaa kokemuksistaan yksityisesti jutella onko oma tilanne selvinnyt tai menty metsään että rytisee yms asiallista kirjoittaa, laita viestiä [email protected]
>>kassaan tulee rahaa 10000-12000 kuukaudessa.... tuotteet millä tehdä töitä, >>
Niin siis paljonko niitä katemarkkoja on kuukausittain, kun on kk-Myynneistä vähennetty kk-Ostot? Paljonko ALV-0% hinnoin tästä jää firmallesi kuukaudessa rahaa käteen?
>>siitä kahden työntekijän palkat pois, vuokra, puhelun,netti , sähkölasku,>>
Oletetaan vaikka että 10.000€ jäisi em. katteena kuukaudessa. Kahden työntekijän palkka jos on bruttona vaikka 2000€ kummallakin, niin palkakkulut ovat karkeasti 5200€ kuukaudessa.
Palkkojen jälkeen olisi n. 4.800€ olisi käytettävissä, vuokra vaikka 800 €/kk, ja 4000€ olisi jäljellä.
>>ulosottoon 2500-3500 riippuen mitä kassaan tulee uo perii suoraan luottokunnalta..vakuutukset ja verotkin pitäsi maksaa+ kirjanpitäjä yms muut maksut >>
Joku nettitikku maksaa 10€/kk tai kiinteä ADSL-nettiyhteyskin vain n. 25..40€/kk, niin pieniä kuluja että ei edes kannata tällaisissa alskelmissa mainitakaan.
Kirjanpitäjän saa tiukasti tinkimällä hommiin 100 -200€/kk veloituksella.
>>.....siinä näin pääsääntöinen selvitys..velkaa 30000 ulosotossa .kiireisin velka on 8000 joka pitäs hoitaa pois niin sit pääsee sopimaan >>
Minnekä ihmeeseen ne rahasi olet hassannut? Kyllä tuollainen 8.000€ velka pitäisi noilla rahatuloilla olla hoidettavissa, jos rahantarpeen vaikka 4..6 kk ennakkoon osaa arvioida, ja laittaa rahaa sivuun. Vielä jos ulkoa tulevalla vaimon palkalla jos voi perhe kuitenkin pysyä elannossa.
En väitä että helppo laskelma on edessäsi. Eikä noista numeroista oikein omalle palkallesi tosiaan tunnu jäävän mitään tilaa.
Mutta jos myntikatetta vaikka se likella 10.000€ verrankin tulee, niin kyllähän tuosta tilanteesta, painitermein "sillasta",ylös pystyy vielä nipap nappa punnertamaan.
Kyllä se kulupuoli on sinulla aivan peffasta hoidettu. Sen näkee siitä että viitsit erikseen edes mainita noita nettiyhteyksien kk-maksujakin. Niitähän saa ainakin langattomina yhteyksinä niin halvalla, että ei tosiaan pitäs vaikuttaa firmasi menestykseen juuta eikä jaata.
Etkö tunne ketään vaikka Laihialta, joka voisi hiukan tulla höyläämään tuota yli-höveliä kulunkippuoltasi poenemmäksi?
Perusta HETI OY, ja siirrä vuokra- ym. sopimukset sen nimiin. Jatka sillä yrittämistä, jos tuolla liikevaihdolla se on edes järkevää... no niin tai näin, sen jälkeen lopeta toiminimi. Sitten makselet UO:lle velkaa miten pystyt. UO ei pääse OY:n rahoihin käsiksi, vaikka sinä velkainen sen omistatkin. Pääsee käsiksi vain niihin rahoihihin mitä nostat itsellesi... siis voi ottaa vain sen suojaosuuden yittävän summan sinulta pois.
Ja yrtyssaneeraus on hyvä homma, joskaan ei noin pienissä veloissa ehkä aja asiaa. Maksaa halvimmillaan noin 5000e ja se maksettava etukäteen. Ja firman pitää näyttää että pärjää... tuolla liikevaihdollasi ei ehkä...
Hei..kertoisitko tuosta OY.n perustamisesta...miten se on mahdollista näin toiminimellä jolla on verovelkaa ja ulosottoa? onnistuuko niin tehdä? ja vielä kun on tuo konkurssi asia verotoimiston kanssa niin saanko tehtyä sen? neuvoja tähän kysymykseen nyt jos saisi...
> .miten se on mahdollista näin toiminimellä jolla on verovelkaa ja ulosottoa?
Kyllä sinä Osakeyhtiön voit silti itsellesi perustaa, koska et ole rikosten ja oikeuskäsittelyn kautta liiketoimintakieltoon asetettuna. Täältä vaan lomakkeita täyttämään ja PRH:lle palautuskuoressa.
http://www.prh.fi/fi/kaupparekisteri/osakeyhtio/perustaminen.html
Ongelmaksi muodostuu ALV-verovelvollisuuden saaminen ja Ennakonperintärekisteriin merkitseminen. Nämä kumpikin Verottaja voi torpata, jos on verovelkoja rästissä.
Myös pankkitilin avaaminen saattaa olla hankalaa jos on luottohäiriömerkintöjä uuden Osakeyhtiön Hallituksen puheenjohtajaksi nimetyllä henkilöllä.
Nuo asiat voit mahdollisesti molemmat kiertää niin, että ostat jonkin tällaisen Valmisosakeyhtiön, jossa on jo ALV-verovelvollisen tunnus olemassa, ja pankkitili avattuna. http://tinyurl.com/9rvswax
Tietysti jos ei ole yhtään rahaa hanskassasi olemassa, niin huonoa noita on silloin perustella ja valmiina ostella. Mutta olihan sitä rahaliikennettä mainitsemasi 10.000€/kk kuitenkin itselläsi olemassa, vai???
ALV velvollisuus on ilmoitusasia, pakko verottajan merkitä rekisteriin.
kiitos...kerrotko vielä jos tuon valmiin osakeyhtiön ostaa niin mitä maksaa? onko samaa hintaa kun laittaisi itse? ja semmoinen kysymys vielä että siihen tarvitaan kaksi henkilöä perustamaan..no entä jos ei ole ketään toista jonka voisi ottaa mukaan? onko noissa valmiissa mahdollista saada toinen henkilö mukaan? paljon kysyttävää löytyy.....tuo oy houkuttelee nyt niin paljon että jos saisi kaiken toimimaan vaan .
ja mistä noista monesta vaihtoehdosta olisi hyvä kysyä joka on luotettava ja toimiva yritys? olisiko ketään suositella?
Oy:n hinta riippuu tilanteesta....2500-6000 on yleinen haarukka ja jos tarvii noita "puhtaita nimiä", niin sitten ehkä vieläkin enemmän
Tuskin onnistuu noiden valmisyhtiöiden kanssakaan, koska myyjä ilmoittaa uudet omistajat ja hallituksen PRH:lle ja sieltä tsekataan nämä henkilöt vähintään sieltä verottajalta ja yllättäen ALV- ja EPR-rekkarit poistuu uudeltakin yritykseltä, on nähty tämäkin muutaman tutun kohdalla.
Voi ei..siinäkö meni nyt sekin mahdollisuus :(
Lue mailisi =))
Luettu ....kirjoitettu myös takaisin mailia...
Tässä mietin jo seuraavaa vaihtoehtoa..Takuusäätiö...voivat ryhtyä takaamaan lainaa mahdollisesti..lueskelin heidän sivuillaan nyt tässä hätäissäni...pitääkö paikkaansa ja voiko tälläisessä tilanteessa tehdä hakemuksen sinne? toiminimihän on henkilökohtainen myös velkoineen niin auttaisivatko tässä asiassa? jos lainaa hakisi ja takuusäätiö hyvällä tuurilla lähtisi takaamaan lainaa saisi velat maksettua kerralla ulosottoon, tämäkin kuulostaa liian hyvältä onnistuakseen....vai?
Hmm. En ymmärrä jos tulot ovat tuota luokkaa, niin varmasti pystyt maksamaan itsesi ylös tuosta suosta. Eikös kampaamo alalla tulot tule pitkälle omasta työstä. Irtisanot henkilökuntaasi, supistat kaikki menot, et ota yrityksestä yhtään rahaa ulos, lopeta tai irtisano kaikki maksut mitkä eivät ole aivan välttämättömiä, myy kaikki tuotteet mitkä makaavat mahdollisesti hyllyssä jne. Ja et ota yrityksestä rahaa! vaan elät miehen siivellä. Sinun mahdollisuus onnistua koska teet rahaa omalla työlläsi, etkä esim. myymällä jotain kiinteää, mistä olet jo maksanut jotain.
Konkurssissa menee kaikki talot, autot, säästöt ja kaikki rahat mitä saat piitkältä ajalta tulevaisuuteen. Jos tuo on vältettävissä tekemällä paljon työtä, laittamalla kaikki mahdollset kulut minimiin niin se kannattaa. Etsi vaikka jostain kakkostyö, jos pystyt yritystoiminnan rinnalle. Konkurssi on niin pirullinen vaihtoehto, ettei siihen kannata lähteä jos sen jotenkin vain voi välttää. Itse tekisin vaikka kahta työtä ja yrityshommien rinnalla ja myisin kaiken omaisuuteni jos sillä konkurssin välttäisin
teen paljon työtä! niin paljon kun jaksan!
sitä minäkin mietin että kun tuo summa tulee rahaa joka kuukais miksi se kaikki menee???
mihin se menee? nämä kulut mitä tässä ketjussa olen kertonut on mitä on ja ne on kaikki mitä on...mitään en ole pimittänyt mitä olen kertonut, totta kaikki..
En halua menettää kaikkea! jos vaan olisi keino ja taito keksiä se oikea ratkaisu niin sen tekisin ja olisin jo tehnyt
Henkilökotaisella puolella nostan rahaa itselleni 800€/kk joskus 700€/kk että saan laskut maksettua ja ruokaakin ostaa..mieheni ei elätä loputtomiin minua ja valittaakin jos siitä kun minulla ei ole ikinä varaa ostaa ruokaa ja hän joutuu kaiken maksamaan...sekin tuo omaa stressiä kun valitetaan joka suunnalta....
Konkurssissa ei tuon kokoisella yrityksellä jää mitään jaettavaa velkojille, kaikki rahaksi muutettava menee pesänhoitajan palkkioihin!
""tai irtisano kaikki maksut mitkä eivät ole aivan välttämättömiä, myy kaikki tuotteet mitkä makaavat mahdollisesti hyllyssä jne. Ja et ota yrityksestä rahaa! vaan elät miehen siivellä. Sinun mahdollisuus onnistua koska teet rahaa omalla työlläsi, etkä esim. myymällä jotain kiinteää, mistä olet jo maksanut jotain.""
Ko. kysyjä ei ole kommentoinut muihinkaan tehtyihin ehdotuksiin, niin ei varmana kommentoi tätäkään. Ei osaa, kun ei ole yrittäjä.
Koko alkuperäinen kysymys ja viestiketju on taas yhden trollipellen aikaansaannoksia. MItään oikeata yrittäjää tai yritystä ei ole olemassa.
Suomi-24:n oma väki on kerännyt paloja sieltä täältä 7..8 vuoden takaisista keskusteluista, ja rääpi niistä tuollaisen avausviestin kasaan.
Kysyjä miettii vaihtoehtoja EIKÄ ole trolli..siis miksi tämä trollaus nousee joka ikiseen aiheeseen!!!!! Tämä on totta mitä kirjoittelen enkä helkkari soikoon valehtele! Tässähän tätä yritetään selvittää vaihtoehtoja mitä on olemassa mitä voi tehdä! Ja minun mielestäni nuo trolli syytökset voi sitten jättää omaan tietoonsa tästä lähtien!
Miksi pidät palkattuja työntekijöitä, se on aivan liian kallista tuossa tilanteessa. Irtisano heidät ja ota vuokratuolitekijöiksi, jos haluavat, jos eivät saat varmaan tilalle muita. Näin saat vuokratuloja heiltä ja kampaamo pyörii silti eikä sinun tarvitse yksin tehdä. Laita tuoteita alennusmyyntiin jotta saat omiasi pois. Tosin irtisanomisajan palkkoihin menee aikalailla. Toinen vaihtoehto jatkaa yksin pienemmässä tilassa ja elää kädestä suuhun mutta pystyt jatkamaan kuitenkin.
En ole ihan varma omistuksista kun olet tmi mutta pystynet myymään liiketoiminnan (kampaamon nimi ja toimiva yritys, silä on arvonsa, vuokrasopimuksineen ja varaston myös pois ja saat siten rahaa velkojen maksuun. Sitten voit jatkaa vaikka kotikampaamossa sen aikaa että saat kulut minimiin ja maksettuasi velat alat puhtaalta pöydältä. Tsemppiä, kyllä kaikki järjestyy!
Tässä alun perin olin minä ja yksi työntekijä..töitä riitti ylikin jotan otin toisen työntekijän. ensin oli hakusessa vuokratuolilainen mutta sitä kaksi vuotta haettiin jota ei löytynyt. sitten ihan työntekijää hain ja sellainen löytyi...nyt sitten tilanne ryöpsähti käsistä ja velkaantuminen lisääntyi...sitä yritän nyt kiriä kiinni...mietinkin tässä että mitä auttaa asiassa jos työntekijät vuokralle....noin niinkun rahallisesti ajatellen, tietty vuokra oasuus tulee minulle mutta suurin osa menee heille sitten joten rahaa tähän yritykseen ei tule sitten sitä mitä nyt..vai käsitänkö nyt asian väärin?
Kuka ostaa toiminimen? ja tässä tilanteessa..möisin mielelläni jos se olisi vaihtoehtona toimiva ja onnistuisi, tykkään työstäni joten luopuakkaan en halua tästä hommasta,...paljon mietittävää mutta miten en oikeaa ratkaisua nyt löydä tai ymmärrä
Puhtaalta pöydältä aloittaminen kuulostaa niin loistavalta mutta käytännössä kun sen saisi toimimaan niin olisi niin hyvä juttu!
Työntekijöiden kanssa kannattanee ainakin neuvotella tuosta vuokratuoliasiasta. Samoin palkanmaksun viivästämisestä, jos heillä on joustovaraa. Verottajankin kanssa voi neuvotella, jos vaan on jotain konkreettista sinne tarjota. Selvitä ihmeessä se takuusäätiökin, eipä ole itselle tullut mieleenkään. Ja mieti niitä muitakin vaihtoehtoja!
Tsemppiä edelleen!
>Kysyjä miettii vaihtoehtoja EIKÄ ole trolli..siis miksi tämä trollaus nousee
>joka ikiseen aiheeseen!!!!! Tämä on totta mitä kirjoittelen enkä helkkari
>soikoon valehtele! Tässähän tätä yritetään selvittää vaihtoehtoja mitä
>on olemassa mitä voi tehdä!
Kuten edellä sanoin, alkuperäinen kyselijä ei tule kommentoimaan tehtyjä ehdotuksia lainkaan, koska on trolli. Eikä näin myöskään tapahtunut, ei tälläkään kertaa.
Vain tuollainen täysin ylimalkainen kirjoitustyyli jatkuu. Kyse on trollipellen kirjoittelusta. Kukaan kampaamoalan yrittäjä ei lässyttäisi tuollaista asiaa kuin mihin sinä olet käyttänyt kaiken tarmosi tämän ketjun aikana.
> Ja minun mielestäni nuo trolli syytökset voi sitten jättää omaan
> tietoonsa tästä lähtien!
Ai miksi jättää? Kun sinä kuitenkin olet Suomi-24:n liikkeelle panema trollikirjoittelija ja sillä siisti.
Muiden osallistujien kirjoittelu kanssasi on lähinnä vain viihdearvoista keskustelua. Mutta mitään oikeata asiaa ja "Toiminimen saattohoidon" tapausta tässä ei ole takana.
No mielipiteesi on mikä on. ei voi sille mitään...
Ei ole enää juu saattohoidolla mitään merkitystä jonka aluksi kysyin, ei pääse siihen saattohoitoon toiminimellä. se tuli selväksi. joten asiaa sitten on tässä mietitty monella eri tavalla nyt..kaikille kiitollinen tietenkin siitä että ovat neuvojaan antaneet...
Kaikki ylimääräiset kulut olen lopettanut ja VAAN pakolliset on enää mitä oikeasti tarvitsee tässä työssä.
Työntekijöiden kohdalla en ole vielä lopputilejä antanut.
Mä en oikeasti ymmärrä nyt sinun kantaasi hyökätä minua vastaan. en tietääkseni ole tehnyt mitään pahaa sinulle, jos niin ottaa päähän niin älä seuraa tätä ketjua .
En ole trolli, se jo tuli sanottua...anteeksi että en ole jokaiseen kirjoitukseen vastannut , kaikki kyllä lukenut se ei sitä tarkoita jos ei jokaiseen vastaa että olisi trolli, mutta niin näköjään olen nyt valitettavasti jollekkin antanut ymmärtää....
Mikäli sinulle on viihdearvoa tässä niin hyvä että jollekkin huumori kukkii.
Jos ihan totta puhutaanniin tuo väitöksesi kirjoittaa keräiltyjä juttuja täältä suomi 24.sta, no ei ole. tämä on minun omaa jokapäiväistä ellämää..mita täällä on seurannut muilla palstoilla ketjuja niin tuo sama trolli huutelu on kyllä ihan vakio tietyillä kommentoisa...kaikki eivät ole trolleja , en voi sinua siitä mitenkään vakuuttaa että minä en ole mutta tarvitseeko minun...alunperin tarvitsin apua saattohoitoon mutta sitä ei saa sitten toiminimelle, muita vaihtoehtoja on tullun hyvin mitä olen sitten tässä kovasti miettinyt mikä voisi toimia juuri minun toiminimeni kohdalla..
Töitä olen tehnyt niin paljon kun sielu sietää nyt ja asiaa yrittänyt saada järjestykseen. usko tai älä.
mikä sinun kirjoittamassi asia on nyt minulta jäänyt vastaamatta että olen mielesi pahoittanut vastaan kyllä siihen! nyt olen töissä joten illalla käyn kaikki viestit läpi ja vastaan niihin niin ei tule sittenenää sanomista..
kiitos pahan mielen aiheuttamisesta tälle päivälle. ihankun sitä stressiä ei olisi jo nyt liikaa niin tämäkin haukkuminen vielä, kiitos.
> tämä on minun omaa jokapäiväistä ellämää..mita täällä on seurannut
> muilla palstoilla ketjuja niin tuo sama trolli huutelu on kyllä ihan vakio
> tietyillä kommentoisa.
Kyse on siitä että Suomi-24:n omilla työntekijöillä on kullakin kappalemääräinen *velvoite* montako "aktivointiviestiä" vähintään pitää kuukaudessa kirjoittaa S24-keskustelualueille.
Noita kyseisiä "trolliviestejä" on aivan joka ainoalla Suomi-24:n palstalla, erilaisilla ihmissuhdepalstoilla suhteessa eniten. Koska kyse on ihmissuhdeviihteestä niin siellä se menettelee, oli trolli taikka ei.
Täällä Yrityspalstalla sen sijaan moni on itse yrittäjätaipaleellaan taapertanut erilaisten ongelmien kanssa. Siksi moni haluaa koettaa aikataulunsa ja tietämsiensä puitteissa auttaa ja heittää omia kommentetjaan kysyville avuksi.
Asiantunteva yritysmaailman neuvo ja ohje ei kuitenkaan synny "tosta vaan". Se vaatii yleensä vastaajalta itseltäkin hiukan hommia kaivella faktatietoja ja linkkejä esille.
SIinä mielessä harmittaa että moni näkee vaivaa auttaakseen jotakin kysyjää. Ja kysyjänä onkin taustalla hekotteleva, finninaamainen trollausmielessä kirjoittelevaa Suomi-24 palkkatyöläinen.
Tuo on totta.. mutta voin vakuuttaa että minä en ole trolli kirjoittelia. joka ikisen viestinkin olen lukenut tästä ketjusta ja netti sauhuaa aina kun kerkeän etsien myös tietoa ja juttuja mitä täällä esim ovat ihmiset kertoneet...en todellakaan ole jättänyt vaan tämän ketjun varaan tätä asiaa, tietoa olen hakenut myös itse mutta apua siihen tietty tarvinnut mitä kannattaa lähteä etsimään, siitä sitten linkistä toiseen jne. selannut eri hakusanoilla tietoa....
Joten kerran vielä. en ole trolli kyseliä kunhaqn vaan huvikseen kirjoittelia. olen oikeasti olemassa ja oikeasti tilanteeni on tämä.
ei tässä kuitenkaan varmasti tarvitse alkaa riitaa haastamaan yms...tärkeää tietoa ja neuvoja eri vaihtoehdoista olen tässä saanut mitä en ole itse osannut miettiä, kiitos siitä!
> velkaa 30000 ulosotossa .kiireisin velka on 8000 joka pitäs hoitaa pois
Onko sulla mitään omaan käyttöön maksussuunnitelmaa olemassa ja tehtynä? Vaikka Excelissä tms., että voit noita tulojen ja menojen rahavirtoja koettaa siellä aikatauluttaa sumplia ja järjestellä.
Kuten edellä jotkut ovat sanoneetkin, 10-12k kuukausittaisella kampaamotulosummalla pitäisi kyllä sinun pystyä kampeamaan tuosta jaloillesi.
Laita tulo- ja menorahat paperille, niin ei ehkä enää näytäkään aivan niin toivottomalta. Puolipakotat kampaajasi tehomyymään kuukauden ajaksi kaikkea varastossa olevaa kamaa joka tuoliasiakkaalle.
Ja sitten alat soittelemaan ja sopimaan maksujuttuja. Ensimmäisenä se Veroviraston liikkeelle laittama ulosottomies, soita sille alkajaisiksi, koska sen kanssa on sovittava, ei Verovirasto enää tuossa vaiheessa asiaan puutu.
Mutta saatko tuon vertaa itsestäsi irti? Pahaa pelkään että et saa. Koska olet tähän saakkakin jo lepsusti päästänyt asian etenemään. Ilman että olisit alkanut kohtaamaan asioita ihan kunnolla, ja ottanut itse itseäsi pers-niskaotteella kiinni.
kerropas nyt mites exceöinti auttaa tianteessa, jossa pitäisi maksaa 8.000 euroa n. 3 päivässä ?
Siis heräsitkö päivänokosiltasi vasta 5 päivää sitten, kun maksuaikaa oli silloin vielä 8 päivää jäljellä, ja silloin havahduit rahantarpeeseen?
Taitaa olla paree että et tee yhtään mitään nyt. Istu rauhassa alas, ja anna mennä vanhalla mallilla vaan. Kyllä sen joku siitä korjaa.
Kolmelle edelliselle kirjoittajalle:
Laskenut olen menoja ja tuloja pöritellyt ihan laksimen kanssa...kaiken järjen mukaan rahan pitäsi riittää mutta mihin se menee...en ymmärrä...ja niinkun kerroin kaikki, ihan kaikki ylimääräiset on pois menoista...kaikki tarpeellinen vaan silti en ymmärrä...ihan kun se vaan "häviää" jonnekkin ilman että sitä tuhlaa kaikkeen turhaan..
Tämän ulosottomiehen kanssa käymme keskustelua joka ikinen kuukausi..en siis ole vaan maannut ja antanut asian olla..itse aisassa hän vaikuttaa oikein mukavalta ja ymmärtäväiseltä ihmiseltä, tai sitten vaan esittää sellaista. joten asian eteen on suunniteltu ja laskettu kyllä.. ja uo.hon yhteydessä kokoajan ollut eli ei oe viitsimisestä kiinni että olen vaan ollut välittämättä asiasta..
Ja mikäli lukee oikein niin syyskuun loppuun on aikaa eli reilu kuukaisi vielä näin ainakin mitä itse ymmärrän syyskuun loppuun/ensikuun loppuun tarkoittavani :) eli heti kun asian sain tietooni aloin selvittämään asioita ja soitin välittömästi verotoimiston miehelle ja asiaa siellä hänen kanssaan juttelin ja sieltä tämä syyskuun loppuun tuli aikarajaksi. eli ei tässä ole asian annettu vaan olla ilman mitään tekemättä...
Kun olet lukuja pyöritellyt, niin paljonko jää uupumaan siitä 8 tonnista? Tästä aloitat niin siitä se suunnitelma alkaa syntyä!
Niin paljon vastauksia etten kaikkea lukenut... saatan siis toistaa jonkun toisen ilmoituksen. Eli ehdotin OY:n perustamista jne... tee se.
PERUSTA ITSE, maksaa 360e ja sitten tilille tulee laittaa 2500e osakepääomaa, joka on siis rahaa jota voit käyttää. Se vain tulee olle perustamisvaiheessa, ja periaatteessa se olisi hyvä pitää aina tilillä... se on vähän homman idea =) Mutta sitä voi kyllä käyttää jos pakko.
Älä maksa valmisyhtiöistä. Maksaa liikaa, ei mitää järkeä. Pääset kaikkiin rekisterihin mihin pitääkin. Ennakonperintärekisteriin ei pääse jos verovelkaa taustahenkilöillä... mutta jos myyt palveluja suoraan kuluttajalle niin ei mitään merkitystä oletko rekisterissä vaiko et. JOS LASKUTAT TYÖSTÄ, ei siis tavarasta VAAN TYÖSTÄ / TYÖPANOKSESTA niin silloin tulee olle EPR. Mutta muute ihan se ja sama.
Tilitoimisto neuvoo jos tarviit apua.
OLEN MUISTAAKSENI LUKENUT uudesta osakeyhtiölaista että ei tarvi olla enää kuin yksi perustaja, eli ei tarvi olla varajäsentä. Voin olla väärärrä, mutta näin muistan lukeneeni. Ja vaikka siinä pitäisikin olla toinen, niin siihen käy kuka vaan, vaikka kuinka velkainen. Varajäsenellä ei ole mitään vastuuta mistään, eikä siitä tule mitään hänelle ikinä.
Pankkitiliä ei kaikki pankit anna jos perustajalla luottohäiriöitä. Mutta pikkupankit antaa paremmin... ja voit käyttää vaikka omaa henkilkohtaista tiliä firman tilinä, JOS ET KÄYTÄ SITÄ MUUHUN KUN FIRMAN ASIOIHIN.
Teet sitten lopuksi kaikista TMI:n veloista joku maksusuunnitelma... tai vaikka et maksaisi mitään, niin ei niitä OY:stä kukaan saa. Sun palkasta vain.
Selvittelin tänään tuo oy asiaa ja ei kuulema kannata missään nimessä mennä sellaista perustamaan.
menee kuulema kaikki vaan hankalemmaksi hoitaa yms...en nyt sit oikein teidä mitä tässä olisi hyvä tehdä...
kirjanpitäjäni kanssa asiasta keskustelimme ja hä oli sitä mietä että ei kannata. hoidetaan tämä sotku pois aloittamalla selvittämään asia verottajan ja uo.n kanssa...ja katostaan mitä voidaan tehdä...voi että, niin paljon mietittävää...
mikä tässä nyt sit järkevää on ja mikä ei......huh huh.
Niin no etkös aiemmin sanonut, että verottaja vaatii 8.000 euroa tänään tai kanttuvei. No eikös se sitten ole kanttuvei ?
Mitä vaikeutta tämä oy sitten aiheuttaa ? Alkuun hallitukseen puoliso, saadaan pankkitili ym selväksi -> hallituksen vaihto takaisin.
Toiminta käyntiin. Ongelma on tietenkin tuo nykyinen tmi:n kalusto. Niin sehän on konkurssipesän omaisuutta.
Tietenkin jos saat sovittua 8.000 verottajan kanssa niiin sioinhan ei ollakaan kanttuvei tilanteessa.
> voi että, niin paljon mietittävää...mikä tässä nyt sit järkevää on
> ja mikä ei......huh huh.
Eihän sulla ole yhtään mitään mietittävää enää. Olet moneen kertaan sanonut että tarviit äkkiä 8.000€ rahaa. Ja ilmeisesti latiakaan ei ole taskussasi, koska tuota 8.000€ summaa vaan toistelet. Etkä näe parturituoleista 1 kk sisään tulossa olevia rahojakaan missään etkä osaa niillä tehdä mitään etkä niiden käyttöä mitenkään allokoida tms.
Siksipä, tee nyt vaan niinkuin se kirjanpitäjäsi sanoo. Selvitystila on tulossa. Koska ei susta itsestäs juuri nyt ole yhtään minkäänmoiseen asiaan tarttujaksi. Se on tullut tämän keskustelun alla selväksi.
Enemmän tässä vahvistuu vain se mielipide, että olet ns. trollipelle sitten loppujen lopuksi kuitenkin.
Ei noin tyhmää ja saamatonta, ja muka 2 parturi-kampaajaa vuosikausia työllistänyttä yrittäjää yksinkertaisesti voi olla olemassa. Trolli olet.
Hei, mietippä nyt itse tätä tilannetta ennekun alat aukomaan. tuo mainitsemani summa on mikä on ja on edelleen. rahaa olen kasaan saanut hankittua jonkin verran tuohon mutta se tuskin sinua kiinnostaa pätkääkään. ole vahingon iloinen minun puolestani.
Jos stressiä on niin sitä on.
vaihtoehtoja on kerrottu/neuvottu paljon, toiset sano mitä tässä tilanteessa kannattaa tehdä ja toiset että sit niitä ei pidä missään nimessä mennä tekemään ja ei voi tehdä kun toinen sanoo että voi..vähemmästäkin menee sekaisin mikä on oikein ja mikä ei.
Ja luuletko tosiaan että en ole asian eteen mitään tehnyt. no olet väärässä. tietoa hakenut ja numeroita pyörittänyt ja miettinyt ja asiaa hoitanut ja selvitänyt, kyllä töitäkin tehnyt pitkää päivää joten sinäkin saa kiitettävästi itsensä loppuun palamaan, no ei kuulu tähän se aihe.
Olen ihan mikä vaan sun mielestä ,oma on mielipiteesi, ei voi mitään.
En ole missään välissä sanonut että en nää rahaa tulevan sitä kuule tehdän niin paljon kun mahdollista, ei ihan nyt kuitenkaan kannata alkaa keksimään juttuja mitä en ole sanonut...ei tässä kuule olla ihan sillain että muut tekee kaiken minun puolesta. sitä ei ole tarkoitus tässä ollut hakea missään vaiheessa.
Mutta oma on mielipiteesi ja selväksi tuli, kiitos.
Mä en jaksa sun kanssa vääntää tästä asiasta enää yhtään, luule trolliksi jos niin tahdot, on tässä muutakin mietittävää kun sun trolli väitteesi. koita edes vähän ymmärtää että vaihtoehtoja kun kerrotaan monta mitä voi tehdä ja mitä on ja sitten niitä sanotaan että ei niin olekkaan hyvä niin ei voi enää tietää mitä tehdä...mutta teen koko ajan ja yritän parhaani mukaan asiaa järjestää, tiedoksi vaan!