Aidosti "satunnaisarvontaa" suorittava peli

on viallinen

Peliohjelma joka aidosti ns. arpoo satunnaisesti peliruudussa näkyvät voitot ja häviöt on viallinen. Toimiva tietokoneohjelma toimii vain ohjelmoinnin mukaan. Joten se siitä foliohattuvouhkaajille satunnaisarvontageneraattorista peleissä. Koettakaapa selitellä itsenne ulos mutaisesta muunnellun totuuden suonsilmästä hähähähäääää

http://www.random.org/randomness/

"With the advent of computers, programmers recognized the need for a means of introducing randomness into a computer program. However, surprising as it may seem, it is difficult to get a computer to do something by chance. A computer follows its instructions blindly and is therefore completely predictable. (A computer that doesn't follow its instructions in this manner is broken.) There are two main approaches to generating random numbers using a computer: Pseudo-Random Number Generators (PRNGs) and True Random Number Generators (TRNGs). The approaches have quite different characteristics and each has its pros and cons."

Most Suitable Generator:

Games and Gambling TRNG

One characteristic that builders of TRNGs sometimes discuss is whether the physical phenomenon used is a quantum phenomenon or a phenomenon with chaotic behaviour. There is some disagreement about whether quantum phenomena are better or not, and oddly enough it all comes down to our beliefs about how the universe works. The key question is whether the universe is deterministic or not, i.e., whether everything that happens is essentially predetermined since the Big Bang.

30

390

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jeps!jeps!

      http://en.wikipedia.org/wiki/Random_number_generation

      "Random number generation may also be done by humans directly. However, most studies find that human subjects have some degree of nonrandomness when generating a random sequence of, e.g., digits or letters. They may alternate too much between choices compared to a good random generator.[9]"

      jeps!

    • Puurot ja Vellit

      Unohdit sitten kuitenkin kertoa paria asiaa.

      Pseudo-Random Number Generators (PRNGs), jota hehkutat ja

      True Random Number Generators (TRNG) jota käytetään

      Application Most Suitable Generator
      Lotteries and Draws TRNG
      Games and Gambling TRNG
      Random Sampling (e.g., drug screening) TRNG
      Simulation and Modelling PRNG
      Security (e.g., generation of data encryption keys) TRNG

      • Ja Toisekseen

        On olemassa testejä, jota kertovat ovatko luvut satunnaisia vai ei.


      • Kutn nämä
        Ja Toisekseen kirjoitti:

        On olemassa testejä, jota kertovat ovatko luvut satunnaisia vai ei.

        Frequency Test: Monobit
        Frequency Test: Block
        Runs Test
        Test for the Longest Runs of Ones in a Block
        Binary Matrix Rank Test
        Discrete Fourier Transform (Spectral Test)
        Non-Overlapping Template Matching Test
        Overlapping Template Matching Test
        Maurer's Universal Statistical Test
        Linear Complexity Test
        Serial Test
        Approximate Entropy Test
        Cumulative Sums Test
        Random Excursions Test
        Random Excursions Variant Test


        A chi-square test
        A test of runs above and below the median
        A reverse arrangements test
        An overlapping sums test
        A binary rank test for 32×32 matrices


      • kokki kattilalla

        No kuules puuron keittäjä, RAYn sivulla puhutaan vaan RNG'stä ja TRNG ja PRNG ovat aivan eri asia. Miten selität? Vai tiedätkö asiasta yhtään enempää kuin mitä jollakin sivustolla kerrotaan. Etsi tietoa ja palaa sitten kun olet asian selvittänyt juurta jaksaen. Kaikki pelaajat haluavat tietää vain totuuden.

        https://www.ray.fi/fi/asiakasinfo/ukk/turvallisuus

        Miten pelien satunnaisuus varmistetaan (RNG)?

        RAY:n tehtävänä on tarjota rehelliset ja luotettavat pelit. Toimintaa valvoo Poliisihallituksen arpajaishallintoyksikkö. Pelien satunnaisuus tuotetaan satunnaislukugeneraattori RNG:lla (Random Number Generator), joka tuottaa numeroita satunnaisesti. RNG on sertifioitu riippumattoman tarkastajan TST Technical Systems Testing:in toimesta. Tämä takaa, että mitään tulosten manipulointia ei tapahdu RAY:n eikä asiakkaan toimesta.


      • Arkikielessä
        kokki kattilalla kirjoitti:

        No kuules puuron keittäjä, RAYn sivulla puhutaan vaan RNG'stä ja TRNG ja PRNG ovat aivan eri asia. Miten selität? Vai tiedätkö asiasta yhtään enempää kuin mitä jollakin sivustolla kerrotaan. Etsi tietoa ja palaa sitten kun olet asian selvittänyt juurta jaksaen. Kaikki pelaajat haluavat tietää vain totuuden.

        https://www.ray.fi/fi/asiakasinfo/ukk/turvallisuus

        Miten pelien satunnaisuus varmistetaan (RNG)?

        RAY:n tehtävänä on tarjota rehelliset ja luotettavat pelit. Toimintaa valvoo Poliisihallituksen arpajaishallintoyksikkö. Pelien satunnaisuus tuotetaan satunnaislukugeneraattori RNG:lla (Random Number Generator), joka tuottaa numeroita satunnaisesti. RNG on sertifioitu riippumattoman tarkastajan TST Technical Systems Testing:in toimesta. Tämä takaa, että mitään tulosten manipulointia ei tapahdu RAY:n eikä asiakkaan toimesta.

        RNG on tarpeeksi tarkka ilmaus.

        "RNG on sertifioitu riippumattoman tarkastajan TST Technical Systems Testing:in toimesta."'


        Kuinka viisasta ja täysjärkistä on epäillä joka ikistä instanssia vilpistä ?

        RAY muka mukana vilpissä, Poliisihallituksen arpajaishallintoyksikkö, mukana vilpissä, TST Technical Systems Testing, mukana vilpissä ????

        Ja tuo kaikki pysyy nätisti salaisuutena, kukaan ei vuoda, yksikään katkeroitunut työntekijä ei laula. Kukaan ei rupea kiristämään tiedoillaan ????

        HERÄTYS !


      • vastaa kysymyksiin
        Arkikielessä kirjoitti:

        RNG on tarpeeksi tarkka ilmaus.

        "RNG on sertifioitu riippumattoman tarkastajan TST Technical Systems Testing:in toimesta."'


        Kuinka viisasta ja täysjärkistä on epäillä joka ikistä instanssia vilpistä ?

        RAY muka mukana vilpissä, Poliisihallituksen arpajaishallintoyksikkö, mukana vilpissä, TST Technical Systems Testing, mukana vilpissä ????

        Ja tuo kaikki pysyy nätisti salaisuutena, kukaan ei vuoda, yksikään katkeroitunut työntekijä ei laula. Kukaan ei rupea kiristämään tiedoillaan ????

        HERÄTYS !

        Kuka täällä on maininnut sanan vilppi muut kuin sinä itse? Vieläpä 3 kertaa sana 'vilppi' esiintyy tekstissäsi jossa mainitset samassa yhteydessä myös RAYn, Poliisihallituksen kera. Aika törkeää taholtasi.
        Sanan - ja mielipiteen, kuin myös tietojen käsittelyn/keskustelunvapaus luulisi koskevan myös pelimaailmaa. Vaikö se koskekaan?
        Ihmettelyä herättää tuo käsite RNG kun on erikseen samantyylisiä käsitteitä jotka sisällöltään eroavat toisitaan. Epäselvää on mitä Suomessa RNG todella käytännössä tarkoittaa? Onko se sun mielestäsi 'vilppiä' kuten hehkutat useaan kertaan tekstissäsi?


      • hohohohohoooo
        Kutn nämä kirjoitti:

        Frequency Test: Monobit
        Frequency Test: Block
        Runs Test
        Test for the Longest Runs of Ones in a Block
        Binary Matrix Rank Test
        Discrete Fourier Transform (Spectral Test)
        Non-Overlapping Template Matching Test
        Overlapping Template Matching Test
        Maurer's Universal Statistical Test
        Linear Complexity Test
        Serial Test
        Approximate Entropy Test
        Cumulative Sums Test
        Random Excursions Test
        Random Excursions Variant Test


        A chi-square test
        A test of runs above and below the median
        A reverse arrangements test
        An overlapping sums test
        A binary rank test for 32×32 matrices

        jahas ja mitäs siinä lukeekaan????luepas uudestaan ahahahahaaa


      • Kuules takinkääntäjä
        vastaa kysymyksiin kirjoitti:

        Kuka täällä on maininnut sanan vilppi muut kuin sinä itse? Vieläpä 3 kertaa sana 'vilppi' esiintyy tekstissäsi jossa mainitset samassa yhteydessä myös RAYn, Poliisihallituksen kera. Aika törkeää taholtasi.
        Sanan - ja mielipiteen, kuin myös tietojen käsittelyn/keskustelunvapaus luulisi koskevan myös pelimaailmaa. Vaikö se koskekaan?
        Ihmettelyä herättää tuo käsite RNG kun on erikseen samantyylisiä käsitteitä jotka sisällöltään eroavat toisitaan. Epäselvää on mitä Suomessa RNG todella käytännössä tarkoittaa? Onko se sun mielestäsi 'vilppiä' kuten hehkutat useaan kertaan tekstissäsi?

        Täällä palstalla haahuilee nimenomaan ---SÄÄDETYISTÄ KONEISTA-- puhuvia hurmoshenkiläisiä. SÄÄDETYN KONEEN SYNONYYMI ON VILPILLINEN KONE, tässä asiayhteydessä.


      • oijoijoooo
        Kuules takinkääntäjä kirjoitti:

        Täällä palstalla haahuilee nimenomaan ---SÄÄDETYISTÄ KONEISTA-- puhuvia hurmoshenkiläisiä. SÄÄDETYN KONEEN SYNONYYMI ON VILPILLINEN KONE, tässä asiayhteydessä.

        Sinä toope olet ainoa joka on leimannut RAYn ja Poliisin vilpillisiksi. Häpeäisit. Jos et kykene asialliseen keskusteluun ja kommentointiin vaihda kaistaa eli siirry eri osastolle meuhkaamaan.

        Takinkääntäjä...hmmm millähän tavalla se ilmenee? Pistä berberi niskaan ja foliota päähän niin ei säteile liikaa tietoa korvien väliin.


      • kokki kattilalla
        Arkikielessä kirjoitti:

        RNG on tarpeeksi tarkka ilmaus.

        "RNG on sertifioitu riippumattoman tarkastajan TST Technical Systems Testing:in toimesta."'


        Kuinka viisasta ja täysjärkistä on epäillä joka ikistä instanssia vilpistä ?

        RAY muka mukana vilpissä, Poliisihallituksen arpajaishallintoyksikkö, mukana vilpissä, TST Technical Systems Testing, mukana vilpissä ????

        Ja tuo kaikki pysyy nätisti salaisuutena, kukaan ei vuoda, yksikään katkeroitunut työntekijä ei laula. Kukaan ei rupea kiristämään tiedoillaan ????

        HERÄTYS !

        ""Ja tuo kaikki pysyy nätisti salaisuutena, kukaan ei vuoda, yksikään katkeroitunut työntekijä ei laula. Kukaan ei rupea kiristämään tiedoillaan ????

        HERÄTYS !""

        Mistähän tuossakin hehkutuksessa lienee kyse? buhahahahahaha


      • -¨'¨-.,¨'..¨'-.,¨¨
        Ja Toisekseen kirjoitti:

        On olemassa testejä, jota kertovat ovatko luvut satunnaisia vai ei.

        ..hmmm....jaa testit....kukas ne on kirjoittanut....ne ei taatusti ole jokin 'satunnais-radom'-juttu vai meinaatko että nekin ovat random? hihihihihiiii


      • KelliVoide
        Kuules takinkääntäjä kirjoitti:

        Täällä palstalla haahuilee nimenomaan ---SÄÄDETYISTÄ KONEISTA-- puhuvia hurmoshenkiläisiä. SÄÄDETYN KONEEN SYNONYYMI ON VILPILLINEN KONE, tässä asiayhteydessä.

        Siis millä perusteella SÄÄDETTY KONE on vilpillinen???!!!!!

        Siis sehän on aivan laillinen kun antaa 100% luvat anto% eli80-90% ulos.

        Sehän riittää poliisihallitukselle ! mutta pelaajalle huono !!!!!!!!


      • En pelaa!
        kokki kattilalla kirjoitti:

        No kuules puuron keittäjä, RAYn sivulla puhutaan vaan RNG'stä ja TRNG ja PRNG ovat aivan eri asia. Miten selität? Vai tiedätkö asiasta yhtään enempää kuin mitä jollakin sivustolla kerrotaan. Etsi tietoa ja palaa sitten kun olet asian selvittänyt juurta jaksaen. Kaikki pelaajat haluavat tietää vain totuuden.

        https://www.ray.fi/fi/asiakasinfo/ukk/turvallisuus

        Miten pelien satunnaisuus varmistetaan (RNG)?

        RAY:n tehtävänä on tarjota rehelliset ja luotettavat pelit. Toimintaa valvoo Poliisihallituksen arpajaishallintoyksikkö. Pelien satunnaisuus tuotetaan satunnaislukugeneraattori RNG:lla (Random Number Generator), joka tuottaa numeroita satunnaisesti. RNG on sertifioitu riippumattoman tarkastajan TST Technical Systems Testing:in toimesta. Tämä takaa, että mitään tulosten manipulointia ei tapahdu RAY:n eikä asiakkaan toimesta.

        Unohdit yhden lyhenteen eli RTD (RETARDI)
        Se on kuvaava ilmaus Gambler1:stä ja hänen kaltaisistaan Rahiksen valheisiin uskovista tolloista.


    • sana on vapaa!!!!

      no mutta....jopas rutisevat foliohatut hiljenivät 'satunnaisuudesta' tyystin ihhihihiiiii
      Virallinen taho nyt kertomaan tarkasti mitä RNG pitää sisällään, kuinka se toimii.

      • Kuules tieteen

        Kreationisti, täällä on selitetty tuosta satunnaisuudesta ja palautusprosentista niin, että leuat paukkuu ja rautalanka loppuu. Te olette kuitenkin päättäneet uskoa ei todistepohjaiseen mutu uskontoon, niin olkoon sitten niin. Kun lusikalla on annettu, niin ei kauhalla voi ottaa pois. Uskokaa hömppätieteeseenne, pelaan pitkävetoa sillä aikaa, kun häviätte rahanne ja pidätte vedonlyöntipuljuja osaltanne pystyssä. Suuri kiitos maailman puupäille siitä !


      • paljon pelannut
        Kuules tieteen kirjoitti:

        Kreationisti, täällä on selitetty tuosta satunnaisuudesta ja palautusprosentista niin, että leuat paukkuu ja rautalanka loppuu. Te olette kuitenkin päättäneet uskoa ei todistepohjaiseen mutu uskontoon, niin olkoon sitten niin. Kun lusikalla on annettu, niin ei kauhalla voi ottaa pois. Uskokaa hömppätieteeseenne, pelaan pitkävetoa sillä aikaa, kun häviätte rahanne ja pidätte vedonlyöntipuljuja osaltanne pystyssä. Suuri kiitos maailman puupäille siitä !

        Jos pelit ovat satunnaisia niin voittoja ja varsinkin suurempia voittoja pitäisi tulla tasasen harvakseeltaan. Mutta selittäkääpä miksi ne voitot tulee yhteen putkeen?
        Eli yhtenä päivänä voit saada useamman kerran ison voiton ja sitte taas et pitkään aikaan saa sitä ollenkaan.


      • Väärin, kun ei
        paljon pelannut kirjoitti:

        Jos pelit ovat satunnaisia niin voittoja ja varsinkin suurempia voittoja pitäisi tulla tasasen harvakseeltaan. Mutta selittäkääpä miksi ne voitot tulee yhteen putkeen?
        Eli yhtenä päivänä voit saada useamman kerran ison voiton ja sitte taas et pitkään aikaan saa sitä ollenkaan.

        Ei mikään matemaattinen laki sanele, että pitäisi tulla tasasen harvakseltaan

        Lantinheitto 50/50 mahdollisuude.

        8-putken Klaavat EIVAT tarkoita, että nyt on pakko tulla Kruunu. Lantti EI MUISTA edellisiä heittojaan.

        Joka ikinen tapahtuman on uniikki ja mahdollisuudet ovat aina ja iankaiken 50/50 joka kerta, kun lanttia heität.

        Pelikone on yhtä uniikki.


    • Jos pelit ovat satunnaisia niin voittoja ja varsinkin suurempia voittoja pitäisi tulla tasasen harvakseeltaan. Mutta selittäkääpä miksi ne voitot tulee yhteen putkeen?
      Eli yhtenä päivänä voit saada useamman kerran ison voiton ja sitte taas et pitkään aikaan saa sitä ollenkaan.

      Se johtuu satunnaisuuteen kuuluvasta varianssista. Kun laskee keksiarvon miljoonasta kädestä esim. jokeripokerista, niin jokainen käsi on tullut yhtä usein kuin satunnaisena pitääkin tulla eli varianssi häviää pitkällä aikavälillä, mutta varianssia esiintyy lyhyellä aikavälillä.
      .

    • oon pelannu

      varianssiapa hyvinkin. Mutta kun se voittaminen tapahtuu aina samalla tavalla. Ei esim. koskaan niin, että saat yhden suuren voiton.
      Lisäksi olen huomannut että jonain päivinä on tietty summa mitä voit voittaa. Esim. pelaat jotain peliä ja voitot nousevat 300 euroon ja siitä alkaa alamäki nollaan. Otat homman uusiksi eri pelissä ja taas noustaan siihen 300:n mut ei yli. Olen vahvasti sitä mieltä että kyllä niitä voittoja jaetaan id osotteen mukaan. sopivasti aina silloin tällöin et saadaan kynittävät pidettyä pelihimossa. Miten muuten selität voittoputket eri peleistä samalla pelikerralla?

      • huijausta on

        Todennäköisesti seurattua toimintaa ja voitot sen mukaan. Huomattu mm. kasinolla. Sielläkin vain tosi pieniä voittoja ja aina....mitähän satunnaista siinä ettei isot voitot osu koskaan kuin joillekin? Jos tulee pienikin voitto kaikki peritään heti takaisin, eli vain häviät. : loppui kasinolla käynti-.


      • ruutititititit

        "Lisäksi olen huomannut että jonain päivinä on tietty summa mitä voit voittaa. Esim. pelaat jotain peliä ja voitot nousevat 300 euroon ja siitä alkaa alamäki nollaan. Otat homman uusiksi eri pelissä ja taas noustaan siihen 300:n mut ei yli."

        Tuo on ihan normi juttu nettikasinoilla.....


      • huomannut....

        Tuohon malliin se menee. Esim tänään eräällä microgaming casinolla saldo nousi voitolla 117€. Pelailin eripelejä ja se laski jo noin 50€, kunnes tuli freespinit ja voitoilla saldo tarkalleen 117€ takas, jonka jälkeen taas söi koko saldon nollille lähes sukkana. Toi on huomattu Netent peleissäkin monta kertaa että esim. 20€ talletuksella saat saldon muutaman kerran 35 euroon, mutta et jostain syystä yhtään yli.......tosi satunnaiselta vaikuttaa ja silleen tuo toistuva maximi saldo tiettyinä päivinä minkä yli ei voi mennä.....


      • PelaajaPentti
        huomannut.... kirjoitti:

        Tuohon malliin se menee. Esim tänään eräällä microgaming casinolla saldo nousi voitolla 117€. Pelailin eripelejä ja se laski jo noin 50€, kunnes tuli freespinit ja voitoilla saldo tarkalleen 117€ takas, jonka jälkeen taas söi koko saldon nollille lähes sukkana. Toi on huomattu Netent peleissäkin monta kertaa että esim. 20€ talletuksella saat saldon muutaman kerran 35 euroon, mutta et jostain syystä yhtään yli.......tosi satunnaiselta vaikuttaa ja silleen tuo toistuva maximi saldo tiettyinä päivinä minkä yli ei voi mennä.....

        Jos pelit olisivat satunnaisia--- Siis jos.

        Ei pelitapahtuma olisi identtinen usein. Mulla aivan samanlaisia kokemuksia.
        Lopputulema on se etteivät ole ja PELAAJA EI VOI MITENKÄÄN VAIKUTTAA LOPPUTULOKSEEN. Siis peli antaa mitä antaa, et voi tuplaamalla tai omilla valinnoillasi vaikuttaa !!!!!!

        Se siitä satunnaisesta !!!!!!

        kaykambler on aivan pihalla ja ulkona koko hommasta. Siis mies vakuuttelee asiaa josta ei itse tiedä , käsitä, ymmärrä hölkäsen pöläystä !!!!!!

        Vähän sama jos mää alkaisin puhumaan naisten tamppooneista ja epillereistä ja vielä ehkäpä siteistä !!!ohohohohohohohhooooooooooo

        Buaaah kaykampler


    • kuukkeli777

      kas kas eipä ole järkevää vastausta ja selontekoa näkynyt. :DDDD

      • tätä se on

        Joo taasen kävi sama juttu aamulla voitto 70 kymppiin ja alas nollaan
        Illalla ensin eripelissä 20 kymppii tappiota ja vimpalla eurolla aamun peliin takasi ja kuinkas ollakaan taas mentiin 70 kymppiin ja alas


      • uskokaa jo...
        tätä se on kirjoitti:

        Joo taasen kävi sama juttu aamulla voitto 70 kymppiin ja alas nollaan
        Illalla ensin eripelissä 20 kymppii tappiota ja vimpalla eurolla aamun peliin takasi ja kuinkas ollakaan taas mentiin 70 kymppiin ja alas

        ei siellä ilmaista rahaa ole ja siihen pelejä vielä päälle.


    • Ville-Iivana

      No mutta...eipäs näy selontekoa Suomen pelitarjoajien taholta aaaagahagahahahaaa

    • HeliPullu

      UP1

      • pelilooser :-P

        DOWN ...goes euros...ihihihihihii....ihanaa... tappiota tulee....ihihihiii


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      85
      4022
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      35
      3071
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      99
      2263
    4. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      31
      2038
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      27
      1811
    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      31
      1790
    7. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      70
      1790
    8. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      27
      1557
    9. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      9
      1517
    10. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1501
    Aihe