HÄVETTÄÄ !
Vanha hautausmaa Loimaalla.
+++
373878
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Onko parakki, jätekasat ja metrinen ruoho myös suojelukohteita?
Ei ne "asiakkaat" valita! Samahan tuo missä kroppa maatuu, kun sielu liihottaa muissa sfääreissä!
No, nythän se Museovirasto sitten näytti viisautensa, kun se törkyinen hautausmaa jätettävä ennalleen.
Antaisikohan museovirasto lupaa uudemman hautuumaan hoitoon jos tällaista joku menisi kysymään?
Hukkaan meni aitatalkoot - ei tuonne ketään kehtaa viedä!
Miten sinne voi edes mennä, kun ei ole paikkaa mihin autonsa pysäköisi. Kyllä se pitäisi hoitaa kuntoon ja kuoria turha täyttömaa pois vanhojen hautojen päältä. Koska sekin on sinne viety? Seurakuntako tämän paikan omistaa?
Kirkkoherramme Alanenhan taannoin väitti ,että tokihan sitä hautausmaata hoidettu on seurakunnan toimesta ,että ruohoa on niitetty jne.
Sanonpahan tuohon vain ,että ei moista voi hoidoksi sanoa ,jos ruoho niitetään kerran kesässä tai joka toinen kesä. Näin maallisen maallikon silmin vanhaa hautausmaata ei ole hoidettu asiallisesti eli toisin sanoen se on ollut lähes täysin luonnon armoilla.
Mistähän kenkä puristaa - eli ketä tämän hoidon täydellisestä laiminlyönnistä on vastuussa? Eipä kai silloinkaan museoviraston kantaa kysytty kun sinne jätemaata aikoinaan annettiin ajaa hautojen päälle.
Museovirasto ei varmaan halua suojella sitä jätemaata hautojen päällä. Vastuuhenkilöt voi muuta väittää, mutta ei kannata uskoa. Hautausmaa pitäisi ehdottomasti maisemoida ja hoitaa.
Hautausmaalle on tuotu maata ainakin kaksi eri kertaa. Välissä on vuosikymmeniä. Sukulaiseni kertoi joskus 1950-luvulla, että hautausmaalta oli kerätty pois rautaisia hautaristejä eli sellaisia merkkejä, joita käytettiin ennen hautakivien käytön yleistymistä. Hän oli nähnyt ison kasan näitä hautaristejä pinottuna hautausmaan hirsiaidan takana. Ristit lienee kerätty pois juuri ennen ensimmäistä maan tuontia hautausmaalle. Mihinkähän ristit sitten sieltä mahtoivat joutua. Joskus olen kuullut myös sellaista, että kuolleiden luita olisi noussut maasta ylös, koska hautaus oli tehty liian matalaan hautaan. Silloin, kuin hautausmaalta vietiin vanha kirkko pois, niin oletettavasti silloin jäi suuri kuoppa jäljelle. Oletettavasti kirkon lattian alle oli yleiseen tapaan haudattu myös vainajia. Tässä kuopassa oli siis luultavasti arkkujen jäänteitä. Kuoppa on sitten varmaankin aivan ensimmäiseksi täytetty maalla. Kävelin kerran 1970-luvulla vanhalla hautausmaalla ja silloin siellä oli vielä hautakiviä, mm. jonkun ruotsinkielisen nimi, joku r-kirjaimella alkava muistaakseni, joka suku oli virkamiehistöä tai papistoa. osaisin vieläkin näyttää kiven paikan suurin piirtein. Kivi oli vanha ja kaatunut maahan. Mitähän sieltä hautausmaalta löytyisikään, jos täyttömaa otettaisiin varovasti pois. Sitten on vielä olemassa hienoja laitteita, joilla voi tutkia sähköisesti ja elektronisesti maita, mm. lämpötilaerot näkyvät ja metalliesineet erottuvat. Hautausmaan sisällä oli myös yksityinen hirrestä tehty hautakappeli. En enää muista kenen se oli. Kappeli oli siis aitauksen sisäpuolella ja yksi seinä nojasi hautausmaan hirsiaitaan maantienpuolisessa osassa, aitauksen nurkassa, vieläkin pystyssä olevan vainajien säilytysrakennuksen puoleisessa päässä. Vainajien säilytysrakennuksessa tehtiin vielä 1950-luvulla ruumiinavauksia. Muistaakseni joku 1800-luvun murhamies piileskeli juuri tuossa hautakappelissa, muistaakseni se oli Lunttan Kaapo.
Merkille pantavaa on myös se, että vanhan hautausmaan alue sijaitsee saarella !! Pakanallisella ajalla pyhät paikat sijoitettiin aina saariin eli saarissa nähtiin silloin jotan pyhää. Sitten, kun kristinusko ja kirkko valtasi pakanalliset alueet, otti se itselleen varsinkin nämä pakanalliset pyhät paikat. Kristinuskolle saari ei sinänsä merkinnyt muutoin mitään ja kirkkoja sekä saarnahuoneita rakennettiin myös muihin paikkoihin. Joten lopputulos on oletettavasti, että Hirvikoskella sijaitsevan vanhan hautausmaan alue on ollut käytössä jo pakanallisella ajalla. Kävin alueella elokuussa 2012, enkä ollut uskoa silmiäni. Kukahan tämän pöhön maanajoa koskevan päätöksen takana oikein onkaan ollut ? Onneksi on nyt kuntavaalit ja tyhmän päätöksen tehneen luottamusmiehen pitäisi tulla esille vastaamaan tyhmästä päätöksestään.
Vanhallekirkolle ajettiin maa Hirvihovin työmaalta 70-luvun alussa, koska luita ja pääkalloja nousi pintaan. Ei niistä päättäjistä enää kukaan ole ollut aikoihin päättäjänä, eikä asia ole kunnalle koskaan kuulunut vaan seurakunnalle. Hyvä provo!
Kunta ja seurakunta voisivat hyvin ottaa yhteisesti vastuuta vanhan hautausmaan maisemoinnista ja sen kulttuurihistorian kunnioittamisesta. Ei siihen tarvita nyt syyllisisä vaan vastuunkantajia. Eikä sellainen hanke toteudu hetkessä, mutta jotain sen aloittamiseksi voisi nyt tehdä.
Onko seurakunnassa "johtajuusvaje" tai ainakin epäselvää kuka määrää ja ketä? On se aika avutonta touhua ellei tämmöistä pientä hautuumaata kyetä hoitamaan edes minimitasoisesti!
Eroa nyt helevettiin, niin sun ei tarvi jatkuvasti tuota!
Kävin äsken katsomassa Vanhaa hautausmaata. Ei ollut seurakunta vielä aloittanut tämän vuoden kesähoitoa tällä, ehkä arvokkaimmalla hautuumaallaan, joka sillä on hoidossa!
"Herran hallussa" näyttää olevan!
JOS joku on sitä mieltä että Venäjällä ei hoideta ja kunnioiteta vanhoja Suomalaisia hautuumaita tulkoon Loimaalle katsomaan täkäläistä hoitokulttuuria Vanhalle hautausmaalle!
Tätä hautausmaata ei voi sanoa huonosti hoidetuksi koska sitä ei hoideta ollenkaan!
Loimaalaisten suojeluskuntalaisten murhaamien punikkien suohautoja ei ole hoitanut kukaan! On se toisen sielu niin paljon huonompi jumalalle, joten Perkele ota vastaan!
Punikkien hautoja ne on siellä vanhalla hautausmaallakin, mitä penkalle ammuttiin kenttäoikeudessa.
ONNEKSI kohta lumi peittää tämän rähjäisen surkeuden! (Toivottavasti seurakunnan päättäjät saavat ryhtiä asiantilan korjaamiseksi ensivuonna)
Totuus ei ole unohtunut, vaikka sukupolvien ajan monet lumet sen on jo peittäneet.
ONNITTELUT aidan kunnostajille saamastanne tunnustuksesta - neukkutyylinenen hautuumaa alueen hoito kyllä jää ilman kiitosta.
Saviseudun Joulu -lehdessä tietopaketti tämän hoitoa vaille jätetyn hautausmaan historiasta ja vaiheista 600 vuoden ajalta.
Elokuu 2013 ja visiitti vanhalla hautausmaalla. Joskus vuosia sitten kävin eikä tilanne ole vieläkään miksikään muuttunut. Minusta seurakunta (tai kuka lienee) on käyttäytynyt tökerösti. Tämähän on suoranaista pyhäinhäväistystä. Olipa siellä punikkeja tai ketä hyvänsä niin Vanha hautausmaa olisi kulttuurihistoriallisesti arvokas, ehkä arvokkain paikka Loimaalla. Hirsiaidan ulkopuolella lienee ihmisten tuomitsemia, miten lienee, onko tuomittu myös 'korkeammalta' taholta. Ja vaikka luita olisikin noussut pintaan hautausmaalla (niinkuin käy usein vanhoilla hautausmailla) niin olisihan niitä voinut käsitellä arvostaen ja kunnioittaen ja pitää vanhat hautakivet- ja ristit paikoillaan tuleville sukupolville perintönä historiastamme. Loimaalla on ajettu jätemultaa vainajien päälle. Tästä on kristillisyys kaukana!
Loimaalla on jo kahtena vuonna myönnetty määräraha tämän hautausmaan kunnostamiseksi, silti ei mitään ole asian hyväksi tehty. Ketkä on vastuussa tästä; taloudenhoitaja, kiinteistöpäällikkö vaiko kirkkoherra?
Kiinteistöpäälliköllä ei ole mitään vastuuta. Vastuu kuuluu erilaisille Konsulteille, joita seurakunta käyttää. Esimerkiksi Seurakunnan kiinteistökaupat, ensin palkataan Konsultti tekemään kosteus- ja Hometutkimukset sitten Kiinteistöpäällikkö antaa tuloksista lehdistö tiedoitteet. Kiinteistössä on pahoja kosteus- ja Homevaurioita, jonka jälkeen alkaa myydä kiinteistöä, jos ja kun tarjouksia alkaa tulla, Kiinteistöpäällikkö perustelee, tarjouksien alhaisuutta rakennuksien käytön kulumisella, valtavilla Home- sekä kosteusvaurioilla, jonka jälkeen Seurakunnan Johtokööri tekee esityksen myynnistä.
Loimaan vanhan hautausmaan kunto Heijastaa Seurakunnan nykytilaa.
Seurakunnan kannattaisi ottaa esimerkkiä Loimaan Kaupungista, palkkaamalla Optimointikonsultin, kuten esimerkiksi epäonnistunut koulukyyti osoitti.
Optimointikonsultti saa Kaupungin epäonnistuneet päätökset päivitettyä joten Loimaan Seurakunnankin kannattaa seurata esimerkkiä.
Kiinteistöpäällikön palkkaamat konsultit, kun Alastaron entisen Seurakunnan Kirkkoherran asuntoon tehdyssä katselmuksessa on todettu vuokralaisen käytöstä johtuvasta asunnon kulumisesta sekä mahdollisisa homevaurioista, kiinteistön arvo on alhainen, kun otetaan huomioon asuntojen arvo entisessä Alastaron Pitäjässä.
Kiinteistöpäällikön mukaan asunto joudutaan myymään halvalla, mutta kun hän itse sen myy ei synny mainittavia kustannuksia.
Näinhän se on kun Kiinteistöpäällkkö myy sen muiden virkatehtäviensä ohella.
Seurakunnan tulisi kiireesti palkata kokopäivätoiminen Optimointi konsultti, arvioimaan Seurakunnassa tehtyjen esityksien seurauksia, ennen päätökksien tekoa.
Nyt kun viimeisiä Seurakunnan kiinteistöjä ollaan myymässä, niin seuraavaksi tulee kirkkojen myynti ja sen jälkeen niiden vuokraus Seurakunnan käyttöön.
Olisiko se vastaus syvenevään rahapulaan?
Loimaan Lehti, Loimaa 13.1.2011 07:14:20
Ensimmäistä kertaa kokoontunut Loimaan uusi kirkkovaltuusto ei hyväksynyt Antero Kekin yksipuolista ilmoitusta, että hän ei ostakaan Vesikosken seurakuntataloa ja siihen kuuluvia rivitalohuoneistoja, vaikka hän on tehnyt sitovan ostotarjouksen. Äänestyksessä Vesikosken seurakuntatalon myynnin palauttaminen uudelleen valmisteluun voitti selvästi äänin 20–6, 1 tyhjä.
Jorma Rinnettä kiinnosti, onko tehty esikauppakirja ja maksettu jotain. Jarmo Rasi kannatti Nummilan esitystä ja ihmetteli, miksi kauppaa ei ole tehty, vaikka kirkkohallitukselta tuli siihen lupa 15. marraskuuta.
Veli Reunanen sanoi, että Kekiltä on vaadittava hyvitystä, sillä kaupan peruuntumisesta on tullut koko ajan tappiota seurakunnalle ja muita kuluja eikä kiinteistöä ole voitu edelleen markkinoida.
Kirkkovaltuuston puheenjohtaja Paavo Rautavuoren mukaan kirkkohallitus hyväksyi kaupan 15. marraskuuta ja Kekin peruutuskirje tuli 30. marraskuuta.
Kiinteistöpäällikkö Ari Lindell selvitti, että seurakunnan hallinnossa kiinteistökaupat vievät useita kuukausia, sillä valtuuston päätös on alistettava tuomiokapitulille ja kirkkohallitukselle.
Lopullinen kauppa voidaan allekirjoittaa vasta, kun kirkkohallituksen päätös on saanut lainvoiman, Lindell huomioi.
Lindell sanoi selvittäneensä lainopilliselta asessorilta, että seurakunta ei voi periä mitään korvauksia, jos ostaja vetäytyy ennen kuin myyntipäätös on saanut lopullisen lainvoiman.
Kun Kekki ilmoitti vetäytyvänsä kaupasta, kirkkoneuvosto esitti, että rivitaloalue myytäisiin erikseen. Helvi Klemetti ilmoitti olevansa päätösesityksen takana, ja sanoi, että asiaa on turha enää pitkittää. Klemetin mukaan seurakunta häviää, jos se rupeaa vaatimaan Kekiltä korvauksia.
Neuvoston esityksen takana, että Kekin kaupan peruutus hyväksytään ja rivitalot myydään erikseen olivat Hannu Kauti, Helvi Klemetti, Airi Pullinen, Paavo Rautavuori, Tom Säilä ja Paavo Sätilä. Esa Kuusela äänesti tyhjää.
Loimaan seurakunnan halu päästä eroon tarpeettomista kiinteistöstä ei ole edennyt suunnitelmien mukaisesti.
Kallista konsulttia ei tule käyttää arvioimaan viiden kiinteistön energiankulutusta vaan seurakunnan on tehtävä se itse, Reunanen sanoo.
SEURAKUNNAN kiinteistökaupat pitää alistaa kirkkohallituksen virastokollegion vahvistettavaksi.
– Olen antanut molempien kohteiden ostajille aikaa huomiseen asti. Jos kaupat eivät toteudu, vien asian ensi tiistaina kokoontuvan kirkkoneuvoston tiedoksi, kiinteistöpäällikkö Ari Lindell sanoo.
Myyntiasiakirjoissa ei ollut kaavapaperia liitteenä, mutta Lindellin mukaan ostaja on velvollinen tutustumaan alueen kaavatilanteeseen. Lindell uskoo kuitenkin, että Rantatien kiinteistökauppa toteutuu.
Jorma Rinnettä kiinnosti, onko tehty esikauppakirja ja maksettu jotain. Jarmo Rasi kannatti Nummilan esitystä ja ihmetteli, miksi kauppaa ei ole tehty, vaikka kirkkohallitukselta tuli siihen lupa 15. marraskuuta.
Kiinteistöpäällikkö Ari Lindell selvitti, että seurakunnan hallinnossa kiinteistökaupat vievät useita kuukausia, sillä valtuuston päätös on alistettava tuomiokapitulille ja kirkkohallitukselle.
Lindell sanoi selvittäneensä lainopilliselta asessorilta, että seurakunta ei voi periä mitään korvauksia, jos ostaja vetäytyy ennen kuin myyntipäätös on saanut lopullisen lainvoiman.
Rakennuttajapalvelu Antero Kekki Oy 2008/06 2010/06 2011/06 2012/06
Yrityksen liikevaihto (1000 EUR) 414 187 165 119
Liikevaihdon muutos% -46.20 -40.60 -11.80 -27.90
Tilikauden tulos (1000 EUR) 405 100 94 62
Liikevoitto% 76.60 64.20 64.2 0 49.60
Yrityksen henkilöstömäärä 1 N/A N/A 1
Lähde: Suomen Asiakastieto
Liikevaihdossa näkyy selkeästi Loimaan Seurakunnan osuus
Olisi jo iso asia alueen imagolle jos edes kaksi kertaa kesässä nurmikko niitettäisiin
VOI, VOI sentään!
Yhteenvetona näyttää olevan, että maata on ajettu vanhalle-kirkolle 50-luvulla ja 70-luvulla, joten maininta että asia kuvastaa seurakunnan nykytilaa tuntuu erikoiselta. Samalla vaaditaan henkilöitä jotka ovat olleet päätösten takana ilmottautumaan, mahtaako kovin moni olla edes enää elossa saati mukana missään luottamustoimessa!
Hautoja pitää kunnioittaa, mutta miten se hoidetaan vallitsevassa tilanteessa? Maan kuorinta ei varmaan ole ainakaan sitä? Hautojahan on vielä aitojen sisäpuolella eli ihan pystyssä olevia kiviä löytyy. Lisää löytyy aitojen takaa joka on kohtuudella hoidettu. Lisäksi aitojen sisäpuolella haudoille menee polku. Lain mukaan hautojen hoidosta pitää veloittaa vainajien omaisia eli verorahoilla hautoja ei saa hoitaa.
Omat lapseni osallistuvat aktiivisesti seurakunnan toimintaan lasten kerhoon ja erillaisille leireille. Minusta seurakunnan pitää käyttää vähiä varojaan ensisijaisesti näihin kuin 70 vuotta vanhojen virheiden korjaamiseen! Tietysti kuolleita pitää kunnioittaa, mutta veroeurojen käyttäminen ja vanhan hautausmaan myllääminen ei sitä ole.
Toivottavasti sinun mukulasi jättää sinun hautakumpusi ruohottumaan ja ilman kiveä.
Tänään 12.9. on Loimaan Lehdessä hyvä ja asiallinen kirjoitus asiasta, kannattaa lukea.
Lainaan maamme erästä merkkihenkilöä, joka aina tiivisti asiat kompaktiin muotoon: kyl jottai tarttis tehrä!
Aina tietenkin voisi toivoa parempaa. Kiersin tämän 1750 luvulla tehdyn kunnostetun hirsiaidan niin ulko- kuin sisäpuolelta. Tuli hyvä olo, kuinka vahan kirkon hautausmaata on alettu ulkoa päin kunnostamaan. Hrisiaidan ulkopuolelle on 20 hautaa ja sisäpuolella saman verran. Haudat ovat hoidettuna ja polut nurmikossa ruohosta ajettuna. Toivoa voisi autolle parkkipaikkaa. Löytyisikö parkkipaikka siltä tieltä joka kulkee hirsiaidan takapuolelle?