Uudessa työyhteisössäni kuuntelin, kuinka kahvipöydässä kolleegani keskustelivat Aamulehdessä olleesta kiusaamistapauksesta.
Yksi sitten kysyi, että mikä tuota eripuraa vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä sitten oikein aiheuttaa. Eräs vastasi, että vanhoillislestadiolaisethan ovat aina olleet hyvin riitaisa joukko ja heidän käsityksen mukaan joukon pitääkin olla riitaisa, koska silloin vertauskuva taistelevasta seurakunnasta pitää paremmin paikkaansa. Eräs siihen, että sen mielenterveys ei kestäis, jos kuuluisi tuohon liikkeeseen. Yksi väitti riitojen aiheeksi sitä, että SRK on muuttanut toimintojansa taas tiukempaan suuntaan ja näin ollen haluaa olla ajamassa uuslestadiolaiset ulos. Eräs väitti tietävänsä yhden, joka heitettiin ns. saatanan haltuun.
Kuinka tällaisessa keskusteluilmapiirissä uskaltaa tuoda ilmi, että itsekin kuulun kyseiseen herätysliikkeeseen ja tämä joukko ei ole lainkaan niin riitaisa, mitä julkisuuskuva antaa ymmärtää. Olen itsekin ollut muutamissa hoitokokouksissa mukana ja niissä on vallinnut oikea Kristuksen mieli.
Ketään ei ole nöyryytetty, enkä ole kokenut muutoinkaan kotisiionissa minkäänlaista kuohuntaa. Se, että jotku yksittäiset tapaukset aiheuttavat eripuraa, ei tarkoita sitä, että koko uskovaisten joukko olis riidoissa keskenään.
Minun mielestä media on antanut aivan liian yksipuolista kuvaa näistä viime aikojen sielunhoidollisista keskusteluista yms.
Toki medialla on siinä hyvä tarkoituksensa, mutta kyllä se välillä epäonnistuu pahemmankin kerran. Luulen, että koskaan aiemmin mun elämäni aikana meihin uskovaisiin ei olla suhtauduttu yleisesti ottaen yhtä kielteisesti.
Viime aikojen tapahtumat antaa monille tapauskovaisille hyvän tekosyyn irtaantua liikkeestä. He ovat ehkä pohtineet jo vuosia, miten irrottautua liikkeestä ja nyt he ovat keksineet siihen tekosyyn. Todellinen syy on usein se, että ovat jo aikoja sitten menettäneet jonkin syyn takia uskon. Esimerkiksi ovat unohtaneet henkilökohtaisen kilvoittelun, eivät ole käyneet seuroissa, tai eivät ole koskaan kokeneetkaan uskoa omakseen.
Ehkä tämä kriisi puhdistaa liikettämme ja jälleen kerran lähtee se joukko ihmisiä pois, jotka ovat olleet mukana vain tavan tms vuoksi.
Kaikille, jotka pidätte vieläkin meitä riitaisana porukkana, suosittelen teitä tulemaan Tampereen rauhanyhdistyksen seuroihin, tai mihin tahansa rauhanyhdistyksen seuroihin. Tänä päivänäkin saarnataan Jumalan Sanaa. Vielä on armon aikaa.
P.S. olen ilolla huomannut, että viime aikojen tapahtumat ovat lisänneet kiinnostusta myös epäuskoisten keskuudessa. Suviseuroihin ja opistoseuroihin tuli runsain määrin epäuskoisia ja tiedän muutaman saaneen parannuksen armonkin. Myös rauhanyhdistysten seurat ovat lisänneet suosiota, ainakin Tampereella ja Helsingissä!
Yksi sitten kysyi, että mikä tuota eripuraa vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä sitten oikein aiheuttaa. Eräs vastasi, että vanhoillislestadiolaisethan ovat aina olleet hyvin riitaisa joukko ja heidän käsityksen mukaan joukon pitääkin olla riitaisa, koska silloin vertauskuva taistelevasta seurakunnasta pitää paremmin paikkaansa. Eräs siihen, että sen mielenterveys ei kestäis, jos kuuluisi tuohon liikkeeseen. Yksi väitti riitojen aiheeksi sitä, että SRK on muuttanut toimintojansa taas tiukempaan suuntaan ja näin ollen haluaa olla ajamassa uuslestadiolaiset ulos. Eräs väitti tietävänsä yhden, joka heitettiin ns. saatanan haltuun.
Kuinka tällaisessa keskusteluilmapiirissä uskaltaa tuoda ilmi, että itsekin kuulun kyseiseen herätysliikkeeseen ja tämä joukko ei ole lainkaan niin riitaisa, mitä julkisuuskuva antaa ymmärtää. Olen itsekin ollut muutamissa hoitokokouksissa mukana ja niissä on vallinnut oikea Kristuksen mieli.
Ketään ei ole nöyryytetty, enkä ole kokenut muutoinkaan kotisiionissa minkäänlaista kuohuntaa. Se, että jotku yksittäiset tapaukset aiheuttavat eripuraa, ei tarkoita sitä, että koko uskovaisten joukko olis riidoissa keskenään.
Minun mielestä media on antanut aivan liian yksipuolista kuvaa näistä viime aikojen sielunhoidollisista keskusteluista yms.
Toki medialla on siinä hyvä tarkoituksensa, mutta kyllä se välillä epäonnistuu pahemmankin kerran. Luulen, että koskaan aiemmin mun elämäni aikana meihin uskovaisiin ei olla suhtauduttu yleisesti ottaen yhtä kielteisesti.
Viime aikojen tapahtumat antaa monille tapauskovaisille hyvän tekosyyn irtaantua liikkeestä. He ovat ehkä pohtineet jo vuosia, miten irrottautua liikkeestä ja nyt he ovat keksineet siihen tekosyyn. Todellinen syy on usein se, että ovat jo aikoja sitten menettäneet jonkin syyn takia uskon. Esimerkiksi ovat unohtaneet henkilökohtaisen kilvoittelun, eivät ole käyneet seuroissa, tai eivät ole koskaan kokeneetkaan uskoa omakseen.
Ehkä tämä kriisi puhdistaa liikettämme ja jälleen kerran lähtee se joukko ihmisiä pois, jotka ovat olleet mukana vain tavan tms vuoksi.
Kaikille, jotka pidätte vieläkin meitä riitaisana porukkana, suosittelen teitä tulemaan Tampereen rauhanyhdistyksen seuroihin, tai mihin tahansa rauhanyhdistyksen seuroihin. Tänä päivänäkin saarnataan Jumalan Sanaa. Vielä on armon aikaa.
P.S. olen ilolla huomannut, että viime aikojen tapahtumat ovat lisänneet kiinnostusta myös epäuskoisten keskuudessa. Suviseuroihin ja opistoseuroihin tuli runsain määrin epäuskoisia ja tiedän muutaman saaneen parannuksen armonkin. Myös rauhanyhdistysten seurat ovat lisänneet suosiota, ainakin Tampereella ja Helsingissä!
Vastaukset 80
Vanhimmat
"Suviseuroihin ja opistoseuroihin tuli runsain määrin epäuskoisia "
Mistä sinä tiedät että he olivat epäuskoisia? Varsinkin kun heitä noin paljon he eivät varmaankaan ehtineet kertoa sinulle olevansa ateisteja. Siis mistä sinä tiedät? Onko sinulla ne vl-hengensilmät joilla ei kykene erottamaan pedofiilia tavallisesta vl-uskovasta mutta jotka rupeavat toimimaan heti kun pedofiili paljastetaan julkisuudessa?
Usko tunnetaan hengen hedelmistä. Kyllä monesti ulkoisesta olemuksestakin voi päätellä hyvin pitkälle, ketkä ovat epäuskovaisia. Jos näkee paljon korvakorullisia ihmisiä tällingeissään, niin kuinka moni tällaisia pitää uskovaisina. Kyllä se on niin, että monesti ulkonäkö jo pelekästään kertoo, mitä aatetta kukin kantaa harteillaan. Viime kesänä tosin joku uskovainen perhe kertoi Suomen kuvalehdessä, että he hyväksyvät korvakorut yms. Tänä päivänä kyseinen perhe ei ole enää uskovaisten kirjoilla. Heillä oli jo tuolloin hyvin hämärtyneet käsitykset elävästä uskosta. Mutta sitä emme voi erottaa, onko jollain ulkoiset puitteet täyttävällä elävää uskoa sydämellä. Kuten täällä on jo kalliisti kirkastettu, kaikki vanhoillislestadiolaiset eivät ole uskovaisia, mutta kaikki uskovaiset ovat vanhoillislestadiolaisia!
Et sattunut näkemään venäläisiä tai togolaisia sisaria?
Heillehän korvakorut on sallittuja, ainoastaan suomalaista ne on kielletty.
Kyllä heille ajallaan ymmärrys annetaan. Näin itse olen asian käsittänyt.
Eli synti on joskus ei-syntiä?
Kai kävit sentään puhuttelemassa rakkauden neuvoilla kaikkia korvakorujen kantakia?
Muutenhan sinä elät hempeässä hengessä, etkä ole oikein ymmärtänyt uskomisen asiaa.
Mieti omaa kohtaloasia tuonpuoleisessa!
nimimerkille "acimlai nen": keskustelemme nyt vl-asioista ja keskustelussa esiintyy heidän retoriikkaansa. Heidän kielessään "epäuskoinen" tarkoittaa yksinkertaisesti henkilöä, joka ei ole vl-liikkeen piirissä. Toisin sanoen: yleiskielellä sanapari lestadiolainen/ei-lestadiolainen, lesta-kielellä: uskovainen/epäuskoinen.
kuulepas nyt "uskossa turvattu". Älä viitsi höpöttää noista korvakoruista, oikean asian uskottavuus on jo liikaakin mennyt kuralle noiden pedo- ja kiusausasioiden takia. Korvakorut ovat samaa ainetta kuin sormukset ja kaulaketjutkin; on vain ollut tapana, että sellaisia ei lestakorvissa näy. Ei se mikään synti ole, huomaat itsekin, kun oikein ajattelet. Saat uskoa tuollaiset vikoilut ja väärät valvomiset J.n-j.v. anteeksi. Itseäsi lainaten: "Kyllä sinulle ajallaan ymmärrys annetaan".
Kuulepas nyt hitulla.
Etanoli (CH3CH2OH) on samaa ainetta kuin sokeri (C12H22O11), happea, hiiltä ja vetyä.
On vain ollut tapana, ettei sokeria käytetä. Välitön mielihyvän tunne aiheuttaa helposti maallisesta elämästä nauttimisen tunteen, jolloin pidemmän tähtäimen asiat unohtuvat. Tulee mieleen, että hei - elämähän on tässä ja nyt. Ihan kivaakin vielä.
Mikä perhe se oli? Kesällä 2011 vai 2012? haluaisin lukea jutun.
huhhuh...joo
""Usko tunnetaan hengen hedelmistä. Kyllä monesti ulkoisesta olemuksestakin voi päätellä hyvin pitkälle, ketkä ovat epäuskovaisia. Jos näkee paljon korvakorullisia ihmisiä tällingeissään, niin kuinka moni tällaisia pitää uskovaisina.""
Huumoriako? Vai voiko joku todella ajatella noin. Kyllä ainakin pitää olla tosi sekaisin. Mahtaa sutia kympillä yhellä jos toisellakin srk-vasallilla.
Tuosta sutimisen määrästäkö se kymppilesta nimitys tuleekin
jos näin on etä media antaa vääränkuvan, niin TULKAA REILUSTI ESILLE ja kumotkaa riitaisa maineenne. Hyvin yksinkertaista, vai mitä?
Kun lukee Päivämiestä saa kuvan, että jokainen 14-lapsinen vl-uskovainen perhe elää pelkkää kiiltokuvaelämää... Kun otta huomioon, että Päivämies on vl-uskovaiselle "ainoa oikea" lehti, ei ole mikään ihme tuollainen kaikki bullshit!
Moni suurperhe on erittäin tasapainoinen ja hyvä kasvuympäristö lapselle. Esim. aamulehdessä julkaistu haastattelu
http://freepathways.wordpress.com/2009/10/31/19lasta/
Parempi varmasti kuin nykyiset pienet perheet joissa riidellään, vanhemmat keskittyy omiin harrastuksiinsa, eroavat, juovat ja murhaavat lapsiaan.
Sanoppa mitä teidän uskovaiset lapsirakkaat isät ovat tehneet lapsilleen vuosikymmeniä, vai joko unohdit? Ihan saarnamiehiä myöten!!!
Niinpäs. Ihan asiallinen ja aiheeseen sopiva kysymys..
ei ole rahkeita kumota riitaisaa mainetta. Vihaboikotit ja jatkuva sättiminen "epäuskoisiksi" ym paska tekee vl-ihmisistä ilkeitä ja vihanhimoisia rottia.
>>Parempi varmasti kuin nykyiset pienet perheet joissa riidellään, vanhemmat keskittyy omiin harrastuksiinsa, eroavat, juovat ja murhaavat lapsiaan.
Vl-perheissäkin on tosiaan ollut sinunkaltaisiasi lastenraiskaajia. Viestisi sanamuoto "mitä teidän uskovaiset lapsirakkaat isät ovat tehneet lapsilleen vuosikymmeniä" yleistää törkeästi, että "uskovaiset lapsirakkaat isät" olisivat yleisesti ottaen sinunkaltaisiasi lastenraiskaajia. Luultavasti yli 99 % vl-isistä ei ole sinunkaltaisiasi lastenraiskaajia. Ne alle 1 %:iin jäävät sinunkaltaisesti lastenraiskaajat eivät ole lapsirakkaita isiä, vaan lapsia vihaavia isiä. Niissä perheissä on mennyt huonosti. Jäljelle jäävissä yli 99 %:ssa on mennyt hyvin ainakin sen suhteen, etteivät isät ole olleet sinunkaltaisiasi lapsenraiskaajia.
80 % pahoinpitelyistä tehdään alkoholin vaikutuksen alaisena!
Eiköhän täälläkin olevat liikeestä eronneet ja vl:sta lähtemisen armon kokeneet tiedä tasan tarkkaan miten riitaisaa sakkia ry:n ja srk:n porukoissa pyörii. Koko helvetin liike/lahko on hajaantunut ja repeillyt lyhyen historiansa aikana kymmeniä kertoja. Aina on jotain saatanan vääntöä jonkun tahon kanssa. Rauhassa ja sopuisasti ei vaan osata elää.
Vihaboikotointi sanomalehti Kalevaa vastaan lienee rauhantyötä parhaimmillaan?
Aina pitää riidellä ja valehdella ja selityksiä riittää. Ne opitaan ja opetetaan jo pienille lapsille. "Epäuskovaiset koirat" sitä ja tätä. "Tulimeressä kärsitte ja hampaita kiristellään jne. Jatkuva sotiminen kirkon opetuksia ja muita suuntauksia vastaan sen kun jatkuu. Lista on loputon, jatkan myöhemmin lisää.
Tyypillistä epäuskovaisen panettelua. Kun saatana saa ihmisestä vallan, hän haluaa ruveta puhuu pahaa Jumalan lapsista. Haluaa vääristää totuutta, paisutella joitain asioita niin, että saisi kristillisyytemme oikein huonoon valoon ja tietysti unohtaa kertoa, mitkä kristillisyydessämme on erittäin hyvin. Näin epäuskovaiset usein toimii ja se näkyy valitettavasti sinunkin kohdalla :(
vai oletko unohtanut erään tärkeän lain?!
Avaaja kirjoitti:
" itsekin kuulun kyseiseen herätysliikkeeseen ja tämä joukko ei ole lainkaan niin riitaisa, mitä julkisuuskuva antaa ymmärtää."
Historia osoittaa että lestadioalisuus ja sen sisällä vanhoillislestadioalisuus on yksi kaikkein riitaisimpia liikkeitä. Lestadioalisuus on jakaantunut sadan vuoden kuluessa pariinkymmeneen toisensa kadotukseen tuomitsevaan ryhmään.
http://freepathways.wordpress.com/2012/08/21/keskinainen-rakkaus/
"Olen itsekin ollut muutamissa hoitokokouksissa mukana ja niissä on vallinnut oikea Kristuksen mieli."
Hoitokokous on sielunhoitomuotona kirkkolain vastainen ja tarjoaa vain purkautumisväylän ihmisen alimmille kiihkon ja vihan tunteille. Saa ihan luvan perästä solvata uskonveljeä tai -sisarta, muka uskon nimissä. Ja saa samalla kiillottaa omaa mainettaan hurskaana kristittynä.
Kuvitelma siitä että puhdistamalla siionia saataisin puhtaiden seurakunt aon kristinuskon vastainen, silloinhan ei olisi tarvittu Vapahtajan ristinuhria lainkaan.
"Hoitokokous on sielunhoitomuotona kirkkolain vastainen ja tarjoaa vain purkautumisväylän ihmisen alimmille kiihkon ja vihan tunteille. Saa ihan luvan perästä solvata uskonveljeä tai -sisarta, muka uskon nimissä. Ja saa samalla kiillottaa omaa mainettaan hurskaana kristittynä."
Nyt ei voi muuta sanoa, ku voi pentele teidän epäuskoisten ajatuksen kulkua!
Me emme todellakaan ole polkemassa muita ulos kasvattaakseen omaa statustaan. Ne, jotka ovat uskossa eksyneet, niitä me haluamme olla ohjaamassa takaisin. Siitä tästä kaikesta on kysymys, mutta ihan turha teille epäuskovaisille on tätä takoa, ku te että ymmärrä kuitenkaan :(
" " Me emme todellakaan ole polkemassa muita ulos" "
VL-rehellisyyttä ja ainoaa oikeaa totuutta jälleen!
Miten lempäälän kotirouva? Miten Johanna Hurtig? Miten Mari Leppänen, tai hänen miehensä? Miten Johannes Alaranta? Miten monet tuhannet kiusatut ja riivatut lapset?
Miksi vl:t ansaitsevat mielestäsi tulla kohdelluiksi ihmisinä vain, jos pitävät mainitsemiasi vl-vakaumuksesta tyystin poikkeavalla tavalla uskovia ihmisiä uskovaisina? Miksi vl:t ansaitsevat mielestäsi tulla kohdelluiksi kiusaajaeläiminä, jos eivät pidä vl-vakaumuksesta poikkeavalla tavalla uskovia ihmisiä uskovaisina?
Henkilökohtaisesti minua loukkaa eniten, kun vl:t kutsuvat ev.luterilaisia epäuskoisiksi. Itse asiassa epäuskoisia ovat kaikki liikkeen ulkopuoliset. Mikä oikeus on suunnalla, joka on hajautunut jo pariksi kymmeneksi eri lahkoksi, nimitellä toisia epäuskoisiksi, varsinkin kun ovat ev.lut. kirkon jäseniä?
Ko. ihmisoikeudesta uskoa oikeaksi kokemallaan tavalla (esim. pitää toisin uskovia epäuskoisina, jos sen oikeaksi kokee) on perinteisesti käytetty nimityksiä uskonnonvapaus, uskonvapaus ja omantunnonvapaus. Tarkoitus ei ole loukata, ehkä vähän ravistella ajattelemaan. Jos koet ahdistavaksi sen, että minä maksan kirkollisveroa enkä samaan aikaan pidä uskoasi oikeana, sinun pitäisi toimia sen eteen, että estäisit kirkollisverojeni maksun. Rupea ajamaan sellaista kirkolliskokouspäätöstä, jossa edellytetään kirkon jäsenyyden ehdoksi kaikkien kirkon jäsenten pitämistä uskovaisena. Se edellyttäisi, että kumotaan ne tunnustuskirjojen kohdat, joissa todetaan, ettei ulkonainen kirkko ole ole todellinen Kristuksen valtakunta. Esim. tämä: "Jos kirkko, joka todella on Kristuksen valtakunta, on jotakin aivan muuta kuin Perkeleen valtakunta, tästä seuraa välttämättä, että jumalattomat eivät ole kirkko, koska he ovat Perkeleen valtakunnassa. Tosin he kyllä tässä elämässä, kun Kristuksen valtakunta ei vielä ole tullut ilmi, ovat kirkkoon sekoittuneina ja hoitavat kirkon virkoja."
"Kaikille, jotka pidätte vieläkin meitä riitaisana porukkana, suosittelen teitä tulemaan Tampereen rauhanyhdistyksen seuroihin,"
Tampereen rauhanyhdistyksellä käyvien vl-en ongelmana on ilkeä juoruilu, kuten naapurikunta Lempäälän tapaus myös osoittaa.
Erkaannuin vl-liikkeestä toistakymmentä vuotta sitten juuri tuon kyyninsen, ilkeän negatiivisen ja aina takanapäin tapahtuvan juoruilun takia.
Inhotti oikein olla paikalla, kun aina poissaolevista puhuttiin pahaa. Siis Tampereen rauhanyhdistyksellä.
Pitää paikkansa. Tampereen rauhanyhdistyksellä levitetään ilkeitä juttuja selän takana. Ilmeisesti joillakin ei oma elämä riitä vaan pitää elää muitten elämissä. Se on tosi tympeää ja pilaa uskomisen ilon.
""mutta kaikki uskovaiset ovat vanhoillislestadiolaisia! ""
En tiennytkään uskovana ihmisenä, että kuulun vanhoillislestadiolaisiin. Hyvä, nyt tiedän!
Vanhoillislestadiolaisia on sitten kamalan paljon. Nimittäin kaikkien kansojen pienet lapset kuuluvat tuon mukaan vanhollislestadiolaisiin. Ja kaikkien muiden liikkeidenkin.
Onkohan unohtunut, että hyvinkin syvälle syntielämään vajonnut ihminen on Jumalan lapsi niin kauan, kun hänellä on armon aka. Kulkeekohan vl:t näiden ohi ylpeänä kuin pappi ja leeviläinen siinä Jerikon tien vertauksessa ja menee rukoushuoneeseen rukoilemaan sanoen:
Minä kiitän Sinua Jumala, etten ole kuin nuo muut ihmiset ja saan olla vanhoillislestadiolainen.
Kahdesti viikossa minä kokoonnun rukoushuoneelle Sinua kiittämään ja palvelemaan.
Minulla on oikea ja puhdas oppi, jonka minä päivittäin teen selväksi epäuskovaisille.
Minä kiitän Sinua, etten ole sortunut ehkäisyn syntiin, vaan olen hankkinut suuren perheen.
Anna minulle voimaa huomautella uskonveljilleni heidän vioistaan ja suo, että puhuttelisin mahdollisimman monta heistä...
uskova kyllä voit olla, muttet uskovainen. Onhan hyviin asioihin tai vaikkapa keltaiseen autoon uskovakin uskova, mutta Jumalan lapset taas ovat uskovaisia ja Jumalalle kelpaavia. Tässä siis uskovan ja uskovaisen ero.
Tadiatkos sen paremmin sanoa..!
Heh heh hemmoa! :d
Kyllä voin täysin yhtyä matkantekijän kokemuksiin, samat on näkymät täällä pohjoisessakin.
Niiivvvwarmaaa!!!! :D
Tuon näennäisen ulkopuolisten kiinnostuksen vuoksiko te siis nöyryytätte alamaisianne julkisesti?
Kyllä kai tuollaisen julkisuuden myötä muutama masokisti löytyy, joka haluaa myös joutua ajetuksi itsemurhaan!
Vanhoillislestadiolaiset vihaavat syvästi kaikkia toisin ajattelijoita. Heidät on opetettu siihen ja puhujat vielä jatkuvasti tietoisesti lietsovat tuota "pyhää vihaa" helvetin matkalaisista" ja "jumalattomista" ym "syntisistä".
Raamatussa sanotaan: älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi. Moniko vl pystyy sanomaan rehellisesti ettei koskaan tuomitse ketään? Moniko yleensä pystyy olemaan rehellinen? Ei varmasti yksikään täysijärkinen. Heidän onnensa ettei sitä liikkeessä edes vaadita. Kaikki muutkin ovat kieroja ja epärehellisiä.
Missä kaksi tai kolme kokoontuu, siellä neljännestä pahaa puhutaan. Työpaikoilla kun kysytään lapsimäärää, niin valehdellaan silmiä räpsäyttämättä. Vl-isät käyvät lapissa kelkka- ja kalareissuilla. Niinpä niin. Täysraittiita tuntuvat olevan, tai ainakin väittävät valheellisesti olevansa. Eivät kuulema petä vaimojaan. Ja heitä on kuulema vain muutamia isossa joukossa. Ehkäpä niin, mutta useita tuhansia heitä oikeasti kuitenkin on.
Riidat ovat ikuisia, ja periytyvät sukupolvilta toiselle. "Epäuskoiset" naapurit ovat aina juoppoja ja huorintekijöitä jne. "Me emme halua", pois se meistä.
No ei ole totta ei sitten yhtään sanaa.
Ai ei yhtään totta?
" "No ei ole totta ei sitten yhtään sanaa." "
Kerro lisää ittestäsi vl-valehtelija.
Toteat, että viime aikojen tapahtumat antavat monille tapauskovaiselle hyvän tekosyyn irtaantua liikkeestä. Saanen hieman tarkentaa sanavalintojasi. Jos ihmiset tekevät kaikkensa ollakseen uskossaan samankaltaisia, eivätkö he ole juuri tapauskovaisia. Usko on lahja, jota ei kukaan ihminen voi antaa eikä riistää. Toinen väärä tulkinta on käyttää sanaa "liike" uskovaisten yhteisten kokoontumisten ja jäsenyhteisöjen nimikkeinä. On harhauttavaa luoda kuva, että kristillisyys olisi jokin instituutio tai organisaatio.
On hyvin tavallista ja samalla murheellista, että joillekin seuroissa käyntiin sisältyy katseet ihmisiin: kuka on seuroissa ja kuka ei ole. Onko tämä oikein? Onko oikein meidän ihmisinä katsella ulkonaista ihmistä, vaikka tiedämme, että vain Jumala tuntee meidän sydämemme. Uskon tärkein hedelmä on rakkaus. Kun ajatuksemme suuntauvat lähimmäisen rakkautena toisiin ihmisiin, emme edes ajattele ulkonaista.
Voinet hetken hiljaisesti miettiä, ketkä lähtevät ja ketkä jäävät? Ainakaan minulla ei ole oikeutta esittää mitään ennakkokäsitystä tällaisesta irtaantumisesta. Uskon sovituksen Sanaan.
Yhtä riitaisa on porukka kuin Keskustapuolueen kunnallisjärjestön kokouksessa.
Yhteistä se että kummassakin samat sedät riitellee.
Hiljaisimmat ja aratkin vl:t napisevat pienissä piireissä ja kotonaan, muuten eivät uskalla. Surkeimmat painavat päänsä alas ja nielevät kaiken bullshitin mitä heille syötetään, eivätkä ikinä kyseenalaista tai uskalla epäillä. Puhujat lietsovat tarkoituksella pelkoa ja valhetta synneistä ja epäilyksistä ja muusta paskasta jota ei oikeassa elämässä ole olemassakaan.
Tämän takia he kadehtivat ja vihaavat kaikkia vapaita, avoimia ja normaaleja ihmisiä. Heitä nimitellään ja haukutaan vaikka itse ollaan pää puskassa kyyristeleviä vellihousuja. Jatkuva sota ja vihanpito sen kun jatkuu.
Riitaa ev.lut.kirkkoa vastaan. Riitaa kaikkia muitakin uskontoja vastaan. Riitaa muita lahkoja vastaan. Riitaa lahkon ulkopuolisia miljardeja ihmisiä vastaan. Riitaa vasemmistopuolueen kannattajia vastaan. Riitaa e-liikkeessä asioivia ihmisiä vastaan. Riitaa tv:n omistajia vastaan. Riitaa sanomalehtiä ja mediaa vastaan. Riitaa kaikkia totuuden puhujia vastaan. Riitaa seksuaalivähemmistöjä vastaan. Riitaa lapsilukuja kyseleviä ja ihmetteleviä kanssaihmisiä kohtaan. Riitaa teattereita ja konsertteja vastaan. Riitaa urheiluseuroja ja kilpailuja vastaan. Riitaa rahapelejä ja veikkausta vastaan. Riitaa korvakoruja käyttäviä ja meikkaavia ihmisiä vastaan. Riitaa hiusten värjääjiäkin vastaan. Riitaa rock-musiikkia vastaan. Riitaa alkoholia ja ravintoloita vastaan. Riitaa eri näkemyksiä vastaan. Riitaa normaali ehkäisyä ja lapsisuunnittelua vastaan. Riitaa kyseenalaistajia vastaan.......
Riitaistako. LLL en jakaantunut vähän yli sadassa vuodessa
Frederikin sanoin. "olen kolmekymppinen"
Ja jatkoja seuraa. Vähät jää jäljelle. Nyt jakanntuu taas vanhoolliset ja liberaalit.
Eli joka 5 vuosi uusi lahko.
Sillees avioliitossako, vai lahkoissa? riidoissa
Mä en ymmärrä Miten te ihmiset JAKSATTE puhua ja riidellä näistä asioista?!! Itse voin kertoa että en ole ollut lestadiolainen enää kohta 4vuoteen. Vanhemmat ovat edelleen ja osa sisaruksistani.. Mutta ei mulla oo ainakaan mitään tarvetta rupesa puhumaan lestadiolaisista paskaa, varsinkin kun ajattelen vanhempiani - se on heille tärkee juttu, enkä millään tavalla halua puuttua siihen mistä he ovat onnellisia. Enkä myöskään ymmärrä kun esim. Facebookissa on salainen ryhmä ex-lestadiolaiset. Minut lisättiin sinne hetkeksi - kunnes lähdin pois! Luin silloin niitä tekstejä ja sieltä huomaa miten katkeria jotkut heistäkin ovat! Järkyttävää! Tarviiko siitäkään enää jauhaa jos kerran on hyvä olla näin? Mun ei ainakaan tartte! En näe mitään syytä siihen... Ja mun vanhemmat/sukulaiset/kaverit hyväksyvät mut ainakin juuri sellaisena mitä olen. KOSKA kukaan ei puolin eikä toisin ala puhumaan sellasia asioita mistä tulee toiselle vaan pahamieli. Rakastan läheisiäni!
Viisasta puhetta! Raamattukin kehottaa elämään sovussa kaikkien kanssa.Kiitos kirjoituksestasi.
Tietty sää puollustat SRKlais lestadiolaisen kirjoituksia, vaikka iste kieltääkin olevansa.
nimimerkki: En ymmärrä
Saanko kysyä miksi itse olet lähtenyt vl:stä?
Tuskin on ikinä lähtenyt. Unissaan korkeintaan. Lähtemisen armon kokeneen huomaa aina. Yksikään ei ole katunut elämänsä parasta päätöstään, eli erota vl-sakista.
Kyllä oli tosiaan ikävää luettavaa aamulehdestä tuo kiusaamistapaus ja yksi hyvä syy pysyä poissa varsinkin vanhoillislestadiolaisten liikkeen piiristä. Jotenkin ei uskoisi varsinkaan kyseisten uskonliikkeiden piiriin kuuluvien henkilöiden alentuvan moiseen mustamaalaamiseen ja selän takana puhumiseen ja lisänä kaikkeen, että asiat käsiteltiin kiusatun henkilön osalta julkisesti. Olen aina ajatellut, että kyseisissä liikkeissä vaikuttavat henkilöt olisivat jotenkin ymmärtäväisempää ja toisiaan tukevaa porukkaa ja puhuisivat asiat suoraan. Täytynee siis muuttaa omaa näkemystään. Tuntuu kauhealta ajatella, että joku ajetaan niinkin epätoivoiseen tilanteeseen oikein porukalla. Sympatiat ovat kyllä täysin tuon kiusatun puolella. Toivottavasti tämän jälkeen asianomaiset kiusaajat ja mustamaalaajat tuotaisiin vuorostaan esiin ja heidänkin osaltaan asiat käsiteltäisiin julkisesti. Liekö heillä olisi kanttia edelleen puoltaa mielipiteitään ??! Toivottavasti osaavat edes hävetä aikaansaannostaan, vai liekö nyt tyytyväinen mieli?
""Liekö heillä olisi kanttia edelleen puoltaa mielipiteitään ??! Toivottavasti osaavat edes hävetä aikaansaannostaan, vai liekö nyt tyytyväinen mieli?""
Eihän heidän tarvitse, kunhan vilkuttelee synnit anteeksi ja kaikkien on unohdettava samantien tapahtumat heti vuorosanojen lausumisen jälkeen. Näin uhrista saadaan syyllinen. Hullua, mutta elämä on, varsinkin vl-elämä.
Virkavalta onkin heidän pahin vihollisensa, koska heille ei riitä pelkkä näytelmä.
vaan tule itse vl-seuroihin, niin saat syntisi anteeksi: siitä saat voiman kantaa syntivuodettasi eli korjata pahat tekosi myös ihmisten edessä.
Vai oletko mielestäsi niin synnitön, että voit heittää sen ensimmäisen kiven?
Eihän seurakunta, joka on jakautunut 150:ssä vuodessa 23 :een osaan ei voi olla riitaisa. Eihän???
Taitaapi olla jo ainakin 25 eri sakkia.
Näin olen laskeskellut eri paikoista lukemieni perusteella.
""vaan tule itse vl-seuroihin, niin saat syntisi anteeksi""
Mitä helvettiä! Ootko ihan sekasin? Pitääkö tavallisten vapaiden ihmisten muka lähteä johonki vl-seuroihin kuuntelemaan paskapuhetta ja saamaan jotakin fucking SYNTEJÄ anteeksi?? Miksi? Suosittelen pikaista hoitoon hakeutumista, enkä tarkoita nyt mitään sairaita hoitokokouksianne.
En oo ikinä tarvinnu mihinkään höpösyntejä, enkä ihan varmasti tule tarvimaankaan. Ne on tarkoitettu pedareille ja muulle ry:n hihhuliväelle.
Aloittaja kirjoittaa nimimerkillä "matkantekijä". Kerrotko mihin olet matkalla?
Avaajan kirjoitukseen voisi jossain määrin yhtyä mutta ei tähän ainakaan.
"Olen itsekin ollut muutamissa hoitokokouksissa mukana ja niissä on vallinnut oikea Kristuksen mieli."
Luterilainen kirkko opetta sielunhoidosta näin ja oikein opettaa. Aamenesta öylättiin:
Sielunhoito
Sielunhoito on yksityisen ihmisen auttamista hänen elämäänsä, ihmissuhteitaan ja jumalasuhdettaan koskevissa kysymyksissä. Sielunhoito on henkilökohtaista keskustelua papin tai maallikon kanssa. Yksityisen sielunhoidon rinnalla puhutaan yleisestä sielunhoidosta, joka toteutuu eri tavoin seurakunnan työssä, ennen muuta jumalanpalveluksessa.
Sielunhoidon tavallisin menetelmä on keskustelu tai mahdollisesti pitkäkestoinen keskustelujen sarja. Siihen voidaan liittää myös Raamatun lukemista, rippi tai ehtoollisen vietto. Sielunhoitoon liittyy aina vaitiolovelvollisuus. Papille ripittäytyessä se on ehdoton.Kirkkolain mukaan sielunhoidossa papille uskottua asiaa eikä papille uskoutunutta henkilöä saa ilmaista.
Kokouksista sielunhoidon välineenä ei puhuta sanan sanaa. Se on kummallinen keksintö ja sen tuloksena on tainnut olla kaikenlasita pahaa. Hyvin osaan kuvitella mitä sen seurakuskena syntyy. Sen verran olen käyttänyt hyväkseni tätä yksitysen keskustelun mahdollisuutta. Luterilaisen kirkkomme papit kaiketi koulutetaan siihen jo lähtökohtaisesti, ainakin papit tuntuvat ymmärtäneen, että lähdetään ihmisen omasta sieluntilasta liikkeelle. Toimitaan näin silloinkin, jos asioista ei ole ihan samaa näkemystä vaikka sellaisessa tilanteessa missä ei olla esim. saman herätysliikkeen painotusten mukaisesti keskustelemassa. Hyvä sielunhoitaja osaa kysyä oikeita kysmyksiä ja siten auttaa ihmistä omassa prosessissaan. Aidosta sieluhoidollisesta keskustelusta voidaan lähteä vaikka toteamuksella että en nyt ihan näin usko. On ihmisen oma prosessi (tai Jumalan vaikutus ihmisessä) mihin siitä sitten edetään.
etsivä-xx kirjoitti mm.
"" Kirkkolain mukaan sielunhoidossa papille uskottua asiaa eikä papille uskoutunutta henkilöä saa ilmaista. ""
Niinpä niin etsiäv xx. Etsintäsi jatkuu kunnes jätät kirkolliset ihmisten tekemät "lait ja tapakristillisyyden" ja löydät ainoan oikean totuuden - Jeesuksen. Pyhä Henki voitelee ja hoitaa ihmisen, ei leipäpapit eikä ihmisoppeja levittävät saarnamiehet.
""Aidosta sieluhoidollisesta keskustelusta voidaan lähteä vaikka toteamuksella että en nyt ihan näin usko. On ihmisen oma prosessi (tai Jumalan vaikutus ihmisessä) mihin siitä sitten edetään. ""
Jep jep. Jumalan vaikutuksestahan vl-liikkeessä toisin ajattelijat tai omalla järjellä ajattelevat joutuvat syrjäytetyiksi. Jumalan antama järki jota ei saa käyttää, ettei opilliset tyhmyydet ja lapsellisuudet vaan paljastu. Joo joo uskokaa vaan epäilykset ja väärät valvomiset anteeksi :D :D
Sen verran vahvasti aloittaja julistat, että varmaan osaat kertoa mistä löytäisin sen Srk:n virallisen syntilistan? Olis tarvista sille, koska olen epätietoinen muutamista asioista, toiminko väärin, vai saanko yleensä edes toimia juuri mitenkään.
"Ilolla olen pannut merkille jne. ".
Kuin saarnamiehet konsanaan puheitansa aloittaa, vaikka
tilanne olisikin aivan toinen.
Ja että ei riitaista porukkaan..Kuka se riitainen on. vl on hajonnut
sadassa vuodessa lähes 30 osaan.
Että "Eihän me riitaisia, eihän"
Heh, heh.
Riitaisia sionisteja. Fundamentalismi on itsessään täyttä pahuutta. Hurskastelu ja mukaraamatullisuus kukoistaa, ja vl-väki senkun vihaa kaikkia ja riitelee kaikkien ihmisten ja asioiden kanssa. Haukkuminen ja nimittely on normaalia käytöstä lestoille.
Yhdistät meidät sionisteihin? Käsittämätöntä ylleistystä. Haluan ihan ekana sulle mainita, että sionistit eivät olleet kristittyjä. ota historiankirja kauniisiin käsiisi ja lukaise vaikka. Siunausta elämällesi!
" ""sionistit eivät olleet kristittyjä"" "
Eikä v-Lestatkaan usko niinkuin kristityt, vaan kuten lahko määrää uskomaan.
Kristityt eivät kiusaa kanssaihmisiään, vaan rakastavat heitä kuin itseään. Kristityt eivät vihaa ja ilkeile ym kuten vl:t normielämässään.
Niin totta
Ai mikä on totta? Voi sua farisealaista ulkokullaista p*skaa!
Riitaa riittää ainoilla oikeilla. Ei loppua näy vihanpidossa.
Eikö uskon pitäisi olla sydämessä eikä ulkonaisissa asioissa. Vaatetus, korut, hiukset ovat toissijaisia asioita tässä elämässä. Onhan ymmärrettävää etteihin seuroihin tulla naama pakkelissa, iltapuvussa ja korkokengissä. Ja ettei juoda ja tupakoida. Mutta mielestäni äärimmäisyyksiin aina kannata mennä. Fundamentalismi vaanii siinä nurkan takana.
Toistan: usko tulee olla sydämessä.
Vanhoillislestadiolaiset ovat suomessa kovimpia äärifundamentalisteja jehovien rinnalla. Molemmilla läjäpäin turhia sääntöjä, joilla alistetaan omaa joukkoa ja varsinkin kaikki heikoimmat kärsivät.
Yhtäläisyyksiä on paljon. Vihanpito ja tyhmät alistussäännöt lienee näkyvimpiä.
Kyllä näin on. Onneksi vl-porukka pienenee päivä päivältä. Väkivalta ja riitaisuus ei sovi kaikille. Sellaista ei vaan ole pakko kestää.
Hei.
Olen 15-vuotias poika. Olen parisuhteessa lestadiolaisen ihanan tytön kanssa. Ainut huono juttu on se että en tiedä lestadiolaisuudesta mitään. Ensinnäkin, mitkä on niinkuin juttuja joita hän ei saa uskonsa mukaan tehdä. Anteeksi kun kysyn näin oleellisia asioita mutta en halua mitenkään nolata itseäni hänen edessä tehtyäni jotain tyhmää. Kiitos että kuuntelitte huoleni. Tähän hätään en keksi nyt muuta kysyttävää:)
Lopeta parisuhteesi heti, mikäli tyttö on varsinainen vanhoillislestadiolainen. Slloin hänen lähipiirinsä ei todellisuudessa tule sallimaan suhdettanne. Jos hän kuuluu johonkin lestadiolaisuuden pienempään haaraan, suhde voida ehkä saada hyväksynnän.
Sinulle 'Kertoisiko joku': Olet 15-vuotias ja parisuhteessa lestadiolaisen tytön kanssa. Hengailetko hänen kanssaan vai asutko peräti, kun puhut parisuhteesta? Vaikeuksia tulee, jos tyttö on aidosti lestadiolainen, sillä uskonsa perusteiden vuoksi hänellä ei ole oikeutta eikä varmaan haluakaan seurustella ns. maailman ihmisten tavoin. Esim esiaviollisia suhteita ei suvaita, sillä seksuaalisuus kuuluu avioliittoon.
Monenlaista muutakin joudutte ihmettelemään. Missä viettäisitte esimerkiksi yhteistä aikaa, sillä ei uskovainen tyttö voi 'olla siellä missä pilkkaajat istuvat'. Voitte tietenkin opiskella yhdessä koulussa ja olla sillä tavoin kavereita tai jopa ystäviä, mutta parisuhde ajatuksena sinun iässäsi tökkii kyllä pahan kerran. Vain tosi fiksu ulkopuolinen poika voi odottaa tulevansa hyväksytyksi tytön perheen taholta, eli kovaan paikkaan olet itseäsi panemassa. Ellet sitten tee parannusta...
Riitaisn porukka > 30 osaa lestat hajaantunut.
Maailman riitaisin populaatio.
iliman aikunen yhteisö, pa.kaa.......
Mitä tarkoitat. Vastasitko minulle?