Muistan nin hyvin edellisen siionin laulukirjauudistuksen muistaakseni vuonna 1979, jolloin poistettujen laulujen puolustamisesta heitettiin ihmisiä saatanalle meidänkin ry:lä. Nyt taas laulukirjaa uudistetaan. Miten käy niille, joiden lempilaulu poistetaan ja he erehtyvät ihmettelemään, että mikä siinä oli vialla?
Laulukirjauudistus on taas tulossa!
Pelokas vl-uskovaine
911013
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 91
Vanhimmat
Eihän se suinkaan ole "edellinen" laulukirjauudistus. Senkin jälkeen on jo paljon muutettu ja lisätty "seurakuntahenkisiä" sekä ehkäisystä varoittelevia lauluja. Semmoisia ei aikaisemmin tarvittu siionissa. Joku tarve tuli yhtäkkiä että Niilo Rauhalalta tilattiin sitten rautalangasta väännettyjä opillisia sanoja.
Nythän on tämä kilpailu uusista lauluista.
Muistan hyvin, kuinka pikkupoikana katselimme kun äiti keräsi kaikilta tarkkaan kaikki "väärähenkiset" siionin laulukirjat 70-luvulla ja poltti ne tuvan uunissa, ettei taloon olisi jäänyt väärää henkeä...
Olisi pitänyt toki jättää vanha kirja muistoksi, mutta niin tarkkaa oli synniksi muuttuneiden laulukoirjojen tuhoaminen, ettei olisi onnistunut.
Miten uusista lauluista "kilpaillaan"?
Miksi?
tuntuvat olevan yhtä sairaita.
Terveisin
Iloinen ateisti
Ostan omat lasikantiset laulukirjani Alkosta.
" Miten käy niille, joiden lempilaulu poistetaan ja he erehtyvät ihmettelemään, että mikä siinä oli vialla? "
Kaikilla on mahdollisuus tuoda esiin mielipiteensä, sanoi Hänninen. Vanhoillislestadiolaisuuden sisällä keskustellaan paljon, hän vakuutti lehtihaastattelussa.
Ulkopuoliset ei tätä taida ymmärtää.
70-luvun lopulla jokaista, joka erehtyi kyselemään lempilaulunsa perään "hoidettiin seurakuntaa vikovasta väärästä hengestä" ja useita heitettiin saa.tanallekin väärähenkisen laulun suosimisesta. Tuomas Hänninen on sen ikäluokan ihminen, että tietää tämän varsin hyvin, eli valehtelee TAAS!
Se, millä mielellä asioista keskustelee, ratkaisee. edellisen laulukirjauudistuksen aikaan monet ihan vikuroivalla mielellä nousi syyttelemään SRK:ta, kun se poisti heille rakkaita lauluja, tai muutti melodioita. Eivät osallistuneet kristuksen mielellä uudistuskeskusteluun, vaan nostivat suoraan syyttävän sormensa SRK:hon päin, vaikka laulukirjauudistus oli yhteinen.
Tänäkin aikana on nähtävissä sitä, että monet rupeavat vikuroimaan, vaikka uudistushanke on vasta meneillään. On todella hienoa, että monia vanhoja sävelmiä ollaan palauttamassa takaisin. Tämä laulukirjauudistus on meidän kaikkien yhteinen hanke. Kaikkien mielipiteitä ei voi kuitenkaan kuunnella. On joissakin asioissa tehtävä kompromisseja. Näin se vain on.
Kyllä me kaikki tiedämme, ettei SRK todellakaan kuuntele kenenkään mielipiteitä laulukirjauudistuksissaan, vaan PÄÄTTÄÄ ITSE, mikä on väärähengellinen ja rankaiseen erimielisiä!
Maunulan Vesa puhuu niistä ihmisistä, jotka halusivat tuolloin esittää oman mielipiteensä, ihan kuin heidän mielipide olisi ollut huonompi kuin SRK:n älyn jättiläisten. Vikuroida? Ompa siinä sana, ihan kuin tottelemattomasta lapsesta tai hevosesta. Ethän voi puhua aikuisesta ihmisestä kuin lapsesta, aikuisesta joka perää vain omia oikeuksiaan?
Sitä paitsi, perustelut ovat olleet ihan tyhmiä, näin maallikonkin silmin luettuna.
Ihan vain keksittyjä.
On toki hienoa, että vanhoja sävelmiä ollaan palauttamassa, mutta sehän ei enää lievitä jo kuolleiden vanhojen ihmisten surua kun heidän lapsuuden kauniit laulut poistettiin, ehkäpä vain liian kauniin sävelen vuoksi.
Voi että, tätä ihmisen tyhmyyttä ja vallan himoa.Ehkäpä tässäkin on yksi aihe, jota SRK:n johtohenkilöiden tulisi tarkasti pohtia ja pyytää anteeksi edellisten SRK:n johtajien töppäyksiä joita he vallan himossaan tekivät. Sillä ei näin hulluja juttuja tehdä uskon vuoksi, sen nimissä kylläkin.
Eniten ärsyttää tuo Tuomas "Pikkusynti" Hännisen valehteleminen. Mitään keskustelua ei laulukirjauudistuksesta olla todellakaan käyty. Pelkkä sanelupolitiikka ei todellakaan ole mitään keskustelua!
Eihän siinä mitään, kyllähän se uudistus muuten olisi ihan käypä asia. Mutta kun näitä kirjoittajia huolettaa se, että saatetaan taas heittää skaatanalle, jos arvostelee.
Hyvin omituista, että heitetään skaatanalle, vaikka arvostelee vain laulukirjauudistusta tai vain osaa siitä.
Kun toiset puhuvat kauroista, sinä Vesa puhut ruumenista.
"Kyllä me kaikki tiedämme, ettei SRK todellakaan kuuntele kenenkään mielipiteitä laulukirjauudistuksissaan, vaan PÄÄTTÄÄ ITSE"
Aivan, ku SRK olisi joku henkilö. Kyllä siellä SRK:ssa useammat ihmiset päättävät. Laulukirjauudistusta varten on perustettu oma ryhmä ja nämä taas ottavat vastaan laulukirjauudistuksia meiltä uskovaisilta. Yhdessä me todellakin tätä uudistusta viemme. Ei tätä yksi ihminen ole runnomassa läpi. Kaikkien toiveita ei voida kuitenkaan aina kuunnella, mutta niinhän se on kaikessa demokratiassa. Enemmistön ääni ratkaisee. Niin se ratkaisee myös tässä meidän laulukirjauudistuksessa!
>nämä taas ottavat vastaan laulukirjauudistuksia meiltä uskovaisilta.
En tiedä, keihin viittaat pronominilla 'nämä', mutta annapa alkajaisiksi muutaman laulukirjauudistusryhmäläisen sähköpostiosoite, niin laitan muutaman uudistuksen menemään.
SRK:n työryhmä on elin, joka päättää laulukirjaudistuksesta ilman minkäänlaista ulkopuolista vaikuttamista. Me otka olemme nähneet aiemmankin uudistuksen, tämän tiedämme. Tottakai saa yrittää esittää mielipiteensä jos uskaltaa ja on valmis sen vuoksi joutumaan hoitokokoukseen syytetyksi.
Useita kymmeniä uskovaisia heitettiin saa.tanalle edellisenkin laulukirjauudistuksen yhteydessä kun uskaltautuivat ihmetellä lempilaulunsa synniksi julistamista. Et eds raukka tiedä, mitä keskusteleminen tarkoittaa.
Tuomas Hänninen ja muut johdon valehtelijat levittävät väärää tietoa, että laulukirjauudistus olisi oninlainen "yhteinen projekti" josta saa vapaasti keskustella. Jos ei halua joutua "hoidetuksi", kannattaa olla hiirenhiljaa ja tyytyä siihen mitä SRK päättää.
Edellisestä laulukirjauudistuksesta seurasi vuosikausien riidat ja erittäin julmat hoitokokoukset meidän Ry:lämme, joten uskovaiset ovat nytkin kuin kusi sukassa. Näin ainakin meillä.
Elä ota niin raskaasti. Sydämesi pakahtuu. Kauhean negatiivinen ihminen olet.
Yhtä poistettua laulua olen ikäni kaivannut.
Se oli L.P. Tapanisen sanoittama " Mulle Jeesus kallehin kaikista on".
Perusteeena lienee ollut , että "L.P.T. meni siihen pappiseriseurraan!"
Vai oliko laulu Jeesus- keskeisenä sopimaton ja farisealainen?
Itse olen joskus hyräillyt jotain vanhaa siionon laulua ja vl-sukulaiseni ovat kyselleet, että mikäs tuo on? Kun kerroin sen olevan siionin laulu, jota lapsena laulettiin, he ovat sanoneet sen poistetun väärähenkisenä... Mistan, kuinka lapsena olen saanut hyvän ja turvallisen mielen näiden sensuroitujen laulujen laulamisesta. Olinko lapsena siis "väärin uskovassa"?
En tiedä miten laulu "Mulle Jeesus kallehin kaikista on" menee, mutta se on poistettu sen takia, että se on silloisen SRK:n mielestä opillisesti väärä.
Tässä linkki mistä löytää listan poistetuista lauluista ja syistä miksi ne on poistettu. Siis 1970-luvun lista. Sitä, onko lauluja otettu takaisin, en tiedä.
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/hoitokokoukset/sensuroidut_laulut.html
Minulla itselläni on äidin perintönä Siionin laulut vuodelta 1966. :)
Harmaa kaunis kirja, jonka kannessa hopean värisellä tekstillä ja vanhahtavilla kirjaimilla lukee Siionin Laulut ja Wirret sekä Wirsikirja.
Käsittääkseni ne ovat juuri näitä lauluja aikoinaan sensuroineet.
Miten niitä mielipiteitä ja kysyjiä sitten kohdeltiin edelisellä kerralla? Tästä on puhuttu hyvin vähän.
Aikalaismuistelua Tampereen rauhanyhdistykseltä
http://freepathways.wordpress.com/2009/06/29/tampereella_1976/
Aika hauskoja poiston perusteluita, yleishengellinen, ekumeeninen, helluntailainen laulu.
Naurattaa kyllä pikkusen.
SRKlestadiolaisuudessa vaihdetaan paljon mielipiteitä ja keskustellaan asioista, vaikka ulkopuolela toisin luullaan.
Kas näin menee SRKlestadiolaisuudessa mielipiteiden vaihto:
1. Omataan ensin joku mielipide.
2. Käydään kysymässä puhujan mielipidettä
3. Jos se on eri kuin kohdassa 1, vaihdetaan omaa mielipidettä.
Että ihan turhaa sanoa, etteikö SRKlestadiolaisuudessa mielipiteitä vaihdettaisi ja keskusteltaisi!
Se oli erityiseti Vinnurvalle tärkeää että laulu ei saannut herättää eroottisia himoja. Hänen syytöksensä monille sävelmmille oli että lihallinen.
Minkälaisia luurankoja sieltä Pentin kaapista pursuilee, kun hänellä heräsi niitä eroottisia himoja Siionin laulusta ja virsistäkin.
Mikä helevetin "LIHALLINEN"?
Onko tämä taas jotain uskovaisten seksiriippuvaisten harhoja?
Tottakai vl-uskonnossa mielipiteitä VAIHDETAAN. Heti kun vl-uskovainen huomaa olevansa eri mieltä johdon kanssa, hän VAIHTAA mielipiteensä huomaamatta johdon mielipiteeseen, ettei joutuisi hoitokokouksen pääesiintyjäksi. Tätä kutsutaan vl-uskonnossa mielipiteidenvaihdoksi!
296 Soi iäinen kiitos Opillisesti väärä Lihallinen sävelmä
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/hoitokokoukset/sensuroidut_laulut.html
Koskaan et voi tietää, oletko oikein vai väärin uskomassa. SRK muuttaa näkemystään näistä asioista kulloisenkin ajankohdan mukaan.
Luulen niin, että tarkoitit tuolla vl-uskonnolla SRKlaista vanhoillislestadiolaisuutta, joka on vain yksi 12:sta vanhoillislestadiolaisuuden eri haarasta (Euroopassa, Amerikassa on sitten 8 lisää)
Touhuhan on kuin suoraan Orwellin kirjasta Vuonna 1984.
70-luvulla julmimmat ja pelottavimmat siionin laulut nostettiin erityisasemaan, että pelko alamaisissa saatiin säilytettyä. Nousee jo pilvi verinen/ ylenee yrttitarhasta... ja kuivat oksat viinipuusta/ pyhdistaapi Jumala...
Maailmanlopun uhkaa ja saa.tanalle heittämisen vaaraa. Siinä edelisen "uudistuksen" ydin. Mihin SRK tällä kertaa tähtää? Rikosilmoituksen tekemisen kieltämiseen ja "isänsä häpäisseiden tyttärien" pilkkaamiseen?
296 Soi iäinen kiitos,
Olisi mielenkiintoista nähdä, tämän Siionin laulun sanat ja nuotit.
Kiinnostaa erityisesti tämä, Lihallinen sävelmä.
Sanat ulkomuistista:
Soi iäinen kiitos, on loppunut yö,
on levoksi vaihtunut orjuuden työ.
Kun Jeesuksen kuolleista nousseeksi näin,
hän taakkani poisti, mä vapaaksi jäin.
Ja siinä nyt rauhassa levätä sain,
mä armosta uskoin ja iloitsin vain,
ja yhä nyt levossa ihmettelen
tätä autuutta ennen miks' tajunnut en.
Siks' suottahan taakkoja enää nyt ois,
kun Jeesus on kerran ne ottanut pois,
kun minuhun tyytyy jo Jumalakin,
niin minäkö armostaan epäilisin.
Siis lepää nyt sieluni rauhassa vain,
kun Jeesuksen veressä puhtaus on ain',
kun kulkuni armonsa hoidossa on,
se iäti kestää, on loppumaton.
>>En tiedä miten laulu "Mulle Jeesus kallehin kaikista on" menee, mutta se on poistettu sen takia, että se on silloisen SRK:n mielestä opillisesti väärä.
Laulussa ei YHTÄÄN kertaa ylistetä seurakuntaäitiä eli SRK:ta, vaan ansio sielun autuudesta annetaan kokonaisuudessaan Jeesukselle. Siksi tämä ei SRK:lle sopinut. JOKAISESSA laulussa tulee mainita, ettei Kristus yksin ketään pelasta, vaan tarvitaan SRK väliin!
SRK:n mielestä opillinen vääryys tässä laulussa on se, että tässäkin annetaan Kristukselle yksin kiitos syntiemme sovituksesta eikä SRK:ta mainita millään salanimelläkään!
Eihän sellainen sovi, että vl-uskovaisella olisi oma jumalasuhde tai suhde Jeesukseen, ilman että SRK olisi siinä "antamassa todistusta, että sielu kelpaa..."
Sirkka! Onko sulla siinä kirjassa tuon laulun "Soi iäinen kiitos" sanoja? Kirjoitin ne tuonne ylemmäs ulkomuistista, että näkyisi vähän, millaisesta laulusta on kysymys, mutta kun en ole kuullut sitä enkä nähnyt sen sanoja vuosikymmeniin, niin muisti saattaa heittää. Mulla on sellainen kutina, niinkuin siinä olisi ollut vielä ainakin yksi säkeistökin lisää, mutta en ole varma.
Jos sulla on ne sanat, voisitko kirjoittaa ne tänne? Kiinnostaisi itseänikin tietää, miten ne ihan täsmällisesti menevät.
Seurakunnan ylistys tuli juuri tuossa uudistuksessa vasta mukaan lauluihin. proagandakoneisto otti laulut välineeksi aivopesuun.
Topi Linjama selvitti tämän ja avasi silmia Kotimaassa julkaistussa kirjoituksessa.
.http://freepathways.wordpress.com/2010/03/15/topi-linjaman-analyysi/
Musiikki ja hengelliset laulut on myös "politiikan" väline.
http://freepathways.wordpress.com/2010/03/15/topi-linjaman-analyysi/
Pp:lle laulunsanat:
Kirjan kannessa lukee: Siionin Laulut ja Wirret sekä Wrsikirja
Toimitanut O.H. Jussila
Kahdestoista korjattu ja lisätty painos v.1965
Lisälaulut, numero 296
1. Soi iäinen kiitos, on loppunut yö, On levoksi vaihtunut orjuuden työ. Kun Jeesuksen kuolleista nousseeksi näin, Hän taakkani poisti, mä vapaaksi jäin.
2. Ja silloin mä uupunut levätä sain, Mä armosta uskoin ja iloitsin vain. Ja yhä nyt levossa ihmettelen, Tät´autuutta ennen miks´ tajunnut en.
3. Niin mikäpä taakkoja enää nyt tois Ja sabattileponi häiritä vois. Työt tehtynä kaikki mä ristillä näin Ja siihenpä rauhassa uskomaan jäin.
4. Niin suottahan syntiä kantaa nyt ois, Kun Jeesus ne kerran on ottanut pois. Ja täällä nyt kukapa matoinen maan Hänen töitänsä kävisi korjailemaan.
5. Siis kukapa suotta kävis huolehtimaan Ja tehtyjä syntejä muistelemaan. Kun Jumala kerran ne unhoitti pois, Niin syntihän niitä muistella ois.
6. Ja miksi nyt ryhtyisin ansaitsemaan , Kun lahjana vapaana omistaa saan. Kun minuhun tyytyy jo Jumalakin, Niin minäkö armostaan epäilisin.
7. Siis lepää nyt, sieluni, armossaan vain, Kun Jeesuksen veressä puhtaus on ain Ja kulkuni armonsa hoidossa on. Se iäti kestää, on loppumaton.
***
Ainakin tämän kirjan lisälauluista valitetttavasti puuttuu sisällysluettelo.
Kirjoitellaan ja laulellaankin!
Kiitos! Voi minun muistiparkaani! Noin paljon olin unohtanut tai muistin väärin. Ihan tuttujahan nuo sanat ovat nyt kun ne tuossa näkee. Täytyy ottaa ne talteen.
No, ei tuo laulu niitä lauletuimpia ollut ainakaan siellä missä asuin. Hyvä laulu kuitenkin niinkuin vanhat Siionin laulut yleensä.
Minulla on kotiperua vanha laulukirja, mutta siitä puuttuvat nuo lisälaulut.
Ehkä tuossa laulussa nähtiin sellainenkin opillinen vika, että siinä puhutaan vain levossa olemisesta ja armosta uskomisesta eikä synnin pois panemisesta mitään.
Tuo on parannuksen tehneen ihmisen laulu ja kuvaa varmasti sellaisia tuntemuksia.
Käyn nykyään erittäin harvoin tällä palstalla. Nyt kun kuulin tuosta Lempäälän tapauksesta, ajattelin että mitä ihmettä, ja tulin katsomaan olisiko täällä siitä jotakin. Vuosia sitten kävin täällä useinkin, ja muistan sinut siltä ajalta.
Minä olen sellainen tapaus, että lähdin nuorena 70-luvulla omin jaloin vl-liikkeestä, tietämättäni juuri hoitokokousmylläkän alla. Ulos olisin lentänyt varmasti, kun uskoin "väärin". Usko Jeesukseen on säilynyt.
Toivottelen sinulle hyvää syksyä, ja kiitos vielä noista sanoista!
Hei Pp ja muutkin!
Laulukirjauudistus herättää varmasti monien mielissä vanhojakin muistoja, ehkä pelkoakin. Omat muistoni ja kokemukseni edellisen laulukirjauudistukseen liittyen olen toistanut täällä lukemattomia kertoja. Sain siis silloiselta SRK:n johtohenkilöltä ja nykyiseltä(kin) puhujalta väärähenkisyytteen laulukirjan "arvostelemisesta"
pahoitellessani vanhojen laulujen poispanemisia. Niitä myös muokattiin "uuteen uskoon" sopiviksi.
Selailin äsken kirjastossa käydessäni muutamia Päivämies- lehtiä. Ainakin yhdessä niistä lukijoilta toivottiin laulunsanoja uuteen kirjaan.
Hyräilen ja laulankin monesti juuri vanhoja siioninlauluja. Niissä monissa huokuu Jumalan rakkaus, lohdutus ja huolenpito.
Lisälaulut n.286: (Laulu on samasta painoksesta kuin aiemmat tässä ketjussa mainitsemani laulut. Tekijää en tiedä,koska kirjasta puuttuu lisälaulujen sisällysluettelo.)
1. Jumalan rauhaa rinnassansa ken kantaa maassa kuoleman, On onnellinen kulkeissansa Maan vieraan poikki taivaaseen. On onnellinen...
2. On kallein lahja päällä maitten Omana olla Jeesuksen, Saa kerran parvess´ autuaitten Yhtyä voiton virtehen. Saa kerran parvess´ ...
3. Oi armokutsu, ihanampaa Ei päällä maitten tietää voi. Jumalan lapsi, korkeampaa ei sanaa korvissani soi. Jumalan lapsi...
4. Oi kiitos Jeesus kuolostasi, Kun nostit alta kuoleman, Ja pääsiäisen voitollasi Avasit portit taivahan. Ja pääsiäisen...
5. Niin päärlyportit aukee kohta Odottain lasta Jumalan. Siell´ rakkaat kaikki toisens´ kohtaa Ja alkaa juhlat Karitsan. Siell´rakkaat...
6. Kun pienen hetken vielä ootan, Niin saapuu vieraat taivahan, Uskossa elän, Herraan luotan, Kotihin minut noudetaan. Uskossa elän...
7. Kun kiusaukset ahdistaapi Ja vaivat täällä rasittaa Niin riemuitsen, kun muistaa saapi, Ne pääsinpäivä lopettaa. Niin riemuitsen...
8. Oi, kiitos Jeesus rauhastasi Ja rakkaudestasi myös, Kun siunasit mun armollasi, Osoitit suuren armotyös. Kun siunasit...
9. Nyt kuljen täällä maailmassa, Sun henkes johtaa kuljettaa. Kotona kerran taivahassa Mä riemuin kiitän Karitsaa. Kotona kerran...
Hyvää syksyn jatkoa ja oikean uskon ymmärryken halua kaikille!
Terveisin Sirkka
Täyttä asiaa. Topilla on sana hallussa.
Erotyisesti käsite "armohoito" saa niskakarvat nousemaan pystyyn.
"Siionin hoidossa, rakkaudessa..." -lauletaan eräässä -76 lisätyssä siionin laulussa. Muistan, kuinka tuo sanayhdistelmä tuntui jumalanpilkalta jo aikanaan.
Hei Sirkka.
Muistan lapsuudestani laulun jota seuroissa laulettiin, siinä sanottiin jotain, että "minut mustaan hautaan lasketaan.." tms. Muistatko sellaista?
Lapsena pelkäsin kun sitä laulettiin.
Vuonna 1966 julkaistussa Siionin Laulut ja Wirret sekä Wirsikirja se piisi menee näin.
Kohta mustaan hautaan lasketaan Mun ruumisraukkani.
Ja siteistänsä päästetään Musn kallis sieluni.
Kohta taivaan kaupungissa Saan iloll' veisata,
Hääsaliss' kaunihissa Sydämest , riemuita.
Joukossa uskovaisten kuljemme maahan tuonn',
Miss' keskell' ihanainen Kukoistaa elon puu.
Ja näin jatkuu aina 12 säkeistöä.
Karmeasti alkaa, mutta kauniisti jatkuu.
Tämä piisi on varmaan edelleen 1970-luvun versiossakin, koska sitä ei ole poistettujen listoilla. En tiiä onko myöhemmin poistettu.
Kellarkoskelle ja muille:
>>Muistan lapsuudestani laulun jota seuroissa laulettiin, siinä sanottiin jotain, että "minut mustaan hautaan lasketaan.." tms. Muistatko sellaista?
En vain käsitä teidän ajatuksianne ,mutta meidän virsikirjassa on se virsi. Kannattaa tulla muutenkin kuulemaan elävää Jumalan sanaa Esikoislestaadiolaisten seuroihin.
Voihan myöskin pitää sellaisia lauluiltoja, joissa muistellaan ja lauletaan vanhoja ja poistettuja Siionin lauluja. Sellaiset illat ovat mukavia ja herättävät uusia ajatuksia ja vanhatkin asiat tulevat mieleen. Jos vielä saisi lempivirren laulettua. Eikö olisikin mukavaa?
Itse olen ollut sellaisessa virsi-illassa, jossa laulettiin tosi vanhoja virsiä ja läsnäolijat saivat toivoa mitä virsiä laulettiin. Oli mukavaa kuulla sellaisia virsiä joita ei enää muuten lauleta.
Kyllä siellä sitten laulettiin nykyvirsikirjankin virsiä.
Mulle henkilökohtaisesti virret ovat vähän sama asia kuin vanhat koululaulut. Muistot tulevat mieleen ja mukavat sellaiset.
SRK-laisuudessa tuollainen ei käy, sillä poistetut siionin laulut on julistettu synniksi ja väärän hengen hedelmiksi. Niitä ei saa muistella eikä varsinkaan laulaa. Oletko nähnyt täälläkin olleen poistettujen laulujen listan perusteluineen? Täytyy etsiä jos vaikka löytäisi...
Tässä uudelleen linkki 1970-luvulla poistetuista lauluista perusteluineen.
Hauskat perustelut, miten kummassa ihmiset ovat hyväksyneet nämä. Niin, eihän ne tosi uskovaiset olekkaan niitä hyväksyny.
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/hoitokokoukset/sensuroidut_laulut.html
Muistan aivan hyvin, etteivät useimmat hyväksyneetkään, mutta oli pakko olla hiljaa sillä kaikki tiesivät, ettei SRK jätä rankaisematta sitä joka oman mielipiteensä laulukirjauudistuksesta esittää. Ja se rangaistus saattoi todellakin olla saa.tanalle heittäminen!
Laulukirjauudistuksen arvostelemisesta.
Heleppoha se on kostaa jos on erehtymätön huoneen hallitus, ja kaikki eri mieltä olevat on väärässä automaattisesti.
Wariskalle kiitokset linkistä ja muista kirjoituksistasi!
Olen hyvilläni siitä, että omistat vanhan siioninlaulukirjan.
Syksy saapuu uhkaavaa vauhtia. Nautitaan luonnon antimista ja toivottavasti myös jossain päin näyttävästä ruskastakin. Puolukat kypsyvät ja hirvikärpäset senkun lisääntyvät ainakin täällä päin.
Hyvää vointia!
Minäkin olen onnellinen, että äidin virsikirja tuli mulle.
Muistan, kun olimme lapsia, niin lauloimme monesti illalla, ennen kuin menimme nukkumaan, virsiä ja hengellisiä lauluja.
Äitini oli ekumeeninen nainen. Hänellä oli ystäviä monissa eri uskontokunnissa.
Eilen kävin Sodankylässä, siellä oli jo kaunis ruska. Täällä meillä vasta yrittää. Tänään kävin katsomassa puolukoita, mutta vielä ovat hivenen raakoja. Just parhaimmillaan hyytelöksi.
Hirvikärpäsiä täällä ei ole, vielä, mutta polttiaisia senkin eestä. Ne ovat mäkäriä pienempiä ja aiheuttavat iholle polttavan tunteen. Ne ovat niin pieniä, että mahtuvat ötökkäverkonkin läpi. Iltakuuden jälkeen ei kannata marjapuskiin mennä, niihin ötököihin kun ei vaikuta mitkään maailman ohovit.
Tällä palstalla on viime aikoin aollut mielenkiintoisia keskusteluja ja ovat pysyneet asiallisella tasolla.
Aurinkoista syksyä Sirkalle ja kaikille muillekin.
Uudistaako SRK taas laulukirjaansa löytääkseen alamaisistaan "mädät kalat", eli ne jotka uskaltavat arvostella SRK:n "pyhän hengen päätöksiä", kuten 70-luvulla?
Miten muuten voisi puimatantereen puhdistaa?
Raamatun mukaan puimatantereen puhdistaa Jumala viimeisenä päivänä eikä SRK pitkin matkaa mielivaltaisesti, kuten nyt lastenpuolustajien saa.tanalle heittämisellä esimerkiksi.
Ota huomioon, että SRK ohn julistautunut jo aikaa sitten Raamatun sanaa vahvemmaksi auktoriteetiksi.
http://freepathways.wordpress.com/2009/10/20/raamattu-jai-toiseksi/
Siionin lauluja karaokeversioina, olisi niin mukava harjoitella kodin rauhassa ennen kuin naama punaisena mennä häpäisemään muiden veisuuta omalla epänuotillisella piipityksellä?
Liikkuva kuva julistetiin synniksi jo 70-luvulla, joten en usko että karaokeversioita ois tehty.
Siis semmoinen missä sanat ja nuotti juoksis tietokoneen näytllä ja urut taustalla ilman laulua.
Enhä mää koskaa pilkka ketän koska
Niin että joskus ne nyt niin korvaamattoman hienotkin laulut on olleet uusia...
Nyt luodaan taas uusia ajassaan korvaamattomia Siionin ylistyslauluja.
Siionin vai SRK:n ylistyslauluja?
Tälläkin kertaa on teemana kuulemma uskollisuus ja sokea luottamus SRK:n erehtymättömyyteen. Näin ainakin se, mitä meillä on asiasta puhuttu, siis näyttää.
Lastenpuolustajien vainoamisesta nyt pääosin on ysymys.
Hänninen tarkoittaa keskustelulla, että sitä käydään tietyissä piireissä ja foorumeissa, mutta se ei tarkoita sitä, että keskustelua käydään paikallisseurakunnissa jäsentasolla. Paikallisiin ry:iin menee tiedoksi asia, joka on jo valmista kauraa ja tämän tiedoksi asian kritisoiminen on kritiikkiä yhteisiä päätöksiä vastaan.
Hänninen siis tarkoittaa, että SRK:n johto "keskustelee" virsityöryhmän puheenjohtajan kanssa "eli antaa määräykset". Muualla ei sitten "keskustellakaan", sillä rahvaalle ei voi mitään valtaa hengellisissä asioissa antaa...
Olen itse ollut kolmessa eri tilaisuudessa, jossa jokaisella on ollut mahdollisuus kertoa uudistuksesta. Ja sitä oikeutta on totisesti käytetty. On annettu ainakin näissä tilaisuuksissa reilusti palautetta sekä puolesta että vastaan.Tiedät, että jokaisella läheysalueella on järjestetty useita tällaisia tilaisuuksia. Kannattaisi ottaa asioista selvää, ennenkuin levittelee perättömiä tietoja.
Onko edes teoriassa mahdollista että joka peräkylän mummon mielipide otettaisiin huomioon, luulisin että kovin ohut tai kovin massiivinen olisi tuo kirja jos jokaisen sanoitukset ja mielteet lauluissa huomioitaisiinn, tuskin päästäisiin edes sopuun koko kirjan uudistamisesta.
Johdon tehtävä on johtaa ja kansan valita edustajansa johtoon.
Pointti olikin siinä, että valmisteltuun uudistukseen kohdistettuja mielipiteitä ei saa esittää tai nousee yhteistä päätöstä vastaan.
SRK ei ole aiemmissakaan laulukirjauudistuksissa vaivautunut millään muotoa kuuntelemaan ketään, vaan määrännyt, runnonut, pakttanut, vaientanut ja heittänyt saa.tanalle kaikki, joilla on asiasta ollut mielipiteitä.
Tavallisilla rivivl-ihmisillä ei ole muuta mahdollisuutta kuin tuoda avoimesti julki mielipiteensä laulukirjauudistuksesta.
Nyt kun olen seurannut näitä musiikkiketjuja, niin olen huomannut, että vl-liikkeessä on paljon nuoria uudistushaluisia ihmisiä ja jotka eivät paljoakaan piittaa siitä, mitä SRK:n patut asioista tuumivat. He ovat niitä, joiden varassa uusi ja vähemmän ahdistava vl-liike saa uudet ja vapaammat ja iloisemmat kuviot.
Toisaalta on todella ihmeellistä, että osa nuoremmasta porukasta ei edes tiedä mitään SRK:n valtapolitiikasta. He vain oleskentelevat liikkeessä. He eivät halua ottaa selville, mistä minkäkinlaiset käsitykset ovat saaneet alkunsa. Eivätkä tunne oman liikkeensä historiaa, mikä on aika vaarallista. Niinkuin nyt tämä laulukirjauudistus.
Älkää antako historian toistaa itseään, vaan tehkää uudesta Siionin laulukirjasta koko liikkeen laulukirja eikä mitään SRK:n ihailulinkkiä.
Minkä SRK päättää., sen on vain hyväksyttävä tai saa lähtöpassin.
Tuossa ylemmässä linkissä Topi Linjaman analyysiin vuonna -76 laulukirjauudistuksesta, on hyvin tiivistettynä tietoa edellisen laulukirjauudistuksen tarkoitusperistä.
"Armohoito"... hrrrr.. kylmät väreet!
Ei pidä väitteesi paikkaansa. Käypä jossakin tilaisuudessa ihan itse kuuntelemassa niin ei tarvitse kertoilla perättömiä juttuja.
Mihin vielä tarvitaan laulukirjauudistusta, kun seurakunnan auktoriteetin nosto saatiin jo viime uudistuksessa aikaan? Pitäisikö vielä lauluista hävittää muitakin raamatullisia totuuksia kuin viime uudistuksessa esim. usko Kristukseen antaa synnit anteeksi.
Edellinen suuri laulukirjauudistus oli vuonna 1976 ja se käynnisti lopullisesti ja suurimuotoisemmin ns. taistelujen ajan eli hoitokokousajan. Laulukirjauudistuksen arvostelijat SRK katsoi alamaisiksi, joita vastaan se lähti taistelemaan. Tämänkertaisen laulukirjauudistuksen tarkoitus on jälleen kartoittaa ja löytää "uudistusmielisiä", eli niitä joiden kimppuun paikallisyhdistykset usutetaan.
Uusi "taistelujen aika" on alkamassa. SRK lähtee taas taistojen tielle omia alamaisiaan vastaan!
Edelliselle ja muillekin
>>Tämänkertaisen laulukirjauudistuksen tarkoitus on jälleen kartoittaa ja löytää "uudistusmielisiä", eli niitä joiden kimppuun paikallisyhdistykset usutetaan.
Ehkä et ole seurannut viime aikoja SRKlaisuudessa.
"Uudistumielinen" on nykyään haukkumasana niistä, jotka vastustavat SRKn erehtymätömyyttä ja ylivaltaa sekä puollustavat lapsia.
Myös remonttiryhmäksi tai liberaaleiksi kutsutaan.
Silloin 70- luvulla oli SRK uuditusmielinen, mutta ajat muuttuvat Eskoseni.
Ja loppujen lopuksi palataan taas samaan kun on kierros tehty.
Tarkoitin tällä "uudistusmielisellä" sitä, mitä se nykyään Ry:lä tarkoittaa, eli on haukkumasana kaikille, jotka eivät allekirjoita kaikkea mitä ylhäältä (SRK:sta) annetaan. Uudistusmielisiksi sanotaan esimerkiksi vl-lastenraiskaamisen vastustajia, kuten Heikki Rainiota ja Johanna Hurtigia...
Muistan hyvin kuinka laulukirjauudistus tuli sisältöineen meilläkin kuin vasaralla päähän. Tästä vuoden 1976 laulukirjauudistuksesta koko hoitokokousaika varsinaisesti ja oikein toden teolla siis alkoi. Ainakin meillä ja monissa muissa tuntemissani kaupungeissa. Oli joitain "neuvonpitoja" jo vuonna -75, mutta vähäisempää.
""SRK lähtee taas taistojen tielle omia alamaisiaan vastaan! ""
Tilanne on sitten vähän sama kuin Syyriassa.
SRKlaisuus ei ole kenellekkään niin julma kuin omilleen.
Kun vallan kahvaan päästetään vuosikymmenestä toiseen toinen toistaan sairaampia ja häikäilemättömämpiä ihmisiä, lopputuloksen voi jo arvata.
Toinen jalka jo haudassa täällä vain kirjoittelevat! Kommenteista voi päätellä. Luulisi jo irtaantuneen kokonaan vl-liikkeestä, ja keskittyisi omaan elämään, jos on lähtenyt hoitokokousten takia.
No älähän vielä kuoleta meitä, arvoisa nimimerkki Vanha Pieru!
>>Luulisi jo irtaantuneen kokonaan vl-liikkeestä, ja keskittyisi omaan elämään, jos on lähtenyt hoitokokousten takia.
""Kyllä se kuitenkin oli niin päin, että nimenomaan uuden laulukirjan kannattajat olivat niitä "uudistusmielisiä". Noihin aikoihinhan otettiin käyttöön uusi vääristä hengistä parannustenteko-oppi ja käynnistettiin kokoukset heitä (meitä) kohti, jotka halusimme pitää entisen uskomme ja haikailimme vanhojen siioninlaulujen perään.""
Tässä asiassa olen täysin samaa mieltä Sirkan kanssa. Heille, "uudistusmielisille" ei kelvannut yksin Kristus ja Raamattu! Kaikki ne, jotka olisivat pitäytyneet niihin, heitettiin ulos ja takaisin olisi päässyt vain, jos olisi hyväksynyt näiden "uudistusmielisten" seurakuntaopin ja Raamatun rinnalle nostetut armonvälineet. Näin on juttu. Hyvin kuvastaa näistä "uudistusmielisistä" nim. "Vanhat Pierut" kirjoitus, josta ei heijastu rakkaus, vaan pilkka.
""Toinen jalka jo haudassa täällä vain kirjoittelevat!""
Voitko hyvä uskonveli rehellisesti sanoa, että sydämessäsi vallitsee rakkaus lähimmäistäsi kohtaan kirjoittaessasi noin? (ettei vaan se sama hoitokokousajan kylmä henki vaan sieltä pihise?)
Voitaisiin ottaa tällainen hengellinen laulu mukaan:
Vain yksin Jeesus Hän mulle riittävi...
Miksikö?
No siksi, että usko Jeesukseen Kristukseen ja Hänen sovintotyöhönsä yksin riittää.