Miten suhtautua ylipainoisiin sisariin ja veljiin?
Tarkoitan niitä ylipainoisia, jotka eivät ole lihavia sairauden tähden, vaan syömisen tähden.
Raamattu kieltää ahneuden ja mässäilyn. Jokainen, joka syö enemmän kuin on tarpeen, on ahne ja ei tule perimään paikkaa Jumalan valtakunnassa.
Näin lukee niissä kohdin Uutta Testamenttia, joissa Paavali rinnastaa ahneet esim. niihin heteroseksuaaleihin ja niihin homoseksuaaleihin, jotka elävät seksuaalisten himojen tyydyttämistä varten.
Samoin olen pohtinut, että miten tulisi suhtautua korvaan kuiskuttelijoihin, joita seurakunta on täynnä. Hekin kun joutuvat helvettiin noiden Raamatun kohtien mukaan.
Aloin tätä pohtia, kun huomasin, että Paavali pitää tällaisia ihmisiä yhtä lailla himojensa mukaan elävinä kuin esim. niitä, jotka elävät seksuaalisten himojen tyydyttämistä varten. Enhän voi sanoa, että hetero- tai homoseksuaalinen seksi seksin itsensä vuoksi olisi jotenkin synnillisempää kuin esim. se, kun tällä palstalla se sisar tai veli, joka panettelee kirjoituksessaan toista. Noissa seksiä käsittelevissä kohdissa Paavali aina rinnastaa seksiä seksin himon vuoksi toteuttavat ihan tavallisiin korvaan kuiskuttelijoihin ja ahneisiin ihmisiin.
Olen jo oppinut sen, ettei Raamatussa kielletä homoseksuaalista rakkautta, eikä heteroseksuaalistakaan rakkautta.
Sen sijaan Raamatussa kielletään eläminen himojen tyydyttämistä varten.
Paavalin mukaan ahneus (esim. ylipainoinen ihminen) rinnastuu Jumalan silmissä seksuaalisten himojen (hetero- ja homoseksuaalisten) mukaan elämiseen.
Kaikki on luvallista, mutta kaikki ei ole hyödyksi, kirjoittaa Paavali.
Miten siis suhtautua ylipainoisiin uskonsisariin ja veljiin, sillä he ovat ahneuden synnin sisällä?
Esimerkiksi homoseksuaalisessa rakkaussuhteessa elävä ei tee syntiä, Paavalin mukaan, mutta ahne ihminen tekee syntiä, eikä peri Jumalan valtakuntaa.
Tarkoitan niitä ylipainoisia, jotka eivät ole lihavia sairauden tähden, vaan syömisen tähden.
Raamattu kieltää ahneuden ja mässäilyn. Jokainen, joka syö enemmän kuin on tarpeen, on ahne ja ei tule perimään paikkaa Jumalan valtakunnassa.
Näin lukee niissä kohdin Uutta Testamenttia, joissa Paavali rinnastaa ahneet esim. niihin heteroseksuaaleihin ja niihin homoseksuaaleihin, jotka elävät seksuaalisten himojen tyydyttämistä varten.
Samoin olen pohtinut, että miten tulisi suhtautua korvaan kuiskuttelijoihin, joita seurakunta on täynnä. Hekin kun joutuvat helvettiin noiden Raamatun kohtien mukaan.
Aloin tätä pohtia, kun huomasin, että Paavali pitää tällaisia ihmisiä yhtä lailla himojensa mukaan elävinä kuin esim. niitä, jotka elävät seksuaalisten himojen tyydyttämistä varten. Enhän voi sanoa, että hetero- tai homoseksuaalinen seksi seksin itsensä vuoksi olisi jotenkin synnillisempää kuin esim. se, kun tällä palstalla se sisar tai veli, joka panettelee kirjoituksessaan toista. Noissa seksiä käsittelevissä kohdissa Paavali aina rinnastaa seksiä seksin himon vuoksi toteuttavat ihan tavallisiin korvaan kuiskuttelijoihin ja ahneisiin ihmisiin.
Olen jo oppinut sen, ettei Raamatussa kielletä homoseksuaalista rakkautta, eikä heteroseksuaalistakaan rakkautta.
Sen sijaan Raamatussa kielletään eläminen himojen tyydyttämistä varten.
Paavalin mukaan ahneus (esim. ylipainoinen ihminen) rinnastuu Jumalan silmissä seksuaalisten himojen (hetero- ja homoseksuaalisten) mukaan elämiseen.
Kaikki on luvallista, mutta kaikki ei ole hyödyksi, kirjoittaa Paavali.
Miten siis suhtautua ylipainoisiin uskonsisariin ja veljiin, sillä he ovat ahneuden synnin sisällä?
Esimerkiksi homoseksuaalisessa rakkaussuhteessa elävä ei tee syntiä, Paavalin mukaan, mutta ahne ihminen tekee syntiä, eikä peri Jumalan valtakuntaa.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Oikeesti...?EIHYVÄÄPÄIVÄÄ,hanki elämä...
Mutta ku niillä samoilla Raamatun kohdilla sisaret ja veljet torjuu homoseksuaalisuuden, vaikkei niissä puhutakaan homoseksuaalisuudesta vaan kielletään heteroita elämästä seksuaalisten himojen tyydyttämistä varten ja kielletään homoseksuaaleja elämästä seksuaalisten himojen tyydyttämistä varten.
niissä samoissa kohdissa Paavali kirjoittaa esimerkiksi ahneuden olevan samanlainen synti kuin se synti jos homo- tai heteroseksuaali harjoittaa seksiä seksin itsensä vuoksi.
Miksi sitten sisaret ja veljet viitsiikään ottaa tollasen kohdan Raamatusta esiin sanoakseen homoseksuaalille torjuvia sanoja, kun ne itte sen saman kohdan mukaan sortuvat ahneuden syntiin?
Jokainen ylipainonen (muun kuin sairauden tai raskauden takia) sisar ja veli menee sen kohdan mukaan helvettiin. Siinä lukee niin.
kysymys on vaan siitä kenet on helpompi tuomita.
Paljastaa aikalailla ihmisen luonteesta, jotkin ovat vain valjastaneet uskonnon(kin) tarkoitusperiensä saavuttamiseksi.
Yksi nainen hyväksyi homot, mutta sanoi että se on ällöttävää, kun naiset on keskenään.
Homot ovat suvaitsevaisia, mutta lesbot ovat hirveän aggressiivisia. Siellä menee luita poikki ym.
Homosauna Vogue Vallilassa on nyt uudessa uskossa. Sinne vain kaikke lestahomot paljastumaan! (ei naisille)
Silti se ammutaan alas.
Ei sovi VL-liikkeen periaatteisiin.
Näkee liian helposti kuka tätä rikkoo.
Tv.n voi piilottaa komeroon ja suviseuroissa sulkea asuntovaunun oven, kun juo olutta.
Mutta jos ylipaino olisi syntiä, mites sen piilottaisit?
Eli on parempi unohtaa koko mainitsemasi raamatunkohta.
Juuri tuosta on kyse.
Mutta ymmärrätkö, että minun sydämeni oikeasti itkee näiden uskon veljien ja sisarten vuoksi, sillä he itse ovat joutumassa, Raamatun sanan mukaan, helvettiin, vaikka tuomietsevatkin sinne helvettiin minun kaltaistani, joka en elä kaksinaamaisesti ja noudatan avoimesti Jumalan tahtoa.
Uskon sisarten ja veljien mielestä joudun helvettiin, koska Jumala loi minut lesboksi. Mutta he luulevat itse pääsevänsä taivaaseen, koska rikkovat himoissaan joka päivä Jumalan sanaa vastaan, eivätkä tee himoistaan parannusta. Tuollainen käyttäytyminen on kaksinaamaista. Minä sen sijaan en elä yhdessäkään himon synnissä, mutta jokainen päivä tietenkin teen syntiä kuten jokainen tekee.
Kuten eräs vanhempi uskova mies sanoi, kun juteltiin homoseksuaalisuudesta, että hän ei kokenut voivansa sanoa kielteistä sanaa homoseksualisuutta vastaan, koska itse poltti tupakkaa. Hän kertoi olevansa tupakan himon vallassa ja olevansa tietoinen siitä, että Jumalan sanan mukaan hän on menossa helvettiin, koska tupakka hallitse häntä, eikä Jumalan henki.
Siinä hän oli johdonmukainen, sillä Raamatun mukaan nikotinisti joutuu helvettiin, koska nikotnisti ei hallitse himoaan, vaan tupakanhimo hallitsee häntä. Miten siis yksikään tupakoitsija tai ylipainoinen voi koskaan mennä osoittamaan homoseksuaalille tämän olevan väärällä tiellä? Sen jos tekee, niin kaksinkertaisen synnin silloin siinä samalla tekee.
Etkö sinä ihmisriepu ymmärrä, että ahneutta on monta lajia.
Sinä et ole uskova.
Kysymykseni kysyn vilpittömällä sydämellä.
Sisaret ja veljet eivät ymmärrä katsoa tarkemmin niitä Raamatun kohtia, joilla tuomitsevat toisia. He itse, joka ainoa, tulisivat tuomituksi niillä samoilla Raamatun kohdilla.
Paavali rinnastaa esimerkiksi korvaankuiskuttelijat ja ahneet ihmiset seksin himoissa eläviin heteroseksuaaleihin ja homoseksuaaleihin.
Miten tulisi suhtautua ylipainoisiin sisariin ja veljiin, koska he oikeasti ovat menossa helvettiin ahneuden syntinsä vuoksi?
Joka ainoa ylipainoinen (ei sairauden tai raskauden tähden) tulee saamaan palkkansa, joka ei ole Taivasten Valtakunta. Se on selkeästi Paavalin kirjeissä ilmoitettu samoissa kohden kuin hän kirjoitti seksin himojen vuoksi harjoittavien saavan palkkansa. Lue tarkasti Raamattua, esimerkiksi Room. 1. Kukaan ylipainoinen ei tule perimään Taivasten Valtakuntaa.
Ja yksinkertaistat tahallaan tekstiä vai mitä?
On hyvä tietää, millaista ahneutta Paavali tarkoittaa. Yleensä se on kaiketi sitä (Paavalin ja Jeesuksen kokonaisvaltaisen julistuksen perusteella), että riistetään ja hamstrataan itselle kaikkea, välittämättä lähimmäisistä. Ja ERITYISESTI Raamattu puhuu aina siitä ahneudesta, joka kiinnittää sydämen maalliseen, ja samalla vie ajatukset pois Jumalasta -jopa siinä määrin, että ahneuden kohteesta tulee itse Jumala.
Mitä ylipainoon tulee, niin monelle ylipainoiselle ruoka on ikuinen ongelma, josta yritetään kamppailla kaikin voimin pois. En tunne yhtäkään (edes vähän ylipainoista), joka ei olisi yrittänyt järkeistää syömistään. Ovatpa monet ikään kuin ikuisella laihdutuskuurilla. Asia on hyvin kipeä monille ylipainoisille tässä kulttuurissa, mutta heikkoudessaan sortuvat.
Taas tulee se olennainen pointti, mistä kaiketi keskustelimme aikaisemminkin. HYVÄKSYTKÖ SYNTISI VAI LAITATKO SEN POIS. On aivan sama onko kyse anheudesta tai mistä tahansa muusta synnistä: jos otat Raamatun tosissasi, niin et voi tehdä tieten tahtoen syntiä.
On hassua että yrität oikeuttaa homoseksuaalit suhteet sillä, että olethan sinäkin ahne tai olethan sinäkin korvaankuiskuttelija. Jokainen, joka osaa lukea Raamattua tietää, että nuo asiat rinnastetaan ko. raamatunkohdassa. EIKÄ YKSIKÄÄN ASIA NIISTÄ OLE SEN OIKEUTETUMPI. On enemmän kuin typerää yrittää oikeuttaa jokin synti sillä, että joku muu tekee jotain muuta syntiä
yhtä helpolla. Jokainen tarkastelkoon omaa syntiään ja kamppailkoon sitä vastaan. Vaikka toki asioita voi ja tuleekin keskustella.
En yritä oikeuttaa homoseksuaaleja suhteita tällä.
Kirjoitan vain siitä, mitä Raamatussa lukee, ja jokainen sen voi siitä lukea. Sinä olet syntinen, kuten jokainen homoseksuaali, etkä ole menossa Taivasten valtakuntaan yhtään sen eneämpää kuin homoseksuaalinen uskova.
satun tietämään sen varsin mainiosti itsekin.
Olenko jossain väittänyt olevani menossa taivaaseen etunenässä ja jättäväni homoseksuaalit kolkuttelemaan taivaanportteja väärälle puolelle?
Se ei ole minun vallassani, Jumala tekee päätökset siitä kenelle portit aukeaa tai kenelle ei.
Älä lue teksteistäni sellaista, mitä siellä ei ole. Yritä hyväksyä, että joku ajattelee asioista toisella tavalla kuin sinä. Se ei ole vaarallista, siitä ei tarvitse kimpaantua tai tehdä oletuksia koko ajan suuntaan tai toiseen.
Voit vain ajatella, että tuo ihminen ajattelee asiasta noin, hänellä on siihen vapaus ja sillä hyvä.
Miksi se sinua niin kovin vaivaa, että minä ajattelen niin kuin ajattelen? Siltä se ainakin näyttää että asia vaivaa sinua, kun koko ajan hyökkäät oletettua ylemmyydentuntoani vastaan.
Minä olen sanonut vain sen, miten minä täysin vilpittömästi näen asiat.
saat ajatella just kuten ajattelet, enkä minä siitä toitottele.
Miksi ylipäänsä kukaan sisar tai veli toitottelee homoseksuaalisuutta vastaan? Se on se peruskysymys, jota tässä olenkin kysynyt.
Jos veljet ja sisaret toitottelee homoseksuaalien olevan syntisiä, niin kai meidän on tasapuolisuuden nimissä kerrottava heille heidän omasta syntisyydestään ja siitä että esimerkiksi Raamatun mukaan homoseksuaali uskova menee taivaaseen, mutta ylipainoinen uskova ei sinne mene, koska homoseksuaalinen uskova elää Jumalan sanaa noudattaen, mutta ylipainoinen elää joka päivä syömisen himonsa vallassa.
Edelleen kysyn tuosta, että miten tulisi suhtautua ylipainoisiin, jotka Raamatun mukaan joutuvat helvettiin? Samoiten korvaankusiskuttelijat.
Sinä muuten et kuulu lestadiolaisiin. Sen huomaa tavastasi kirjoittaa.
minua huvittaa tuo sinun "RAAMATUN MUKAAN" sitä ja tätä...haluaisimpa nähdä nuo sinulle niin selvät raamatunkohdat, joista voisi yksiselitteisesti tehdä päätelmiäsi! Mutta en edes kysy sinulta noita kohtia, koska niitä ei Raamatusta löydy. Oma henkilökohtainen tulkintasi
on kyseessä, jolla haluat oikeuttaa asiasi. Se on aivan selvää muillekin lukijoille, oletan?
"Raamatun mukaan homoseksuaali uskova menee taivaaseen, mutta ylipainoinen uskova ei sinne mene". ;) Aika rohkea tyttö olet.
Luuletko tosiaan, että taivaaseen mennään puntarin kautta?!? ;)))) Teet tuosta ylipaino-jutusta huvittavia päätelmiä. Kirjoitat kuin itse Jumala. Raamatussa ei puhuta ylipainosta yhtään mitään, eikä se ahneuskaan ole ollenkaan yks yhteen syömisen kanssa. Ja edelleenkin, moni ylipainoinen kärsii kovasti syömisestään ja kamppailee sitä vastaan. Joten huonoakin huonompi vertaus. Homoseksuaalisuus ei ole mielestäni synti. Sen toteuttamisen puolestaan näen syntinä Raamatun valossa.
Niin, olen kertonut etten ole vl. Mutta siitä et voi tietää, olenko "lestadiolainen".
Tässä onkin jo kyllästytty kuulemaan pahojen jumalia palvovien ihmiset jorinoita.
Ensin jeesus vuodatti vertaan, sitten vuodatettiin jeesusksen nimissä verta.
Nyt ei tehdä mitään, höpötellään vaan joutavia ja täytetään tyhjä elämä turhalla uskonnolla.
Lue esimerkiksi Room.1.
Millä perustein uskova voi tuomita tuosta Paavalin listasta esimerkiksi homoseksiä harjoittavan, kun samassa kohdassa kielletään muukin himossa eläminen? Et voi ottaa Jumalan sanasta yhtä kohtaa ja sulkea silmäsi muilta kohdilta! Jos olet uskomassa, tulee sinun silloin ottaa Raamattu vakavasti.
Olet feikkaaja tai sitten joku tyhmä, joka tulkitsee Raamattua miten haluaa. En ole aikaisemmin törmännyt väitteeseen, että lihavat eivät pääsisi taivaaseen. Naurettava väite!
naurattava väite etteivät läskit pääse taivaaseen.
Katsos kun mitään taivasta ei ole olemassakaan niin eipä sinne kukaan pääsekkään.
Yhdet sitten käyttävät näitä huuhaa-teorioita lyödäkseen toisiaan.
Raamattu kieltää himossa elämisen. Se, joka syö enemmän kuin välttämättömästi, on himokas syömäri. Hän ei pääse taivaaseen Paavalin mukaan ainakaan, ellei tee parannusta himossa elämisestään. Se on selkeästi ilmoitettu niin monissa kohdin Paavalin kirjeitä, että sen täytyy olla sinullekin tuttua, jos olet uskomassa.
Jättäkää syömingit ja muut sen kaltaiset mässäykset. Paavali kirjoitti.
ne Raamatun kohdat väärin. Ne ovat monesti symbolisia.
Mutta kun niillä samoilla kohdilla uskon sisaret ja veljet perustelee sitä, että homoseksuaalit joutuvat helvettiin, jos eivät kiellä seksuaalisuuttaan. Luuletko, että koko seurakunta on ymmärtänyt kaiken väärin?
Jos niillä kohdilla tuomitaan homoseksuaali, niin ihan samalla lailla Paavali niissä kohdissa tuomitsee helvettiin jokaisen joka on jonkin himon vallassa. Ihan sama onko kyseessä tupakoitsija tai ylipainoinen, mutta helvettiin kaikki menossa.
Jos uskova ottaa tuosta tekstistä vaan yhden jutun jota osoitella (homoseksuaalisuus) mutta ei tajua lukea muita kohtia siitä, niin sehän on kaksinaamaista ja epäpyhää moraalitonta touhua, eikä sillä ole mitään tekemistä Jumalan kanssa.
Jos joku ottaa tosissaan himoissa elämisen varoituksen homoseksuaalisuuden kohdalla, mutta ei osaa lukea siitä, että Paavali tarkoitti myös kaikia muita himoja (kuten syömäreitä, juoruajia, ahneita jne.) siinä ja sanoi niiden vallassa elävien joutuvan helvettiin, niin sellainenhan on epäuskova, kun soveltaa Raamatusta vain sitä mikä sopii toiseen, mutta omalle kohdalle ei halua asiaa nähdä.
Uskovat ottaa nuo kohdat tosissaan, eikä symbolisesti. Tai itseasiassa uskon sisaret ja veljet eivät ota tosissaan Raamatusta muita niitä Paavalin kirjoittamia kohtia kuin ne, jotka sopivat johonkin toiseen (homoseksuaali) eikä itseen.