Lainaus:
Kohta 1.
"Veli Kanniainen vastasi seuraavaan tapaan: Missä ei ole Jumalan sanan näköistä seurakuntaa, siellä ei ole Jumalan valtakuntaa. Jumalan sana on ainoa vahva ja pettämätön perustus, jonka päälle seurakunta rakennetaan."
Kohta 2
"Vielä vuonna 1909 yksimielinen lestadiolainen kanta oli kristallinkirkas, ”emme oikein kunnioita Jumalan sanaa, jos siihen rinnalle pannaan mitään muuta perustusta”."
Tiedoksi vanhoillislestadiolaisille:
Kohta 1. Jeesus Kristus perusti uuden liiton seurakunnan Jerusalemin yläsalissa vuoden 0033 tienoilla. Kaikki sen jälkeen perustetut "seurakunnat" ovat humpuukia, koska ei ole olemassa kahta seurakuntaa.
Kohta 2. Vuonna 1909 lestadiolaisuus oli jo jakaantunut kolmeksi eri joukoksi, joten kysymys on vanhoillislestadiolaisten kannasta, - ei lestadiolaisesta kannasta.
Ef. 4:1 Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
Ef. 4:2 kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
Ef. 4:3 ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä:
Ef. 4:4
- yksi ruumis
- ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
Ef. 4:5
- yksi Herra,
- yksi usko,
- yksi kaste;
Ef. 4:6
- yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
Ef. 4:7 Mutta itsekullekin meistä on armo annettu Kristuksen lahjan mitan mukaan.
_____
Kohta 3. Armo on siis ANNETTU LAHJAKSI, ja antajana on Jeesus Kristus.
Kohta 4.
- yksi ruumis
- ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
___
Mikä on Jumalan lapsen toivon perusta? Tuon YHDEN AINOAN TOIVON perusta? Jeesus Kristus on perusta, Jeesus on seurakunnan pää ja seurakuntaruumiin Vapahtaja.
- Paavi on yrittänyt varastaa seurakuntaa omaksi omaisuudekseen, - onnistumatta!
- Nyt luemme täältä että vanhoillislestadiolaisetkin ovat yrittäneet varastaa Kristukselta hänen ruumiinsa, se on seurakunnan, - omaksi omaisuudekseen. :-)))))
Kristusta piilotellaan yhdistyksen kassakaapissa, ja Kristuksessa Jeesuksessa eläviltä pyritään riistämään pelastava usko Kristukseen sillä perusteella, kun vanhoillislestadiolaisilta ei ole tullut lupaa uskomiseen.
Ette kai te nyt tosissanne tuollaista oppia opeta? Jopa yliopistoissa koulutetut papitkin, ette kai te tuollaista valhetta usko? Kuinka tuollainen hengellinen sokeus on ylipäätään enää mahdollista?
Hämmästyttävää miten sitkeässä Raamatun vastainen seurakuntaoppi on, vaikka jokainen voi, ellei Raamattua ymmärrä, voi lukea valmiin vastauksen Lutherin raamatunselitysteoksista.
Seurakunta on Kristuksen ruumis, ei Jumala (Jeesus Kristus)ole kenenkään ihmisen taikka ihmisryhmän omaisuutta! Eikä tule koskaan olemaan. Jumala on kutsunut meidät sanansa kautta, ja synnyttänyt meidät uudesti Hengestä.
Kaikki me joiden ainoa pelastuksen toivo on Jeesus Kristus, olemme yksi seurakunta, kuten Raamatusta näimme, "yhdenkaltaiseen toivoon kutsutut"!
Tämä ei riipu mitenkään niistä ajallisista yhteisöistä
joiden sisällä olemme Jumalan sanan kuulleet ja sen uskoneet.
Sen tähden me kaikki kristityt kaikkialla maapallolla saamme iloita suunnattomasti yhteisestä uskostamme ja yhteisestä toivostamme, hallelujaa kiitos Jeesus.
Mikä henki pyrkii riistämään uskon Kristukseen? Saa'tana!'
Ihminen joka ei iloitse yhdestä ja samasta toivosta toisten kristittyjen kanssa, ei vielä tunne Jeesusta. Tässä on lestadiolaiselle liikkeelle, meitä on ainakin 23 ryhmää, haastetta kerrakseen. Sen sijaan että avoimesti tapellaan Kristuksen omistamisesta, pitäisi rukoilla Kristusta kirkastamaan itsensä.
Jeesuksen kohdanneena ja hänestä yhdessä kaikkien kristittyjen kanssa iloitsevana lestadiolaisena minä toivoisin tätä ihanaa armoa sydämestäni asti ihan jokaiselle lestadiolaiselle. Siitä lahjasta ei tiedä ennen, kun sen saa.
Nurkkapatriotismi ja paavilaisuus eivät ole kristinuskoa, ei vaikka kuinka vakuutettaisiin. Kun Jeesus saa tulla sydämen Herraksi, se muuttaa hengellisen näkökyvyn tykkänään toisenlaiseksi.
Kohta 1.
"Veli Kanniainen vastasi seuraavaan tapaan: Missä ei ole Jumalan sanan näköistä seurakuntaa, siellä ei ole Jumalan valtakuntaa. Jumalan sana on ainoa vahva ja pettämätön perustus, jonka päälle seurakunta rakennetaan."
Kohta 2
"Vielä vuonna 1909 yksimielinen lestadiolainen kanta oli kristallinkirkas, ”emme oikein kunnioita Jumalan sanaa, jos siihen rinnalle pannaan mitään muuta perustusta”."
Tiedoksi vanhoillislestadiolaisille:
Kohta 1. Jeesus Kristus perusti uuden liiton seurakunnan Jerusalemin yläsalissa vuoden 0033 tienoilla. Kaikki sen jälkeen perustetut "seurakunnat" ovat humpuukia, koska ei ole olemassa kahta seurakuntaa.
Kohta 2. Vuonna 1909 lestadiolaisuus oli jo jakaantunut kolmeksi eri joukoksi, joten kysymys on vanhoillislestadiolaisten kannasta, - ei lestadiolaisesta kannasta.
Ef. 4:1 Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
Ef. 4:2 kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
Ef. 4:3 ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä:
Ef. 4:4
- yksi ruumis
- ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
Ef. 4:5
- yksi Herra,
- yksi usko,
- yksi kaste;
Ef. 4:6
- yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
Ef. 4:7 Mutta itsekullekin meistä on armo annettu Kristuksen lahjan mitan mukaan.
_____
Kohta 3. Armo on siis ANNETTU LAHJAKSI, ja antajana on Jeesus Kristus.
Kohta 4.
- yksi ruumis
- ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
___
Mikä on Jumalan lapsen toivon perusta? Tuon YHDEN AINOAN TOIVON perusta? Jeesus Kristus on perusta, Jeesus on seurakunnan pää ja seurakuntaruumiin Vapahtaja.
- Paavi on yrittänyt varastaa seurakuntaa omaksi omaisuudekseen, - onnistumatta!
- Nyt luemme täältä että vanhoillislestadiolaisetkin ovat yrittäneet varastaa Kristukselta hänen ruumiinsa, se on seurakunnan, - omaksi omaisuudekseen. :-)))))
Kristusta piilotellaan yhdistyksen kassakaapissa, ja Kristuksessa Jeesuksessa eläviltä pyritään riistämään pelastava usko Kristukseen sillä perusteella, kun vanhoillislestadiolaisilta ei ole tullut lupaa uskomiseen.
Ette kai te nyt tosissanne tuollaista oppia opeta? Jopa yliopistoissa koulutetut papitkin, ette kai te tuollaista valhetta usko? Kuinka tuollainen hengellinen sokeus on ylipäätään enää mahdollista?
Hämmästyttävää miten sitkeässä Raamatun vastainen seurakuntaoppi on, vaikka jokainen voi, ellei Raamattua ymmärrä, voi lukea valmiin vastauksen Lutherin raamatunselitysteoksista.
Seurakunta on Kristuksen ruumis, ei Jumala (Jeesus Kristus)ole kenenkään ihmisen taikka ihmisryhmän omaisuutta! Eikä tule koskaan olemaan. Jumala on kutsunut meidät sanansa kautta, ja synnyttänyt meidät uudesti Hengestä.
Kaikki me joiden ainoa pelastuksen toivo on Jeesus Kristus, olemme yksi seurakunta, kuten Raamatusta näimme, "yhdenkaltaiseen toivoon kutsutut"!
Tämä ei riipu mitenkään niistä ajallisista yhteisöistä
joiden sisällä olemme Jumalan sanan kuulleet ja sen uskoneet.
Sen tähden me kaikki kristityt kaikkialla maapallolla saamme iloita suunnattomasti yhteisestä uskostamme ja yhteisestä toivostamme, hallelujaa kiitos Jeesus.
Mikä henki pyrkii riistämään uskon Kristukseen? Saa'tana!'
Ihminen joka ei iloitse yhdestä ja samasta toivosta toisten kristittyjen kanssa, ei vielä tunne Jeesusta. Tässä on lestadiolaiselle liikkeelle, meitä on ainakin 23 ryhmää, haastetta kerrakseen. Sen sijaan että avoimesti tapellaan Kristuksen omistamisesta, pitäisi rukoilla Kristusta kirkastamaan itsensä.
Jeesuksen kohdanneena ja hänestä yhdessä kaikkien kristittyjen kanssa iloitsevana lestadiolaisena minä toivoisin tätä ihanaa armoa sydämestäni asti ihan jokaiselle lestadiolaiselle. Siitä lahjasta ei tiedä ennen, kun sen saa.
Nurkkapatriotismi ja paavilaisuus eivät ole kristinuskoa, ei vaikka kuinka vakuutettaisiin. Kun Jeesus saa tulla sydämen Herraksi, se muuttaa hengellisen näkökyvyn tykkänään toisenlaiseksi.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Ihmeellistä se on, kun Pyhä Henki kirkastaa. Vuosikymmeniä kuuliaisena lestadiolaisena, silti Jeesus tullessaan asukkaaksi sydämeeni muuttaa lukot ja avaa yhteydet Jumalan ihmeelliseen suureen maailmaan, jossa itse Rakkaus (Jeesus Kristus) hallitsee koko luomakuntaa. Myös meitä lestadiolaisia, kuulummepa minkä nimiseen ryhmään kuulummekin.
Kun sydämemme ja katseemme on Jumalan sanan, uskon ja Pyhän Hengen kautta kiinnitettyinä Kristukseen, häneen joka on ainoa pelastuksemme toivo, silloin katselemme itseämmekin Kristuksen silmin, lempeästi, ja käsitämme myös rakkauden, oikeassa merkityksessä, - joka ei valikoi ihmisiä. Kristus tekee meidät vanhurskaiksi ITSENSÄ tähden. Uskon kautta.
Rakasta lähimmäistäsi, kuten itseäsikin rakastat.
Ei ole yksi eikä kaksi kertaa, kun kuulen aivan päivittäin uskovienkin puhuvan hyvin halveksivaan ja vähättelevään sävyyn itsestään. Onko tällainen itsensä kohteleminen rakkautta? Ei ole!
Rakkauden puuttuminen tekee monen ihmisen todella kipeäksi ja vie ennenaikaiseen hautaan. Itsensä musimisella suorastaan kilpaillaan uskovienkin keskuudessa, aivan kun se olisi jokin hyve. Harva huomaa olevansa tällä tavalla vihollisen kettingissä kiinni. Saa’tana haluaa meidän halveksivan itseämme ja toisia ihmisiä. Kun et rakasta itseäsi terveellä tavalla, niin miten voisit toisia ihmisiä rakastaa?
Mikä on tervettä itsensä rakastamista?
Jumala on rakkaus. Kun meillä on sydämessämme tunnettavana se rakkaus jolla Jeesus minua rakasti, antamalla henkensä ja verensä minun puolestani, jotta minä saan elää vapaana Jumalan lapsena, silloin näen myös toiset eri tavalla. "Kun Jumala on meitä näin rakastanut, olemme mekin velvollisia rakastamaan toinen toisiamme."
Kun sinä koet olevasi Jumalan rakkauden kohteena, silloin Jumala on sinulle lempeä Isukki. Tämä rakkaus vaikuttaa huomattavaa tervehtymistä myös ruumiillisesti. Siksi on aivan välttämätöntä tuntea Jeesus aivan henkilökohtaisesti.
Jotta tuntisimme Jeesuksen sellaisena kun hän on, meidän on tärkeätä lukea Jumalan sanaa Raamatusta ahkerasti, ja uskoa se myös mitä Raamattuun on kirjoitettu, eikä lainata korviaan niin paljon uskossaan heikkojen ihmisten ristiriitaisille ja alati vaihteleville mielipiteille, jotka voivat johtaa helposti harhaan, - pois elävästä uskosta Kristukseen.
Te kaksi puhutte hyvin kauniisti ja raamatullisesti Juusuksen rakkaudesta sekä yhteisestä, yhdestä seurakuntaruumiista ja 23 eri lestadiolaishaarasta.
Katsotaanpa hieman kauemmaksi: ulottuuko teidän hengellinen rakkautenne toisia uskovaisia kohtaan myös lestadiolaisuusliikkeitten ulkopuolelle? Mitä sanotte muista uskovaisist, jotka eivät kuulu mihinkään lestadiolaisuushaaraan eivätkä edes luterilaiseen kirkkoon? Kuten minä, joka en kuulu mihinkään, olen entinen vl. Entäpä esimerkiksi helluntaiseurakunta tai vapaakirkko? Mitä tuumaatte heistä?
Olen yksi ja sama henkilö.
Kun minulta kysyt, voit jo nimimerkistänikin tarkistaa kysymäsi asian.
Kaikkialla pelastutaan missä ainoan pelastuksen toivo on Jeesus Kristus. SEhän se niin ihmeellistä juuri onkin, että kaikilla jotka uskovat Jeesukseen, on yksi ja sama usko.
Perusta ja alku on siinä, kun ihmisen omatunto herää tunnistamaan oman syntisyyden, ja Jumalan laki osoittaa kadotetun ja tuomitun tilan.
On paljon ihmisiä joilla ei ole syntiä katumisen vertaa, he tulevat toimeen tässä elämässä ilman Jeesustakin. Monesti ihminen voi olla uskonnollinen ja harjoittaa totuttuja muotomenoja olematta kuitenkaan Jeesukseen uskova.
Onhan jokaisessa ihmisessä myöskin hengellinen puoli, ateisteissakin, vaikka eivät sitä tunnista. Heidän uskonnossaan tärkeätä on aktiivinen Jumalan kieltäminen, ettei totuus pääsisi omaan tuntoon saakka, vaikuttamaan hertystä.
Jeesus tuntee omansa, ja jokaisella Jeesuksen omalla on Pyhän Hengen todistus sydämessään Jumalan lapsioikeudesta, he tuntevat Jeesuksen äänestä.
Toiset ihmiset eivät sitä pysty määrittelemään kuka on Jeesuksen oma. Sydämen usko Kristukseen ja sen
suullinen tunnustaminen pelastaa, kuten Raamattu sanoo.
Kiitos vastauksesta. Tuollaista odotinkin ja se "vastaa henkeen". Anteeksi, että luin huolimattomasti kirjoituksen:)
Jumalan Valtakunta tulee vasta sitten näkyvällä tavalla, kun Jeesus tulee toisen kerran.
Jumalan Valtakuntaa johtaa Jumala, ei ihminen.
Jumalalla on kyllä seurakuntia.
”Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle” (1 Kor. 1:2; 2 Kor. 1:1).
”Älkää olko pahennukseksi … Jumalan seurakunnalle (1 Kor.10:32; 11:16; 15:9).
”… että minä ylen määrin vainosin Jumalan seurakuntaa” (Gal. 1:13).
”Sillä teistä, veljet, on tullut niiden Kristuksessa Jeesuksessa olevien Jumalan seurakuntain seuraajia, jotka ovat Juudeassa” (1 Tessal. 2:14).
”että tietäisit miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta” (1 Tim. 3:15).
Jumalan seurakunnasta käytettiin alussa myös nimityksiä ”Kristuksen seurakunta” ja ”Herran seurakunta”. ”Kaikki Kristuksen seurakunnat tervehtivät teitä” (Room. 16:16).
”Pyhä Henki on pannut teidät kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka Hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut” (Apt. 20:28).
Alussa Jumalan seurakuntaa voitiin nimittää myös kaupungin nimellä.
”… tessalonikalaisten seurakunnalle Isässä Jumalassa ja Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa…” (1 Tessal. 1:1). Tämä tarkoitti sitä, että Tessalonikan kaupungissa oleva Jumalan seurakunta oli tessalonikassa asuvista pyhistä koostuva seurakunta. Katso Ilm. 1:11 ja Tiitus 1:5.
Jumalan seurakunta mainittiin monikossa laajempien alueiden yhteydessä. ”Juudeassa olevat Jumalan seurakunnat” (1 Tes.2:14). ”…Galatian seurakunnille…” (Gal. 1:2) tai ”…Makedonian seurakunnissa” (2 Kor. 8:1). Juudeassa, Galatiassa ja Makedoniassa oli useita kaupunkeja, siksi seurakunnasta voitiin puhua. monikossa. Raamattu pitää tiukasti sen linjan, että yhden kaupungin kohdalla seurakunnasta puhutaan aina yksikössä. ”Minä jätin sinut Kreetaan, että asettaisit…joka kaupunkiin vanhimmat” (Tiitus 1:5).
Yksi kaupunki, yksi seurakunta; kaksi kaupunkia, kaksi seurakuntaa; seitsemän kaupunkia, seitsemän seurakuntaa, jne.. Esimerkiksi Aasian seitsemän seurakuntaa (Ilm. 1:11).
On hyvin kornia, kun SRK alkaa väittää järjestönä, olevansa Jumalan VALTAKUNTA, vaikka Raamattu ei tunne käsitettä ilmiönä, vain TULEVAISUUTENA.
Jeesus itse sanoo - parantakaa kaupungin sairaat ja kertokaa kaikille: 'Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle.'
Mutta parantaako tämä ”jumalan valtakunta” edes sairaita.
Kaikesta aistii, että on huono tuntemus Jumalan sanaan.
Kes.
Kesitaksen mielenkiintoiseen viestiin joitakin ajatuksia.
Jumalan valtakunta täällä maan päällä on tila, joka seuraa kun Jeesus saa asunnon ihmisen sydämessä. Jumalan valtakunta on siis Jumalan ihmistä hallitseva ja hänessä vallitseva tila. Kun Jumalan ihminen tapaa toisia Jeesukseen uskovia, silloin syntyy heidän välilleren Hengen yhteys Jumalan sanan kautta.
Lizeliuksen käännöksestä:
Rakkaus
ilo
rauha
pitkämielisyys
ystävällisyys
hyvyys
usko
hiljaisuus
ja puhtaus
Maan päälle ei muodostu näkyväistä (käsin kosketeltavaa) Jumalan valtakuntaa, sinne pääsemme vasta sitten, kun viimeinen henkonen tämän maan päällä on vedetty ja usko Kristukseen on ollut elävänä lähdön hetkellä.
Ainut pelastava usko on Jeesuksen usko. On valitettavaa että uusimmasta v. -92 kR käännöksestä tuo keskeinen kristinuskon elementti on poistettu.
Ilm. 14:12 Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
Uuden keskustelun avauksen aiheeksi sopii hyvin, mitä tarkoittaa, "pitävät Jumalan käskyt" .
Harhaoppiset kun luulevat TÄYTTÄVÄNSÄ Jumalan käskyt.
Tästä ei ole ollenkaan kysymys käskyjen pitämisessä.
Käskyjä ei Jeesuksen lisäksi kukaan pysty täyttämään, ei vähäisemmässäkään määrin, koska jo yhdenkin käskyn rikkominen merkitsee koko lain rikkomista.
Henkilö joka pitää käskyt on tajunnut sen, että yksin armosta, yksin Kristuksen tähden, yksin uskon kautta Jeesukseen Kristukseen on mahdollista pelastua.
Niinpä rakas veljemme Paavali toteaakin seuraavasti:
"Kristus on lain loppu, niille vanhurskaudeksi jotka uskovat."
Tämä on aivan uskomattoman ihanaa evankeliumia niille, joille on kirkastunut se tosiasia, että vain Jeesuksessa Kristuksessa on pelastus, ja jotka ovat sen sydämessään todeksi uskoneet. Kiitos Jeesus rakkaudestasi.
Onko kysymys Otto Kanniaisesta, joka kuulemma on erittäin armoton ja julma hoitomies?
Otto Kanninen?
En tunne miestä, sanoi Ketola Jeesusta.
En ole nähnyt avauksessani yhtään sellaista viestiä, joka olisi
"hoitajien" kirjoittama. Jeesus on todellinen Hoitaja, hänen haavainsa kautta me olemme saaneet terveyden.
Erilaiset "hoitajat" karttavat Jeesusta, heille ei käy se että ihminen vanhurskautetaan yksin uskosta yksin armosta yksin uskon kautta, - ilman ihmisen omia tekoja.
Vanhurskaat tekevät kyllä tekoja, mutta he tekevät hyviä tekoja rakkaudesta Jeesukseen. JEESUKSESSA VANHURSKAUTETTUINA.
"Hoitajat" lähtevät siitä, että HE ovat Jumalan sijaisia jotka määräävät sen mikä on JUmalan tahto. Heitä itseään tulee totella ja palvoa, kaikissa heidän hallitsemisen himoissa ja haluissa. Sellaisia ihmisiä jotka pyrkivät toisten yläpuolelle, pitää Jumalan lapsen paeta.
Onpa ihana viestiketju! Tämä toimii hyvänä viestinä sille, joka epäili, että täällä ei ole uskovaisten kirjoituksia. Kyllä niitä on!