Koskeeko 2 minuutin laki myös takseja, busseja ja kuorma-autoja?'
Työkoneeksi rinnastettavia se ei koske, esim. nosturi tai maamoottori.
Työkoneeksi rinnastettavia se ei koske, esim. nosturi tai maamoottori.
Tyhjäkäynti
tyhmäkö?!?
52541
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 52
Vanhimmat
muistaakseni tyhjäkäynti on sallitty takselle, linja-autoille, kuorma-autoille ja vastaaville. viksummat vamraan löytävät lainkohdan?
Mä taas muistelen, että laki jopa kieltää sammuttamasta bussia. Ehkä kaikessa ei kannata luottaa muistiin ;)
ei kosek
Ei koske. Vaan omaa päänuppia jos on yli 2 minuuttia tyhjäkäyntiä pääs niin kellokoski kutsuu.
Eli ei koske ko. pelejä?
Ainakaan busseja ja takseja ei koske joutokäynti-säännöt.
Selvisipähän sekin miksi olet ex-poliisi, jos tietosi ovat tuolla tasolla.
Joutokäyntisäännöt koskevat vain henkilöautoja.
Laitapa kuule ihan vaikka linkkinä sellainen lainkohta, missä noin sanotaan. Ihan vaan mielenkiinnosta haluaisin tietää, että minkä valtion lakia olet lukenut ja millä vuosituhannella ;)
Laitetaanpa tänne nyt vaikka sitten ihan linkkinä tietoa asiasta, kun tietotaso tuntuu olevan viime vuosituhannen Afrikasta. Tuolta nyt voi sitten vaikka alkajaisiksi lukaista jotain ja siirtyä sen jälkeen sivistämään itseään vaikkapa lakikirjan pariin http://www.liikenneturva.fi/www/fi/turvatieto/saantopakki/ajoneuvon_kaytto.php.
Laki joka periaatteessa on olemassa ei todellakaan toimi käytännössä ei bussi kahdessa eikä neljässäkään minuutissa lämpeä.
Siispä KÄYTÄNNÖSSÄ laki ei koske muita kuin henkilöautoja.
Ja kerrotko missä kohdassa tuota lakipykälää lukee että bussin (tai muunkaan auton) pitää lämmetä tuossa ajassa?
Jossain päin lakia varmasti kerrotaan, ettei autolla josta ei näe edes ulos saa lähteä ajamaan joten se tarkoittaa käytännössä joutokäynnin sallimista. Lisäksi ei ole kovin kohteliasta matkustajia kohtaan ajaa laituriin auto, jossa on sisällä 15 astetta pakkasta...
Laitappa tänne nyt sitten vaikka ihan sitä linkkiä siitä lakitekstistä, jolla perustelet mielipiteesi. Toki olet oikeassa siinä, että ajoneuvolla, josta ei näe ulos ei ole järkevää ajaa ja on myöskin mahdollista, että asiasta mainitaan lakitekstissä. Tämä ei kuitenkaan todellakaan tarkoita sitä, että joutokäynti sallittaisiin tällaisissa tilanteissa lasien sulamiseen tai huurteen poistumiseen saakka. On olemassa muita keinoja sulaattaa tai puhdistaa lasit kuin laissa yksiselitteisesti kielletty joutokäynti. Tällaisia keinoja ovat esimerkiksi erilaiset lisälämmittimet, jotka toimivat auton moottorin käymättä taikka yksinkertaisesti jääkraappa tai paperi. Se mitä tulee kohteliaisuuteen ottaa matkustajia kyytiin kylmään autoon ei myöskään oikeuta laissa yksiselitteisesti kiellettyyn joutokäyntiin.
En ota kantaa siihen onko joutokäynti hyväksyttävää vai ei tai onko se järkevää vai ei. Haluan lähinnä muistuttaa siitä, että se mikä voi tuntua jossakin tilanteessa hyväksytyltä tai järkevältä ei tee siitä lain sallimaa sillä perusteella. Joutokäynti on siis yksiselitteisesti kielletty lakitekstissä, joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta ja bussit eivät kuulu näiden poikkeusten piiriin. Mikäli olet asiasta toista mieltä niiin perustele se joko lakitekstillä tai siihen rinnstettavalla tekstillä. "Musta tuntuu..." on siis vaan ihan oma henkilökohtainen mielipiteesi jostakin asiasta.
Mitenhän ne bussin lasit sulatat muuten kun joutokäynnillä jos ovat teräsjäässä? Saahan jääskrapalla peräti 10cm alareunasta raaputettua, sieltä on sitten kiva tihrustaa. Vai onko sinulla tikapuut mukana lasin raappaamista varten? Ja paperilla pyyhit huurretta sisäpuolelta? Mahtaa jäädä se itse ajaminen vähemmälle huomiolle.
Ja entä kun lasi on hetken päästä uudestaan jäässä kun moottori ei käy. Ja varmasti saa kuulla asiasta jos ajaa kylmän auton laituriin. Eikä se todellakaan missään 4 minuutissa lämpeä, todellakaan. Menee ainakin tunti vähän kovemmalla pakkasella vaikka kaikki puhaltimet ja Webasto pöhisee koko ajan.
Ja mitä lisälämmittimiin tulee, eli Webasto, niin ei sekään itsessään vielä kesää tee, täytyy saada puhaltimia päälle ja akut ei kestä mahdottomia. Sitten kun on matkustajat kyydissä niin tulee vielä sisävalot ym. kaikki siihen päälle, kohta jää auto käynnistymättä jos yhtenään sammuttaa 10-15min taukojen takia.
Ei siinä auta lakitekstit kun on PAKKO joutokäyttää niin minkäs teet. Ja sitten kun auto ei välttämättä ole ihan parhaassa mahdollisessa kunnossa, akut voi olla aivan paskat, paineilmavuotoja jne.. jolloin ei voi yksinkertaisesti sammuttaa ollenkaan koko päivänä.
Jaa että sinulla on bussin tuulilasin alareuna reilun kahden metrin korkeudessa?Mminä kyllä yllän skrapaamaan lähes koko tuulilasin(ja teen sitä kun käynnistän talvisin n. 30 bussia joka aamu). Eikä se lasi jäädy vartissa uudelleen kun on kerran sulanut. Jos bussissa kaikki kunnossa(webasto, vesikierto ym.) auto kyllä lämpenee huomattavasti lämpimämmäksi kuin ulkoilma, jo vartissa. Ei sinne tarvitse 20 astetta saadakaan -20 asteen pakkasella!!! Ja kunnossa olevat akut ja laturit sallivat kyllä tuon sammuttelun jokaisella päätepysäkillä, siinä 5-10 minuutissa ei akut tyhjene eikä auto jäähdy montaa astetta kun EI pidä niitä puhaltimia päällä puhaltamassa kylmää!! Ja enempäähän ei aikaa kuulemma mihinkään jää kun toisaalla valitetaan kireistä ajo ajoista...
Millaisen bussin tuulilasi helbkuskilla lämpiää vartissa -20 pakkasella niin, ettei se enään jäädy, kun auto ole ollut minkäänlaisessa lämmityksessä ennen käynnistystä.
Tietysti jos on lämmitetty sähkövastuksilla roikan perässä koko yö niin sitten varmaan kun neste on jo lämmintä kun lähtee kiertämään, mutta kun auto käynnistetään taivasalta -20 pakkasella niin ei taatusti vartissa ole lämminnyt mihinkään vaikka kuinka Webasto polttaisi ja puhaltimet huutaisi. En ole niin tarkasti seurannut, mutta tuskin jäähdytysneste on vielä edes kädenlämpöistä.
Ja tuollainen -20 pakkasen kylmäkäynnistys ei ole mikään kesäkelin parin sekunnin startti, vaan hehkutus ja starttaus voi kestää useita minuutteja, tuollainen rassaa akkuja myös hieman enemmän. Onko tästäkään helbkuskilla niin kokemusta vai käynnistetäänkö roikan perästä?
Jos revitään vaikka 500a kolme minuuttia niin on kulunut 25 ampeerituntia. Akut ottaa virtaa vastaan kovassa pakkasessa n. 10amp, menee melkein kolme tuntia ennenkuin edes käynnistysvirta on ladattu takaisin. Eli ei ainakaan ensimmäiseen kolmeen tuntiin kannata sammuttaa.
Ja tuollaisen käynnistyksen jälkeen en lähtisi ajamaan mihinkään ainakaan varttiin tai puoleen tuntiin, enkä lähdekään, öljyt on aivan kohmeessa ja jäässä, öljynpainekin nousee tuskallisen hitaasti käynnistyksen jälkeen jos mittari autossa on.
Jaa niin, mutta nehän on helbin bussit joten eikun kaasu pohjaan vaan heti kun on käyntiin saatu, jos hajoaa niin sitten uutta tilalle, jospa joku niistä kolmesta kymmenestä kestäisi...
Kuka täällä on väittänyt että bussi ei saisi olla piuhan päässä? Siis lohkolämmitin ja akun lataus tapahtuu ainakin Helbillä tuon saman johdon kautta. Ja olettaisin että kaikilla suurilla liikennöitsijöillä bussit ovat yön ajan piuhan päässä. Ja jos ei ole lohkolämmitintä niin melko varmasti on lisälämmitin joka kunnossa ollessaan lämmittään jäähdytin nestettä tehokkaasti heti käynnistyttyään. Kukaan ei myöskään väittänyt että autossa pitää olla vartissa 20 astetta, riittää että siellä on 5-10 astetta lämpimämpää kuin ulkona, se jo tuntuu alussa lämpimältä tuulen suojassa ja ulkovaatteet päällä.
Ei kukaan ole väittänyt etteikö se saisi olla piuhan päässä, mutta voi olla liikennöitsijöitä, esimerkiksi jotain maaseudun pikkufirmoja joilla ne EI OLE minkään valtakunnan lämmityksessä.
Lisälämmittimen teho on n. 30kw joka vartissa antaa 7,5 kilowattituntia lämpöä. Kylmää nestettä on vaikka kuinka hirveästi, moottori on kylmä rautamöntti, ei taida 7,5 kilowattituntia riittää jäähdytinnesteen lämpötilan nostamiseksi sadalla asteella.
Ja lähteekö se öljypoltin varmasti käymään 30 asteen pakkasessa ihan kylmiltään? Ei nimittäin aina lähde, diesel on kohmeessa, koko poltin on kohmeessa, miten kohmeisen pumpun kehittämä mahdollisesti normaalia heikompipaineinen öljy menee suuttimen pienestä reiästä läpi sumuna, joka mahdollisesti syttyy sytytyskärkien kipinästä?
Jos syttyminen on heikkoa jo nollakelissä ja monta kertaa sytyttää kunnes lähtee ja sittenkin savuttaa sairaasti niin taatusti ei -30 pakkasella lähde.
Melkoinen eskimo olet, jos esimerkiksi -20...-25 tuntuu lämpimältä tuulen suojassa. Minusta se on melkoisen kylmä bussissa istuessa.
Miksi esimerkiksi pitää ottaa harvinaiset ääriolosuhteet? -30 pakkasia ei ainakaan täällä etelä suomessa montaa ole. Ja joka kerta on webasto lähtenyt käyntiin, jos se siis muuten on toiminta kunnossa. Mutta aivan sama, minulla bussi on lämmennyt lähes poikkeuksetta aivan riittävästi ja se kelpaa minulle. Monilla se vain tuntuu olevan käyttäjä vikaa ettei autoa saa lämpenemään...
Miten bussifirman leväperäisyys ja huoltojen ym. laiminlyönti on käyttäjän eli kuljettajan vika?
Jos jätetään webasto huoltamatta, annetaan suotimien ja puhaltimien tukkeentua, jumiutunutta kiertovesipumppua ei enään korjata, akkujen annetaan vanheta jne niin miten se voi olla kuljettajan vika?
Kaikki syyttää aina kuljettajia vaikka oikea syy voi olla ihan jossain muualla.
Missään vaiheessa en myöskään väittänyt että selkeät tekniset viat olisivat kuljettajan vika. Mutta nyt kun otit asian esille; Suurin osa kohdalleni osuneista lämmityksen vioista on johtunut siitä että kesä helteillä joku kuljettaja on kääntänyt konehuoneesta tai webastokaapista hanan kiinni; hanan avattuani lämmityksen toimineet moitteettomasti, jopa automaattinen matkustamon lämmön säätö. Moni laittaa kesällä hanan kiinni kun autossa kuuma, kokeilematta pattereita, hanan sulkeminen kun ei aurinkoa kuitenkaan jäähdytä! Ja kun hanat koko kesän kiinni niin magneettiventtiilit taatusti jumissa syksyn tullen kun lämmintä tarvitsisi. Ja webastoa taas tulisi käyttää kesälläkin vaikka pari kertaa kuukaudessa jonkin aikaa, toimisi sekin talven tullen paljon todennäköisemmin. Eli näihin teknisiin vikoihin voi kuljettaja pitkälti vaikuttaa omalla toiminnallaan. Ja sitten kun se vesi saadaan pattereissa kiertämään niin puhaltimia ei tietenkään laiteta heti töysille vaan odotetaan että vesi lämpenee ensin, saadaan auto paljon nopeammin lämpimäksi. Eli käyttäjävikojako ei ollut? ;D
Pakkohan ne hanat on sulkea ettei matkustajat tule kurkkuun kiinni! Tänäänkin oli joku vilukissa tai helbkuski ilmeisesti avannut hanat ja autossa oli aivan tolkuttoman kuuma, vaikka ulkona 15 astetta lämmintä.
Lämpöä oli kuin Auswitchin uunissa, vaikka kuinka painelin nappeja ja roplasin säätimiä niin jumalaton hönkä vaan kävi kunnes käänsin hanat kiinni.
Ei se webasto seisomisesta rikki mene, vaan kun jätetään suuttimet vaihtamatta, ilmamäärä ja sytkärit säätämättä, suotimet kasvaa jo hometta, laakereista on rasvat kärventynyt jo aikaa sitten jne... niin ei se kovassa pakkasessa oikein jaksa pyöriä ainakaan jos ei ole auto käynnissä.
Ja millä tavalla kiertoilmapuhaltimien käynnistämisen odottelu siihen että vesi on kuumaa nopeuttaa auton läpenemistä? Hidastava vaikutus sillä kyllä on, puhaltimilla saadaan haaleammastakin vedestä paljon lämpöä irti.
Taas se tapahtui, kaikesta piti kuitenkin syyttää kuljettajia, vaikka aluksi totesit ettei selkeät tekniset viat ole kuljettajan vika, mutta sen jälkeen kuitenkin syy kaikkeen löytyi kuitenkin kuljettajista.
Webastopuheista päätellen helbkuski on tutustunut korkeintaan henkilöauton webastoon mutta kanttia on kuitenkin syyttää kuljettajia vaikkei itse mitään tiedä kuitenkaan.
Korjaantuuko se tekninen vika sillä että käyt sulkemassa hanat? Sehän juurikin silloin sinun syysi että seuraavana aamuna se bussi ei lämpene. Oletko koskaan kuullut vika ilmoituksesta? Sen tekeminen auttaisi, korjaamokin saisi tiedon auton vioista. Nyt vain teet kollegasi aamusta helvetin kun auto ei lämpene. Ja minkäläista ilmaa ne puhaltimet puhaltaa silloin kun jäähdytinneste on kylmää? Mitä järkeä on kierrättää sitä kylmää ilmaa siellä ennenkuin kennot ovat lämmenneet? Sillä tavalla se puhaltimien käyttämättömyys vaikuttaa alussa... mutta ethän sitä ymmärrä kun väität vaan vaikka et ole varmaan koskaan asiaa ajatellut...
Miksi ylipäätään kesällä pitäisi edes aamulla auton lämmetä? Kyllä jos ulkona on 15 astetta lämmintä niin ei varmasti tarvitse auton lämmetä. Paitsi näille vilukissoille jotka ei tarkene bussiakaan ajaa kuin 25 lämmössä ja sitten räplätään ne hanat vituralleen.
Ja nyt jos jostain syystä on pakko saada lämpöä niin kai ne hanat pystyy tarvittaessa avaamaankin? Mutta laittakaa ne nyt hyvä isä sentään kiinni kun lopetatte, ettei sitten autosta tule saunaa seuraavalle kuljettajalle.
Ja vaikka kirjoittaisi kuinka monta vikailmoituksta niin se ei korjaannu sillä samalla hetkellä kuin linjalle pitäisi lähteä niin silloin täytyy sulkea hanat.
Ja noista puhaltimista. Kun kyseessä on KIERTOILMApuhaltimet niin ne ottaa sen puhaltamansa ilman bussin sisältä eli puhaltimen toisesta päästä. Kun jäähdytysneste on kylmää, ne eivät tietenkään lämmitä, mutta eivät myöskään yhtään kylmennä autoa, koska ilma on otettu auton sisältä.
Mutta jos auton sisällä on vaikka -30 ja jäähdytysneste -15, niin puhallin puhaltaa edelleen tietysti käteen aivan saatanan kylmää ilmaa, mutta oikeastaan lämmittää ilmaa, koska toisesta päästä tulee vaikkapa -20 asteista ilmaa eli ilma lämpenee puhaltimessa 10 astetta. Siksi kiertoilmapuhaltimet kannattaa käynnistää heti kun autokin, jos ei pelkää huminaa.
Matkustamon ja kuljettajantilan lämmitys on suunniteltu toimivaksi niin että lämpötilaa voidaan säätää KULJETTAJAN TILASTA. Mihinkään hanoihin EI KUULU kenenkään koskea. Ja juuri se että vesi kiertää siellä myös kesällä viileämpinä aamuina, takaa sen että nuo magneettiventtiilit liikkuvat joka päivä, eivätkä jumiudu TÄYSIN TURHAAN näiden ajattelemattomien hanojen vääntäjä kuljettajien takia!!! Ja se kylmä puhallettu ilmako ei tunnu kylmemmältä kuin seisova ilma? Eli ulkonakin mielestäsi -20 asteinen ilma tuntuu samalta tyynellä säällä ja esim. 15m/sek. tuulella? Hei oikeesti, herää nyt jo...
Joo, mutta jos auto on kuin sauna ja hirveä hönkä käy vaikka kuinka yrität kuljettajan paikalta säätää niin mitä muuta voi tehdä kuin sulkea hanat? Joka kerta on lämpö hävinnyt kun on käynyt hanoja säätämässä.
Kylmä ilma puhallettuna voi tuntua kylmemmältä kuin seisova ilma, mutta lämpötila autossa nousee nopeammin koska puhaltimet nostaa ilman lämpötilaa vaikka se sieltä tulevakin olisi reilusti pakkasen puolella.
Eikö tarkoituksena ollut saada auto lämpenemään mahdollisimman nopeasti ja vähentää näin tyhjäkäyntiä?
Se vesi vaan lämpenee huomattavasti hitaammin jos jokainen kiertoilma puhallin jäähdyttää sitä jo valmiiksi haaleaa vettä, kierron loppupäässä vesi ei ole edes haaleaa. Kun sen veden antaa ensin lämmetä, sitten vasta puhaltimet päälle, auto lämpenee nopeasti. Miksi luulet että esim. omassa autossani automaatti ilmastointi/lämmityslaite toimii samalla tavalla? Alussa ei puhalla mitään, veden lämmittyä muutaman minuutin käytön jälkeen, puhallus menee automaattisesti kovemmalle...
Ja sen kuuman auton voi vaihdattaa pois niin vika saadaan korjattua ja seuraavana päivänä ei tarvitse niitä hanoja kääntää ja tehdä kiusaa seuraavalle kuljettajalle!!!
Webaston polttimen teho on n. 30kW ja se tuottaa esim. vartissa käydessään saman verran lämpöenergiaa riippumatta siitä onko puhaltimia päällä vai ei.
Tästä energiamäärästä saadaan sisälle haihdutettua tietty osa ja loput varastoituu jäähdytinnesteeseen ja moottoriin ym. Lopulta kun ylijäämää on niin paljon, että jäähdytinneste on kuumaa, termostaatti sammuttaa polttimen.
Kun on kiertoilmapuhaltimet päällä, niin tästä energiamäärästä saadaan suurempi osa haihdutettua sisälle, mihin sitä lämpöä tarvitaan. Jos puhaltimet ei ole päällä, jäähdytinneste lämpiää kyllä nopeammin mutta sisätila ei.
Lisäksi yleensä Webasto on putkitettu niin, että moottorilta tuleva vesi menee Webaston läpi ja sen jälkeen lämmityskiertoihin, joista palaa moottorille ja sen läpi taas Webastolle.
Nyt kun kiertoilmapuhaltimet on päällä, niin neste jäähtyy enemmän lämmityspiirissä jolloin enemmän lämpöä saadaan heti aluksi sisälle, kyllä se moottori sitten ehtii lämmetä. Vesi palaa Webastolle kuitenkin yhtä kylmänä alussa oli puhaltimet päällä tai ei, kun moottori imee lämpöä.
Henkilöauton ilmastointikoje ottaa ulkoilmaa, jolloin puhallusta pidetään pienellä kunnes neste alkaa lämmetä, bussin kiertoilmapuhaltimet ottaa sisäilmaa lämmitettäväksi joten ne ovat eri asia.
Niin, ja itse en ainakaan viitsi vaihdattaa autoa pois jos vika ei ajamista estä, sulkee vain hanat ja jatkaa ajoa. Voihan sen vikalapun sitten vuoron päätteeksi tehdä jos jaksaa tai jättää lapun seuraavalle kuljettajalle että hanat on kiinni.
Vaihtaako helbkuski auton jos siitä on esimerkiksi palanut muutama lamppu, polttoainemittari ei toimi tms. vikojen takia jotka ei ajamista estä?
Vaihdatan auton jos se on kuuma ta ei lämpene ollenkaan! Hanojen sulkeminen ei edelleenkään poista vikaa. Ja esim. Volvo 8700:ssa matkustamon ja kuljettajan tilan kiertoilmapuhaltimet käynnistyvät automatiikalla vasta sitten kun jäähdytinneste on lämmennyt määrättyyn astelukuun. Meinaatko että tuo toiminto on tehty sinne vain huvin vuoksi vai olisiko siihen joku syykin?? Mutka jatka sinä tuota hölmöläisen hommaa, minä en...
Niin, mutta hanojen sulkemisella saadaan ajettua linja normaalisti ilman tarvetta auton vaihtoon ja varsinainen vika voidaan sitten korjata myöhemmin eikä tarvitse turhaan autoa vaihdattaa.
Nuo automaattiset lämmityksen säädöt joihin kuljettaja ei voi vaikuttaa on muuten aivan ahterista, jos haluaakin lämpimämpää kuin insinööri on kenenkään kuvitellut tarvitsevan niin sepä ei onnistukaan. Kuljettajan tulisi pystyä hallitsemaan aivan kaikkea bussissa.
Toiminto on varmaan sen takia tehty, että jos puhalletaan täysillä jotain -20 asteista ilmaa esimerkiksi suoraan kuljettajaa päin niin se ei tunnu kovin mukavalta. Mutta silti auto lämpenee nopeammin kun puhaltimet käynnistää heti.
JUURI NÄIN! pitäkää ne näppinne irti niistä hanoista.
tänään aamulla ei auto alkanut lämmetä ollenkaan, kattokanavista puhalsi raakaa ulkoilmaa ja patterit kylmänä, ulkona lämmintä 5 astetta. sormet kohmeessa piti yrittää ajaa. webasto keitti ja laukaisi kai jonkin suojan sitten, kun laitoin päälle ja hanat oli kiinni. ei toiminut enään sen jälkeen.
webaston luota kun avasin hanat niin alkoi patterit lämmetä mutta kattokanavat ei vieläkään. sitten myöhemmin päivällä toinen kuljettaja jonka kanssa tauolla keskustelin asiasta sitten tiesi vielä yhden hanan eri paikasta mitä en itse tiennyt millä saatiin kattolämmitysekin toimimaan.
jäin 20min myöhään yrittäessäni saada autoon lämmintä josta sitten taas matkustajat olivat kärttyisiä.
sitten piti soittaa matkahuoltoon että pidättelevät jatkoyhteyden autoa joka jäi 10min myöhään kun en saanut aikataulua kiinni. lisäksi ensimmäinen oma tauko jäi pitämättä myöhästymisen johdosta.
lopulta kun kaikki hanat oli auki niin lämmitys toimi ihan normaalisti!!
ihan turhaan joku hanat kiinni vääntänyt kuljettaja aiheutti harmia. jos hanat olisivat saaneet olleet auki niin ei olisi ollut mitään ongelmia, nyt saatiin matkustajat kärttyisiksi, kuljettajan tauko meni, seuraava auto 10min myöhään jo valmiiksi, webasto pimeäksi josta korjaamolle turhaa työtä jne...
Olisit vaan katsonut ennen ajoon lähtöä että hanat on auki, itseäsi voit vain syyttää tuosta asiasta.
Eikä niitä taukoja tarvitse joka välissä olla pitämässä, mitä ihmettä eroa on, istutko kuljettajan penkillä bussissa vai matkahuollon penkillä tauolla? Kahvia mukaan bussiin niin ei tarvitse taukoja pitää.
Vessakin löytynee omasta takaa jos ajaa pitkänmatkan autoa.
Laki ei koske linja-autoa, joka on paikallisliikenteessä. Älkää siis turhaan sammuttako moottoria.
Olet aivan oikeassa! Missään tapauksessa ei pidä sammuttaa moottoria kun ajoneuvo on liikenteessä, ihanpa vaikka vain paikallisessa.
se voikkaan koskea jos olet liikenteessä, mutta jos olet esim. tauolla, niin silloin koskee. Laissa ei ole erikseen määritelty taxeja, busseja tms. eli jos ja kun olet esim. odottamassa lähtöa20 min. päässä olevaa aikaasi, niin silloin sä et voi tyhjäkäyttää moottororiasi. Jösses mitä tumpeloita on olemassa. Joidenkin firmojen kuten Helb.n miehet p itävät bussit käynnissä, vaikka olisi 26asteen helle menossa. Mitään järjellistä syytä asiaan on turhaa edes esittää, sillä sellaista ei ole.
Eiköhän niihin työvuoroihin lisätä talviaamulisää tänäkin vuonna. Jää aikaa siihen ikkunan raaputtamiseen, mikä kylläkin ainakin pk-seudulla on harvinaista.
Monella yrityksellä(lpääkaupunkiseudulla) on myös aamuisin keinot siihen, että ikkunat ovat jo valmiiksi auki kun kuljettaaja työnsä aamulla aloittaa
Talviaamulisä on tarkoitettu siihen että bussi käy tyhjäkäyntiä ja lämpiää eikä lasien raaputteluun.
Aamuiset keinot siihen, että ikkunat ovat auki = käynnistäjät käynnistää bussit tyhjäkäynnille jo hyvissä ajoin jotta ne kerkeää lämmetä. Joskus bussit kävivät koko yönkin, muistelen sellaista juttua lukeneeni.
3 18, oletko papukaija, vastaat vain eri sanoin? väitinkö jotain muuta?
Olisi ihan kiva tietää kuinka korkeita teidän bussit on jos lasin raaputtaminen ei onnistu ?
Ymmärrän toki, jos ajatte Lontoon 2-kerrosbusseja :).
Miten on mahdollista, että Suomesta löytyy linja-autoija, joiden lämpeneminen (sopivalle tasolle)vaatii useita tunteja??? Kuitenkaan meillä ei näitä eri merkkisiä linja-autoja ole paljoa? Ainakin pk-seudulla rajoittuvat merkit yhteen käteen. Ja ne autot kyllä lämpiävät riittävästi jo vartissa, edellyttäen tietysti, että osaa niitä käyttää?
Nuo samat asiat taisin jo tuoda ilmi aiemmin... ;D
Haluan nähdä bussin joka kylmäkäynnistyksestä -20...-30 pakkasesta on vartissa lämmin. Mitään roikkaa tai muutakaan esilämmitystä ei saa käyttää.
Lohkolämmitin ja muut erilaiset lisälämmittimet on valmistettu lähinnä sen takia, että joku täysi tumpelo ei käynnistä bussia -30 asteen pakkasessa ilman niitä ja jätä sitä joutokäynnille useaksi tunniksi. Tekniikka katos kehittyy, että tervetuloa vaan 2000-luvulle!
Koskeeko takseja? jakelu-autoja?
manne mersuja?
Juu niin näköjään sanoit. luin ketjua huolimattomasti :)
Taasko tämä jauhaminen alkaa. Tyhjäkäynnin AINOA SYY ON SE, ETTEI KULJETTAJAT JOUDU MAKSAMAAN BUSSIEN POLTTOAINETTA NIIN ON "MAKEETA" KÄYTTÄÄ TYHJÄÄ TUNTITOLKULLA.
Vai käykö bussikuskilla henkilöautokin kotonaan tunnin tai kaksi ennen liikkeellelähtöä kotona?
Kyllä käy. Jos nyt ei ihan tunteja , mutta tarvitessa ankaran pakkasen aikaan olen henkilöautoni jättänyt puoleksikin tunniksi pihaan käymään ennen töihin lähtöäni. Vaikken nykyään varsinaisesti bussikuski olekaan , käytäntö tulee kohdaltani jatkumaan tulevanakin talvena. Virka-tai minkään muunkaan vallan siihen millään tavoin puuttumatta.
Ammattitauti siis... kerran kun bussin rattiin pääset ja muilta kuljettajilta tavan opit niin sen jälkeen ei ole paluuta entiseen, joka kotteroa on käytettävä tyhjää ihan tyhjän takia.
Ei se ole tyhjän takia. Jos se tarpeetonta olisi , joutuisin talven aikana joka päivä sakotetuksi tarpeettomasta tyhjäkäynnistä. Kertaakaan ei ole minua siitä rangaistu , päinvastoin , onpa virkavallan edustaja jopa käskenyt että anna käydä vaan että pysyy ikkunat auki ja ajoneuvo lämpimänä.
Tietysti se joitakuita harmittaa autojen käynnissäpito , mutta kuten sanottu , sama meno jatkuu mikäli aihetta lämpötilojen vuoksi siihen on.
Juuri näin. jos tarve vaatii niin bussia pidetään tyhjäkäynnillä vaikka sitten useita tunteja. syitä on tässäkin ketjussa lueteltu jo vaikka millä mitalla.
Silti jotkut jaksaa jankata asiasta ja 2 tai 4 minuutista. kun se koskee tarpeetonta tyhjäkäyntiä vaan ei tarpeellista tyhjäkäyntiä, joka ei tarkalleen ottaen ole tyhjäkäyntiä vaikka kierrokset on joutokäyntikierroksilla.
Kun moottori pyörittää vaikka kompressoria ilmastointia tai paineilmaa varten, generaattoria sähkön tuotantoon ja akkujen lataukseen tms. tarpeen vuoksi, niin se ei ole tarpeetonta tyhjäkäyntiä jolloin joutokäyntisääntöä ei voida soveltaa.
Nyt suoritin testin joskaan en oikealla bussilla vaan OMSI bussisimulaattorilla. Muutin asetusarvoja paremmin vastaamaan oikeaa bussia, mm. webaston tehon nostin 15kWsta 30 ym...
Sitten pakkasta -30 astetta, tammikuinen aamu ja kello 6. Auto käyntiin, webasto päälle ja lämpö täydelle, puhaltimet seis. Käynnistin puhaltimet kun jäähdytinnesteen mittari alkoi nousta pohjastaan eli olisiko se n. 40c.
Alussa autossa oli 30 astetta pakkasta. 15 minuutin kuluttua 21 astetta pakkasta, neste 50. 20 minuutin kuluttua -9, neste 55. 30 minuutin kuluttua 8, neste 65. 45 minuutin kuluttua 25, neste 90, webasto sammunut ja lämpöä jo pienemmälle.
Siispä jos tuo nyt yhtään oikeaan tilanteeseen antaa osviittaa, niin tarvitaan ainakin puolen tunnin tyhjäkäynti paukkupakkasella että auto on lämmennyt edes siedettäväksi. Vartissa ei lämpene.
Joku oikea kuski voisi kertoa miten asia oikeasti on paukkupakkasella.