Raamattu ei todista kertaakaan lapsen epäuskosta

Kuka tämä pääkkö on joka jauhaa täällä vastoin Kristuksen selvää sanaa?

Mark. 10:13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
Mark. 10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
Mark. 10:15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Mark. 10:16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.
21130
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Kertoo palstalla ja kirkoissa pyörivistä sairaista ihmisistä, jotka edes teoreettisesti kyseenalaistavat lapsen taivaaseen pääsyn.

Tyhjänpäiväistä puhua ylipäänsä mistään uskosta millään tasolla .

Minusta teidät Raamatuilla numeroa tekevät pitäisi eristää yhteiskunnan ulkopuolelle, vaarallisina otuksina, lainsäädännön kautta, kaikkine narsisti melpereineen.

Äänestä

Mutta todistaa siitä, että lapset ovat Jumalan siunauksen alla jo syntyessä.

Äänestä

Lapset uskovat helposti, kun heille kerrotaan Jeesuksesta. He eivät epäile, kuten aikuiset. Siksi lapset ovat esikuvia meille.

Siksi heille riittää siunaus, kuten Jeesus opetti.
Kastaminen on turhaa!

Mutta vauvoista ja vauvojen uskosta Raamattu ei puhu mitään!

Äänestä
  • "Näin se menee" Oikein, täsmälleen oikein. Huomatkaa että Jeesus sanoi " sillä sen KALTAISTEN on Jumalan valtakunta. Jeesus siis vertasi lapsenuskolla niitä, jotka ovat aikuisia ja uskovat evankeliumin lapsenuskolla epäilemättä sitä.

    Vauvoilla ei ole uskoa, vaan ne ovat Aatamin lankeemuksen takia kaikki syntisiä.

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    "Näin se menee" Oikein, täsmälleen oikein. Huomatkaa että Jeesus sanoi " sillä sen KALTAISTEN on Jumalan valtakunta. Jeesus siis vertasi lapsenuskolla niitä, jotka ovat aikuisia ja uskovat evankeliumin lapsenuskolla epäilemättä sitä.

    Vauvoilla ei ole uskoa, vaan ne ovat Aatamin lankeemuksen takia kaikki syntisiä.

    "Vauvoilla ei ole uskoa, vaan ne ovat Aatamin lankeemuksen takia kaikki syntisiä."

    Toki vauvoillakin on perisynti se turmeltunut taipumus, kuten vanhemmillakin.

    Kyllä hekin tarvitsevat uskon Kristukseen. Mutta eiväthän he epäilekään sitä.

    Miksi sinä epäilet lasten uskoa? Missä kohdassa Raamatusta löytyy se, ettei lapsella olisi uskoa?

    Ei Jeesus sanonut, että jota ei kasteta ei pelastu, vaan: "joka ei usko, se kadotetaan".

    Äänestä

  • Ihme ttelijä kirjoitti:

    "Vauvoilla ei ole uskoa, vaan ne ovat Aatamin lankeemuksen takia kaikki syntisiä."

    Toki vauvoillakin on perisynti se turmeltunut taipumus, kuten vanhemmillakin.

    Kyllä hekin tarvitsevat uskon Kristukseen. Mutta eiväthän he epäilekään sitä.

    Miksi sinä epäilet lasten uskoa? Missä kohdassa Raamatusta löytyy se, ettei lapsella olisi uskoa?

    Ei Jeesus sanonut, että jota ei kasteta ei pelastu, vaan: "joka ei usko, se kadotetaan".

    Voitte jauhaa tuota vauveliuskoa kuinka paljon tahansta, muttei asia siitä muutu. Jos luulette, että evl-kirkon suorittamassa vedenvalelussa vauvan päähän hänestä tulee automaattisesti pelastettu, olette todella pimeydessä vaeltajia.

    Usko tulee evankeliumin kuulemisesta ja sen vastaanottamisesta ilman epäilyjä, etteikö Jeesuksen sana olisi totuutta. Vasta sen jälkeen ihminen tekee parannuksen ja menee kasteelle.
    Kirkolla on omat hapatukset ja eksytykset, joilla mennään kadotukseen uskomalla niihin.
    Jeesus siunasi lapsia, ei kastanut eikä saarnannut parannusta. Ja mitä tulee sanaan "KALTAINEN", niin sitä käytetään vertauksissa.

    Matt. 25:1
    "Silloin on taivasten valtakunta oleva kymmenen neitsyen KALTAINEN, jotka ottivat lamppunsa ja lähtivät ylkää vastaan.

    Kymmenen neitsyttä ei ole taivasten valtakunta eikä päin vastoin. Ne ovat kaksi täysin eri asiaa.

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    "Näin se menee" Oikein, täsmälleen oikein. Huomatkaa että Jeesus sanoi " sillä sen KALTAISTEN on Jumalan valtakunta. Jeesus siis vertasi lapsenuskolla niitä, jotka ovat aikuisia ja uskovat evankeliumin lapsenuskolla epäilemättä sitä.

    Vauvoilla ei ole uskoa, vaan ne ovat Aatamin lankeemuksen takia kaikki syntisiä.

    Yksikään ei vastaa muiden synneistä eikä Aadamin synneistä näin ollen voida vauvoja syyttää.

    Äänestä

Raamattu ei puhu mitään vauvojen uskosta tai epäuskosta, koska vauvat ovat pyhitettyjä
Jer 1:5
Ennenkuin sinä äidistä synnyit, minä sinut pyhitin.."

Ja Paavail varoittaa sanomasta epäpyhäksi sitä, minkä Jumala on pyhittänyt,
Ap 10:15, joten puheet perisynnistä ovat valetta.

Mutta Raamattu ei puhu mitään vauvojen uskosta, vaikka vl-harha-oppi
niin väittääkin:

Onko Jumalan sana vaarallista lestadiolaisille?

Onko Raamattu uhka vl-opille?

Raamattu ei tunne vl:llien keksimää vauvojen syntymäuskoa .Raamattu osoittaa selvästi, että vauvoilla ei ole uskoa, eikä heillä tarvitsekkaan, sillä he ovat
autuaita Jeesuksen sovintotyön ansiosta. He ovat kuten Aadam ja Eeva
paratiisissa ennen lankeemustaan!

Vl:llien kehittämä oppi vauvakasteestakin romahtaa, koska Raamattu
ei tunne vauvojen uskoa!

Miksi tämä on niin vaarallista tietoa vl-puhujille, että se täytyy poistaa
palstalta? Kuka on näiden poistojen takana?

Raamattu ei tunne kun yhden tavan, jolla usko syntyy:
"Usko tulee kuulemisesta" Room 10:17

Paavali tyrmää vl-harha-opin, että vauvoilla olisi ns syntymäusko:
Ap 10:14
"Mutta kuinka he huutavat avukseen sitä, johon eivät usko. Ja kuinka HE VOIVAT USKOA SIIHEN, JOSTA EIVÄT OLE KUULLEET. JA KUINKA HE VOIVAT
KUULLA, ELLEI HEILLE JULISTETA."

Tuskin vl-saarnaajatkaan julistavat synnytyslaitoksella vauvoille ja jos julistai-
sivatkin, niin se on täysin turhaa, sillä julistettu sana on otettava vastaan:
"Hebr 4:2
"Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin, mutta heidän kuulemansa sana EI HEITÄ HYÖDYTTÄNYT, koska se ei uskossa sulau-
tunut niihin, jotka sen kuulivat."

Lestadiolaisten keksimä oppi vauvojen uskosta on harha-oppi!!! Sillä koetetaan
legitimoida epäraamatullinen vauvakas

Äänestä

Aloittajalle:

Miksi sellaisesta pitäisi todistaa, mitä ei ole?

Vauvolla ei ole epäuskoa eikä uskoa. Tämän Raamattu todistaa sel-
västi.
Usko tulee ainoastaan kuulemalla Jumalan sanaa:
"Usko tulee kuulemisesta",, eikä syntymisestä!

Miksi tämä aihe on niin arka SRK:lle, että se poistattaa jatkuvasti kir-
joituksia, jossa asia todistetaan Raamatulla.
Onko se niin nöyrryyttävää, kun paljastuu se, miten väärin vl-puhujat
ovat opettaneet vuosien aikana?

Vauva ei tarvitse kastetta. Hänelle riittää pelkkä siunaus:
"Mark. 10:16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä."

Äänestä

Tuo lapsen usko on vähän sama asia kuin tietokoneen käyttöjärjestelmä. Kun ostat tietokoneen kaupasta, siinä on se valmiina. Ei tarvitse erikseen asennella. Samalla tavalla lapsen sydämeen on Jumala "asentanut" oikean uskon äidin kohdussa. Se on kuin se tietokoneen käyttöjärjestelmä. Tätä ei voi kuitenkaan näyttää toteen. Se on uskon asia. Se on sellaiseksi tarkoitettu
Siihen tulee päivityksiä elämän varrella. Kaikki päivitykset eivät ole tarpeellisia. Harva säilyttää alkuperäisen uskon. Tulee syntiä ja lankeemuksia. Epäusko
Eri kristillisyydet haluavat tarjota mahd. hyvät puitteet uskon säilymiselle
Jotkut ovat oikeammassa kuin toiset. Kuka on oikeassa? Se täytyy ihmisen selvittää. Siksi on tämä armonaika. On myös etsikonaika ja se kannattaa tarkasti käyttää hyväkseen..

Äänestä

Jos lapsi tai pieni lapsi eli vauva on taivaskelloinen eli pääsee kuoltuann taivaaseen, niin hänen täytyy silloin uskoa Jeesukseen. silloin lapsella on usko ja tämän uskon hän on saanut synnnyinlahjana. Siksi pieni lapsi on hyvä kastaa, koska hänellä on usko. Jos lapsi myöhemmin lähtee tuhlaajapoja tielle ja kadottaa uskonsa, niin aina on mahdollisuus palata. Sitä palaamista voi kutsua uskoontuloksi taai parannuksen tekemiseksi tai palaamisen armon saamiseksi. Jos sitä ennen ei ole kastetta jostain syystä suoritettu, niin kaste on paikallaan Raamatun ohjeen mukaisesti. Mutta, jos uskovainen lapsi on jo kastettu, niin uudelleen kastamista ei tarvita. Ei uudelleenkastaminen nyt mikään kuolemansynti ole, mutta se on vain osoitus lapsen uskon vähättelystä. Juuri sellaisesta Jeesus varoitti.

Äänestä
  • Teuski esittää omia olettamuksiaan.
    Raamattu todistaa, että vauvalla ei ole mitään sisäänrakennettua syntymäsuskoa:

    Ap 10:15
    "Kuinka kukaan voi uskoa, ellei ole kuullut..."

    "Usko tulee KUULEMISESTA" Room 10:18, eikä syntymisestä!!

    Jeesus itse todistaa kysymyksellään, että miljoonilla maailman vauvoilla ei ole uskoa.
    Luuk 18:8
    "Kuitenkin, kun ihmisen Poika tulee, LÖYTÄNEEKÖ HÄN USKOA MAAN PÄÄLTÄ."""

    Miksi teidän on vaikeaa uskoa Jumalan sanaa?

    Äänestä

  • "teuski vain" kirjoitit näin:

    ""Jos lapsi tai pieni lapsi eli vauva on taivaskelloinen eli pääsee kuoltuann taivaaseen, niin hänen täytyy silloin uskoa Jeesukseen. silloin lapsella on usko ja tämän uskon hän on saanut synnnyinlahjana. Siksi pieni lapsi ON HYVÄ KASTAA, koska hänellä on usko """

    Lapsen kastaminen tarkoittaa, että hänet otetaan evl-kirkon ja kansainvälisen kirkon jäseneksi. Ei se mikään Jeesuksen opettama kaste ole vaan kirkon tapakristillinen rituaali.

    Äänestä

  • uskokaa Sanaa! kirjoitti:

    Teuski esittää omia olettamuksiaan.
    Raamattu todistaa, että vauvalla ei ole mitään sisäänrakennettua syntymäsuskoa:

    Ap 10:15
    "Kuinka kukaan voi uskoa, ellei ole kuullut..."

    "Usko tulee KUULEMISESTA" Room 10:18, eikä syntymisestä!!

    Jeesus itse todistaa kysymyksellään, että miljoonilla maailman vauvoilla ei ole uskoa.
    Luuk 18:8
    "Kuitenkin, kun ihmisen Poika tulee, LÖYTÄNEEKÖ HÄN USKOA MAAN PÄÄLTÄ."""

    Miksi teidän on vaikeaa uskoa Jumalan sanaa?

    Vauva on sama kuin lapsi. Ei Raamatussa ole mitään ikärajoja eri elämänvaiheille eikä ikärajoja pelastumiselle.

    Kristityt ovat yleisesti sitä mieltä, että abortti on murha. Jos näin ajatellaan, niin sikiö aidin kohdussa on ihminen ja uskovainen ihminen. Kyllä sikiöllä on korvat jo kohdussakin. Ja jolla on korvat se kuulee. Näin sanotaan myös Raamatussa. Vain uskossa olevat pelastuvat. Jos kerran syntyvä lapsi on taivaskelpoinen, niin syntyvän lapsen täytyy silloin uskoa Jeesukseen. Aivan päivän selvä totuus.

    Ei kastamattomuus vie kadotukseen, vaan se vie, jos ei ole uskoa Jeesukseen. Oman uskon korottaminen pienten lasten, kuten vauvojen uskon yläpuolelle on itsensä korottamista. Raamatussa sanotaan, että se joka itsensä ylentää, se alennetaan.

    Äänestä

  • teuski vaan kirjoitti:

    Vauva on sama kuin lapsi. Ei Raamatussa ole mitään ikärajoja eri elämänvaiheille eikä ikärajoja pelastumiselle.

    Kristityt ovat yleisesti sitä mieltä, että abortti on murha. Jos näin ajatellaan, niin sikiö aidin kohdussa on ihminen ja uskovainen ihminen. Kyllä sikiöllä on korvat jo kohdussakin. Ja jolla on korvat se kuulee. Näin sanotaan myös Raamatussa. Vain uskossa olevat pelastuvat. Jos kerran syntyvä lapsi on taivaskelpoinen, niin syntyvän lapsen täytyy silloin uskoa Jeesukseen. Aivan päivän selvä totuus.

    Ei kastamattomuus vie kadotukseen, vaan se vie, jos ei ole uskoa Jeesukseen. Oman uskon korottaminen pienten lasten, kuten vauvojen uskon yläpuolelle on itsensä korottamista. Raamatussa sanotaan, että se joka itsensä ylentää, se alennetaan.

    Teuski, ketä tarkoitat "kristityillä" ?

    Äänestä

Vauvalla ei ole mitään uskoa ei mihinkään ei oikeaan eikä väärään.

hänon tyhjä lehti johon ei ole kukaan vielä mitään kirjoittanut.

koko ajatus on naurettavan lapsellisnen ja taikauskoinen.

Eikä raamattu puhu yhtään mitäänvauvan uskomisista. ei sanan sanaa.

usko tulee kuulemisen kautta sitten kun on kyky kuulla j aymmärtää kuulemansa, vasta sitten ihminen tekee valintoja.

luulis että tästä ei voi olla monia mielipiteitä.

Äänestä
  • ja jos siis vauva ja jo jonkin ikäinen lapsi kuolee, hän on ilman muuta taivaskelpoinen, koska hänellä ei ole mitään itse hankittua syntiä, ja jos olisikin, se ei kyllä millään kasteilla poistu, sekin on selvää.

    kasteella ei ole mitään pelastavaa vaikutusta, sen vaikutukset ovat sekundäärisiä, ja siihen johtumiset primäärisiä uskon seurauksia.

    Äänestä

  • perämela kirjoitti:

    ja jos siis vauva ja jo jonkin ikäinen lapsi kuolee, hän on ilman muuta taivaskelpoinen, koska hänellä ei ole mitään itse hankittua syntiä, ja jos olisikin, se ei kyllä millään kasteilla poistu, sekin on selvää.

    kasteella ei ole mitään pelastavaa vaikutusta, sen vaikutukset ovat sekundäärisiä, ja siihen johtumiset primäärisiä uskon seurauksia.

    Ihanaa Jumalan sanaa, joka on vaarallista vl-opille:
    Panen tämän jutun tännekin, koska se poistetaan pääotsikosta.

    Onko Jumalan sana vaarallista lestadiolaisille?

    Onko Raamattu uhka vl-opille?

    Raamattu ei tunne vl:llien keksimää vauvojen syntymäuskoa .Raamattu osoittaa selvästi, että vauvoilla ei ole uskoa, eikä heillä tarvitsekkaan, sillä he ovat
    autuaita Jeesuksen sovintotyön ansiosta. He ovat kuten Aadam ja Eeva
    paratiisissa ennen lankeemustaan!

    Vl:llien kehittämä oppi vauvakasteestakin romahtaa, koska Raamattu
    ei tunne vauvojen uskoa!

    Miksi tämä on niin vaarallista tietoa vl-puhujille, että se täytyy poistaa
    palstalta? Kuka on näiden poistojen takana?

    Raamattu ei tunne kun yhden tavan, jolla usko syntyy:
    "Usko tulee kuulemisesta" Room 10:17

    Paavali tyrmää vl-harha-opin, että vauvoilla olisi ns syntymäusko:
    Ap 10:14
    "Mutta kuinka he huutavat avukseen sitä, johon eivät usko. Ja kuinka HE VOIVAT USKOA SIIHEN, JOSTA EIVÄT OLE KUULLEET. JA KUINKA HE VOIVAT
    KUULLA, ELLEI HEILLE JULISTETA."

    Tuskin vl-saarnaajatkaan julistavat synnytyslaitoksella vauvoille ja jos julistai-
    sivatkin, niin se on täysin turhaa, sillä julistettu sana on otettava vastaan:
    "Hebr 4:2
    "Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin, mutta heidän kuulemansa sana EI HEITÄ HYÖDYTTÄNYT, koska se ei uskossa sulau-
    tunut niihin, jotka sen kuulivat."

    Lestadiolaisten keksimä oppi vauvojen uskosta on harha-oppi!!! Sillä koetetaan
    legitimoida epäraamatullinen vauvakaste.

    Äänestä

  • Kertausta! kirjoitti:

    Ihanaa Jumalan sanaa, joka on vaarallista vl-opille:
    Panen tämän jutun tännekin, koska se poistetaan pääotsikosta.

    Onko Jumalan sana vaarallista lestadiolaisille?

    Onko Raamattu uhka vl-opille?

    Raamattu ei tunne vl:llien keksimää vauvojen syntymäuskoa .Raamattu osoittaa selvästi, että vauvoilla ei ole uskoa, eikä heillä tarvitsekkaan, sillä he ovat
    autuaita Jeesuksen sovintotyön ansiosta. He ovat kuten Aadam ja Eeva
    paratiisissa ennen lankeemustaan!

    Vl:llien kehittämä oppi vauvakasteestakin romahtaa, koska Raamattu
    ei tunne vauvojen uskoa!

    Miksi tämä on niin vaarallista tietoa vl-puhujille, että se täytyy poistaa
    palstalta? Kuka on näiden poistojen takana?

    Raamattu ei tunne kun yhden tavan, jolla usko syntyy:
    "Usko tulee kuulemisesta" Room 10:17

    Paavali tyrmää vl-harha-opin, että vauvoilla olisi ns syntymäusko:
    Ap 10:14
    "Mutta kuinka he huutavat avukseen sitä, johon eivät usko. Ja kuinka HE VOIVAT USKOA SIIHEN, JOSTA EIVÄT OLE KUULLEET. JA KUINKA HE VOIVAT
    KUULLA, ELLEI HEILLE JULISTETA."

    Tuskin vl-saarnaajatkaan julistavat synnytyslaitoksella vauvoille ja jos julistai-
    sivatkin, niin se on täysin turhaa, sillä julistettu sana on otettava vastaan:
    "Hebr 4:2
    "Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin, mutta heidän kuulemansa sana EI HEITÄ HYÖDYTTÄNYT, koska se ei uskossa sulau-
    tunut niihin, jotka sen kuulivat."

    Lestadiolaisten keksimä oppi vauvojen uskosta on harha-oppi!!! Sillä koetetaan
    legitimoida epäraamatullinen vauvakaste.

    Raamattu ei todista kertaakaan vauvojen uskosta tai epäuskosta!!
    Eikä vauvojen armolahjoista tai kasteesta.

    Kaikki sellaiseen viittaava on turhaa spekulatiota!

    "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta." Tämä riittää.

    Äänestä

  • perämela kirjoitti:

    ja jos siis vauva ja jo jonkin ikäinen lapsi kuolee, hän on ilman muuta taivaskelpoinen, koska hänellä ei ole mitään itse hankittua syntiä, ja jos olisikin, se ei kyllä millään kasteilla poistu, sekin on selvää.

    kasteella ei ole mitään pelastavaa vaikutusta, sen vaikutukset ovat sekundäärisiä, ja siihen johtumiset primäärisiä uskon seurauksia.

    Perämela se ei vieläkään ole lukenut Paavalin kirjeitä, vaan jakaa täällä kuolleen kirjaimen oppejaan.

    Ympärileikatkaa teidän sydämenne, huusi jo Profeetta vanhassa liitossa. Sen jälkeen ei tarvitse tuputtaa rituaaleja.

    Äänestä

  • nyytton kirjoitti:

    Perämela se ei vieläkään ole lukenut Paavalin kirjeitä, vaan jakaa täällä kuolleen kirjaimen oppejaan.

    Ympärileikatkaa teidän sydämenne, huusi jo Profeetta vanhassa liitossa. Sen jälkeen ei tarvitse tuputtaa rituaaleja.

    Ja kun se tapahtuu nyyttoninkin kohdalla,loppuu älyttömät kommentit saman tien.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


menehän kottiisi jo kirjoitti:

Kuka tämä pääkkö on joka jauhaa täällä vastoin Kristuksen selvää sanaa?

Mark. 10:13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
Mark. 10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
Mark. 10:15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Mark. 10:16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu