Provoilun syynä useimmiten huono itsetunto,,,,

ei suinkaan kateus, niinkuin jotkut väittävät. Jos kateus olisi suurin merkittävä provojen tekijä, niin kalliiden merkkien palstoilla olisi eniten provoja. Toisaalta esim toyota, citroen, ford ja volkswagen ovat kaikkien saatavilla kohtuullisen hintatason ja hyvin samantasoisen hintatason takia. Provoilija koittaa siis pönkittää itsetuntoaan muita mollaamalla ja toisten valintoja kyseenalaistamalla asettamalla heidät tyhmemmiksi ja alapuolelleen. Provoilija saa kuitenkin vain hetken tyydytyksen provostaan ja ahdistuu uudelleen kun näkee omasta merkistään tehdyn provon. Ikuinen oravanpyörä on siis valmis ja aina kun provoilijaparka kuvittelee keksineensä vuosisadan provon, tulee hänen merkkiiään kohtaan jo monta uutta provoa. Kehotankin itsetunto ongelmaisia poistumaan palstalta, koska ei kenenkään tarvitse ahdistua automerkkien takia. Samassa veneessähän me periaatteessa tuolla liikenteessä matkaa teemme :)

Terv tero pohjanmaalta :) Kunhan tässä nyt perjantaivapaan hiljaisena hetkenä pohdin hetken "syvällisiä". Ei herneitä ja nautinnollisia kilometrejä itse kullekin :)
40196
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

järkipuheet täällä. Tätä hiekkalaatikkokeskustelua on ollut jo monta vuotta eikä se tunnu yhtään vähenevän. Huonoa itsetuntoa pönkitetään nimittelemällä, vähättelemällä ja aliarvostamalla tietyn automerkin omistavia, ja tietty myös automerkkiä. Totuudella ei ole mitään tekemistä näissä keskusteluissa. Aika kakofonista siis kaikenkaikkiaan. Luulenpa, että koska Suomi on tällainen myöhäiskehittynyt maa, on autolla aivan liian iso rooli suomalaismiehen korvien välissä. Ja itse asiassa kysymyshän on vain kulkuvälineestä, jollaiseen ei meitä vanhemmissa kulttuureissa liity ollenkaan tällaista arvolatausta. Jos katselet esimerkiksi Monacon kadunvarren autokirjoa, menee siinä suomipojan huuli hämmästyksestä pyöreäksi ja ehkäpä valkenee tämä Suomen perähiäläisyys ja -anteeksi vain - umpimielinen punaniskaisuus. Tuskinpa monacon hemmot käyvät vastaavanlaista ja varsinkin vastaavantasoista nettikeskustelua keskenään.

Äänestä
  • ....ASIAA!!! 99,5%:lla tänne kirjoittelevista, puolesta tai vastaan, ei kaikki ole kohdallaan.

    Äänestä

  • Asiaa... kirjoitti:

    ....ASIAA!!! 99,5%:lla tänne kirjoittelevista, puolesta tai vastaan, ei kaikki ole kohdallaan.

    99,5% tänne tulevista kirjoituksista on minulta!!!

    Äänestä

Sitähän se on, itsetunnon pönkitystä. Vaikka kuinka väittävät että sitä niittää mitä kylvää mutta totuus on että huono itsetunto täytyy olla. Kun ei konstit riitä muutakuin muutamia samoja linkkejä linkittään ja huomaa sanallisesti jäävänsä alakynteen niin hetken päästä, viimeistään seuraavana päivänä provojen määrä kasvaa. Ei luulisi esim.BMW miehiä kiinnostavan mitä täällä Toyotasta kirjoitetaan..mutta näköjään kiinnostaa..JA PALJON. Harmi että ulosanti vain on niin surkeaa.

Äänestä
  • ...näin surkeaa; yhdyssanat, oikeinkirjoitus sekä lauserakenteet täysin pielessä sinunkin avautumisessasi.

    Äänestä

  • Tarkoittanet... kirjoitti:

    ...näin surkeaa; yhdyssanat, oikeinkirjoitus sekä lauserakenteet täysin pielessä sinunkin avautumisessasi.

    palstan tason nähneenä kirjoitin vain nopeasti, enkä tarkistanut kirjoitusta milläänlailla, ne on sitten eri foorumit missä oikeinkirjoitukseen kiinnitän huomiota. Tosin en mikään kirjanoppinut ole, äidinkieli lukion kursseilla 10 vuotta sitten yleensä 8 tai 9, toisinaan seiskakin, mutta vielä on hengissä selvitty elämästä :)

    Äänestä

  • pohjanmaan tero kirjoitti:

    palstan tason nähneenä kirjoitin vain nopeasti, enkä tarkistanut kirjoitusta milläänlailla, ne on sitten eri foorumit missä oikeinkirjoitukseen kiinnitän huomiota. Tosin en mikään kirjanoppinut ole, äidinkieli lukion kursseilla 10 vuotta sitten yleensä 8 tai 9, toisinaan seiskakin, mutta vielä on hengissä selvitty elämästä :)

    ja sitten huomasinkin ettei tuo viesti ollu tarkoitettu edes minulle, vaan muutama sananen otsikolla kirjoittaneelle :D

    Äänestä

Monta automerkkiä omistaneena ja n. 10 vuotta näitä palstoja lukeneena ( väilillä vuosien taukojakin pitäneenä) olen huomannut, että juuri Toyotan omistajat provoilevat eniten muiden merkkien palstoilla. Ainakin viimeiset viisi vuotta on nimimerkki "Kiala Viulu" provoillut muilla palstoilla ja julistnut "uskontoaan":


http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/sort_name:"Kiala Viulu"?page=49&sort=created&perpage=25&term_keywords=

Että sitä saa mitä tilaa!

Äänestä
  • tai sitten ei. Tällaista piruilua on varmaan esiintynyt ja esiintyy kaikkien merkkien kannattajien toimesta. Ei tuo aloittaja varmaan väittänytkään etteikö toyotistit olisi ihan yhtä hölmöjä kuin muutkin. Lapsellista se vaan kuitenkin on ja tekee vastenmieliseksi näiden sivujen lukemisen. Onneksi on nuo merkkisivut, joissa ihan järkeväänkin mielipiteiden vaihtoon ylletään ja joskus jopa todella hyödyllistäkin tietoa autoilija saa. Yksi juttu on myöskin se, että kun 24:n nimimerkit eivät suurelta osalta ole rekisteröityjä, voi kuka tahansa niitä käyttää ja provosoida milloin milläkin sivulla. Luulenpa, että nämä ammattiprovopetterit näin tekevätkin.

    Äänestä

Jos jotakuta nyt niin kovasti jurppii Kialan kirjoitukset niin ei se silti oikeuta joka ikistä toyotan ketjua sotkemaan. Täällä sotketaan KAIKKI, asiallisetkin jutut ja heitellään typeriä kommetteja eikä nuo aloituksetkaan aina ihan järkeviä ole. Ymmärrän jos olette Kialaan kyllästyneitä mutta täällä on muitakin.
Antakaa ny prkl niiden asiallisten olla rauhassa, ei me toyotankaan ihmiset teidän palstoilla riehuta ja jokaista ketjua sotketa.

Äänestä
  • Tuskinpa loppuu koska Kiala ei varmasti lopeta provoiluaan. Ja kyllä on tojotistit sotkemassa monen merkin ketjuja.

    Poikkeuksiakin löytyy, esim. Nissanin palstalla on rauhallista vaikka on ratti yhdestä autosta irronnut.

    Äänestä

Niinpä niin. Kun on huono itsetunto, ei uskalla toimia oman päänsä mukaan, vaan pitää peesata naapuria. Siis autoksi kuolestuttavan tylsä toiloota tai VAGine, kun naapurillakin on. Miellään harmaana, ettei vaan erotu joukosta, vaikka joku poikkeuksellisen vahvalla itsetunnolla varustettu saattaa tehdä rohkean erilaisen valinnan - mustan värin.

Toki se ankea auto ahdistaa, mutta oloaan voi yrittää helpottaa hokemalla itselleen, että on tää järkivalinta. Vaikken itse tykkää, niin jälleenmyyntiarvo on hyvä. Varmemmaksi vakuudeksi kannattaa kirjoittaa pari ylistysviestiä omalle palstalle ja käydä muutaman huonomman merkin (joista kuitenkin ollaan pikkuisen kateellisia) palstalla provoilemassa, miten toiloota on hyvä.

Parhailla sankareilla itsetunto kaipaa niin paljon pönkitystä, että pitää 1 tkm välein käydä raportoimassa, että tää toimii yhä, joten olen (kait) tyytyväinen. Tällainen pelle on sekä toiloota että volkkaripalstalla.

Äänestä

Kaivertaako uskovaisen omaa mieltä huono itsetunto, epäilys oman merkin valinnan järkevyydestä, vai mikä sai kirjoittamaan ?

Itseäni ei nimittäin pätkääkään kiinnostaisi mennä toisille palstoille esittelemään mielipiteitäni heidän valinnoistaan.

Äänestä
  • Samaa mieltä. Voisi palstan sheriffi jo herätä unesta ja alkaa raakkaamaan näitä selviä provoja. Toiset todella asuvat täällä 24h /vrk. SAIRASTA.

    Äänestä

  • johan justiin eilenkin kirjoitit toistakymmentä provopelleviestiä tojo palstalle. Kaverilla selvästi itsetunto-ongelmia. Ja mitä oikeen täällä kuuhaat kun et tojotalla aja, mene rassaamaan citikkasi pakoputkea karstasta tai paina edes joskus kaasua, niin ei mene tukkoon.

    Äänestä

  • citikkapelleprovo kirjoitti:

    johan justiin eilenkin kirjoitit toistakymmentä provopelleviestiä tojo palstalle. Kaverilla selvästi itsetunto-ongelmia. Ja mitä oikeen täällä kuuhaat kun et tojotalla aja, mene rassaamaan citikkasi pakoputkea karstasta tai paina edes joskus kaasua, niin ei mene tukkoon.

    Niin minä en ole provoillut, en täällä enkä muualla. Viestini oli tarkoitettu heille jotka pilaavat näitä asiallisiaKIN keskusteluja.Ja ajan toki Toyotalla.

    Äänestä

  • Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku.

    Tojoterot ovat aina olleet pahimmanlaatuisia provoilijoita. Nyt vaan on suru puserossa, kun saatte maistaa omaa lääkettänne. Yhä useampi ihminen ei halua samaistua tojopetterien luuserilahkoon, joten myyntikin on jäänyt käytännössä yhden ainoan mallin varaan = alkaa olla jo vähän heikko toitottaa sitä "ylivoimaa", kun pitää kaivaa tilastot menneiltä vuosilta ja aikaa palaa myös uudempien kiistämiseen.

    VAG pappojen provoilulle pisti lopun oman merkin ongelmat - aika kuluu omien joukkojen hyssyttelyyn. Kitumaatureilla elvistelleetkin onnistuivat aika nopsaan tekemään itsestään naurun aiheen. Nyt on jäljellä viimeinen linnake, ennen uskossaan täydellisen horjumattomat tojoterot. Jotka kuitenkin ovat entisen hyökkäyssodan (provoilua, jossa sefu kivasti avusti siivoamalla tojon ongelmia käsittelevät viestit jopa muiden merkkien palstalta) joutuneet vetäytymään siilipuolustukseen omalle palstalle. Kuten kävi kitumaasturijengin ja VAG pappojenkin kanssa.

    Äänestä

  • selkäsaunan saatte kirjoitti:

    Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku.

    Tojoterot ovat aina olleet pahimmanlaatuisia provoilijoita. Nyt vaan on suru puserossa, kun saatte maistaa omaa lääkettänne. Yhä useampi ihminen ei halua samaistua tojopetterien luuserilahkoon, joten myyntikin on jäänyt käytännössä yhden ainoan mallin varaan = alkaa olla jo vähän heikko toitottaa sitä "ylivoimaa", kun pitää kaivaa tilastot menneiltä vuosilta ja aikaa palaa myös uudempien kiistämiseen.

    VAG pappojen provoilulle pisti lopun oman merkin ongelmat - aika kuluu omien joukkojen hyssyttelyyn. Kitumaatureilla elvistelleetkin onnistuivat aika nopsaan tekemään itsestään naurun aiheen. Nyt on jäljellä viimeinen linnake, ennen uskossaan täydellisen horjumattomat tojoterot. Jotka kuitenkin ovat entisen hyökkäyssodan (provoilua, jossa sefu kivasti avusti siivoamalla tojon ongelmia käsittelevät viestit jopa muiden merkkien palstalta) joutuneet vetäytymään siilipuolustukseen omalle palstalle. Kuten kävi kitumaasturijengin ja VAG pappojenkin kanssa.

    Selkäsaunan? Keneltä? Tuohon nyt ei voi muuta sanoa kuin että te provopetterit olette naurettavia. Luuletteko te että kaikki Toyotan omistajat istuvat kotona tietokoneella ja itkevät?Hah hah.Hei..meillä on muutakin elämää. Istukaa te, teillähän ei ole..................
    Lähdenkin tästä kauppaan, päivystäkää te täällä, minua ei ihan kauheasti kiinnosta...

    Äänestä

  • Luulet vain kirjoitti:

    Selkäsaunan? Keneltä? Tuohon nyt ei voi muuta sanoa kuin että te provopetterit olette naurettavia. Luuletteko te että kaikki Toyotan omistajat istuvat kotona tietokoneella ja itkevät?Hah hah.Hei..meillä on muutakin elämää. Istukaa te, teillähän ei ole..................
    Lähdenkin tästä kauppaan, päivystäkää te täällä, minua ei ihan kauheasti kiinnosta...

    Halpamarkettien pihoissa näkyykin paljon Tojoja. Olen huomannut kun olen niistä ohi ajanut laatuautollani.

    Äänestä

  • Laatua, ei ruostetta kirjoitti:

    Halpamarkettien pihoissa näkyykin paljon Tojoja. Olen huomannut kun olen niistä ohi ajanut laatuautollani.

    Miksi yleensä ajelet halpahallien parkkipaikoilla, et kai vaan käy ostoksilla niissä. Halvempi ja luotettavampi auto jättäisi sinulle enemmän varaa käydä laatukaupoissa.

    Äänestä

Hiekkalaatikolla taas, älä v*tussa vie mun lapioo. Mun isillä on parempi palkka kuin sun isillä. Mun mutsilla on enemmän asiakkaita kun sun mutsilla.

Äänestä

Minulla on huono itsetunto.

Äänestä
  • Et ole Kiala Viulu. Voisitko lopettaa, ole ystävällinen.Tuo viesti kyllä aivan totta.

    Äänestä

petterihän sen huonon omantuntonsa ja feikkaamisen parhaiten tietää

Äänestä
  • Minä olen Petteri Kiala Viulu, minulla on Toyota, heikko itse tunto ja juttelen itseksseni.

    Äänestä

  • Kiala Viulu kirjoitti:

    Minä olen Petteri Kiala Viulu, minulla on Toyota, heikko itse tunto ja juttelen itseksseni.

    pehmo petteri ei vieläkään ole osannut etsiä itselleen omaa mimmaria ja petterin pesosen feikkitunnelma vain tiivistyy. Koville ottaa Kiala Viulun jutut palstalla, mutta petteri pesosen mutinat palstalla ovat vain kuin ohi kiitävä elämä, jotka unohtuu seuraavaa viestiä lukiessa.

    petterin feikkaamiset ja itselleen vastailut on jo arkipäivää ja muodostunut pinttyneeksi tavaksi

    Äänestä

  • pesusieni petteri kirjoitti:

    pehmo petteri ei vieläkään ole osannut etsiä itselleen omaa mimmaria ja petterin pesosen feikkitunnelma vain tiivistyy. Koville ottaa Kiala Viulun jutut palstalla, mutta petteri pesosen mutinat palstalla ovat vain kuin ohi kiitävä elämä, jotka unohtuu seuraavaa viestiä lukiessa.

    petterin feikkaamiset ja itselleen vastailut on jo arkipäivää ja muodostunut pinttyneeksi tavaksi

    Kovasti sinulla on kuitenkin tarve kommentoida jokaiseen provoilijan vistiin...

    Äänestä

Minun on kyllä lopetettava tämä' itsekseni juttelu, mutta minkäs teete kun kukaan muua ei kirjoittele tänne, vain minä, Kiala Viulu, myös Petterinä tunnettu Tero.

Äänestä

Petteri pesosen tunnetut feikki itkut on arkinen tapa palstalla, kun neiti petteri ei muuhun kykene kuin feikkaamiseen ja palstalla roikkumiseen aamusta iltaan

Tuskin petteri pentu saa unta Toyotan paremmuuden ja Viulun totuuden kirjoitusten vuoksi

pehmo petteri ei vieläkään ole osannut etsiä itselleen omaa mimmaria ja petterin pesosen feikkitunnelma vain tiivistyy. Koville ottaa Kiala Viulun jutut palstalla, mutta petteri pesosen mutinat palstalla ovat vain kuin ohi kiitävä elämä, jotka unohtuu seuraavaa viestiä lukiessa.

petterin feikkaamiset ja itselleen vastailut on jo arkipäivää ja muodostunut pinttyneeksi tavaksi

petterin ongelma pyöriikin Kiala Viulu ympärillä, koska on liian kova pala nieltäväksi pyylevälle petterille, jolta menee koko vuorokausi Viulun viestin odottamiseen

onnettomia on petterin itselle vastailut ja siihen menee petterin vuorokaudet läpeensä

petterillä alkaa jo levy pyörimään päällä viulistin sanaisan annin vaikutuksesta. Petterille sopisikin hyvin lastulevystä tehty auto, jolla pääsisi alamäkiajoihin ottamaan mittaa kavereistaan

Äänestä

Up

Äänestä

Tojo-Tero on myyjille käsite. Maakunnan merkkiuskollinen mies, pohtii autonvaihtoa viikkotolkulla, valitsee sitten sen mikä on naapurillakin. "Ei tehrä tästä ny numeroo". Hyvä vakioasiakas jonka karkaamista muille merkeille ei tarvitse pelätä. Usein pitää syödessäänkin lippalakkia päässä. Konservatiivi.. Poikkeuksena Priuksen ostajat, jotka ovat ekologista omaatuntoaan lepytteleviä taajama-asukkeja. Tyypillinen Prius-kuski uskottelee itselleen, että keskusta-autoilu muuttuu jotenkin vähemmän pahaksi kun sen tekee hybridillä. Prius-asiakkaat ovat perinteisille automyyjille erittäin hankala ryhmä: on pidettävä kieli keskellä suuta, ettei lipsauta huonoja vitsejä viherpiipertäjistä.

Äänestä
  • Volkkariville valitsee sen mikä on naapurillakin ja siksi kuvittelee muidenkin tekevän niin. No, eipä tuollaisilla älynlahjoilla varustetulta poitsulta voi odottakaan muuta kuin paranoidisia kuvitelmia jossa ville projisoi oman elämäntapansa muihin.

    Äänestä

Toyota Prius on jo pelkästään maailman kolmanneksi myydyin malli ja myynti vain nousee kaikkien hybridien osalta, ohittaen kaikki kilpailevat diesel ja bensiini lelu köröttimet.

Toyota Piuksen toimitusajatkin ovat venyneet huomattavasti, kun tehtaat eivät pysy tilausten vauhdissa kovan kysynnän vuoksi.

www.tekniikkatalous.fi/autot/hybridit eivat ole enaa pelkkaa puhetta ndash prius nousi kolmanneksi myydyimmaksi autoksi/a812025

Äänestä

Sellainen käsitys tuli, että vuosi vuodelta tämäkin palsta on mennyt aina vaan huonommaksi ja huonommaksi. Mikähän mahtaa olla lopputulos ?

Eipä taida olla enää yhtään asiallista viestiketjua ilman että joku kakkapetteri olisi käynyt sotkemassa kuraa joukkoon ?
Provoketjun aloittajille ei oikeasti kannata vastata kysymyksiin mitään, todeta korkeintaan että provo mikä provo.

Äänestä

Tässäpä näyte petteriltä tänään provona aloitetusta "Eikö kelpaa" rengastestiketjusta (liekö sama petteri sen myös aloittanut ?) :

"Pitää saada vertailuun sellaisia autoja, jotka kulkevat tehdasasetuksena suoraan. Tojon ajokelvottomista rimpuloista ei siihen ole, kuten kaikki tietävät. Miten voisi tehdä mitään vertailua renkaiden kesken, kun Toyotan alla kaikki tuntuvat menevän mihin sattuu, eikä vika ole kuitenkaan renkaissa vaan autossa".


Juttuhan on perusteeton, jotenka:
Onko sen kirjoittaja hullu, kakara, toisen merkin myyjä, "europaska-auton" ostanut, vai ahdistunut ihminen joka ei löydä muuta purkautumiskanavaa ?

Hmmmm... veikkaisin viimemainittua, onko kellään muita oletuksia ?

Äänestä

tuossa uutta petteriä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10947499

ensimmäinen kysyy tietämättä onko bensa vai dieselkone, toinen vastaa tietäen että bensakone.
huijausta koko homma....

Sama petterihän siellä kirjoitti yksin koko ketjun, niin on huonoja Toyotat !

Äänestä

Ja onko niin uskomatonta että voi kysellä aikuisten oikeesti auton vioista?
Miksi niistä pitää hermostua?

Äänestä

Ei ole uskomatonta vaan on ihan hyödyllistä silloin kun pysytään tosiasioissa.

Näillä palstoilla vaan usein pyöritellään jostain vanhoista ketjuista ja aivan eri automerkeistä kopioituja vikaviestejä, vaihdetaan vaan auton merkki ja provoillaan tällä tavoin.

Äänestä
  • Näille palstoille on myös varsin tavallista, että jos joku kysyy jotakin ihan oikeaa vikaa, niin herkkänahkainen päivystävä Tojo-Tero on oitis haistattelemassa, haukkumassa ja heiluttamassa provo- korttia...

    Ja ei, minä en aio lopettaa muilla palstoilla provoilua, koska haluan paljon keskustelua Toyota- palstalle.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


teropohjanmaa kirjoitti:

ei suinkaan kateus, niinkuin jotkut väittävät. Jos kateus olisi suurin merkittävä provojen tekijä, niin kalliiden merkkien palstoilla olisi eniten provoja. Toisaalta esim toyota, citroen, ford ja volkswagen ovat kaikkien saatavilla kohtuullisen hintatason ja hyvin samantasoisen hintatason takia. Provoilija koittaa siis pönkittää itsetuntoaan muita mollaamalla ja toisten valintoja kyseenalaistamalla asettamalla heidät tyhmemmiksi ja alapuolelleen. Provoilija saa kuitenkin vain hetken tyydytyksen provostaan ja ahdistuu uudelleen kun näkee omasta merkistään tehdyn provon. Ikuinen oravanpyörä on siis valmis ja aina kun provoilijaparka kuvittelee keksineensä vuosisadan provon, tulee hänen merkkiiään kohtaan jo monta uutta provoa. Kehotankin itsetunto ongelmaisia poistumaan palstalta, koska ei kenenkään tarvitse ahdistua automerkkien takia. Samassa veneessähän me periaatteessa tuolla liikenteessä matkaa teemme :)

Terv tero pohjanmaalta :) Kunhan tässä nyt perjantaivapaan hiljaisena hetkenä pohdin hetken "syvällisiä". Ei herneitä ja nautinnollisia kilometrejä itse kullekin :)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu