Jakamaton kuolinpesä ja tilitiedot.

rikoliistako?

Kuolinpesä on jakamaton ja leskelle annettu valtakirjat pesänhoitoon ja kaikkeen muuhun. Nyt kuitenkin on niin, että leski käyttää tiliä tuloista ja menoista riippumatta kuten tahtoo. Valtakirjalla hänellä on siihen tietenkin oikeus, mutta? Eikö lasten, eli vainajan perillisten kuitenkin pitäis saada pankista tiliote , siis jokaisen, tuloista ja menoista. Leskihän itseasiassa käyttää lastensa rahoja. Näillä tarkoitan vainajan pankkitiliä, joka luovutettiin lesken vapaaseen käyttöön, kuten myös muuta tuottoa, joka vainajan, eli pesän tilille on tullut.
Eikö pankin pidä lähettää tiliotteet kaikille asiakkailleen. Tässä tapauksessa kuolinpesän osakkaille?

28

6615

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pankki ei piittaa

      Pankilla ei ole lakisääteistä velvollisuutta lähetellä tiliotteita ylipäätään kenellekään. Se on sopimuksenvarainen asia, ja ainakaan maksutta pankit eivät niitä nykyään lähettele. Jos lesken asiainhoitotapa ei enää tunnu asialliselta eikä keskinäisten keskustelujen avulla tavat muutu, valtuutuksen voi tietysti peruuttaa.

      • ??

        Entäs jos tilanne se että leski ei ole saanut valta kirjaa. Leskellä ja vainajalla ollut yhteinen tili jota nyt leski on käyttänyt ilman minkäänlaista infoa osakkaille menoista. Nyt vain tieto että rahat loppu ja tulisi realisoida vainajan omaisuutta että laskut saataisiin maksettua ja tähän tarvitaan osakkaiden valtakirja Pankista on aikoinaan tilin saldosta kuolinpäivänä saatu tieto ja tiliä kutsutaan pankin taholta nyt kuolinpesän tiliksi. Eikö leski todellakaan tarvitse valtakirjaa kuolinpesän tilin käyttöön? Mikä on pankin vastuu?


    • käytännön neuvvo?

      Kiitos vastauksesta. Selvennämpä asiaa hiukan. Leski oli tuolloin uskottavan toimintakykyinen ja lasten tarkoitus oli, että leski hoitaisi noilla rahoilla viemäröinnin uusimisen ja tietysti normaalit öljylaskut. Myöhemmin tulleilla varoilla lapset tarkoittivat tehtäväksi kattoremontin.
      Leski on kuitenkin pelihimoissaan aivan selkeästi käyttänyt varoja vääriin tarkoituksiin. Kukaan ei uskalla suututtaa leskeä, koska on erityisen agressiivinen ja vainoharhainenkin tapaus. Siis voisiko lapsenlapsi pyytää pankilta tiliotteen äidilleen ja myös muille pesän osakkaille? Äitee on kauhusta kankee tuon hirmun edessä ja asiasta ei uskalleta rehellisesti puhua.

      • kotkotkoo

        itselläni on valtakirja hoitaa yhteisen kuolinpesämme tiliä. kyllä vain ainakin meillä pankki antaa tiedot tarvittaessa. se jolla on valtakirja on myös velvollinen antamaan tietoja menoista ja myöskin näyttää kuitteja vaatiessa.
        valtakirjan omaavalla ei ole oikeutta koskea kuolinpesän rahoihin jos näin ei ole valtakirjassa mainittu.
        itse tästä vastikään kysyin että saanko korvauksen yhteiseltä tililtämme kun olin ostanut remppa tarvikkeita mökin maalausta varten ja tähänkin mökin hoitoon minulla on valtakirja. pankki vastasi ett ei ole esteitä jos on kuitti. muuten en saa tililtä rahaa kerta siitä ei mainita valtakirjassa.
        valtakirjan omaavalla on enemmän vastuuta ja velvotteita kuin uskoiskaan. ei valtakirja anna vapaita käsiä tehdä mitä vain.


      • ??
        kotkotkoo kirjoitti:

        itselläni on valtakirja hoitaa yhteisen kuolinpesämme tiliä. kyllä vain ainakin meillä pankki antaa tiedot tarvittaessa. se jolla on valtakirja on myös velvollinen antamaan tietoja menoista ja myöskin näyttää kuitteja vaatiessa.
        valtakirjan omaavalla ei ole oikeutta koskea kuolinpesän rahoihin jos näin ei ole valtakirjassa mainittu.
        itse tästä vastikään kysyin että saanko korvauksen yhteiseltä tililtämme kun olin ostanut remppa tarvikkeita mökin maalausta varten ja tähänkin mökin hoitoon minulla on valtakirja. pankki vastasi ett ei ole esteitä jos on kuitti. muuten en saa tililtä rahaa kerta siitä ei mainita valtakirjassa.
        valtakirjan omaavalla on enemmän vastuuta ja velvotteita kuin uskoiskaan. ei valtakirja anna vapaita käsiä tehdä mitä vain.

        Minun kysymykseeni valtakirjan tarpeellisuudesta kuolinpesän tilin käytössä ei kukaan ole vastannut. Meillä nimittäin niin kuten yllä kuvasin, leski tyhjentänyt kuolinpesän tilin ilman etta osakkaille mitään selvittänyt. Saattaa olla että ihan rehellisesti toiminut mutta pystyykö pankki todellakin antamaan valtuuden leskelle käyttää tiliä ilman valtakirjaa osakkailta? Tili oli alunperin lesken ja vainajan yhteinen "ja" tili. Tietääkö kukaan ? Ehkä sinulla tietoa.


      • !!!
        ?? kirjoitti:

        Minun kysymykseeni valtakirjan tarpeellisuudesta kuolinpesän tilin käytössä ei kukaan ole vastannut. Meillä nimittäin niin kuten yllä kuvasin, leski tyhjentänyt kuolinpesän tilin ilman etta osakkaille mitään selvittänyt. Saattaa olla että ihan rehellisesti toiminut mutta pystyykö pankki todellakin antamaan valtuuden leskelle käyttää tiliä ilman valtakirjaa osakkailta? Tili oli alunperin lesken ja vainajan yhteinen "ja" tili. Tietääkö kukaan ? Ehkä sinulla tietoa.

        Eihän sitä kukaan voi tietää kun et saa kerrottua onko se tili alunperin vainajan ja nyttemmin kuolinpesän vai alunperin vainajal JA lesken eli nyttemmin kuolinpesän ja lesken yhteinen.


      • ??
        !!! kirjoitti:

        Eihän sitä kukaan voi tietää kun et saa kerrottua onko se tili alunperin vainajan ja nyttemmin kuolinpesän vai alunperin vainajal JA lesken eli nyttemmin kuolinpesän ja lesken yhteinen.

        Kyllä mielestäni tämän selvitin että tili oli siis puolisoiden yhteinen alunperin. Toisen kuoltua leski jatkoi tlin käyttöä (vainajalla ei muuta tiliä). Pankista vain ilmoitettiin että kyseinen tili oli nyt kuolinpesän tili ja saldo oli xe. Leski ei valtakirjaa ilmeisesti tilin käyttöön tarvinnut pankin taholta eikä leski liioin ollut sitä mieltä että asia meille kuului. Nyt saimme valtakirjapyynnön leskeltä että voitaisiin vainajan arvopapereita myydä koska laskuja erääntymässä. Pankki ottanut asian hoitaakseen. Kääntyessäni pankin puoleen tiedustellakseni kuolinpesän tilin tilannetta sain hyvin penseän vastauksen ettei tämä ollut mahdollista. Olen jo kerran lähettänyt pankkiin virkatodistuksen saadakseni kuolinpäivän saldon.

        Täällä kirjoittelee pankin apuun tyytyväinen leski, ehkä onkin niin että asenne erilainen leskeä kohtaan. Kyllä me osakkaat ollaan oltu aika ymmällämme monestakin asiasta.


      • !!!
        ?? kirjoitti:

        Kyllä mielestäni tämän selvitin että tili oli siis puolisoiden yhteinen alunperin. Toisen kuoltua leski jatkoi tlin käyttöä (vainajalla ei muuta tiliä). Pankista vain ilmoitettiin että kyseinen tili oli nyt kuolinpesän tili ja saldo oli xe. Leski ei valtakirjaa ilmeisesti tilin käyttöön tarvinnut pankin taholta eikä leski liioin ollut sitä mieltä että asia meille kuului. Nyt saimme valtakirjapyynnön leskeltä että voitaisiin vainajan arvopapereita myydä koska laskuja erääntymässä. Pankki ottanut asian hoitaakseen. Kääntyessäni pankin puoleen tiedustellakseni kuolinpesän tilin tilannetta sain hyvin penseän vastauksen ettei tämä ollut mahdollista. Olen jo kerran lähettänyt pankkiin virkatodistuksen saadakseni kuolinpäivän saldon.

        Täällä kirjoittelee pankin apuun tyytyväinen leski, ehkä onkin niin että asenne erilainen leskeä kohtaan. Kyllä me osakkaat ollaan oltu aika ymmällämme monestakin asiasta.

        No juu, anteeksi etten tuolta oikeata rihmaa osannut seurata kun juttu on rönsyillyt. Sanoohan sen järkikin että pankin kannalta tilanne on ongelmallinen jos yhteisellä tilillä kulkee lesken ja vainajan eli kuolinpesän rahaliikenne. Kuolinpesän tilinä tiedot kuuluvat kaikille osakkaille ja lesken kannalta kyse on henkilökohtaisesta tilistä niinkuin ennenkin. Lesken omat raha-asiat ovat yksityisiä eivätkä sinällään kuulu pesän osakkaille.
        Yleisesti ottaen olisi järkevää että puolisoiden eläessä toimiva järjestely eli yhteinen tili jaettaisiin toisen kuollessa automaattisesti lesken ja pesän erillisiksi tileiksi. Leski kuitenkin jatkaa elämäänsä eikä lesken palkka tai eläke puhumattakaan korttimaksusta ruokakaupan lisäksi Alkoon tai seksipuotiin muille kuulu.
        Ihan ymmärrettävää on että leski ei osaa mieltää vuosikymmeniä arkikäytössä olleen "oman" tilinsä tapahtumien yhtäkkiä kuuluvan myös muille


      • kokenut..
        ?? kirjoitti:

        Kyllä mielestäni tämän selvitin että tili oli siis puolisoiden yhteinen alunperin. Toisen kuoltua leski jatkoi tlin käyttöä (vainajalla ei muuta tiliä). Pankista vain ilmoitettiin että kyseinen tili oli nyt kuolinpesän tili ja saldo oli xe. Leski ei valtakirjaa ilmeisesti tilin käyttöön tarvinnut pankin taholta eikä leski liioin ollut sitä mieltä että asia meille kuului. Nyt saimme valtakirjapyynnön leskeltä että voitaisiin vainajan arvopapereita myydä koska laskuja erääntymässä. Pankki ottanut asian hoitaakseen. Kääntyessäni pankin puoleen tiedustellakseni kuolinpesän tilin tilannetta sain hyvin penseän vastauksen ettei tämä ollut mahdollista. Olen jo kerran lähettänyt pankkiin virkatodistuksen saadakseni kuolinpäivän saldon.

        Täällä kirjoittelee pankin apuun tyytyväinen leski, ehkä onkin niin että asenne erilainen leskeä kohtaan. Kyllä me osakkaat ollaan oltu aika ymmällämme monestakin asiasta.

        JA-tili tarkoittaa että on yhteinen. (leski ja perikunta) TAI-tili olisi ollut jomman kumman vapaasti käytössä (mies tai vaimo).
        Vaikuttaa että pankki on toiminut väärin jos on antanut lesken käyttää vapaasti tiliä.Tililtä saa maksaa hautaukseen ym liittyvät "pakolliset " menot.
        Harkitse kannattaako antaa valtakirjaa muun omaisuuden myyntiin jos pankki on antanut lesken hassata kuolinpesän tiliä ilman valtakirjaa.
        Ilmoita pankkiin että käännyt pääkonttorin puoleen.!!


      • turisti 32
        ?? kirjoitti:

        Kyllä mielestäni tämän selvitin että tili oli siis puolisoiden yhteinen alunperin. Toisen kuoltua leski jatkoi tlin käyttöä (vainajalla ei muuta tiliä). Pankista vain ilmoitettiin että kyseinen tili oli nyt kuolinpesän tili ja saldo oli xe. Leski ei valtakirjaa ilmeisesti tilin käyttöön tarvinnut pankin taholta eikä leski liioin ollut sitä mieltä että asia meille kuului. Nyt saimme valtakirjapyynnön leskeltä että voitaisiin vainajan arvopapereita myydä koska laskuja erääntymässä. Pankki ottanut asian hoitaakseen. Kääntyessäni pankin puoleen tiedustellakseni kuolinpesän tilin tilannetta sain hyvin penseän vastauksen ettei tämä ollut mahdollista. Olen jo kerran lähettänyt pankkiin virkatodistuksen saadakseni kuolinpäivän saldon.

        Täällä kirjoittelee pankin apuun tyytyväinen leski, ehkä onkin niin että asenne erilainen leskeä kohtaan. Kyllä me osakkaat ollaan oltu aika ymmällämme monestakin asiasta.

        jos tili on yhteinen niin puolet rahoista on lesken ja puolet on vainajan. luulenpa että pankki toimii väärin.
        kaikilla kuolinpesän osakkailla on oikeus tietää pesän menot ja tulot y.m. vaadi selostusta mihin rahat on hävinneet ja kuitteja jos on kyse kuolinpesän laskuista. elä kirjoittele alle mitään ennen kuin saat selon asioihin.
        leskenä hänellä on tietenkin oikeuksia mutta niihin en ole perehtynyt. jakakaa pesä jos vain mahdollista. ei kai se kannata että leski tuhlaa kaiken, onhan teillä kuitenkin oikeus vainajan osuuteen jos ei ole edes testamenttia.


    • Ikävää mut totta

      Ei pankit näy antavan edes pesän osakkaille, toisille perillisille valtakirjallakaan tiliotteita. Pesänhoitajalla on yksinvaltius tehdä mitä vaan jos on valtakirja. Vasta kun asia on lakimiehellä alkaa muutkin saada tietoja tai poliisin kautta tutkintaan. Luvaton kuolinpesän käyttö omiin tarkoituksiin on kavallusta!

      • pa2019

        kyllä ja ahneus ja sukkuun tullunnunna lisää järvitontteja pilkkahintaan " omalle pojalle" kun pelekää että oma poika ei enää taida rakastaakaan mökkimaisemaa eikä perikunnan taloa. "Pehtoorimme" tekee mitä haluaa 1 vuonna osti vahakangasta 16 metriä??!! Taisi olla sama maku kaikilla - pehtoorilla ja omassa talosa jne.


    • 15+14

      Kuka tahansa pesän osakas saa tiliotteen vainajan kuolinpäivästä eteenpäin tilitapahtumia esittämällä perukirjan pankissa. Joku palvelumaksu toki menee. Kuolinpäivää edeltävästä ajasta tarvitsee kaikkien osakkaiden valtakirjan.

    • jk

      ei tarvitse

    • K M Y

      Näin on kuin 15 14 kirjoitta,Saa myös postitse laittaa virkatodistuksenkin mukaan.Vaikka se valtakirjan peruminen olisi tehokkain.Silloinhan pitää pyytää joka maksuun allekirjoitus,niin tietää missä mennään,

    • Kysymys tietäville

      Kenelle pankki lähettää tiedon kuolinpäivän saldoista? Meille pesän osakkaille ei koskaan ole tullut yhtäkään tiedoksiantoa pankin osalta! Eikä pesänilmoittaja ilmoittanut perukirjaan kuin perukirjoituspäivän saldot!!! Se tuli julki paljon myöhemmin kun juttu meni raastupaan.

      • ??

        Näin se on, pankki ei automaattisesti lähetä yhtään mitään. Jokaisella osakkaalla on oikeus saada tilitiedot kuolinpäivästä sekä tiedot osakkeista ja arvopapereista, mutta nämä tulee tilata erikseen virkatodistuksen kera.Pesänilmoittajia on monenlaisia. Jos suhteet osakkaiden ja pesänesittelijän (useinmiten lesken) välillä ovat hyvät jaetaan nämä tiedot tavalliseti jo ennen perunkirjoitusta.Jos välit kireät eipä useinkaan paljon herua tietoa ennen perunkirjoitusta.


      • no, mitä välii...
        ?? kirjoitti:

        Näin se on, pankki ei automaattisesti lähetä yhtään mitään. Jokaisella osakkaalla on oikeus saada tilitiedot kuolinpäivästä sekä tiedot osakkeista ja arvopapereista, mutta nämä tulee tilata erikseen virkatodistuksen kera.Pesänilmoittajia on monenlaisia. Jos suhteet osakkaiden ja pesänesittelijän (useinmiten lesken) välillä ovat hyvät jaetaan nämä tiedot tavalliseti jo ennen perunkirjoitusta.Jos välit kireät eipä useinkaan paljon herua tietoa ennen perunkirjoitusta.

        Sotketaan mukaan muuta asiaa - eli jos ennen kuolemaansa henkilö on ollut niin heikossa kunnossa, että on antanut valtakirjan asioidensa hoitoon jollekulle, niin mistä sitä voi selvittää, onko sitä valtakirjaa käytetty oikein vai väärin. Helppohan sitä on tuossakin ilmeisesti vetää ns. välistä muiden tietämättä ja sitten perunkirjoitukseen ilmoittaa sitä ja tätä saldoksi. Eli näitä tietoja ei saa, ellei pesänselvittäjää ole asetettu ja hänen kauttaan sitten selvitetään, näinkö on, ja onko myös niin, että ne kuolemanjälkeiset tilitapahtumatkin saa vain pesänselvittäjän asettamisen jälkeen hänen kauttaan - näinkö se menee? Eli yksi voi tosiaankin tehdä mitä lystää - vai - ollaan niin lapsenuskoisia kaikin puolin?


    • tyytyväinen leski

      Ei kai mikään pankki lähetä eikä osaakaan lähettää automaattisesti saldotietoja kaikille pesän osakkaille. Eihän pankki tiedä, keitä osakkaat ovat. Mutta ainakin minulle - leskelle - saldot tulivat kyselemättä ja pyytämättä vainajan kuolinpesälle osoitettuina ja lähetettyinä minun ja miesvainajani yhteiseen osoitteeseen. Ja tuli pankilta aika tavalla muutakin tietoa kuolinpesän pankkiasioiden hoitamisesta. Se oli leskelle ja muille pesän osakkaille oikein hyödyllistä. Ainakaan omalta osaltani en voi moittia pankkia (tässä tapauksessa Nordea), vaan olen hyvin tyytyväinen saamaani infoon ja palveluun.

      • joopa joo.

        Vainajan oikeudenomistajat selviävät toimitetun perunjaon todistekappaleesta eli perunkirjasta, siinähän ne osakkaat ovat mainittu heti ensimmäisellä sivulla.

        Eikö se näin mene, että tilitiedot saa kuolemanjälkeiseltä ajalta, vaan ei elinajalta.


    • huijjarileskiä on.

      Huijjarileski pimittää kaiken tiedon, kun on päässyt pesänhoitajaksi. Myy ja vaihtaa, tekee kaupaa..

    • sekotiko

      Leskelle on annettu valtakirja kaikkeen. Ja sitten hän ei saisikaan valtuuttaan käytää. Mikä ihmeen velvoite pankilla muka olisi moisten sekopäiden mukaan pelata. Haloo, kysykää väkeä sisään.

      • 090909090909mn

        Onko leskelle annettu valatkirja käyttää kuolinpesän tili kuten tahtoo?


      • eikös näin...

        Jos leski menettää harkintakykynsä taloudellisten asioiden suhteen todistettavasti, eikö hänelle pitäisi asettaa edunvalvoja jo muutenkin oman etunsa tähden.
        Toinen asia: Eikö ole aiheellista sitten vaatia kuolinpesän lakkauttamista ja pistää rahat jakoon, jos noin kovasti alkaa huolettaa.... Ositus ja jako...

        Mitä se leski talolla tekee, voihan se siirtyä asumaan pienempään - ajattelin vaan, että talostahan sitä on kyse, jos on öljyjen ostoista puhetta ollut.


      • villi""
        090909090909mn kirjoitti:

        Onko leskelle annettu valatkirja käyttää kuolinpesän tili kuten tahtoo?

        jos leski käyttää tilin tyhjäksi millä pesän menot hoidetaan.


      • varautukaa ajoissa
        eikös näin... kirjoitti:

        Jos leski menettää harkintakykynsä taloudellisten asioiden suhteen todistettavasti, eikö hänelle pitäisi asettaa edunvalvoja jo muutenkin oman etunsa tähden.
        Toinen asia: Eikö ole aiheellista sitten vaatia kuolinpesän lakkauttamista ja pistää rahat jakoon, jos noin kovasti alkaa huolettaa.... Ositus ja jako...

        Mitä se leski talolla tekee, voihan se siirtyä asumaan pienempään - ajattelin vaan, että talostahan sitä on kyse, jos on öljyjen ostoista puhetta ollut.

        Voin kokemuksesta sanoa, että pitäkää huoli miten ja kuka omaisista alkaa hoitaa lesken talousasioita kun toinen vanhuksista kuolee. Kannattaa nostaa kissa pöydälle ajoissa ja kokoontua ja sopia yksityiskohdat ja miten valvotte tilin käyttöä. Voi tulla yllätyksenä sitten perunkirjoituksessa, että yksi lapsista on käyttänyt kaikki varat ja leski ei ole tajunnut ( tai ollut ajan tasalla rahanarvosta jne..) mitään kun antanut valtakirjan yhdelle lapsistaan hoitaa raha-asiansa. Leski ei ollut nähnyt pankkikirjaansa koskaan sen jälkeen ja lähinnä ollut ja asunut käytti rahat ja varat mielensä mukaan.


      • hyvä varootus !
        varautukaa ajoissa kirjoitti:

        Voin kokemuksesta sanoa, että pitäkää huoli miten ja kuka omaisista alkaa hoitaa lesken talousasioita kun toinen vanhuksista kuolee. Kannattaa nostaa kissa pöydälle ajoissa ja kokoontua ja sopia yksityiskohdat ja miten valvotte tilin käyttöä. Voi tulla yllätyksenä sitten perunkirjoituksessa, että yksi lapsista on käyttänyt kaikki varat ja leski ei ole tajunnut ( tai ollut ajan tasalla rahanarvosta jne..) mitään kun antanut valtakirjan yhdelle lapsistaan hoitaa raha-asiansa. Leski ei ollut nähnyt pankkikirjaansa koskaan sen jälkeen ja lähinnä ollut ja asunut käytti rahat ja varat mielensä mukaan.

        Hyvä varoitus! Tiedän aika läheltä kaksi tapausta , jossa yksi lähisukulainen kavalsi varoja, maksaa sisaruksille takaisin oikeuden kautta kauan, toisessa sellaanen, ettei saa mitään takasin kun kaikki tuhlattu ja todettu varattomaksi. Ei ole tuloja.


    • Todella tietämätön

      Kysymys: Mitäs nyt? Nimittäin n.20 vuotta sitten kuoli sedistäni viimeinen. Sedän kanssa asusteli toisen sedän aikamiespoika joka on tietysti serkkuni. Sitten tuli tieto( en muista kuka/ mikä oli lähettäjänä jossa kerrottiin, että oletettavasti minulla on oikeus perintöön, koska vainajalla ei ollut omia lapsia.

      No, annoin ajan kulua ja otin yhteyttä myös veljiini ja kyselin onko heillä mitään tietoa. jotain tietoa oli tullut, mutta siinä kaikki. Kirjoittelin serkulleni ja soitinkin, mutta yllätys ylläytys, asiat eivät olleetkaan niin yksinkertaisia. Kyselin moneen kertaan asiasta esim. koska perunkirjoitus on? Ei kuulema tietoa kun mahd. perijöitä on ruotsissakin! Asia jäi unholaan.
      Sitten eräänä päivänä ilmaantui tililleni 2000 mk jonka oli serkku sinne laittanut! Edelleen yritin saada selville esim. nimilistaa kelle kaikille mahd. perintöä on tulossa. Ei vastausta.
      Nyt asia taas esillä kun vanhin veljeni kuoli ja hänen pojat haluavat selvittää ko asiaa koska veljenikin oli "samalla viivalla".Onko tässä enää mitään järkeä? Jokohan menee serkkupojalla rikollisille poluille?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Veroaste on Suomessa viitisen prosenttiyksikköä liian matala

      Veropohjaa on rapautettu käytännössä koko kulunut vuosituhat, jonka vuoksi valtion menoja on jouduttu rahoittamaan velka
      Maailman menoa
      128
      3082
    2. EU komissio - EU-elpymisrahoja voidaan käyttää TILAPÄISESTI väärin!

      Espanja ohjasi miljardeja euroja – Nyt EU-komissio teki yllättävän paljastuksen Skandaaliksi noussut Espanjan EU-rahoje
      Maailman menoa
      35
      1455
    3. Kultasi eka kirjain? Kuka haluaa

      A haluaa J
      Ikävä
      104
      1319
    4. Kristillinen kaste annetaa upotuskasteena

      Kristillinen upotuskaste perustuu juutalaiseen mikve-kasteeseen, jossa upottaudutaan veden alle kokonaan. Paavali vertas
      Kaste
      162
      1047
    5. Empaattisuus ja suoruus.

      Tässä tullut noita pehmeitä asioita pohdittua, mutta toisaalta olen myös yksinkertainen mies. Pidän suoruudestakin. Mi
      Sinkut
      135
      1047
    6. Koko kansan kaste Punaisen meren ylityksen aikana

      Koko Israelin 2,5 milj.kansa sai kasteen ja Pyhän Hengen lahjan ylittäessän Punaisen meren. 1.Kor.10 1 Sillä minä en ta
      Kaste
      366
      1037
    7. Nainen, mikset lähetä

      miehelle viestiä? Tiedän, että sulla on asiaa ja kysyttävää.
      Ikävä
      60
      977
    8. Sijaiskasteet kuolleitten puolesta

      Paavali teki Korintossa sijaiskasteita kuolletten puolesta eli ns. Mormoninkasteita. 1. Kor. 15:29 Mitä muutoin ne, j
      Kaste
      373
      949
    9. Ehkä vähän

      Rakastunut sinuun
      Ikävä
      41
      777
    10. Sä saat mut tuntemaan

      Jotain sellaista mitä ei saisi tuntea mutta må en mahda tälle mitään. Mulla on ikävä niitä meidän katseita ja sitä tunne
      Ikävä
      22
      753
    Aihe