jokin aika sitten eikä elämäni ole muuttunut miksikään, elän samanlaista elämää kuin ennekin, nyt olen vapaa. Uskon samoin kun ennenkin. Omasta eroamisesta en pitänyt mitään haloota vaan tein sen hiljaisesti. Uskoa en ole kieltänyt siten kun vl liikkeessä sillä peloitellaan, ei se ole uskon kieltämistä jos ei ole vl liikkeessä mukana. Käyn seuroissa mutta käyn myös muiden liikkeiden seuroissa. On uskomatonta miten kirkkaasti muuallakin julistetaan evankeliumia, uskon syntien anteeksiantamiseen mutta se on mielestäni omassa sydämessä eikä kenenkään toisen asia. Jeesus on täydellisesti vapahtanut meidät kaikesta synnistä ja matkavaatten pesu on sitä että haluaa uskoa edelleen, Pyhä henki on pitelemätön, olen kokenut miten se vaikuttaa paljon laajemmalla kuin olin ennen uskonut.
Erosin ry:stä
Liam nuim
19626
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Vaikka liikut vl-porukoissakin, älä kuitenkaan alistu enää vl-lastenraiskaamisen hyväksyjäksi vaan sano suoraan, että lasten raiskaaminen on erittäin vakava rikos!
En hyväksy vl maallikko rippisalaisuutta pedofilia ja insesti rikoksien salaamiseen, se rikkoo Suomen lakia, laki on hyvä ja Jumalan antamalla viisaudella päättäjien laatima. En hyväksy kenenkään kiusaamista, en usko vl liikkeen huoneenhallitusoppiin Srk:n johtokunnasta, sitä että tämä ko. johtokunta tai mikään muukaan ry:n johtokunnista on kaiken arvostelun yläpuolella. Valehteluun ja uskon vuoksi vainon kohteeksi joutuneita on liikaa tässä hengellisessä kodissani, sitä en voi hyvällä omalla tunnolla olla tukemassa. En myöskään omaantuntooni vedoten voi hyväksyä Jumalan valtakunnaksi liikettä joka erottaa yhteydestään erilailla maallisista asioista ajattelevia, hyväksikäytön uhreja puolustavia ja heidän oikeuksiaan ajavia liikkeen jäseniä, en myöskään sitä että anteeksianto on ehdoton rikoksen tekijälle ja tällä perustellaan sitä että uhri ei saa tehdä rikosilmoitusta esim. isästään. Jos tällaista uhria nimitetään isänsä häpäiseväksi lapseksi, se ei ole Jumalan lapsen mieli.
Minäkin irtisaunoudun tuosta.
Ite en oo kuulunut koko sinä aikana, ku Helsingissä oon asunut. Ei oo ollu tarvetta liittyä. Suurin osa kavereistanikaan ei kuulu Helsingin ry:hyn, vaikka käyvät viikottain Helsingissä seuroissa. Mietimme tuossa yks päivä, että liityttäiskö jäseniksi. Päädyimme siihen, että mitäpä me sil jäsenyydel, ku ei siihen kuulu mitää etuja.
Yhtälai voi kuunnella Jumalan Sanaa, kuului rauhanyhdistykseen tai ei.
Martti Luther, Isokatekismus
"Pyhä Henki toteuttaa pyhitystä kaiken seuraavan välityksellä: pyhien yhteisön eli kristillesin seurakunnan, syntien anteeksi antamuksen, ruumiin ylösnousemuksen ja iankaikkisen elämän kautta: hän saattaa meidät ensiksi pyhien yhteisöön ja seurakunnan helmaan, jonka välityksellä hän meille saarnaa ja vie meidät Kristuksen tykö."
---
"Minä uskon, että Pyhä Henki nimensä mukaisesti tekee minut pyhäksi, mutta millä hän tätä toteuttaa ja mitä tapaa ja keinoja hän siinä käyttää? Me vastaamme: Kristillistä seurakuntaa, syntien anteeksiantamusta, ruumiin ylösnousemusta ja iankaikkista elämää. Pyhällä Hengellä on näet ensiksi maailmassa erikoinen seurakunta. Tämä on se äiti, joka synnyttää ja kantaa jokaisen kristityn Jumalan sanalla."
---
"Minä uskon, että maan päällä on pelkkien pyhien pyhä, pieni joukko ja seurakunta yhden ainoan pään, Kristuksen, alaisena, Pyhän Hengen kokoon kutsumana. Se on samassa uskossa, mielessä ja käsityksessä; sillä on monenlaisia lahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, vailla ryhmittymisiä ja jakautumisia."
Minä uskon että Pyhä henki ei anna itseään häpeään saattaa. Jos tämä joukko ja sen huoneenhallitus olisi Pyhän hengen vaikutuksen alla niin se olisi ainoastaan Jeesuksen nimen tähden vainottu, ei omien tekojen, valehtelujen, ihmisoppien ja rikosten salailun jne vuoksi. Minäkin uskon että maan päällä on yksi pyhien joukko, se on samassa uskossa, mielessä ja käsityksessä, sillä on moninaisia lahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa. Ryhmittymiset ja jakautumiset on esim. lestadiolaisuudessa arkipäivää sen historiassa, kaikki on lähteneet ihmisestä. Aitoa sydämenkristillisyyttä on näissä kaikissa hajonneissa ryhmissä. Srk on todistanut käytännöillään että siellä ei vaikuta Pyhä henki. Kaikki jotka pitävät Srk:n toimintatapoja oikeina, on sielunvihollinen saanut otteeseensa. Tiedän lukuisia vl kristittyjä jotka yhtyvät tähän näkemykseen, ja tiedän lukuisia muita jotka yhtyvät tähän näkemykseen.
Minulla on samat kokemukset!
Se on vain niin pitkä prosessi ennen kuin ymmärtää ja näkee ne monet harhat mitä vl-yhteisössä ja muissakin liikkeissä opetetaan. Niin kuin sanottu, puhdasta/ erehtymätöntä seurakuntaa ei löydy tämän maan päältä, ja vielä vähemmän sitä löytää itsestään. Vl- joukon lisäksi löytyy sydämen uskovaisia ainakin rauhansanalaisista ja esikoisista ja varmasti myös muualta Suomesta, joista ei vain vielä tiedä. Minäkään en kuulu mihinkään yhdistykseen ennen kuin oikea seurakunta löytyy josta kuuluu hyvän paimenen ääni. Luotan sydämessäni siihen, että Jeesus kokoaa nyt laumaansa.
Varsin monet vl-ystävistäni ja -sukulaisistani on jo tajunnut, ettei tuollainen itsensä jumalan asemaan nostanut yhteisö ole Jumalan Rakkauden asialla, vaan pimeyden ruhtinaan vallassa.
Nimimerkille 4x1
Mennäänkö hieman lävitse tätä ihmisenä ja uskovana elämisen problematiikkaa, jos sopii?
Jeesukseen uskovia todellakin löytyy kristinuskoa tunnustavista yhteisöistä ja kirkoista, kiitos JUmala ja hänen rakkaan Poikansa Jeesuksen.
Jeesukseen uskovilla on erittäin vaativa haaste kirkastaa Kristusta niille yhteisönsä jäsenille jotka eivät vielä tunne Jeesusta, syystä taikka toisesta.
Yksi konsti on jättää yhteisönsä jossa joutuu vainon kohteeksi
uskonvanhuskauden tähden. Tämä on välttämätöntä ratkaisu sellaisille joiden mielen rakenne ei kestä kovia paineita. Pirun hyökkäykset ovat nimittäin todella kovia. Erityisen kovaksi ne tulevat silloin, kun piru hyökkää läheisten ja rakkaiden ihmisten haamussa. Näinhän piru toimii, se pyrkii aina sellaisille paikoille seurakunnassa jossa se saa aikaan eniten vahinkoa, siksi seurakuntien johtohenkilöille on elintärkeätä tiedostaa että juuri he ovat kaikista alttiimpi kode pirun hyökkäyksille.
On harmi että moni johtotehtäviin kohonnut henkilö sokeutuu (porukan palvonnassa) luulemaan, että nyt hän on pirulta turvassa kun pääsi määräämään muita seurakunnassa.
Usein käy niin että johtotehtäviin hakeutuu narsistisesta luonnehäiriöstä kärsivä ihminen, tämä sama pätee myös seurakunnissa. Vaistot, (ilmenee esimiesten nuolemisena) ohjaavat häntä kohti johtotehtäviä.
Narsismille tyypillinen toimintamuoto on toisten kiitteleminen ja toisten moittiminen, näin hän saa ihmiset tavoittelemaan suosiotaan, siis sitä kiitosta ja toiset puolestaan pelkäämään moitetta. Narsisti ei häpeä raivata pois tieltään sellaisia jotka asettuvat vastustamaan häntä, (käytännössä hänen itsensä ympärille muodostamaa dynastiaa seurakunnan keskellä).
_____
Kristus hallitsee aivan toisella tavalla, hän kärsii, hän palvelee, hän kuolee, jotta huonoin kaikista hänen seuraajistaan saisi onnellisen elämän taivaassa.
Uskokaa taikka älkää, mutta näin se toimii lestadiolaisuudessa, - laajemminkin -, johtuen ehdottomasta ja autoritäärisestä johtamistavasta jossa kingin asemaan kohonnut on erehtymätön ja toimii Jumalan sijaisena.
Mahtava alusta ja mahdollisuus narsismille, mahdollisuus päästä loppuelämänsä ajaksi erehtymättömäksi ja määräilemään toisia ihmisiä!! Hukaiseva näköala.
Ihmisen heikkouden tähden on hyvin tärkeätä, että seurakunta (kaikki seurakunnan jäsenet, ei vain valittu dynastia) koko ajan kontrolloi johtajaa. Ja narsismin oireiden ilmaannuttua johtaja pannaan vaihtoon välittömästi, ennen kun suurempaa vahinkoa pääsee tapahtumaan.
Monia hämää se, että kaikki edellä mainittu tapahtuu Jumalan nimissä ja Jumalan sanan varjolla. Siksi onkin seurattava tarkoin kuinka RAKKAUS TOIMII, onko johtaja selvästi lauman jäljessä kulkeva heikoimpia tuleva palvelija seurakunnassa, vai onko hän seurakunnan eteen pyrkivä joka edetessään käyttää näitä narsismin välineitä, keppiä ja porkkanaa.
- Sopii toki.
- Haaste se on ihmisille, mutta minkä Jumala haluaa ja on luvannut palvelijoidensa kautta kirkastaa, se ei ole ensinkään ihmisten työtä.
- Minua olla koskaan painostettu.
- Koen, että uskovaisen elämä vl-yhteisössä on alusta loppuun manipulointia, eikä omakohtaiselle uskolle ja vapaudelle ole sijaa. Kaikki on sidottu yhteisöön, koko elämä.
- Minulla ei ole ketään ihmistä vastaan ja jos joku minua loukkaakin haluan sen antaa hänelle anteeksi.
Vaikutat häiriköitä ja riidan haastavalta. Et vakuuta.
Olet sama häirikkö taas.
Unohdit raukka haukkua aloittajaa narsistiksi.
Lutheria kopioidaan sieltä täältä asiayhteydestään irroitettuna omaan korvasyyhyyn.
lainaus: Martti Luther: Kirkkopostillan kolmas osa.
___
22. Tällä pyhä Paavali vielä osoittaa ja opettaa, mikä on oikea seurakunta ja mistä se tunnetaan.
Maailmassa on olemassa ainoastaan yksi ainoa seurakunta eli Jumalan kansa.
Sillä on yksi usko,
kaste,
yksi Jumalan,
Isän, ja Kristuksen tunnustus,
jossa se keskuudessaan yksimielisenä riippuu ja pysyy.
Tähän jokaisen, joka tahtoo tulla autuaaksi ja tulla Jumalan tykö, täytyy sopeutua ja olla siihen yhdistettynä; sen ulkopuolella ollen kukaan ei tule autuaaksi.
23. Seurakunnan yhteys ei siis nimityksen eikä olemuksen puolesta tiedä sitä, että on olemassa ja käytännössä samanlainen ulkonainen hallinta, samanlaiset lait eli säännöt ja kirkolliset tavat, niinkuin paavi joukkoineen väittää, ...
*) ...tahtoen seurakunnasta pois suljettaviksi kaikki ne, jotka eivät tässä suostu olemaan hänelle kuuliaisia, vaan se tietää sitä, että vallitsee yhden uskon, yhden kasteen jne. suhteen yksimielisyys.
Seurakuntaa sanotaan yhdeksi, pyhäksi, yleiseksi eli kristilliseksi sen tähden, että siinä on
- yksi ja sama evankeliumin puhdas ja sekoittamaton oppi
- ynnä sen tunnustus kaikkialla ja kaikkina aikoina maailmassa, ...
***) ... ulkonaisen, inhimillisen elämän tai ulkonaisten järjestysten, tapojen ja jumalanpalvelusmenojen erottavasta erilaisuudesta huolimatta.
Miksi Jumala uhrasi itsensä itselleen?
Kehottiko Luther tätä valittua joukkoa vihaamaan ja nimittelemään kaikkia muita maailman miljardeja ihmisiä. Kehottaako Jumala sellaiseen missään vanhoissa tarinoissa?
Srk:n joukko ei ole se oikea, ei lähelläkään sitä. Luulo ei ole tiedon väärti.
Jätin talostelun ja aloin elämään uskosta. Vl liike sai jäädä. Ihana vapaus ja turva Jeesuksesta.
Hengellinen sairaus aiheuttaa suuria ongelmia, mm. hengellistä väkivaltaa ja sitä ylläpitää nämä harhaoppiset lahkot kaikkinensa, muutkin kuin vl liike. Kiva kun joku huomaa tämän ja saa irti itsensä näistä harmaista alueista kristillisyydessä.
Martti Luther: "Wer nicht liebt Wein, Weib und Gesang, hat kein Lust in sein Leben lang" eli sillä ihmisellä, joka ei rakasta viiniä, laulua ja naisia, on pitkä mutta tylsä elämä.
hieman, öh, viihteellinen lähde: http://hikipedia.info/wiki/Martti_Luther
Mitä - eikö maailma siihen romahtanukkaan - teenpä samoin - jippii.