Tajuatteko ollenkaan, miten mahtavia ja potentiaalisia tyttöystäviä teiltä menee sivu suun, kun vaaditte, että toisen täytyy olla täysin 100 % lesbo?
Päädyin tänne muutama kuukausi sitten, kun olin vihdoin myöntänyt itselleni, että naiset kiinnostaa. En mielelläni määrittele itseäni tarkasti, mutta jos on pakko, olen enemmän bi kuin lesbo. Kuitenkin naiset kiinnostavat enemmän kuin miehet. Joten olen seurannut sekä lesbopalstaa että bipalstaa. Heti alusta lähtien olen ollut huuli pyöreänä siitä, miten suvaitsemattomia täällä lesbopalstalla osataan välillä olla! Luulisi, että kun itse kokee syrjintää ja ennakkoluuloja, olisi sen verran näkökulmaa että ei itse alistuisi moiseen. Samassa veneessä tässä kuitenkin ollaan, ollaan naisia jotka pitävät naisista.
Onko tosiaan mielekästä sulkea itsensä pikkuruiseen piiriin, jossa kaikki ovat toistensa exiä? Avatkaa silmänne, naisista pitäviä on paaaaljon enemmän kuin ne piirit antavat ymmärtää. Ja vaikka haluaisitte "oikeassa elämässä" pysyä siinä pienessä piirissä , niin älkää nyt hyvät ihmiset täällä netissä tyrmätkö joka ikistä, joka painiskelee itsensä kanssa ja ei välttämättä olekaan ihan 100 % lesbo. Se voi olla jollekin tosi iso kynnys kertoa edes anonyymisti netissä, että naiset on alkaneet kiinnostaa. Jos eka reaktio on: "hyi, pois täältä kun et heti julista olevasi täyslesbo!", niin se ei taatusti auta oman identiteetin hyväksymisessä.
Ai niin, ja lopuksi asia, joka risoo minua tosi pahasti. Pettämisalttius riippuu yksilöstä, ei tämän seksuaalisesta suuntautumisesta. Ymmärrän, että heteroille voi joskus joutua selittämään, että ei, biseksuaalit eivät halua panna kaikkea mikä liikkuu. Mutta että lesboille pitää joutua selittämään sama asia...?!
Päädyin tänne muutama kuukausi sitten, kun olin vihdoin myöntänyt itselleni, että naiset kiinnostaa. En mielelläni määrittele itseäni tarkasti, mutta jos on pakko, olen enemmän bi kuin lesbo. Kuitenkin naiset kiinnostavat enemmän kuin miehet. Joten olen seurannut sekä lesbopalstaa että bipalstaa. Heti alusta lähtien olen ollut huuli pyöreänä siitä, miten suvaitsemattomia täällä lesbopalstalla osataan välillä olla! Luulisi, että kun itse kokee syrjintää ja ennakkoluuloja, olisi sen verran näkökulmaa että ei itse alistuisi moiseen. Samassa veneessä tässä kuitenkin ollaan, ollaan naisia jotka pitävät naisista.
Onko tosiaan mielekästä sulkea itsensä pikkuruiseen piiriin, jossa kaikki ovat toistensa exiä? Avatkaa silmänne, naisista pitäviä on paaaaljon enemmän kuin ne piirit antavat ymmärtää. Ja vaikka haluaisitte "oikeassa elämässä" pysyä siinä pienessä piirissä , niin älkää nyt hyvät ihmiset täällä netissä tyrmätkö joka ikistä, joka painiskelee itsensä kanssa ja ei välttämättä olekaan ihan 100 % lesbo. Se voi olla jollekin tosi iso kynnys kertoa edes anonyymisti netissä, että naiset on alkaneet kiinnostaa. Jos eka reaktio on: "hyi, pois täältä kun et heti julista olevasi täyslesbo!", niin se ei taatusti auta oman identiteetin hyväksymisessä.
Ai niin, ja lopuksi asia, joka risoo minua tosi pahasti. Pettämisalttius riippuu yksilöstä, ei tämän seksuaalisesta suuntautumisesta. Ymmärrän, että heteroille voi joskus joutua selittämään, että ei, biseksuaalit eivät halua panna kaikkea mikä liikkuu. Mutta että lesboille pitää joutua selittämään sama asia...?!
Vastaukset 133
Vanhimmat
Täysin samaa mieltä. Mistä ihmeestä tämä viha biseksuaaleja kohtaan oikein on lähtöisin? Kertoo myös omasta itseluottamuksesta, jos kokee että on enemmän pelättävää että tyttöystävä pettäisi, kun hän on bi. Suhteessa täytyy pystyä luottamaan toiseen, ei se muuten toimi.
Ihan naurettavaa ja järjetöntä, että HLBT-yhteisön sisällä syrjitään, vaikka kaikki me yleensä liputamme tasa-arvon ja hyväksynnän puolesta. On jo ihan tarpeeksi kestää joidenkin heteroiden suunnalta tulevaa homophobiaa, mutta sitten tulee vielä bifobiaa sekä heteroiden että homoseksuaalien puolelta.
MIkä ihmeen viha, mikä ihmeen pettäminen... hei, ei vaan kiinnosta!
Koittakaa nyt ymmärtää, ei teillä ole esim mulle lesbona sen vertaa painoarvoa, että kiinnostaisi. Että te taas kerran luulette jotenkin olevanne niin hemasevia että kaikkien pitäisi olla teistä kiinnostuneita, ja että kaikki vain luulevat että kuitenkin petätte.... voi itkun pillahdus.
Tottakai mä ainakin miettisin, että on potentiaalinen pettäjä jos on bi. Itehän ne sanoo, että tekee välillä mieli naista ja välillä miestä. En voi olla mies, joten pettäminen olisi siis varmaa. Kumppaninsa voi ja saa valita myös niin, että raakkaa pintaliitäjät, pelkkää seksiä haluavat ja muut hörhöt pois. Miksei sitten myös bit.
Tohon ei voi muuta kuin vastata "no älä". Ahdasmielisiä heteroita, mut kaiken lisäksi ahdasmielistä sateenkaari väkeä. Näin meillä Suomessa! :D
Olen ollut sekä miehen että naisen kanssa. En lokeroi itseäni, kiinnostustani ei herätä sukupuoli vaan henkinen yhteys. Feminiinisyys kiehtoo, siksi en pidä miehekkäistä miehistä tai naisista. En seurustele, koska haluan kestävän suhteen. En usko miehen siihen kykenevän, heidän luonnettaan ei ole siihen luotu. Ja vaikka minut biksi voisi lukea, pidän myös itse yleisesti katsottuna lesboa luotettavampana, kuin bi-naista. Johtuen siitä, etten minäkään haluaisi olla kenenkään väliaikaisratkaisu. Helpointa, vaikkei mukavinta, on olla yksin.
Päädyin puoli vuotta sitten sitten, kun olin vihdoin myöntänyt itselleni, että naiset kiinnostaa. "
En mielelläni määrittele itseäni tarkasti, mutta jos on pakko, olen enemmän bi kuin lesbo. Kuitenkin naiset kiinnostavat enemmän kuin miehet. Joten olen seurannut sekä lesbopalstaa että bipalstaa. Olen samaa mieltä, kun olen seurannut palstoja omaa identiteettiäni etsien!
Jos eka reaktio on: "hyi, pois täältä kun et heti julista olevasi täyslesbo!", niin se ei taatusti auta oman identiteetin hyväksymisessä."
Aika kamalaa, jos ei saa olla oma itsenä, jos ei saa olla persoona suurella P:llä!
En itse kyllä asioista puhu ja kirjoita enää ollenkaan. Riittä kun pari ihmistä tietää asian.
Ikävää, kun samanmielisetkin/samanlaiset "puhdistavat" omaa mainettaan lietsomalla ikäviä juttuja työpaikoilla ja tutrtavapiirissä!
Miksiköhän toisen ihmisen seksuaalisuus kiinnostaa niin kovin, että siitä pitää pitää melua?
mä ymmärrän hyvin että monellakin lesbolla on kokemuksia bisseistä jotka saavat vähän varuilleen heidän kanssaan. Miksi niin ei saisi olla? Jokainen on yksilö, nimenomaan, jos moni yksilö on jostain samaa mieltä niin siitä tulee syrjintää? Miksi bisse ei voi hyväksyä sitä ettei kaikki rakasta kaikkia, moni bisse tulee asenteella että äijät on perseestä ja naiset ihania ja antakaa nyt sitä rakkautta siskot.
Se että tulee itse ymmärretyksi vaatii myös sitä että ymmärtää itsekkin toista. Tämä yksinkertainen asia ei ole maailman helpoin asia ja tällaiset palstat eivät ole paras tutkimuskenttä sille asialle miten lesbo suhtautuu bisseen. Nämä on mielipiteitä joista puuttuu se toisen kohtaaminen muuta kuin tällaisella yleisellä heittelytasolla.
Jos sinä olet nyt kärkevänä täällä sanomassa että olet kyllästynyt meihin lesboihin kun me ei ymmärretä kuinka ison asian edessä sä olet, nin mä sanon että me eletään sitä joka päivä eikä se tunnu että sen pitäisi velvoittaa rakastamaan jokaista.
Jokaisella on se oma tie omine kivineen kuljettavana, joskus toivoisi että niitä kiviä ei heiteltäisi tieltä kenekään niskaan, mutta ihmisiä me kaikki olemme omine pelkoinemme ja jokainen koittaa suojella itseään kivisateelta.
Valitettavaa jos sulla on tunne ettei sulle levitetään punaista mattoa tai jalkoja kun nyt olet herännyt näkemään kuka olet. Ehkä me lesbot ei ymmärretä sitten sinua. Niinkin voi olla.
Ymmärrän kyllä sen, että jotkut bisset saattavat olla vain kokeilunhaluisia, ja tämän vuoksi saattaa saada nenälleen, kun itse odottaakin enemmän. Mutta ihan sama nenille saamisen uhkahan on kaikissa suhteissa!
Varmaan lesboilla on kuitenkin kokemusta myös toisista lesboista, jotka ovat pettäneet? Eikö pettäminen ole aina yhtä paha juttu, petti miehen tai naisen kanssa? Ymmärrän kyllä, että totta kai sattuu, jos rakastuu naiseen, joka sitten hyppääkin miehen matkaan. Mutta mielestäni siinä ei ole eroa siihen, että lesbo jättää toisen naisen takia. Tai heterosuhteissa mies jättää naisen takia. Tai suhteessa, jossa molemmat ovat bissejä, toinen lähtee miehen/naisen matkaan.
Ymmärrän, että jotkut biseksuaalit naiset ovat vain seksin perässä ja saattavat satuttaa tämän vuoksi. Mutta haloo, samalla tavalla lesbotkin voivat olla vain seksin perässä. Osaatko selvittää minulle, mikä se suuri ero näillä tilanteilla on?
"Jokaisella on se oma tie omine kivineen kuljettavana, joskus toivoisi että niitä kiviä ei heiteltäisi tieltä kenekään niskaan, mutta ihmisiä me kaikki olemme omine pelkoinemme ja jokainen koittaa suojella itseään kivisateelta. " --> Tästä olen kyllä ihan samaa mieltä!!
Useat lesboksi tässä ketjussa esittäytyvät eivät ole vastanneet sanallakaan onko heillä sama moraalinen käsitys pettämisestä taikka seksin perässä juoksemisesta. Ihmisen luulisi jakavan edes peruskäsitteet ja tämä huolestuttaa varmasti useita.
Koska useiden vastaajien tyyli on tietoisen hyökkäävä jää käsitys että lesbot yleisesti olisivat jotenkin kylmäkiskoisia. Näin ei ole. Politisoitunut seksuaalinen poikkeavuus on rumaa.
Keskusteluun on osallistunut vain muutama ja näistäkin kärkevimmät kommentit ovat todennäköisesti yhdeltä ja samalta.
Ketjun aloittajalle miljoona ruusua! Sinunlaisien ihmisten takia seksuaalipoikkeavia ei enää kivitetä suomessa. (ei siis myös noita kärkevästi esiintyviä hahahaa)
Just niin! Omistushaluiset on useimmiten niitä jotka ihan sun nenän edessä tyrkkyää kelle vaan. Oot niille se rauhaisa satama jsta sit lähdetään kokeiluiden merelle ja tullaan leppuuttamaan himaan. Paiysi ei enää mun himaan ; )
No mutta, miksi sinulla on ongelma jos kerran olet bi...
Miksi seuraat lesbo-palstaa ja otat asioista täällä ongelman, jos kerran olet bi...
Miksi kannat huolta lesbojen potentiaalisista mahdollisista mahtavista tyttöystävistä (ihan naurattaakin tuo ilmaisu) jos kerran olet bi....
Tuo kaikkihan on kuitenkin sulle avoin kenttä ja mahdollista, ei sun tarvitse meidän takiamme skitsoilla.
Ei se mielestäni ole se pettämisongelma, vaan ylipäänsä se, ettei molempiin suuntautunut kuitenkaan koskaan voi unohtaa sitä toista täysin. Täälläkin saa niitä valituksia lukea aika ajoin. Ollaan miehen kanssa suhteessa, mutta ai kuinka kaivataan naisen läheisyyttä, ja päin vastoin. Ehkä vielä vahvemmin niin, että bi-nainen ensin on nuorella iällä suhteessa naiseen, ja kun tulee perheen perustamisen aika, heivataan nainen ja otetaan mies siihen tarkoitukseen. Yllättävän paljonkin nämä jutut menee tämän saman kaavan mukaan.
Ei sinun tarvitse selittää yhtikäs mitään, ei se selittämällä parane. Ei vain kiinnosta, enkä arvosta. Siinä kai se. Jokainen tekee henk koht päätöksen itse kuinka suhtautuu, eikä siihen ole kenelläkään urputtamista.
Ja koska täällä lesbopalstalla on niin ikävää, kurjaa ja ahdistavaa, niin miksi ihmeessä te bi-seksuaalit olette väkisin tänne tunkemassa avautumisienne kanssa, kun teillä kerran se oma palstannekin on, ja sieltä varmasti löytyy paremmin saman kokeneita. Vertaistukea.
Siteeraus omasta tekstistäni: "En mielelläni määrittele itseäni tarkasti, mutta jos on pakko, olen enemmän bi kuin lesbo. Kuitenkin naiset kiinnostavat enemmän kuin miehet." Rautalangasta väännettynä: en koe olevani täysin bi, enkä täysin lesbo. Olen vain nainen joka pitää toisista naisista. Sinun logiikallasi minulla ei siis olisi oikeutta olla kummallakaan palstalla?
P.S. Kiinnosti sinua ainakin sen verran, että vaivauduit vastaamaan viestiini. ;)
ööö... Kiinnostiko minua? Real life on eri kuin tämä virtuaali täällä, kuvittelin kuitenkin että avauduit siksi, että puhuit mm. tyttöystävistä oikeassa elämässä... se taas ei kiinnosta, edelleenkään.
Mikä luetun ymmärtämisessä taas menikään vikaan?
Huomaa ettet osaa antaa kunnon vastausta kysymykseen, kun alat noin aggressiiviseksi. Miksi vastaat tähän ketjuun, jos asia ei sinua kiinnosta? Kysymyshän on täysin aiheellinen ja selvästi aiheuttaa keskustelua.
Bi-seksuaalit naiset ei kiinnosta, tyhmä!!!!
Onko sulla ja teillä monellakin luetun ymmärtämisessä noin suuria vaikeuksia, jessus sentään.
Oon kateellinen, että pystyt oikein tollai valkkaan seksuaalisen suuntautumisen perusteella, että kenen ihastut. Itselläni on nimittäin se ongelma, että ihastun aina heteroihin.
Olen aloittajan kanssa samaa mieltä, mutta yritän ymmärtää toistakin puolta.
Jos on ennestään huonoja kokemuksia, ja/tai ne bi:t joita keskustelupalstalla näkee on näitä "olen naimisissa, mutta miestäni ei haittaa" -tapauksia, ja treffipalstalla niiden unelmakumppani-kohdassa lukee kuitenkin että mies... Niin eipä minuakaan kiinnostaisi, eikä erityisesti tee mieli mainostaa tällä palstalla että ei olekaan 100% lesbo.
Ja miksi bi-naiset sitten lukevat lesbopalstaa? No kun täällä on kuitenkin keskustelua joka on edes osittain relevanttia naisille jotka jo tietävät pitävänsä naisista, siinä missä bi-palstalla on yllämainittujen tapausten lisäksi lähinnä seksiseuranhakua ja miehiä.
Niinpä, miehet kuuluvat biseksuaaliseen elämään. Itsehän palstanne tehtailette näköiseksenne, turha tulla tänne itkeskelemään, ja täältä tuskin edes löytyykään teille lohduttavaa olkapäätä kun on mennyt poikaystävän kanssa huonosti.
Sepä se ongelma bi-seksuaalisuudessa onkin, seilaatte molemmilla puolilla, ja vielä ihmettelette, miksi se nyt niin häiritsevältä voi lesboista tuntua...
Pyöriikö oma elämäsi parinvaihdon ympärillä, koska oletat että kaikilla muillakin?
Biseksuaalisuus ei ole synonyymi sille, että vaihtaa miehiä ja naisia kuin paitaa.
Olen lesbo, ja kyllä miehet kuuluvat elämääni. Miehiä on ystävinä ja työkavereina. Kauheen suppeeksi kävis elämä jos pitäis miehiä tai yleensäkin tietynlaisia ihmisiä jotenkin vältellä.
Jos satut iskemään silmäsi johonkin naiseen, onko ensimmäinen kysymyksesi onko hän lesbo vai bi? =DDDDD
voi vittu olet tyhmä
Amen!
Hassua miten jotkut itsekin perättömistä ennakkoluuloista kärsivät pyrkivät painamaan alaspäin toisia ihmisiä PERÄTTÖMILLÄ ENNAKKOLUULOILLA.
Onhan se melkein huvittavaa tuo täällä usein vastaantullut selitys, kuinka bi-nainen on huonompi vaihtoehto, koska sillähän voi alkaa tehdä miestä mieli. Siis l-naisella ei _voi_ alkaa tehdä mieli toista naista???
Niin, lähtisitkö sellaisen lesbonaisen kanssa suhteeseen jos tietäsit, että juuri tuo nainen kaiken aikaa käy vieraissa samaan aikaan kun seurustelee vakkarinsa kanssa ? Minä en lähtisi. Oli sitten bi tai lesbo, mutta jos tapana on kaiken aikaa käydä vieraissa, niin ei kiitos.
Koita nyt sinäkin jo tajuta, ei se ole se pettämispointti. Jos olis, niin ei vois kenenkään kanssa olla.
Negatiivinen suhtautuminen kumpuaa varmasti niistä huonoista kokemuksista.
En minäkään haluaisi olla naisen kanssa, jolla koko ajan on halu olla miesten kanssa silloin kun on naisen kanssa ja jos on miehen kanssa niin on kamala halu olla naisen kanssa. Epätasapainoistakaan en halua, eli sellaista, joka ei tiedä mikä on tai mitä halua ta niin, että tänään maanantaina tykkään vain naisista, huomenna tiistaina vain miehistä. Tai sitten tulee näitä järisyttäviä kriisejä, eli en tiedä mitä haluan ja lopetetaan tämä suhde ja sitten taas seuraavana päivänä halutaan olla yhdessä ja pyydellään anteeksi, kun ei tiedetty mitä haluaa.
Jos treffi-ilmoituksessa on, että haluan tutustua toiseen lesboon, niin eiköhän sieltä vastaukseksi tule, että olen se ja se bi-nainen. Tai sitten, jos ilmoituksessa on, että olen tositarkoituksella liikenteessä, niin eiköhän sieltä vastaukseksi tule, että olen ja se ja haluan yhden illan juttuja. Eli eikö vastaaja lue oikeasti mitä siinä ilmoituksessa on ?
Joidenkin (huom ei kaikkien ) bi-naisten mielestä lesboille kelpaa kuka vaan, joka on vaan nainen ja sitten tällä asenteella lähetään ravintolaan =) Sitten se onkin aika kamala yllätys, että hei, miksi en kelpaa tuolle lesbolle, olenhan minä nainen=)
Jos suhde bi-naiseen on lämmin, rakastava ja kaikin puolin juuri sitä mistä ikinä onkaan haaveillut sekä tasapainoinen ja molempia kunnioittava, niin mikäs siinä, ei minuakaan haittaa, että naiseni on bi. Mutta yleensä se vaan käytännössä ei näin mene, eli useimmiten se toinen on jotenkin epävakaa persoona, ei tiedä mitä haluaa, haluaa vain kokemuksia, potee kamalia identiteettiongelmia, sähläilee miesten ja naisten kanssa pettäen tai sitten flirttailee ja hakee seuraa miehistä samalla kuin seurustelee naisen kanssa.
En myöskään halua olla se rauhaisa satama kenellekään naiselle (oli se sitten bi tai lesbo), mistä sitten lähdetään seikkailemaan ja palataan taas pettäneenä. En myöskään halua olla naisen leikkikalu tai hetken piristys väljähtäneen avioliiton rinnalla.
Haluan olla tasapainoisen ihmisen kanssa.
Näin just, pitäis vielä alkaa koekaniiniksi tai leikkikaluksi jollekulle, yäk. Elämässä on tehtävä valintoja ja päätöksiä ja jos on niin ahne ja itsekeskeinen, että pitää kaikkea saada, voi voi. Vain mieleltään epävakaa lähtee jonkun tollasen kelkkaan, joka heivaa toisen kentälle mielihalujensa mukaan. Sen nyt vielä ymmärrän, että joku vanhempi nainen on löytänyt itsensä myöhemmässä iässä, eronnut ja sitten etsii naista, mutta sekin on valintansa tehnyt.
Ja tosiaan tää on lesbopalsta, bit on toisella palstalla, miksi siis suuttua tästäkin asiasta.
Olen kanssasi täysin samaa mieltä, että kenenkään ei pidä alistua toisen leikkikaluksi. Biseksuaalisuus ei kuitenkaan automaattisesti aiheuta mielenhäiriöitä ja epävakautta, johan se olisi johonkin tautiluokitukseenkin pistetty jos näin olisi... Biseksuaaleissa on ihan samat ihmistyypit, kuin lesboissa ja heteroissa ja kaikissa näiden välimuodoissa. On pettäjää, uskollista, epävakaata, tasapainoista, toisten perään haikailijaa...
Ja tuohon bi-/lesbopalstakommenttiin liittyen copypastaan nyt tähän vastauksen, jonka annoin jo jollekin edelliselle:
Siteeraus omasta tekstistäni: "En mielelläni määrittele itseäni tarkasti, mutta jos on pakko, olen enemmän bi kuin lesbo. Kuitenkin naiset kiinnostavat enemmän kuin miehet." Rautalangasta väännettynä: en koe olevani täysin bi, enkä täysin lesbo. Olen vain nainen joka pitää toisista naisista. Sinun logiikallasi minulla ei siis olisi oikeutta olla kummallakaan palstalla?
--> Ilmeisesti ihmisillä vaan on tarve vetää raja-aitoja, oli seksuaalinen suuntautuminen mitä vaan.
No tässä on nyt langasta väännetty sulle miksi teikäläisistä ei pidetä. Jos ei vastaus kelpaa niin minkäs teet.
Itsepä tulit itseäsi tänne määrittelemään, ja ruikuttamaan kuinka et kelpaa lesboille... Ei olisi ollut pakko, mutta halusit määritellä itsesi bi-seksuaaliksi, ja kirjoitutuksessasi avauduit aiheesta kuinka väärin mielestäsi lesbot tekevät siinä, etteivät hyväksy esim. sinua tyttöystäväkseen. Oletko varma, että vika on vaikka juuri bi-seksuaalisuudessasi? Jospa sinulla onkin jokin muu luonteenpiirre, mikä ei niin houkuta naisia paikalle...
Itse en kylläkään halua seurustella bi-seksuaalin kanssa. Minulla on tarve vetää siihen raja-aita. Ja se on minun raja-aitani, eikä siitä ole kenelläkään mitään oikeutta valittaa.
Aivan, se voi olla ihan joku muu asia tai luonteenpiirre, eikä aina se bi-seksuaalisuus...
En edelleenkään määritellyt itseäni biseksuaaliksi, sanoin vain että jos on pakko itsensä johonkin luokitteluun laittaa, olen lähempänä biseksuaalia kuin lesboa. Ja nyt kaikki ovat työntämässä minua pois täältä bipalstalle, koska minähän olen automaattisesti se miehien perään kuolaava bi, jos en ole 100 % lesbo. Täytyy sanoa, että tämä keskustelu kuvaa juuri sitä, mitä tarkoitin aloitusviestilläni. Olette ihan yhtä ehdottomia, kuin homovastaiset heterot, ja silti puolustatte kynsin hampain tasa-arvoa silloin kun on kyse itsestänne?!
En myöskään puhunut henkilökohtaisesti itsestäni. Minulla on tyttöystävä, joten en kaipaa epätoivoisesti lesbojen hyväksyntää, kiitos vain. Minua vain alkoi todella ottaa pattiin se, että epävarmoja, itseään etsiviä ihmisiä lytätään, kun he kerrankin saavat rohkeutta ottaa ensimmäisen askeleen kohti itsensä hyväksyntää. Lähiaikoina on ollut monta aloitusta, jossa aloittaja on oikeasti hukassa itsensä kanssa, ja on löytänyt tiensä tänne ja kuvittelee löytävänsä hyväksyntää ja vertaistukea. Ja kuinkas käykään? Häntä aletaan haukkua ja hänet ajetaan pois. Aika ironista, ihan samalla tavalla on varmaan käynyt monelle lesbolle heterojen taholta.
Kuvitteletteko te, että ne syrjinnän ja erilaisuuden tunteet on kovinkin erilaisia, jos on bi? Yllättävän samankaltaisia kokemuksia on sekä lesboilla että bisseillä, ja samalla tavalla se syrjintä satuttaa kumpiakin.
Olet huvittava. Tämä on virtuaali, mutta käyt kuumana, koska sinua ollaan työntämässä pois... what?! Kuka työntää ja mihin? Kuka sinä edes olet? Kirjaimia sähköisessä sosiaalisessa mediassa... Tämä on varmasti ihan oikeasti sinulle ongelma, et osaa erottaa oikeaa elämää virtuaali''elämästä''.
Enkä ole tiennytkään, että tuo on teidän bi-seksuaalien keskuudessa noin laajamittainen ja vakava ongelma, että oikein hermot menee... meinaan se, että me menetämme teissä niin monia upeita potentiaalisia tyttöystäviä....
Olen sanaton.
Ihmiset täällä keskustelee, ei kirjaimet. ;) Ja kyllä, käyn kuumana ja hermot ovat menneet, se minulle suotakoon. Eipä tuo vastareaktiokaan kovin laimea ole ollut... Mutta olen kovin iloinen, että tämä keskustelu on roihahtanut tällaiseen liekkiin, tarkoittaahan se sitä että asia on oikeasti tärkeä ja mietityttää ihmisiä. Ehkä joku uskaltaa jopa hetkeksi kyseenalaistaa omat stereotypiansa.
"Ehkä joku uskaltaa jopa hetkeksi kyseenalaistaa omat stereotypiansa. "
Toivon, että samoin teet myös sinä. Otsikkosi "Nyt kyllä menee hermo teihin lesboihin" on aikamoinen yleistyskannanotto lesboista.
Kyllähän huutamista saa aikaan kun oikein provosoi, mikä lienee tarkoituksesi vaikkakaan en ymmärrä miksi.
Viesteistäsi saa kyllä niin vastenmielisen vaikutelman, että ihan sama oletko lintu vai kala, laatat lentää.
Nimimerkkini oli tarkoitus kertoa, että olen tarkoituksella hieman provosoiva. Tämä siitä syystä, että halusin niidenkin ihmisten lukevan keskustelun, joita aloitukseni nimenomaan koskee. Näin tuskin olisi käynyt, jos otsikkona olisi ollut esimerkiksi "Biseksuaalisuuden ja lesbouden vastakkainasettelu".
En tietenkään luule, että jokaikinen lesbo ajattelee samalla tavoin. Tunnen kyllä lesboja ihan "tosielämässäkin", ja tiedän että eivät lesbot, kuten muutkaan, tule mistään yhdestä muotista. :) Mutta jos olisin täällä esittänyt asiani pehmeämmin, se olisi varmaan jo hautautunut johonkin arkistojen kätköön...
Et halunnut aloituksesi hautautuvan arkistojen kätköihin. Eli oletkin vain huomionkipeä.
Olen lesbo, ollut ihan lapsesta pitäen, ja neljä kuudesta aikuisikäni tyttöystävästä on ollut bi-seksuaaleja. Asia ei mitenkään vaikuttanut suhteisiini. Kukaan ei koskaan pettänyt minua, eikä sanallakaan sanonut haluavansa miestä. Aivan samanlaisia rakkaussuhteita olivat kuin kaikki muutkin.
se mikä on lopulta kaikkein hulluinta että jos vähemmistö haluaa tasvertaisen kohtelun lain silmissä, se ei ole oikeutettua ellei me olla jokainen pyhmiys ja rakasteta kaikkia eikä omata minkäänlaisia ennakkoluuloja jne.
Mitä tulee siihen miksi bisset koetaan joskus vähemmän mielenkiintoisiksi tyttöystäväehdokkaiksi voi myös johtua puhtaasti siitä että naisena ei ole mieheksi hänelle. On olemassa bi-naisia joilla on vuoronperäinen himo naisiin sitten se syttyy taas miehiin.
Oli mielipide millainen tahansa niin sekö on esteenä sille ettei saa oikeuksia vaatia mitä hetero saa vain siksi että syntyy heteroksi?
Miksi vähemmistössä kaikkien pitäisi rakastaa kaikkia vain siksi että vaatii syrjinnän poistumista?
Oli asiat mitkä tahansa ja ne asetetaan kärkevästi vasttakkain niin saadaan aina tätä mitä nytkin tässä ketjussa. Sekö on sitten oikeus ja kohtuus olla vaatimatta tasa-arvoisuutta?
Just niin!Pitäisikö olla nöyrä ja kaikkien kaveri vain siksi että on lesbo?No ei tietenkään!Oon aina yhtä vihainen jos ihmisiä niputetaan eikä nähdä yksilöä.Mun perheessä on koettu yhtä sun toista ja aina rakastettu yli niiden myrskyjen mitä nyt tulee vastaan kun kasvetaan ihmisiksi.Mun tytär valitsi - siis v a l i t s i - rakastetukseen vanhemman naisen ja siinä oli minulla vähän nieleskelemistä.Ei olla hänen kanssaan ylimpiä ystäviä mutta molemmat rakastetaan tytärtä.Ja se yhdistää ja näenhän minä että he ovat onnellisia.
Heillä on ihan tarpeeksi vastarintaa ympäristössä - joskus tekisi mieli sanoa tuomitsijoille että mikä mättää?Heidän hyväntuulisuutensa vai se,ettei tuomitsijoiden oma elämä ole ihan kunnossa.
Kovasti tykkään siitä ajatuksesta,että jos sinun on hyvä olla niin minunkin on hyvä olla.
Kovinpa vaan olivat lyhyitä. Häippäsivätkö miehen matkaan?
En ole missään vaiheessa väheksynyt lesbojen oikeutta tasavertaiseen kohteluun lain edessä. Kommentistasi huomaa juuri sen asenteen, että vain lesbot ovat kamalan syrjittyjä ja tarvitsevat oikeuksia, kun taas biseksuaalit vain hurvittelevat koko elämänsä vaihtaen seurustelukumppania kuin paitaa. Samat laithan koskevat kaikkia jotka elävät parisuhteessa samaa sukupuolta olevan kanssa! Se ei siis ole mikään lesbojen yksinoikeus ja vain lesbojen etu, vaan sama laki on myös biseksuaalien etu ja turva. Minusta tällainen vähemmistön sisäinen syrjintä on kerta kaikkiaan hullua. Se on vähän sama juttu, kuin jos tummaihoinen vaatisi itselleen tasavertaista kohtelua, mutta syrjii itse henkilöä, jolla toinen vanhempi on valkoihoinen ja toinen tummaihoinen. Kuulostaa minusta aika absurdilta...
Ei sinisilmäisestä lesbosta myöskään ole toiselle vihreäsilmäiseksi kumppaniksi, mutta estääkö se suhteen? Toivottavasti ei. Ontuva vertaus, mutta toivottavasti ymmärrät pointin. Jos olet törmännyt vain bisseihin, joiden on suorastaan PAKKO saada miestä, niin olen pahoillani. :( Kenelläkään ei kuitenkaan ole oikeutta yleistää tällaista piirrettä koskemaan kaikkia biseksuaaleja. Samalla tavalla kenelläkään ei ole oikeutta yleistää, että kaikki lesbot vihaavat miehiä ja että lesbot haluavat jokaista vastaan tulevaa naista.
En ymmärrä ongelmaasi, oletko siis ihan oikeasti jatkuvalla syötöllä törmännyt tilanteisiin, jossa lesbonainen torjuu sinut tyttöystävänä, koska olet bi?
Minä en ole koskaan torjunut bi-seksuaalia, koska vastaani ei ole tullut yhtään bi-seksuaalia, seurustelumielessä. Treffi-ilmoituksissa en kylläkään ole kiinnostunut bi-naisista, mutta siihen minulla on oikeus, eikä siinä ole sinulla mitään huutamista eikä hermojen menettämistä. Miten tämä asia voi olla sinulle näin iso ja kova juttu.
Minusta se ei ole sen ihmeellisempi kuin nyt mikään muukaan asia, kuka mistäkin tykkää, ei siitä tarvitse sen enempää metelöidä.
siis jos lesbo ei halua alkaa seurustella bissen kanssa se on kauheeta syrjintää? Miksi bisset on aina niin sen oloisia että nyt ku he päättävät mitä haluavat nii koko maailman pitää olla polvillaan sen edessä ja antaa sitä.
Mun tuntemat bisset on omia yksilöitään eikä ne itke jos ne ei saa jokaista lesboa rakastamaan itteään. Säkin vaa kaivat tällaisen aiheen esiin koska tiedät mitä tästä seuraa. Ihan turhaa porua siitä kenestä ihmiset saa tykätä.
No eivät todellakaan hypänneet. Toinen noista lesbosuhteista oli lyhyempi kuin kumpikaan pidemmistä suhteistani bi-seksuaalin kanssa. Toki joukkoon mahtui yksi ihan lyhytkin, mutta ei näissä missään ollut kyse seksuaalisesta suuntautumisesta, kaikki eivät vain sovi toisilleen, eikä kaiken ole tarkoitus kestää ikuisesti. En ollenkaan ymmärrä tätä vouhkaamista.
juuri noin sä puhut asiaa :)
aivan mahtava kirjoitus, oli vain ajan kysymys milloin se tänne ilmestyisi. nostan hattua sulle ap!
Pyh, onhan noita ollut, tulevat tänne valittamaan kun eivät kelpaa, eikä tuo ollut edes sisällöltään mitenkään tasokas....
Näin bi-seksuaalisena naisena on kyllä todettava, että kyllä kelpaan JOILLEKIN l-naisille. Siis naisena, ihmisenä etc, mutta jos rehellisesti pitäisi kertoa, että hui, kauheeta, olen ollut miehenkin kanssa, se olisi monille liikaa ja muuttaisi minut yhtäkkiä aivan kauheaksi ihmiseksi.
Ihan saman on varmasti moni l-nainen kokenut elämässään: olet ensin ihan hyväksytty, joukkoon kuuluva, "tavis", normityyppi ja sitten kun kerrot olevasi lesbo, suhtautuminen muuttuu. Eli samalla logiikalla ilmeisesti nuo suhtautumista negatiiviseksi ja diskriminoivaksi muuttavat eivät suinkaan anna tuon lesbouden vaikuttaa, vaan he vain yhtäkkiä huomaavat, että olet ihmisenä ihan paska. Yeah right.
Joo, asiahan on niin, että tänne voi kuka tahansa kirjoittaa ja ikähaarukkakin lienee melkosen iso.
Joku joka ei ole koskaan seurustellut esittää mielipiteitään, jotka eivät ole välttämättä ihan loppuun asti mietittyjä. Uskotaan yleistyksiä ja liitytään kuoroon..
Treffeissä on monta ilmoitusta samoilta ihmisiltä. En tiedä sukupuolta, epäilin miehiksi/varatuiksi.
Pääasiallinen tarkoitus pahoittaa toisten mieltä.
Samalla konseptilla tännekkin jotkut raapustelee.
Tunnen monia lesboja jotka ovat fiksuja ja ottavat ihmisen ihmisenä.
Ainiin, unohtu laittaa...usko mua, et todellakaan halua seurustelle bi-vihamielisen lesbon kaa ;)
Totta tuokin, että jotkut tahallaan tahtovat tuottaa toisille pahaa mieltä. Netissä se on lisäksi vielä helpompaa kuin livenä. Ja olen toki tavannut myös lesboja, jotka eivät luokittele ihmisiä niin rankalla kädellä, Onneksi. :) Mutta ne, jotka luokittelevat, ovat kovin äänekkäitä. Niinpä päätin nyt sitten itsekin olla äänekäs...
Huutelet kuitenkin puskista!
Ei tuo sinun valituksesi mitenkään uutta ole, lähinnä viikottaista. Täällä on niin monesti käsitelty aihe bi-seksuaalit, että alkaa jo kyllästyttää. Että et ole mitään urotyötä tehnyt vaikka siltä kuulostatkin.
Itsehän huutelet puskista, tiputapu trolli!
Koko keskusteluhan alkoi just sun tekstien takia. Kato mäkin osaan: pidä kuule viikko eiku loppuvuosi vapaata ettei tartte lukea sun lyhyitä kaatoja. Tässä on sun urotyösi. Sähän sanoit että sua kyllästyttää niin saadaan siistittyä tää ketju.
Ja tnx AP:lle, hyvä topicci!
Muistakaamme että äkäiset vastaukset aloitukseesi edustavat vain muutaman ihmisen mielipidettä. Ei me kaikki lesbot olla tuomitsevia.
Niin, sen sijaan aloittajahan ei olekaan ollenkaan vihainen... Haloo!
Provo mikä provo. EVVK
Kai sinäkin olet vihainen, jos koet syrjintää vaikka hetskujen puolelta?
No simmottii justiin, nään punasta kun hetskut sorsii! Pentele, mistä arvasit!
Oikeesti kukaan ei haluu olla mikään pissen lelu eikä kokeilu lelu :DDD
Osaa lesbotkin kokeiluja harrastaa, Sallin muuten bi-puolisoni olla miehenkin kanssa.
Mun nais makuni on kyllä 100% Lesbo
eikä mikään bi joka panee kaikkia
lesboissakaan mua ei kiinosta nainen joka kaikkia panee
joku inhimillsyys sentään
Sorry vaan
Pettämistä, epävarmuutta, ailahtelevaisia luonteita.. Huhhei. Tässä ketjussa on niin paljon tuubaa etten viitsi lähteä kommentteja edes ruotimaan, mutta tämän sanon alkuperäiselle postaajalle: pidä pää pystyssä ja jatka etsimistä. Löydät kyllä hyvän naisen, kunhan et anna huonolla itsetunnolla varustettujen ihmisten polkea sinua alas.
Mutta mutta. Bissen kanssa en ole minäkään koskaan seurustellut. Ja miksikö? Minusta bisseys ei vaan ole... noh, viehättävää. Olen nimittäin pohtinut asiaa jonkin verran ja tullut siihen tulokseen, että minulle lesbous on erottamaton osa sitä naiseutta, jota pidän viehättävänä. En tiedä voisiko tilannettani verrata käänteisesti vaikkapa heteronaiseen, joka ei voisi kuvitella seurustelevansa bissemiehen kanssa, vaan pitää heteroutta jollakin tapaa maskuliinisuuden mittana. Onhan tämä tietysti tavallaan harmi, sillä kuten alkuperäinen postaaja sanoi, maailma on pullollaan viehättäviä ja fiksuja bissenaisia. Mutta minkäs teet.
Vai osaako joku muu selittää tämän paremmin?
"Bissen kanssa en ole minäkään koskaan seurustellut."
Et voi tietää :). Olet varmasti olettanut seurustelevasi aina täyslesbon kanssa...
"Minusta bisseys ei vaan ole... noh, viehättävää. Olen nimittäin pohtinut asiaa jonkin verran ja tullut siihen tulokseen, että minulle lesbous on erottamaton osa sitä naiseutta, jota pidän viehättävänä."
Tosiasiallisesti et voi tietää onko nainen, jota pidät lesboutensa vuoksi naisellisuuden ihanteenasi, aivan täydellisen lesbo. Hän voi sanoa sinulle olevansa lesbo, voit pitää häntä 100% lesbona, mutta silti hänessä voi olla muutakin. (Enkä lainkaan ihmettele, jos hän ei sitä sinulle kerro. Suvaitsemattomille ihmisille lähipiiri ei yleensä avaudu...)
Mielenkiintoista tuossa on se fakkiutuminen tuohon ideaaliisi. Näet naisen, joka on sinulle 100% lesbo ja siksi sinun mielestä viehättävä nainen. Jos saisit varmuudella tietää, että hän ei olekaan ihan 100% lesbo, muuttuisi hän silmissä epäviehätttäväksi. Kohde ei muutu, mutta sinun mielikuvasi. Joten se ongelma ei kohteessa, vaan mielikuvissasi. Uskon, että tuo sama kuvio on muidenkin "persumaisesti" ajattelevien aivoissa. Jokin kumma ideaaliuden klikki on niin vahva, että ns vääristää todellisuuden -tai saa ainakin uskomaan, että omat uskomukset asioista vastaavat todellisuutta (esim. Baboom uskoo seurustelleensa aina täyslesbojen kanssa. Naiset ovat olleet hänen silmissään viehättäviä, koska ovat olleet täyslesboja. Jos tyttöystävä x olikin bi, muuttuu hän epäviehättäväksi? Vai kuseeko Baboomin logiikka?).
Oikeesti mimmit!Teoriat on siin vaiheessa höpsis kun rakastaa Ihmistä!
Noh, jos nyt puhutaan mainitsemastasi "täyslesboudesta", niin se yksi ja ainoa pidempiaikainen kumppanini oli kyllä ihan pesunkestävä lesbo. Ja tässä määritelmässä kyse ei ole mistään heterokokeiluista teinivuosina, sillä niitä ovat harrastaneet varmaan suurin osa homoista. Ja jos nyt saisin tietää, että hän seurustelisi miehen kanssa? Enpä usko, että häntä enää niin viehättävänä pitäisin :) Mikäli ihastukseni osoittautuisikin bisseksi, ei se tarkoita, että hän olisi muuttunut silmissäni. Hän ei vaan koskaan olisi ollutkaan se ihminen, jona häntä pidin. Simple as that.
Toki tämä on fakkiutumista tiettyihin mielikuviin, mutta siitähän meidän ihmisten sydämen asioissa on joskus kyse. Joku pitää syystä tai toisesta pitkistä naisista, toinen älyköistä, kolmas reippaan reteistä urheilijoista. Ja aina joskus sattuu niin, että sporttifriikki rakastuu sohvaperunaan, ja älykköhaukka Hesen tarjoilijaan. Ja onneksi löytyy niitäkin ihmisiä, joille millään tietyllä ominaisuudella tai piirteellä ei lähtökolhtaisesti ole kumppanin valinnassa mitään väliä. Mutta tarkoittaako se sitä, että muut ihmiset ovat sulkeneet itsensä lokeroon ja täten rajoittavat itsensä onnen ulkopuolelle koko elämän ajaksi? Tuskimpa. Muutoin väittäisin kyllä olevani keskivertoa avarakatseisempi tyyppi, mutta sydämen asioissa järjellä ei ole sijaa. Onneksi me ihmiset olemme erilaisia, siitä syystä kaikille löytyy ottaja.
Toki syön sanani sinä päivänä, kun rakastun bisseen. Sitä odotellessa :)
En mä tyrmää täysin bissejä, jos joku luottamuksen arvoinen, ja itsensä hyväksyvä nainen osuisi eteen. Mutta pakko munkin sanoa, et kaikki tähän mennessä olleet bisset ei oo edustanut sellasta. Myös kavereiden suhteet mukaan luettuna. Päättämättömyyttä.
Epäilykset kumpuaa kokemuksista, ei sen kummempaa. Ei mitään tiedostettua syrjintää bissejä kohtaan.
Omien kokemuksien bisset on ollut sellasia takinkääntäjiä. Osa suhteista ei päässyt edes kunnolla alkuun kun ei uskallettu edustaa sitä mitä on. Suhteet ei kestäny päivänvaloo. Humalas sit haettiin huomioo.
Ja en myöskään haluu olla kenellekkään mikään varmenne, enkä parisuhteen piristäjä, enkä hetken hupi. Vaan ihan tosi tarkoituksella. Mut valitettavasti ei kukaan bisseistä oo sitä edustanu. Ja oon ollut ihan avoimin mielin aina. Vielä korostettuna et en tyrmää bissejä, biseksuaalisuutensa takia, vaan kohtaan ihmiset sellasenaan.
tasapainoinen _ kiteytti oikeastaan kaikki mitä munkin piti sanoa.
Ai sinäkin vielä!!! :(
Kun lepakko kääntää takkinsa, menee toisen lepakon kanssa, niin se vaan kuuluu luontoon? Et ei ole lepakoissa pettäjiä tai seksin haluajia?
Mihin v*tun kastiin mä kuulun kun harrastan seksiä aina kun voin, naisena naisen kanssa? Onko se bisseseksiä koska joskus nuoruudessa vielä harrastin miehiä? Ainiinjoo, emmä kuule oo kiinnostunut kasteista.
Miksi vaivaudut kertomaan varmenteista ja hetken hupeista? Sä kerrot jostain muusta inhostasi. Käyttäisit edes oikeita sanoja. Sussa ei ollut mitään avointa, pidä piirisi.
Sä olet sika, naispuolinen. Ite kysyit.
Ja jos et vielä oo huomannu, nainen ei voi muuttua mieheksi kumppanin niin halutessa, siinä se suuri ero on.
No ei kuulu luontoon jos pettää. Eikä kuulu sekään että jos lesbo menee toisen lesbon kanssa. En kyllä oo sellasta väittänytkään. Mä puhuin bisseistä ja omista kokemuksista. Enkä edes puhunut pettämisestä vaan siitä että kesken suhteen päätetään että haluaakin olla miehen kanssa. Haluaa elää elämää miehen kanssa.
Niinno mun tehtävä ei oo sua luokitella mihinkään kastiin. Itse sen luokittelet jos haluat luokitella.
Miks en vaivautuis kertomaan täällä omista kokemuksistani ja mielipiteistäni? Ei mulla mitään muita sen kummempia inhoja ole. Niin kuin kirjoitin ensimmäisessä kirjotuksessani. Varmasti löytyy erilaisia bissejä tai ylipäätään naisia, mut niin kuin kerroin, tähän mennessä on kerääntynyt huonoja kokemuksia. Mut edelleen olen avoimin mielin liikenteessä, enkä tyrmää kaikkia heti sen takia että jos joku onkin bisse.
Toisaalta mua kiehtoo ajatus olla se jonkun ensimmäinen naiskokemus. En tarkota seksiä, vaan ihan kaiken kaikkiaan yhteiseloa. Näyttää maailmaa toiselta kantilta, et millasta se vois ollakkaan. Mut sit taas toistaalta pelottaa olla se ensi kokemus, koska siihen liittyy just nää kaikki kriisivaiheet ja tunnemyllerrykset. Ehkäpä mun kantti kestää sellasissa, ja olla tukena ja tulla vastaan, jos oikeesti sellasen muikkelin tapaa :-)
"Näyttää maailmaa toiselta kantilta,"
Eiköhän tuon saman koe aina kaikkien ihmisten kanssa? En minä ainakaan kuvittele, että koska olen bi, "lesbo-naisen esittelemä maailman kantti" on hänen lesboutensa vuoksi jotenkin totaalisen ekstraoriginaali.
Kuulostaa kuin Virgo_lla olisi joku huvipuistomainen käsitys parisuhteesta, jossa toiselle esitellään maailman ihkuinta karusellia ja maailmanpyörää. Varmaan, jos on kiltti ja HUIKENTELEVAISUUTEEN taipuvainen bissukka saa palkkioksi hattaran.
Varmasti koetaan eri ihmisten kanssa sama. Enkä sillä tarkottanut et se on jotain super erilaista. Vaan että onhan siinä tietenkin eroa elää miehen ja naisen kanssa, niin olis kiva jakaa se naisen maailma toisen kanssa. Kelpaako nyt sanamuotoilu? Mä en kuitenkaan kenellekkään mene sillä asenteella et mul olis joku lesbo-käyntikortti, et tervetuloa tutustuun LESBO-maailmaan. On sulla aika ihme käsityksiä.
Sä et varmaankaan kyl tiedä mun käsityksiäkään parisuhteesta.
Mut toisaalta, sanoopa täällä positiivista tai muuten vaan jakaa kokemuksia, niin varmaan haluat siitäkin alkaa jänkkäämään. Ehkä sun kantsis tolla asenteella vetää sitä hattaraas jonkun toisen bissukkas kanssa.
Ei se, että sä olet lesbo, tee susta automaattisesti bissen ekaa naiskokemusta. Moni bi ei ole ikinä edes seurustellut miesten kanssa. Moni bi on aina tiennyt olevansa bi. Miksi sillä yhtäkkiä ois joku kriisi, jossa sä saisit leikkiä jotain kriisipistettä....
Toi alentuva suhtautuminen, jossa bi:t on jotain vajaita. kokemattomampia, tietämättömämpiä ja hukassa, ärsyttää. Niinku nyt toi vika lause: ikäänkuin bi ois jotenkin huonompi vaihtoehto -jopa toiselle bi:lle- ja lepakko ihanine naismaailmoineen lottovoitto.
No ei teekään! Enhän mä sellasta oo väittänytkään. Älä koko ajan vääristele mua. Jos sä täällä paastaat siitä et ei saa yleistää bissejä, niin älä säkään tee sitä samaa. Teet jotain ihme oletuksia oman pääs sisälläs mun kirjotuksista.
Mä kirjoitinkin että olispa kiva olla se jonkun ensimmäinen kokemus.
Eiköhän se nyt oo itsestään selvää että on bissejä ja myös lesboja joilla on, ja ei oo ollu suhteita miesten tai naisten kanssa. tai vaikkapa suhteita olleskaan.
Miten niin yhtäkkiä joku kriisi? Tarkotin et jos on jonkun kokemattoman, vasta itsensä tiedostaneen naisen kanssa. On hyvin luonnollista, että podetaan identiteettikriisiä, niin kuin varmaan kaikki on sen läpi käyneet, minkä ikäsenä kukakin ja oli sitten sinkku tai ei. Niinku kirjotin, et sillon voi tietty olla siinä vieressä tukena, koska ite on sen läpi käynyt, niin tietää mitä toinen käy läpi. Sellanenhan sun mielestä tarkottaakin et leikitään kriisipistettä, et voi olla toisen tukena. Kaikki on mielestäs jotain leikkimistä ja karusellia.
Mutta voin vääntää rautakiskosta taas, et on varmasti monenlaisia bissejä ja toi mistä kirjoitin, oli yksi esimerkki koskien kokemattomia bissejä. On olemassa kokeneita bissejä, keillä on kokemusta naissuhteista. Mä en yleistä bissejä, kuten oon jo aiemmin kirjottanu et kohtaan ihmiset sellasenaan.
"Niinku nyt toi vika lause: ikäänkuin bi ois jotenkin huonompi vaihtoehto -jopa toiselle bi:lle- ja lepakko ihanine naismaailmoineen lottovoitto. "
Taitaa sulla olla joku erotteluongelma tai joku ahdistus meneillään. Monessa tekstissä oon puhunu yleisesti naisista, tosta naismaailma-jutustakin. Naisten välisisistä suhteista. En erikseen Lesbojen naismaailmoista. HUoh...
Älä muru mussuta... Eikö sun lesbomaailmassa paistakaan aina aurinko?
:-*
Tietty paistaa. Toisinkun sun n. 70% lesbomaailmaan.
hehe.. okei, voitit tän erän :)
Mä en harrasta mitään eräotteluita ;-)
Mutta kun minä olen rakastunut ja seurustelen niin ei me enää mietitä ollaanko bi vai mitä.Ollaan yhdessä ja ihmetellään kuinka tässä näin hyvin kävi ;)
Sellaista se elämä on. Lesboilla nyt menee potentiaalisia hyviä tyttöystäviä sivu suun jo senkin takia, että toisella on liian pitkät/lyhyet hiukset ja se on niin iso turn-off, että pakit tulee. Tuohon suhteutettuna ei ole mikään yllätys, että itsensä bisseksi luokitteleva saa pakit, kyseessä kun on kuitenkin pysyvä ominaisuus toisin kuin hiusten pituus :)
Hyvä huomio! Ja vaatteet on kans isosti erottava tekijä.Ja käyttääkö makeuppia vai ei... Näitä mahtavia kriteereitä saa lukea jopa neliviiskymppisten treffi-ilmoituksissa. En voi uskoa, että kukaan oikeesti kiinnostuis sellaisesta.
Mitä bisseihin tulee, en pysty oleen mies kelleen ja siksi saavat olla.
Tuskin yksikään bi, joka haluaa olla naisen kanssa, vaatii kumppaniltaan myös mieheksi taipumista. Nämä ihmiset luultavasti kiinnostuu trans-seksuaaleista?
eipä vois juur lapsellisempaa aihetta olla kuin tämä! miks edes vastasin huoh.
Älä nyt, aloittaja on ihan liekeissä, käyttää ilmaisuja ettei halua kirjoituksensa jäävän arkistojen kätköihin, on hermotkin mennyt ja soimaa siitä kun menee meillä potentiaalisia upeita tyttöystäviä sivu suun ..
Luulee tehneensä urotyön.
Tämä palsta on kuollut jo ajat sitten.
Aina tääl vaan riidellään ja postiiviiset ja iloset ketjut on vähissä. No riidellään sitte vähän lisää ja mä toteen et ymmärrän täyslesbojen kannan täysin. kukaan ei voi olla minkään tuuliviirin kanssa jonka mieli ja kohteet muuttuu koko ajan ja joka haluu panna vittu kaikkien maailman ihmisten kanssa. Jos sä seukkaat niin säännöt pitää olla selkeet ei siit muuten mitään ikinä tuu. Ei toista voi laittaa elämään epävarmuudessa ja tietämään et se jossain vaiheessa joutuu kokemaan jotain tosi epämiellytävää. ihan samalla lailla kun mäkin haluun tietää ketä mulla on vastassa elikkä kenestä mun oma kulta voi tykätä ja siinäki on ihan riittävästi sulattelemista koska eteen voi tulla yllätyksii jotka ei ookaan samannäkösii ja samantyylisii ku sä ite oot. Puhumattakaan siit et joku viel alkais säätää eri sukupuolien välillä lol. Täyslesbon kanssa seukatessa mun mielestä vaikenta on ollu tajuta et se ihan oikeesti voi katella muijia ja voi nähdä jossain semmosessakin muijassa kaunista mikä itteä etoo ja on omaan silmään ihan oksennuksen näkönen lol. Molemmin puolin voi luottaa vaan jos on säännöt sovittu ja mä ainaki oon ite luonteeltani semmonen et pystyn pistään kaikki muut pois ja olemaan sen luottamuksen arvonen. tuuliviirit menkööt mihin lystää eikä semmosille oo olemassakaan ku irtosuhteita ja aidseja. Ihan oikeesti menkää etenkin ne vanhemmat ämmät joskus itteenne kun teil on perheet ja lopettakaa vittu se säätäminen!!
tyypilinen sapenkarvas mustasukkanen lepakko oot!
Ai jaa??? Ihan itekkö ton keksit?? lol. oon mitä oon mutten ainakaan oo tuuliviiri niinq sä
No mun mielestä se on vaan tyhmä. Kirjotustyylistähän se jo paistaa läpi.
Tosi ihquu ku sä dissaat populaa. Lol varsinkin paljastaa sun ikäs. Tiätsä. Vittu.
Tosi ihquu ku sä dissaat populaa. Lol varsinkin paljastaa sun ikäs. Tiätsä. *****.
Ja oikein kahteen kertaan lol. Toistat sä aina kaikki ja et vaan tajuu et yx painallus riittää????
Pitää olla hiljempaa ettei govat tädit ja buuuuumat suutu, lol.reps.
Ja kenellehän toi oli tarkotettu?? F U sullekin!!
jumaliste vihdoin ihminen joka puhuu enemmän kuin asiaa!! mä oon jumaliste just sun kans samaa mieltä! Oon ite täyslesbo ja mul on samanlainen kanta ku sulla! hitto mä luulin ettei kenenkään mielipide vastaa omaani mut toisin kävi :) YES! pisteet sulle :)
Kuka edes haluaa suvaitsemattomien persu-lesbojen hyväksyntää?? Tai sellasen tyttöystäväks? Samanlainen juntti varmaan joo... Voin kuvitella kuinka ihanan (the end of irony) kapeutunutta "elämää" he omassa pienessä laatikossaan elävät.
Mieluummin katse niihin hieman elämää ja maailmaa nähneisiin naisiin -lepakoihin tai bisseihin-, joilla oma identiteetti on jo niin kehittynyt, ettei tarvii toimia ja elää ryhmänpaineen alla ja fanaattisena olla jonkun suljetun ryhmän jäsen. Kyllä nuo fanaattiset teinitkin joskus ehkä "naisistuu" eli aikuistuu/kehittyy. Jotkut ehkä ei ja se kai on vaan heidän oma voi voi.....
Miten lesbot voi olla persuja????? Ja maailmaa nähneisiin siis oikeesti anna mun nauraa. talvella kun pakkanen räkää sun kasvot ja tallot jossain metrin kinoksessa meitsi ottaa brunaa ja hakee drinkin baarista.
Mikä ihmeen hermo muhun on muka menossa? Ei mikään enkä mitään ylimääräisiä hermoja halua, ties mitä pöpöjä niisson mukana.
Sano sanottavasi selevällä suomen kielellä, jollet halua Aristoteleen kantapäähän irvittäväksi.
Mitä tulee sun viestin sisältöön, ymmärrän sen niin, että haluat, että kaikki hyväksyy sut sellaisena kuin olet. Siitä välittämättä, että samalla murskaat ihmispolon mielihalujesi mukaan. Hoitosuhde olis paikallaan.
Pakko vielä tohon piiriasiaan kommentoida, et en myöskään ymmärrä sitä.
Onneks en oo törmänny sellasiin. Enkä kyl haluis ees sekaantuu sellaseen. Eiks se liippase vähän liian läheltä jos kaikki lähipiirissä on kolattu läpi? Luulis et muuallakin on tarjontaa. Tosin pikku paikkakunnilla on vähän huonompi tarjonta, mut mitä oon huomannu et kyllähän meitä on paljon loppujen lopuks.
On mullakin paljon lesboja ja bissejä kavereina, osa niistä on parisukuntia, mut ei me pyöritä mitenkään piirinä, et vaihdellaan kumppaneita keskenään, eikä katsella muita naisia. Jokainen elää omaa elämäänsä.
Ei kaikilla lesboilla oo piirejä. Mut oon huomannu et nykyään on tosi paljon tollasia "virtuaalisia piirejä", on pitkin suomee nettituttuja sieltä sun täältä ja niiden kanssa jotain säätöjä ja sit niiden kans treffaillaan hetken aikaa ja vaihdetaan seuraavaan. Yllättävän moni lesbo tietää toisensa jotenkin jotakin kautta. Tai ei välttis lesbo, vaan bissejäkin seassa.
Siis "eikä katseltais muita naisia". ups
Mulla ei varsinaisesti ole bissejä mitään vastaan,
mutta kumppaniksi en välttämättä haluaisi. Ongelma
on lähinnä siinä, kun en itse miestä halua, koe kiihottavana tai
näe niissä mitään ihmeellistä. Jotenkin ei vain pysty ymmärtämään
miten voi haluta molempia, mutta onnexi ei tartte ja kai sen voi ottaa
rikkautena who knows....
Vaikka voihan se olla raastavaakin
Miten voi haluta ketään muuta kuin omaa kultaa?
Bissejäkin on erinlaisia, kaikki eivät ole niitä jotka juoksentevat naiseta- mieheen ja taas takaisin.
Itselläni on heikkoja kokemuksia lesboista, vosin samalla tyylillä ajatella että kaikki lepakot on pleijereitä, mutta he olen sen verran aikuinen että tajuan että jokainen ihminen on yksilö, yksi kurjasti käytäytyvä lesbo nainen ei edusta kaikkia suomen lesbo naisia, vain itseään. Tunnen monia mukavia tyyppejä. Älkää siis tuomitko kaikkia bissejä muutaman kurjan kokemuksen takia, meitä on moneen junaan.
Epäilen että kyse on taas siitä samasta kuin aina ihmisten välisessä kanssakäymisessä eli kastijärjestelmästä.
"Täyslesbot" pitävät itseään korkea-arvoisempina kuin niitä jotka ovat sitä "vain puoliksi" (= kieltäydytään näkemästä bi-seksuaalisuuden eri vivahteet)
Jos on 'puhdasrotuinen' niin eihän sitä voi kuvitellakaan seurustelevansa 'sekarotuisen' kanssa, eihän ?
Tässä on jo jopa hieman arjalaisen rotupuhtausoppisuuden piirteitä....
En tosiaan ymmärrä miksi ihminen, joka luultavasti on itse kokenut myös samaa koko yhteiskunnan taholta päättää pistää pahan kiertämään kun itsellä on niin paha olla.. siitähän tässä ilmeisesti on kysymys ?
En tarkoita että jos henkilö ei miellytä, että häneen pitäisi tuhlata enempää kallisarvoista aikaansa, mutta jos ainoa kriteeri olla olematta tietyn naisen kanssa on se että hän on jossain määrin bi-seksuaali niin..
No, niin kuin joku jo totesikin, ahdasmielisen ihmisen kanssa tuskin olisi muutenkaan onnellinen pidemmän päälle.
miten ihmeessä on ahdasmielistä valita kenen kanssa haluaa olla? Jotkut ei pidä läskeistä tai femmeistä tai butcheista. Jotkut on seukkaamatta jonkun kans jos se asuu liian kaukana yms. Se mikä poru syntyy siit ett ap:n kaltainen bisse alkaa itkee jos kaikki ei rakasta kaikkii. Jos se on arjalaista ni johan on vittu.
Aina jos joku asia viedää vitun äärimmäisyyksii jollain vitun palstalla ni se saadaa kuulostamaa just sille kuin sen haluuki vääntää. Jokainen lesbo ja jokainen bisse saa tehdä sydämellään mitä haluu ja tekeeki nii. Jos joku ei tykkää jostai jonki asian takii ni niiden tuskin on tarkoitettu ollakkaa yhdessä. Siin ei oo mitää sen kummempaa.
Kaikki tällaiset puheet mitä tässäki ketjussa ny on koitettu saada istumaan koko vähemmistöryhmän suuhun on jo saatanan hullua. Mikää ei mene niin mustavalkoisesti mitä ikinä palstoilla kirjoitetaanki ja jos sitä ei ymmärrä ni on ihan väärässä foorumissa iskemässä leimaa. Joten jos susta ny on julkeaa miten lesbot dissaa bissejä ni senkus sanot sen mut jätä idioottimaiset väitteet että se ois jotenki saatanan järjestynyttä toimintaa.
Joku raja on näissäki provoissa ja mä vedän sen tohon.
Ota huomioon, että jokaisella on oikeus valita kenen kanssa seurustelee. Jos ei halua seurustella bissen kanssa, niin ei sitä kukaan voi pakottaa. Ei voi myös pakottaa seurustelemaan epävarman, kokeilunhaluisen, pettävän, hullun jne. kanssa. Ei voi myös pakottaa ylipäätänsä seurustelemaan, jokaisella on myös oikeus olla seurustelematta jos haluaa.
Jokaisella on oikeus valita.
Eli hyvin vedetty kaikki negatiiviset, MUUTETTAVISSA OLEVAT ominaisuudet vastaamaan bi-seksuaalisuutta tossa yllä. (vertaus vastaavaan: "en mä halua, että lapseni alkaa seurustella minkään mustan kanssa, mutta en toki ole rasisiti, enhän halua lapseni seurustelevan murhaajan, narkkarin etc kanssa")
Minulle ihan sama, koska tuon sortin ihmiset, jotka eivät edes näe omaa suvaitsemattomuuttaan, on minulle ei-olemassa-olevia, epähumaaneja.
Suvaitsemattomuutta ei tarvitse suvaita.
"Suvaitsevaisuus on vastenmielistä, sillä se on vallankäyttöä. Se asettaa suvaitsijan suvaittavan yläpuolelle. Aivan kuin minä olisin siinä asemassa, että saisin joko hyväksyä tai hylätä tavan, jolla joku muu haluaa elää. Suvaitsija luulee, että hänellä on valta olla myös suvaitsematta.
Jo arkikieli paljastaa mistä suvaitsemisessa on kysymys. “Herra suvaitsee sitten tulla paikalle” tarkoittaa, että herra pitää itseään muita parempana."
- Tuomas Enbuske -
http://tuomasenbuske.puheenvuoro.uusisuomi.fi/85754-suvaitsevaisuus-on-vastenmielista
Suvaitsemattomuutta on myös se, ettei suvaitse sitä, että joku ei halua seurustella bissen kanssa tai ylipäätänsä sellaisen kanssa, mikä kuitenkin itseä miellyttää.
Onko se sinulta jotenkin pois ? Jos joku tykkää eri asioista, niin et kuitenkaan itse tätä hyväksy ? Joten eikö olisi aika nähdä maailmaa vähän laajemminkin ? Lesboja on erilaisia, ei kaikki halua just seurustella sellaisen kanssa, jonka kanssa juuri sinä haluaisit seurustella.
Kaikki negatiiviset ominaisuudet ei todellakaan ole muutettavissa. Vaikka kenties ajatelisit, että jonkun negatiivinen piirre sinun mielestäsi olisi muutettavissa, niin ei se välttämättä niin ole.
Jos joku seurustelee pettävän kanssa (oli se sitten bi, lesbo tai vaikka hetero), niin ei tämä petetty osapuoli välttämättä kykene muuttamaan tätä toisen negatiivista ominaisuutta eikä välttämättä tämä pettävä osapuoli edes halua muuttua millään tapaa tai ei edes näe pettämisessä mitään väärää. Samoin, jos toinen on epävarma, niin ei se varmempi osapuoli välttämättä mitenkään voi muuttaa tätä toisen epävarmuutta saati sitten se itse epävarma osapuoli. Hulluuskaan ei välttämättä ole mitenkään muutettavissa oleva asia ei myöskään narsismi.
"miten ihmeessä on ahdasmielistä valita kenen kanssa haluaa olla? "
Kyllähän minä kaikenlaisia ihmisiä siedän, mutta lesboa en kyllä elämääni halua. En naapuriksi, työkaveriksi, tuttavapiiriin, ystäväksi - enkä muutenkaan. Ihan olen kaikkea ymmärtävä ihminen ja suvaitsevainen. Mutta eikö ihminen saa itse valita kenen kanssa haluaa olla?
Kysymys f4ckille: miten ihmeessä on ahdasmielistä valita kenen kanssa haluaa olla?
"Kaikki negatiiviset ominaisuudet ei todellakaan ole muutettavissa. Vaikka kenties ajatelisit, että jonkun negatiivinen piirre sinun mielestäsi olisi muutettavissa, niin ei se välttämättä niin ole. "
Eli myönnät liittäväsi biseksuaalisuuden automaattisesti negatiiviseksi ominaisuuksi muiden negatiivisten ominaisuuksien joukkoon? Mikä tekee biseksuaalisuudesta haitallisen ja vahinkoa muille aiheuttavan?
Oikeesti alan uskoa, että palstalla "keskustelee" hieman alemman sivistys- ja iq-tason ihmisiä. Keskeytetty amis sivistyspohjana ja baarittelulla hankittu alkava alkoholi-dementia tehnyt vaikutuksensa...??? Tuo viimeinen lause oli jo "palstan tason shakespearismia".
tässä puhutaan seurustelusta, kenen kanssa jakaa elämänsä.
Mut sun kaltaiset juntit ei tajuu ikinä näiden asioiden eroa.
Enbusken ja lakeijan tulisi opetella suomenkieli jotta voisivat alkaa leikkimään sillä.
Suomessa on rasismia ja suvaitsemattomuutta ihan riittämiin. Pelleily tässä tarkoituksessa on rumaa.
Tässä ketjussa on äkkivääriä ja keskustelijoita jotka eivät kohdanneet tasavertaisesti kuin kerran pari. Lähinnä syntyi vain trollien jälkikaikuja.
Kyse ei ollut suvaitsemattomuudesta sillä lesbo saa valita vaikka kissansa parikseen ja toisaalta olla valitsematta ketä haluaa. Kyse oli kyvystä vaihtaa ajatuksia.
Tarkoitin negatiivisilla ominaisuuksilla ihan mitä tahansa negatiivista ominaisuutta. Tarkoituksella vaan väännät asian niin, että olisin muka tarkoittanut itse bi-seksuaalisuutta. Hakemalla haet rivien väistä sellaista mitä ei edes ole.
Niin, etkä sinä voi muokata toista ihmistä sellaiseksi kuin haluat (ja niin tämä nyt koskee ihan kaikkia asioita). Jos haluat, että hullu paranee hulluudesta, niin toki voit yrittää muuttaa häntä mieleisekseen, mutta tuskinpa se onnistuu.
Oli asia mikä tahansa, ei kaikki tykkää samoista asioista. That´s it.
Vertaukseesi toinen vertaus:
Jos tummaihoinen mies ahdistelee seksuaalisesti minua jossakin paikassa ja ehdottelee sopimattomia ja kun en vastaa hänelle tai torjun hänet, olen hänen mielestään rasisti.
No, jos bi-nainen ehdottelee minulle jotain ja torjun hänet, olen sitten ilmeisesti vähintään suvaitsematon ? =)
Mitä, eikö minulla ole oikeutta itselläni päättää kenen kanssa olen ja kenen kanssa en ole ilman, että minut luokitellaan rasistiksi tai suvaitsemattomaksi ? Eikö minulla olekaan oikeus päättää vartalostani ?
En usko, että kukaan bi sulle mitään ehdottelis.
Tottakai on oikeus valita - mutta se että jos tilanteessa jossa ;
1) lesbonainen haluaa seurustella
2) haluaa seurustella juuri tietyn naisen kanssa
3) = kaikki tai suurin osa tässä naisessa täsmää omiin kriteereihin
(joita naisessa pitää tärkeänä, kaikillahan on omansa)
4) ja se nainenkin on kiinnostunut
Mutta voi itku kun se on bisse :( ... forget it.
Next! (
Mikä muuten on sen seksuaalisen suuntautumisen termi, jossa ei olla kiinnostuneita ihmisestä sukupuolen mukaan vaan sen ihmisen sukupuolisen suuntautumisen mukaan? Lesbothan ovat suuntautuneet NAISIIN, eikä sukupuoliseen suuntautumiseen...
Onko nää tyypit verrattavissa trannychasereihin? Jaiks :Q
No ehkei nyt kuitenkaan kaikki lesbot tuollain ajattele... Tai no ehkäpä sellasiakin löytyy.
Rutiiniaikainen. Rakastetumpi. Viimeisten vittuilujen varjolla.. Ja varmasti rikas. Myrtsinä aina tutuille. Hippa huraa
luin jostain tutkimuksesta, että bi-seksuaalit, jotka seurustelevat lesbon kanssa, eivät mielellään kerro tyttöystävän lesbokavereille olevansa bissejä. määrittelevät itsensä lesboseurassa mieluummin lesboksi. en ihmettele.
itseäni ainakin ärsyttää miehet, ketkä välillä tulevat kyselemään aivan typeriä asioita. En kyllä tänne usein kirjoittele muutenkaan, kunhan vain selailen :)
Aloittajalle: Ikuisuusaihe, anna olla.
Ihminen on se joka ratkaisee ja lopullisen päätöksen elämässäsi ja ihmissuhteissasi olet sinä ja samalla aaltopituudella oleva ihminen.
Älä turhaan provosoi, tai tee niin, saadaan aikaan keskustelua.
;)
Niin että kun on varma, on varma, ja muiden mielipiteillä ei pitäisi olla mitään merkitystä!
Löydät etsimäsi, kun olet valmis.
Valitettavasti elämä tekee varovaiseksi. Olen itse ollut esimerkiksi tilanteessa, jossa minut on jätetty toteamalla, että vaikka kaikki kanssani on ihanampaa, valinta kohdistuu lopulta mieheen tavallisen elämän ja perheen toivossa. Vain yhden esimerkin mainitakseni, eikä tämä ole ainoa.
En myöskään usko olevani ainoa, jolla on tällaisia kokemuksia. Tietenkään nämä kokemukset eivät kerro kaikista bi-seksuaaleista. Jäljen ne kuitenkin voivat jättää, ja se on mielestäni täysin ymmärrettävää. Vertauksen esittääkseni, asia on vähän sama kuin kerran alkoholistin kanssa seurustelleen joskus irrationaalinenkin pelko toisen alkoholinkäyttöä kohtaan uudessa suhteessa. Tai väkivaltaisen suhteen eläneen pelon herääminen toisen henkilön korottaessa äänensä. Jotkut tunnekokemukset vain jättävät jäljet, eikä niitä kaikkia voi sivuuttaa. Jos yksi bi-kumppani on pettänyt, jättänyt tai empinyt miehen takia, sitä saattaa seuraavan kohdalla miettiä, tuleeko suhteessa taas käymään samalla tavalla. Kun yksi koira on puraissut, seuraavaa saattaa vältellä.
Petetyksi joutuminen naisen tai miehen kanssa ei myöskään ole monillekaan sama asia. Tunnetasolla se voi olla hyvinkin eri asia - puoleen tai toiseen. Itse en ole tullut petetyksi, mutta uskoisin, että petetyksi tuleminen niin, että toisena osapuolena olisi mies, olisi minulle kovempi pala. Kenties siksi, että se veisi tunnetasolla pohjan pois koko suhteelta ja yhdessä vietetyltä ajalta. Päässä pyörisi ajatus, onko toinen vain kuitenkin halunnut olla koko ajan miehen kanssa ja enkö ole ollut hänelle naisena riittävä.
Olla lesbo tai olla bi, onko se sama asia? Ei välttämättä. Puuttumatta mitenkään ihmisten arvoon sinänsä, on mielestäni eri asia olla lesbo, bi tai vaikkapa hetero. Kysymys ei ole arvosta, kysymys on kenties jostain paljon laajemmasta. Historiasta, yhteisestä jaetusta kokemuksesta, siitä, miten ihminen asemoituu suhteessa toisiin ja itseensä. Lesbous identiteettinä ja kategorisena kokemuksena voi olla hyvin vahva ja silloin ihminen voi jakaa syvän kokemuksen "yhteisen lesbouden" jakamisesta toisen lesbon kanssa.
Vertauksena voisin heittää, että tilanne voi olla samansuuntainen kuin naisten ja miesten välillä. Molemmat sukupuolet ovat yhtä arvokkaita. Monet kuitenkin tunnistavat eron naisena tai miehenä olemisessa tai tunnistavat "yhteisen naiseuden" kokemuksen jakamisen tunnetasolla. Ihan kuten naisen voi olla vaikea samaistua täysin miehen tunnekokemukseen tai käsittää, miltä tuntuu olla mies miesten joukossa, voi lesbon olla vaikea samaistua täysin bi-seksuaalin tai vaikkapa transsukupuolisen tunnekokemukseen tai maailmaan.
Bi-seksuaalisuuden syvin olemus on ainakin itseltäni tavoittamatta tunnetasolla. Se on outoa ja siinä mielessä arveluttavaa, jopa pelottavaa. Halu, joka kohdistuu molempiin sukupuoliin? Sitä on vaikea ymmärtää. Miten voi olla mahdollista, että voi haluta miestä, mutta silti voi haluta naista. Mitä sitten oikeastaan ja lopulta haluaa? Voiko sellaiselle ihmiselle ikinä riittää? Selittäminen ei välttämättä paranna asiaa, se voi vain pahentaa. Kyllä heteronaisenkin halu miestä kohtaan on minulle tuntematonta ja tunnistamatonta. Sitä minun ei kuitenkaan tarvitsekaan ymmärtää. Mutta jos haluan jakaa elämäni täysin toisen ihmisen kanssa, haluan ymmärtää häntä parhaimmalla mahdollisella tasolla.
Olla 100 prosenttisesti jotain seksuaalista suuntautumista on yhtä kuin : rakastua sukupuoleen. Ja eikö aina sanota ettei ihminen rakastu sukupuoleen? Siinä missä suhteet kariutuvat heteroilla, ne kariutuvat vähemmistöiläkin. Ehkä lesbo suhteessa on vaan helpompi päättää suhde siihen että haluaakin "normaali perheen" (sikäli kuin sellaista olisi olemassakaan)... Normaali kun on vain sana kuvaamaan monien samaa ajattelevien ihmisten aatetta. Mutta...minä omassa itsesäni olen sitä mieltä ettei kukaan ole 100 prosenttinen missään, ei edes rakastamisessa taikka sukupuolessaan. 100 prosenttia on ääripää.
noh joo.Pitkän sepustuksesi takan on totaalisen nälkäinen nainen.Ei miestä ei naista.Ei mitään mitä ois tai nais.
Annetaan ja otetaan.
Elämässä on muutakin
Miten sitten häntä haluasit ymmärtää häntä? kun olet parhaimmillaan?
mietin tässä yök-heteropriden jälkeen juuri tuota, miten lesbo- ja homosuhteissa ollaan kuitenkin parisuhdekumppanuuden lisäksi "liittolaisia" vielä syvemmällä tasolla kuin heteroparisuhteessa, koska eletään ns sosiaalisessa marginaalissa. ja aina löytyy ihmisiä, jolla on jotain sitä vastaan.
joten tavallaan ymmärrän sen riittämättömyyden tunteen, joka syntyy kun oma seurustelukumppani heittää sen ylimääräisen painon harteiltaan ja vaihtaa helpompaan elämään. eikö siitä huolimatta (tai juuri siitä syystä) sateenkaarikansan pitäisi lopettaa toistensa ruoskiminen?
Nimenomaan. Bissejen ja hetskujen pitäis vaan oppia hyväksymään lesbot ja ettei lesboista saa bisseä tai heteroa, ei sitten millään. Olis bissejen ja hetskujen aika oppia hyväksymään myös lesbot, eikä aina heti ensimmäisenä käännyttämässä lesboja bisseiksi tai hetskuiksi, koska se nyt vaan ei onnistu. Bissejen olisi aika myös hyväksyä, että lesbot eivät halua miestä ja jotkut lesbot haluavat olla kaltaistensa kanssa. Haluvathan jotkut bissetkin olla vain bissejen kanssa, eikä lesbojen tai homojen.
Eli hyväksykää, että lesbot eivät halua miestä ja lopettakaa se käännyttäminen, sillä se on aika turhaa.
Ei kukaan yritä käännyttää. Kun lukee tätä palstaa ja jotka itseään ns. lesboiksi kutsuvat huomaa miten huono itsetunto heillä on he tarvitsevat jonkun toisen ihmisryhmän ketä sitten halveksivat. Tällä tavoin ns. lesbot tuntevat itsensä muka paremmiksi.
Höpö höpö. Tällä palstalla ns. "lesbot", jotka kuitenkin kirjoittavat, että pitävät miehistä ja jotka kehoittaa muita lesboja pitämään, flirttailemaan ja kenties harrastamaan seksiä miesten kanssa, eivät ole lesboja, eivät edes naisia. He ovat niitä miehiä, jotka kokevat lesbojen "käännytyksen" jotenkin kiihottavana ja heidän tehtävänään. Ehkä heillä sitten elämässä ei ole muuta tarkoitusta tällä hetkellä. Nämä samat kirjoittajat ovat juuri näitä homofobisia, vanhoillislestadiolaisia, jehovia, katolilaisia, natseja, irstailijoita, häiriintyneitä pervertikkoja jne. Juuri nämä vanhoilliset takertuvat sitten tähän, että lesbot tuntevat itsensä nykyään paremmiksi, jopa liian hyviksi. Vähemmistöjen asema on siis jo liian hyvä. Näin muuten ajattelee sadisti, joka nauttii toisten ihmisten alistamisesta.
Tässä taannoin oli ohjelma tv:ssä, missä kerrottiin kuinka rikkaat häikäilettömästi käyttävät tätä maailmaa ja köyhiä hyväkseen. Eli kun köyhät köyhtyy, niin rikkaat rikastuu. Rikkaat pyrkivät ottamaan viimeisetkin roposet köyhien avustuksista ja laittamaan sen omaan pussiin. Erilaisilla lobbauksilla pyrkivät säätelemään lakia niin, että köyhien asema vain kuihtuu entisestään. Rikkaus on noussut sen verran päähän, että he eivät tunne minkäänlaista myötätuntoa köyhiä kohtaan, päinvastoin ovat vaan entistä häikäilemättömämpiä ja nauttivat siitä kun köyhät köyhtyvät samalla kuin itse rikastuvat. He saavat siis siitä mielihyvää kuinka huonosti muilla menee sen sijaan, että auttaisivat niitä yhteiskunnan köyhimpiä.
Binaiset taas, eivät hyväksy lesboja sellaisina kuin he ovat, Eli yrittävät tyrkyttää miehiä heillekin ja ihmettelevät, kuinka lesbot eivät voi pitää miehistä ja hei camoon, yrittäkää nyt olla suvaitsevaisia. Suvaitsevaisuus tässä tarkoittaa sitä, että lesbojen pitäisi harrastaa kaiken maailman kolmen kimppoja ja kokeiluseksiä niin naisen kuin miehen kanssa. Suvaitsevaisuus tässä tarkoittaa sitä, että lesbopalstalle kirjoitellaan kuinka lesbot antavat miehille seksiä, jos et sinä niin joku muu. Suvaitsevaisuus bisseille tarkoittaa myös sitä, että lesbo ottaisi heidät kumppanikseen, vaikka näillä naisilla on myös mies ja tai muita naisia ja pettävät selän takana. Suvaitsevaisuus tarkoittaa tässä myös sitä, että jos joku lesbo haluaa kaltaisensa, siis lesbon ja muutenkin samanhenkisen, niin se ei käy, koska bissejen mielestä se on suvaitsemattomuutta. Jos lesbo ei halua iän ikuisia miesseikkailuja ja sitä, että binainen kaiken aikaa pönkittää itseään flirttailemalla miehille tai makaamalla heidän kanssaan siis pettämällä lesboa, niin ei, se on suvaitsemattomuutta.
Eli yksinkertaistettuna suvaitsemattomuutta on jos et anna miehille, vaikka olisitkin lesbo. Se on lähes sama kuin, et flirttailisi tai antaisi seksiä tummaihoiselle. Olet siis heti rasisti kun et anna seksiä. Näin sitä naista alistetaan ja syyllistetään vielä vuonna 2013.
Mielestäni se on suvaitsemattomuutta, että binaiset eivät hyväksy lesboja sellaisina kuin ovat vaan tyrkyttävät miehiä kaiken aikaa lesboille. Loppujen lopuksi suhde varmasti on paljon kestävämpi, jos molemmat ovat samanhenkisiä ja ymmärtävät toisiaan syvemminkin. Suvaitsemattomuutta on myös se, että tullaan nimenomaan lesbopalstalle kirjoittelemaan, että kyllä ne lesbot miehistä tykkää ja kyllä ne lesbot miehille flirttaa ja makaa heidän kanssaan. Ensinnäkin tämähän on lesbopalsta, ei bipalsta, joten hyväksykää se tosiasia. Toisekseen bipalsta on erikseeen, sinne voi vaikka niitä bissefantasioita mennä kirjoittamaan.
Kas kummaa, täällä ei ole yhtään kirjoitusta siitä, että kyllä ne binaiset pitävät vain ja ainoastaan naisista tai kyllä ne heteromiehet oikeasti pitävät vain ja ainoastaan miehistä. Kyllä ne heteromiehet kuitenkin aina flirttailevat homomiehille.
Kaikki nämä kirjoitukset missä haukutaan ja halveksitaan lesboja ja kehotetaan olemaan miehen kanssa, kirjoittaja väittää olevansa nainen, mutta todellisuudessa siellä sitä tekstiä kirjoittaa sadisti, vanhoillinen mies tai jos on nainen, sitten on jotenkin päässä jotain pahasti vialla.
Mä olen bi ja seurustellut lesbo naisen kanssa. En halua tänne kirjoittaa tarkkaa syytä eroon, koska en halua, että hän tunnistaa itsensä mutta se ei liittynyt hänen sukupuoleensa ollenkaan. Sen voin sanoa, että olisin halunnut, että hän panostaa enemmän meidän suhteeseen. Tästä puhuin hänelle usein, mutta mitään ei tapahtunut. Musta tuntui välillä siltä, että hän oli mun kanssa vain seksin takia.
Jätin hänet ja sanoin syyksi, että uskon kuitenkin haluavan perheen miehen kanssa. Parin vuoden päästä serustelin toisen naisen kanssa. Koska meillä sen ensimmäisen naisen kanssa oli kaukosuhde, tiedän, ettei hän saa selville totuutta koskaan. Ehkä tein väärin, kun valehtelin hänelle, mutta ajattelin, että se satuttaa vähemmän kuin totuus (koska totuushan oli, että syy oli itse naisessa).
En yleistä tätä mun kertomusta kaikkiin, voi olla, että sun nainen oiekasti halusi itselleen miehen. Halusin vaan kertoa miten meille kävi.
"Halu, joka kohdistuu molempiin sukupuoliin?"
Mulla ainakin halu ei kohdistu itse sukupuoleen vaan ihmiseen. En kiihotu peniksestä tai vaginasta, vaan itse ihmisesta. Se mitä sillä on jalkojen välissä merkkaa mulle suunnilleen yhtä paljon, kuin hiusten väri, ammatti tai silmien väri tai vaatetyyli.
"Miten voi olla mahdollista, että voi haluta miestä, mutta silti voi haluta naista." Saman kysymyksen voin esittää leboille seuraavasti: Miten voi olla mahdollsita, että voi haluta naista, mutta silti voi haluta myös jotain toista naista? Mä en parisuhteessa ollessa ole koskaan halunnut seksuaalisesti ketään muuta kuin sitä, kenen kanssa olen parisuhteessa ollut. En ole koskaan halunnut seksiä sellaisen kanssa, johon en ole ollut ihastunut. Sinkkuna voin ihastua naiseen tai mieheen.
"Mitä sitten oikeastaan ja lopulta haluaa?"
Haluan sen itse ihmisen, en sukupuolen. Jotkut miehet on miehkkäitä miehiä, jotkut naiset on naisellisia naisia, jotkut miehet on naisellisia miehiä ja jotkut naiset miehekkäitä naisia. Jotkut naiset on miehekkäämpiä kuin naiselliset miehet ja toisinpäin. Tästä syystä en tykkää lokeroida ihmisiä sukupuolen perusteella esim tiettyihin harrastuksiin ja ammatteihin. Mun puolesta naiset voi olla duunareita ja miehet harrastaa balettia. Samalla tavalla mun mielestä mies voi olla kiihottava siinä missä nainenkin. En itse ymmärrä miten sukupuoli voi pättää sen onko jostain ihmisestä kiinostunut vai ei.
"Voiko sellaiselle ihmiselle ikinä riittää?"
Voi. Olen tosin hyvin selektiivinen. En ihastu ihmisiin helposti. Jos ihastun, kaikki täytyy olla aika lailla kohdillaan. Nyt puhun siis luonteesta. Se onko sillä miehellä penis vai vagina, tummat vai vaaleat hiukset, siniset tai ruskeat silmät on mulle toissijaista.
Tohon ilimöön, että joku bi yrittäisi käännyttää lesboa biksi en ole koskaan törmännyt. Mitä se ylipäätänsä kuuluu kellekkään muulle mitä seksuaalista suuntautumista joku edustaa?? Outoa.
Pieni korjaus viimeiseen lauseeseen... "Se onko sillä miehellä tai naisella (ihmisellä) penis vai vagina, tummat vai vaaleat hiukset, siniset tai ruskeat silmän on mulle toissijaista."
Pitääkö soittaa sedälle????