Kannen delaminaatio?

Ritinä ei varmaan haittaa, mutta notkuminen on vähän ikävä. Ei siitäkään tavallaan haittaa ole, mutta vuosien saatossa varmasti kansi rupeaa halkeilemaan notkuvalta kohdalta.

Tukipalkki ei auta, kun alapuolella oleva lasikuiti on jämäkkää, mutta väliaine on poissa lasikuidun ja kannen välistä.

Eli jotainhan tuonne väliin on laitettava. Aloittajan veneestä yrittäisin vain korjata sen notkuvan kohdan, en koko kannen ritinää. Lisäksi kävisin kannen läpi tarkistaen, että kaikki on tiivistetty kunnolla eikä mistään pääse vettä kannen sisään.

palkkeja hih hih mikä vitsi

Mikäli vika on väliaineessa mutta kannen notkumisen huomaa kannen alla, ei kannella kävellessään, niin eikö ole nurinkurista.

toisinpäin kirjoitti:

Mikäli vika on väliaineessa mutta kannen notkumisen huomaa kannen alla, ei kannella kävellessään, niin eikö ole nurinkurista.

Ei ole. Eihän väliaine ole sieltä kadonnut, vain murtunut ja menettänyt siltä vaaditun lujuuden. Liikkeen se silti siirtää alapuolen laminaattiin, liike vain on niin pieni, ettei sitä jalan alla huomaa.

väärinpäin kirjoitti:

Ei ole. Eihän väliaine ole sieltä kadonnut, vain murtunut ja menettänyt siltä vaaditun lujuuden. Liikkeen se silti siirtää alapuolen laminaattiin, liike vain on niin pieni, ettei sitä jalan alla huomaa.

Lue lisää

jos väliaine siirtää liikkeen alapuolen laminaattiin niin väliaine tuntuisi olevan jämäkkää

Voi olla, että lasikuitukannella sen jouston huomaisi helpommin, kun nyt välissä on se tiikki. Olen ajatellut, että se nariseva ääni on seurausta kannen joustamisesta. On näitä kannen narinoita näköjään uudemmissakin veneissä: http://youtu.be/0y7sPo2d1hc

väärinpäin kirjoitti:

Ei ole. Eihän väliaine ole sieltä kadonnut, vain murtunut ja menettänyt siltä vaaditun lujuuden. Liikkeen se silti siirtää alapuolen laminaattiin, liike vain on niin pieni, ettei sitä jalan alla huomaa.

Lue lisää

Mikäli väliaine ylipäätään on murtunut, on kaksi vaihtoehtoa.
Joko se on murtunut jo venettä valmistettaessa tai sitten jäätynyt vesi on tehnyt tuhojaan.
Kuormituksesta se ei ole voinut murtua ilman että laminaatti olisi murtunut, sillä pvc vaahdon murtovenymä on selvästi laminaatin murtovenymää suurempi.

Noista todennäköisempi on se, että tiikikansi on asennettu ruuveilla kiinni, ja ruuvien kautta vettä pääsee väliaineeseen. Siis tiikki on amatöörin virheellisesti tekemä. Väliaineeseen ei koskaan pidä ruuvata yhtään mitään sillä ruuvi ei ko materiaalissa pidä yhtään mitään, ja tiikki pitäisi aina kiinnittää alipaineavusteisesti liimaamalla.

Miten ihmeessä alapuolen laminaatti muka voisi liikkua laipion kohdalla, tuo kuulostaa lähinnä kusetukselta. (=lue trollaukselta)

" Jos ajatellaan, että uusi tiikkikansi hoitaa vesieristyksen, "
Tiikki ei todellakaan ole mikään vesieriste, kuten ei mikään muukaan puulaji.
Aivan käsittämätön kommentti. Olitko edes tosissasi tuota kirjoittaessasi ?

14+ kirjoitti:

jos väliaine siirtää liikkeen alapuolen laminaattiin niin väliaine tuntuisi olevan jämäkkää

Pystyliike siirtyy, vaikka väliaine olisi irti laminaateista tai se olisi irtokokkareina siellä. Ja pystyliikettä syntyy, kun väliaine on irti laminaatista. Jämäkkyydestä liikkeen siirtyminen ei kerro mitään.

väärinpäin kirjoitti:

Pystyliike siirtyy, vaikka väliaine olisi irti laminaateista tai se olisi irtokokkareina siellä. Ja pystyliikettä syntyy, kun väliaine on irti laminaatista. Jämäkkyydestä liikkeen siirtyminen ei kerro mitään.

Lue lisää

Jos seon vettynyt pehmeäksi niin ei välitä liikettäkään

höpsistä kirjoitti:

" Jos ajatellaan, että uusi tiikkikansi hoitaa vesieristyksen, "
Tiikki ei todellakaan ole mikään vesieriste, kuten ei mikään muukaan puulaji.
Aivan käsittämätön kommentti. Olitko edes tosissasi tuota kirjoittaessasi ?

Lue lisää

No olen lähtenyt siitä, että tiikkikannen tulee olla saumoistaan vesitiivis, jotta puukannen ja lasikuidun väliin ei pääse kosteutta, joka voisi ajan myötä imeytyä laminaattiin/kerrosrakenteeseen. Sitä tarkoitan vesitiiviydellä.

pehmeneekö kirjoitti:

Jos seon vettynyt pehmeäksi niin ei välitä liikettäkään

Pvc vaahto ei muutu pehmeäksi, vaikka pitäisit merenpohjaan upotettuna 10 vuotta.
Jäätyminen rikkoo, muttei sekään pehmitä yhtään.

Pystyliikettä ei kannen sisäpinnalla laipion kohdalla esiinny, vaikka väliaine puuttuisi kokonaan.
Ulkopinnalla kylläkin.

RiksRaks kirjoitti:

No olen lähtenyt siitä, että tiikkikannen tulee olla saumoistaan vesitiivis, jotta puukannen ja lasikuidun väliin ei pääse kosteutta, joka voisi ajan myötä imeytyä laminaattiin/kerrosrakenteeseen. Sitä tarkoitan vesitiiviydellä.

Lue lisää

tiikkikannen saumoissa käytetään elastista uretaania, mikä ei vettä läpäise. Mikäli se ei ole kiinni tiikissä ja väliin varastoituu vesilammikko, tiikki lahoaa koko ajan vedessä liotessaan, sillä veden poistuminen puun läpi ja haihtuminen yläpinnalta on silloin liian hidasta. Siksi tiikkikannen saumojen tulee olla kunnossa. Jos saumoihin löytyisi vettä läpäisevä materiaali ei tätä ongelmaa olisi.

Puukannen ja laminaatin rajapinnalle pääsee aina kosteutta puun läpi imeytymällä jokaisen sateen yhteydessä tai merestä roiskuneen seurauksena. Se ei siis ole aina kuiva missään käytössä olevassa veneessä. Ideasi on täysin absurdi.

Laminaatin vesitiiviys on selvästi parempi kuin tiikin, eikä ero ole pieni.
Kumpikaan ei ole täysin tiivis.

höpsistä kirjoitti:

tiikkikannen saumoissa käytetään elastista uretaania, mikä ei vettä läpäise. Mikäli se ei ole kiinni tiikissä ja väliin varastoituu vesilammikko, tiikki lahoaa koko ajan vedessä liotessaan, sillä veden poistuminen puun läpi ja haihtuminen yläpinnalta on silloin liian hidasta. Siksi tiikkikannen saumojen tulee olla kunnossa. Jos saumoihin löytyisi vettä läpäisevä materiaali ei tätä ongelmaa olisi.

Puukannen ja laminaatin rajapinnalle pääsee aina kosteutta puun läpi imeytymällä jokaisen sateen yhteydessä tai merestä roiskuneen seurauksena. Se ei siis ole aina kuiva missään käytössä olevassa veneessä. Ideasi on täysin absurdi.

Laminaatin vesitiiviys on selvästi parempi kuin tiikin, eikä ero ole pieni.
Kumpikaan ei ole täysin tiivis.

Lue lisää

Tiikkirimat on alapinnasta liimattu kauttaaltaan sikamassalla tms., joka lienee vettä läpäisemätöntä. Sen sijaan saumathan pitäisi erään koulukunnan mukaan jättää irti pohjasta (esim. teipillä), joten juuri saumojen alle voi vettä kertyä, jos saumaus ei pidä vettä. Näin sen itse olen ajatellut, voin toki olla väärässä tässä.

en usko kirjoitti:

Mikäli väliaine ylipäätään on murtunut, on kaksi vaihtoehtoa.
Joko se on murtunut jo venettä valmistettaessa tai sitten jäätynyt vesi on tehnyt tuhojaan.
Kuormituksesta se ei ole voinut murtua ilman että laminaatti olisi murtunut, sillä pvc vaahdon murtovenymä on selvästi laminaatin murtovenymää suurempi.

Noista todennäköisempi on se, että tiikikansi on asennettu ruuveilla kiinni, ja ruuvien kautta vettä pääsee väliaineeseen. Siis tiikki on amatöörin virheellisesti tekemä. Väliaineeseen ei koskaan pidä ruuvata yhtään mitään sillä ruuvi ei ko materiaalissa pidä yhtään mitään, ja tiikki pitäisi aina kiinnittää alipaineavusteisesti liimaamalla.

Miten ihmeessä alapuolen laminaatti muka voisi liikkua laipion kohdalla, tuo kuulostaa lähinnä kusetukselta. (=lue trollaukselta)

Lue lisää

Samaa mieltä siitä, että ruuvattu tiikkikansi on epäkäytännöllinen konstruktio erityisesti vanhetessaan. Mutta silti en kutsuisi sellaista amatöörin tekemäksi, kun kuitenkin vielä 80-, ja 90-luvulla suuri osa veistämöistä teki kannet tällä tavoin. Vasta 2000-luvulla ovat liimatut kannet yleistyneet.

höpsistä kirjoitti:

tiikkikannen saumoissa käytetään elastista uretaania, mikä ei vettä läpäise. Mikäli se ei ole kiinni tiikissä ja väliin varastoituu vesilammikko, tiikki lahoaa koko ajan vedessä liotessaan, sillä veden poistuminen puun läpi ja haihtuminen yläpinnalta on silloin liian hidasta. Siksi tiikkikannen saumojen tulee olla kunnossa. Jos saumoihin löytyisi vettä läpäisevä materiaali ei tätä ongelmaa olisi.

Puukannen ja laminaatin rajapinnalle pääsee aina kosteutta puun läpi imeytymällä jokaisen sateen yhteydessä tai merestä roiskuneen seurauksena. Se ei siis ole aina kuiva missään käytössä olevassa veneessä. Ideasi on täysin absurdi.

Laminaatin vesitiiviys on selvästi parempi kuin tiikin, eikä ero ole pieni.
Kumpikaan ei ole täysin tiivis.

Lue lisää

Kiinnostaisi kuulla vielä mielipiteitä tähän aiheeseen liittyen. Olenko täysin hakoteillä tässä, että alla oleva lasikuitukansi pysyisi kuivana, jos tiikkikansi on kauttaaltaan liimattu ja saumat kunnossa?

RiksRaks kirjoitti:

Samaa mieltä siitä, että ruuvattu tiikkikansi on epäkäytännöllinen konstruktio erityisesti vanhetessaan. Mutta silti en kutsuisi sellaista amatöörin tekemäksi, kun kuitenkin vielä 80-, ja 90-luvulla suuri osa veistämöistä teki kannet tällä tavoin. Vasta 2000-luvulla ovat liimatut kannet yleistyneet.

Lue lisää

Sinulla on lyhyt muisti.
Aiemmin ketjussa kirjoitit näin :
"Minulla ollut nyt parin vuoden ajan vene, johon ed. omistaja on uusinut tiikkikannen viitisen vuotta sitten. "

Se mitä veistämöt tekivät 80- 90 luvuilla ei siis liity mitenkään siihen mistä keskusteltiin.
Viisi vuotta sitten ruuvattu tiikkikansi on amatöörimäisesti tehty oli tekijä sitten vaikka 80- luvun alan ammattilainen tai ei.

ja aihe oli kirjoitti:

Sinulla on lyhyt muisti.
Aiemmin ketjussa kirjoitit näin :
"Minulla ollut nyt parin vuoden ajan vene, johon ed. omistaja on uusinut tiikkikannen viitisen vuotta sitten. "

Se mitä veistämöt tekivät 80- 90 luvuilla ei siis liity mitenkään siihen mistä keskusteltiin.
Viisi vuotta sitten ruuvattu tiikkikansi on amatöörimäisesti tehty oli tekijä sitten vaikka 80- luvun alan ammattilainen tai ei.

Lue lisää

Entäs se luetun ymmärtäminen...

Aiemmin kirjoitin:
"Syy mahdolliselle delaminoitumiselle voisi olla, että alkuperäinen tiikkikansi on vuotanut ruuvinrei'istä, ja tätä ei ole korjattu kantta uusittaessa."

"liimattu tiikkikansi itsessään on hyvässä kunnossa"

RiksRaks kirjoitti:

Kiinnostaisi kuulla vielä mielipiteitä tähän aiheeseen liittyen. Olenko täysin hakoteillä tässä, että alla oleva lasikuitukansi pysyisi kuivana, jos tiikkikansi on kauttaaltaan liimattu ja saumat kunnossa?

Lue lisää

Jos minua vaivaisi tuo rasahtelu, poraisin 100 mm reikäporalla kurkistusreiän, jonka saa peitettyä jollain sopivalla kannella siten, että se näyttää olleen siinä alun perin. Pientä rohkeutta se vaatii, mutta etukäteen hyvin suunniteltuna vene ei huonone. Sähkörasian peitelevy voisi esim. tulla kyseeseen.