Miten ihminen pelastuu?

Toivoisin jonkun VL-ihmisen vastaavaan tähän yksinkertaiseen kysymykseen niin katsotaan löydämmeko yhteisen pohjan:

Miten ihminen pelastuu?
7120343
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 71

Vanhimmat

Ihmisessä ei ole mitään itsessänsä.

Äänestä
  • mutta onko tuo VL-liikkeen edustama kanta vai omaa ajatteluasi?

    Äänestä

Uskomalla syntinsä anteeksi:)

Äänestä
  • ITSE uskoa syntejäsi anteeksi. Sinun tulee kääntyä Jumalan puoleen ja ilmaista Hänelle halusi kokea pelastus omalle kohdallesi ja saada syntisi anteeksi.

    Tämän jälkeen, kun olet ilmaissut Jumalalle halusi ottaa vastaan se lahjavanhurskaus, jonka Jumala on kaikille valmistanut, Jumala oman Raamattuun kirjoituttamansa sanan mukaisesti antaa sinulle sinun syntisi anteeksi.

    Sinä voit lähestyä Jumalaa suoraan ja saada syntisi anteeksi Häneltä suoraan. Tai joku uskovainen voi julistaa sinulle sinun syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Joko tai.

    Äänestä

  • Pieni täsmennys kirjoitti:

    ITSE uskoa syntejäsi anteeksi. Sinun tulee kääntyä Jumalan puoleen ja ilmaista Hänelle halusi kokea pelastus omalle kohdallesi ja saada syntisi anteeksi.

    Tämän jälkeen, kun olet ilmaissut Jumalalle halusi ottaa vastaan se lahjavanhurskaus, jonka Jumala on kaikille valmistanut, Jumala oman Raamattuun kirjoituttamansa sanan mukaisesti antaa sinulle sinun syntisi anteeksi.

    Sinä voit lähestyä Jumalaa suoraan ja saada syntisi anteeksi Häneltä suoraan. Tai joku uskovainen voi julistaa sinulle sinun syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Joko tai.

    vastaan tuollaista neuvoa!

    Äänestä

  • Helppoa kirjoitti:

    vastaan tuollaista neuvoa!

    vanhoillislestadiolainen, jolle Raamatun opit eivät kelpaa. Valitettavasti.

    Äänestä

  • Pieni täsmennys kirjoitti:

    vanhoillislestadiolainen, jolle Raamatun opit eivät kelpaa. Valitettavasti.

    näutät olevan ulkona uskomisen asioista kuin lumiukko!

    Äänestä

  • Helppoa kirjoitti:

    näutät olevan ulkona uskomisen asioista kuin lumiukko!

    Vastaa seuraaviin kysymyksiin oman näkemyksesi pohjalta:

    1. Ovatko vanhoillislestadiolaiset ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia?

    2. Pelastuvatko Jumalan taivaaseen iäisyyttään viettämään elävässä uskossa olevat:

    - muut ev.lutit kuin veeällät
    - helluntalaiset
    - vapaakirkolliset
    - baptistit?

    3. Onko vain vanhoillislestadiolaisuus Jumalan valtakunta maan päällä? Kuuluuko Suomen elävässä uskossa olevista ihmisistä ketkään muut kuin veeällät sisälle Jumalan valtakuntaan?

    4. Voiko ihminen tulla uskoon millään muulla tavalla kuin toisen uskovaisen suorittaman synninpäästön kautta?

    Äänestä

  • Pieni täsmennys kirjoitti:

    Vastaa seuraaviin kysymyksiin oman näkemyksesi pohjalta:

    1. Ovatko vanhoillislestadiolaiset ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia?

    2. Pelastuvatko Jumalan taivaaseen iäisyyttään viettämään elävässä uskossa olevat:

    - muut ev.lutit kuin veeällät
    - helluntalaiset
    - vapaakirkolliset
    - baptistit?

    3. Onko vain vanhoillislestadiolaisuus Jumalan valtakunta maan päällä? Kuuluuko Suomen elävässä uskossa olevista ihmisistä ketkään muut kuin veeällät sisälle Jumalan valtakuntaan?

    4. Voiko ihminen tulla uskoon millään muulla tavalla kuin toisen uskovaisen suorittaman synninpäästön kautta?

    ja lyhyesti:

    Kaikki elävässä uskossa kuolinhetkellä olevat pelastuvat.
    Vanhoillislestadiolaisuus ei ole sama kuin Jumalan valtakunta.
    Neljänteen. Ei

    Äänestä

  • Helppoa kirjoitti:

    ja lyhyesti:

    Kaikki elävässä uskossa kuolinhetkellä olevat pelastuvat.
    Vanhoillislestadiolaisuus ei ole sama kuin Jumalan valtakunta.
    Neljänteen. Ei

    vastata jokaiseen esittämääni kysymykseen yksityiskohtaisesti oman näkemyksesi mukaan. Sitä oikeastaan vaatii seuraava melko rempseä kommenttisi, jonka osoitit minulle:

    "älä viitsi
    Kirjoittanut: Helppoa, 30.7.2004 klo 10.45

    näutät olevan ulkona uskomisen asioista kuin lumiukko!"

    Äänestä

  • Pieni täsmennys kirjoitti:

    vastata jokaiseen esittämääni kysymykseen yksityiskohtaisesti oman näkemyksesi mukaan. Sitä oikeastaan vaatii seuraava melko rempseä kommenttisi, jonka osoitit minulle:

    "älä viitsi
    Kirjoittanut: Helppoa, 30.7.2004 klo 10.45

    näutät olevan ulkona uskomisen asioista kuin lumiukko!"

    että minulla vähän siinä kuohahti, ja haluan pyytää sinulta anteeksi "älä viitsi" otsikkoni alla olevan typerän kommenttini.


    Joutuisi kuule kirjoittamaan kuin nuin konsanaan jos tarkemmin rupeaisin käsittelemään ja vastailemaan kysymyksiisi. Olen vähän hidas ja laiska kirjoittaan.


    Mutta et sinä jää pulaan kun seuraat palstaa,.
    Taitaa lähes joka sivulta löytyä vastauksia aeittämiisi kysymyksiin.

    Äänestä

  • Helppoa kirjoitti:

    että minulla vähän siinä kuohahti, ja haluan pyytää sinulta anteeksi "älä viitsi" otsikkoni alla olevan typerän kommenttini.


    Joutuisi kuule kirjoittamaan kuin nuin konsanaan jos tarkemmin rupeaisin käsittelemään ja vastailemaan kysymyksiisi. Olen vähän hidas ja laiska kirjoittaan.


    Mutta et sinä jää pulaan kun seuraat palstaa,.
    Taitaa lähes joka sivulta löytyä vastauksia aeittämiisi kysymyksiin.

    käy, kun esittää selkeät kysymykset ja toivoo niihin selkeät vastaukset.

    Pieni vl-sormi menee suuhun ja vastaukset jää saamatta...

    PS. Saat toki anteeksi kommenttisi.

    Äänestä

  • Pieni täsmennys kirjoitti:

    käy, kun esittää selkeät kysymykset ja toivoo niihin selkeät vastaukset.

    Pieni vl-sormi menee suuhun ja vastaukset jää saamatta...

    PS. Saat toki anteeksi kommenttisi.

    "pieni vl- sormi menee suuhun"

    Paremminkin siinä kävisi niin että meillä kymmenien viestien mittainen vuoropuhelu ja siihen tarvitaan paljo aikaa, eikä välttämättä minun selittämänä tule sinulle tyydyttävät vastaukset. Mutta lueskele palstaa, niin varmaan auttaa sinua.

    Hyvät jatkot sinulle!

    Äänestä

  • Pieni täsmennys kirjoitti:

    Vastaa seuraaviin kysymyksiin oman näkemyksesi pohjalta:

    1. Ovatko vanhoillislestadiolaiset ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia?

    2. Pelastuvatko Jumalan taivaaseen iäisyyttään viettämään elävässä uskossa olevat:

    - muut ev.lutit kuin veeällät
    - helluntalaiset
    - vapaakirkolliset
    - baptistit?

    3. Onko vain vanhoillislestadiolaisuus Jumalan valtakunta maan päällä? Kuuluuko Suomen elävässä uskossa olevista ihmisistä ketkään muut kuin veeällät sisälle Jumalan valtakuntaan?

    4. Voiko ihminen tulla uskoon millään muulla tavalla kuin toisen uskovaisen suorittaman synninpäästön kautta?

    ... lapset, jotka kantavat vain perisyntiä on yksi hyvä esimerkki noihin kaikkiin kysymyksiin.

    Joten tässä vastauksia

    1. Ei. Jumalalle kelpaa kaikki, jotka uskovat Jeesuksen ristillä sovittaneen tämän synnit. (Eli jokainen joka uskoo omat syntinsa anteeksi annetuiksi.)Lisäksi pienillä lapsilla on taakkanaan perisynti, joka tuli syntiinlankeemuksessa. Perisynti ei kuitenkaan kadota koska Jeesus on sen ristillä sovittanut.
    On paljon lapsia, jotka ovat kuolleet jo pienenä ja menossa taivaaseen, vaikka he eivät ole vl:iä. ei edes suomalaisia vaan joka puolelta maailmaa.

    2. Vertaa edellä

    3. Vertaa edellä

    4. Ei. Jeesus jätti maanpäälle omille opetuslapsilleen taivaan valtakunnan avaimet. "Joiden synnit te päästätte maan päällä, ne ovat päästetty taivaassa."
    Jeesuksen opetuslapset olivat uskovaisia, ja Jeesus jätti tämän tehtävän heille. Jeesuksen opetuslapsia on edelleen tässä maailmassa, hänen valtakunnassaan.

    Et kylläkään kysynyt minulta, mutta halusin silti oman mielipiteeni tuoda esille.
    T: En ole enää VL

    Äänestä

  • Minä vaan kirjoitti:

    ... lapset, jotka kantavat vain perisyntiä on yksi hyvä esimerkki noihin kaikkiin kysymyksiin.

    Joten tässä vastauksia

    1. Ei. Jumalalle kelpaa kaikki, jotka uskovat Jeesuksen ristillä sovittaneen tämän synnit. (Eli jokainen joka uskoo omat syntinsa anteeksi annetuiksi.)Lisäksi pienillä lapsilla on taakkanaan perisynti, joka tuli syntiinlankeemuksessa. Perisynti ei kuitenkaan kadota koska Jeesus on sen ristillä sovittanut.
    On paljon lapsia, jotka ovat kuolleet jo pienenä ja menossa taivaaseen, vaikka he eivät ole vl:iä. ei edes suomalaisia vaan joka puolelta maailmaa.

    2. Vertaa edellä

    3. Vertaa edellä

    4. Ei. Jeesus jätti maanpäälle omille opetuslapsilleen taivaan valtakunnan avaimet. "Joiden synnit te päästätte maan päällä, ne ovat päästetty taivaassa."
    Jeesuksen opetuslapset olivat uskovaisia, ja Jeesus jätti tämän tehtävän heille. Jeesuksen opetuslapsia on edelleen tässä maailmassa, hänen valtakunnassaan.

    Et kylläkään kysynyt minulta, mutta halusin silti oman mielipiteeni tuoda esille.
    T: En ole enää VL

    Missään kohden Raamattua ei todeta, että AINUT TAPA ihmisen tulla uskoon on toisen ihmisen suorittama synninpäästö. Ei missään kohtaa.
    Se on yksi tapa, mutta ei suinkaan ainut.

    Sen sijaan Jeesus sanoo mm. seuraavaa:

    "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani." (Joh. 14:6)

    "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minua, se ei koskaan janoa." (Joh. 6:35)

    "Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos." (Joh. 6:37)

    Ratkaisevaa pelastuksen ja uskoontulon kannalta on se, että ihminen tulee rukouksen tietä Jeesuksen tykö ja haluaa luovuttaa elämänsä Jeesukselle.

    Missään ei käsketä mennä toisen ihmisen tykö.

    Ihminen voi saada syntinsä anteeksi 1) suoraan Jumalalta tai 2) siten, että toinen uskovainen julistaa hänelle hänen syntinsä anteeksi Jeesuksen nimen ja veren kautta.

    Kummankin tavan taivas noteeraa. Pääasia on, että ihmissydän kääntyy Jumalan puoleen ja janoaa pelastusta.

    Äänestä

  • Pieni täsmennys kirjoitti:

    Missään kohden Raamattua ei todeta, että AINUT TAPA ihmisen tulla uskoon on toisen ihmisen suorittama synninpäästö. Ei missään kohtaa.
    Se on yksi tapa, mutta ei suinkaan ainut.

    Sen sijaan Jeesus sanoo mm. seuraavaa:

    "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani." (Joh. 14:6)

    "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minua, se ei koskaan janoa." (Joh. 6:35)

    "Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos." (Joh. 6:37)

    Ratkaisevaa pelastuksen ja uskoontulon kannalta on se, että ihminen tulee rukouksen tietä Jeesuksen tykö ja haluaa luovuttaa elämänsä Jeesukselle.

    Missään ei käsketä mennä toisen ihmisen tykö.

    Ihminen voi saada syntinsä anteeksi 1) suoraan Jumalalta tai 2) siten, että toinen uskovainen julistaa hänelle hänen syntinsä anteeksi Jeesuksen nimen ja veren kautta.

    Kummankin tavan taivas noteeraa. Pääasia on, että ihmissydän kääntyy Jumalan puoleen ja janoaa pelastusta.

    ... raamatun erääseen kohtaan, mutta vahinko etten nyt muista missä kohtaa ko.asia on.

    Äänestä

  • Pieni täsmennys kirjoitti:

    ITSE uskoa syntejäsi anteeksi. Sinun tulee kääntyä Jumalan puoleen ja ilmaista Hänelle halusi kokea pelastus omalle kohdallesi ja saada syntisi anteeksi.

    Tämän jälkeen, kun olet ilmaissut Jumalalle halusi ottaa vastaan se lahjavanhurskaus, jonka Jumala on kaikille valmistanut, Jumala oman Raamattuun kirjoituttamansa sanan mukaisesti antaa sinulle sinun syntisi anteeksi.

    Sinä voit lähestyä Jumalaa suoraan ja saada syntisi anteeksi Häneltä suoraan. Tai joku uskovainen voi julistaa sinulle sinun syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Joko tai.

    on tulla Jumalan lapseksi. Ja se tapahtuu ottamalla vastaan synninpäästö, joka saarnataan vedoten Jeesukseen ja hänen sovintotyöhönsä Pyhän Hengen viran valtuutuksilla.

    Pyhän Hengen virka on niillä, jotka ovat jo oikealla tavalla uskovaisia.

    Äänestä

  • Helppoa kirjoitti:

    vastaan tuollaista neuvoa!

    sillä sen on valheapostolin neuvo.

    Äänestä

  • käppäilijä kirjoitti:

    sillä sen on valheapostolin neuvo.

    Hyvin teet kun et ota sitä vastaan
    sillä se on valheapostolin neuvo.

    Äänestä

  • käppäilijä kirjoitti:

    sillä sen on valheapostolin neuvo.

    ruhtinaan lähettiläs tällä palstalla.

    Äänestä

  • Pieni täsmennys kirjoitti:

    ITSE uskoa syntejäsi anteeksi. Sinun tulee kääntyä Jumalan puoleen ja ilmaista Hänelle halusi kokea pelastus omalle kohdallesi ja saada syntisi anteeksi.

    Tämän jälkeen, kun olet ilmaissut Jumalalle halusi ottaa vastaan se lahjavanhurskaus, jonka Jumala on kaikille valmistanut, Jumala oman Raamattuun kirjoituttamansa sanan mukaisesti antaa sinulle sinun syntisi anteeksi.

    Sinä voit lähestyä Jumalaa suoraan ja saada syntisi anteeksi Häneltä suoraan. Tai joku uskovainen voi julistaa sinulle sinun syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Joko tai.

    1."ITSE uskoa syntejäsi anteeksi. Sinun tulee kääntyä Jumalan puoleen ja ilmaista Hänelle halusi kokea pelastus omalle kohdallesi ja saada syntisi anteeksi"
    - Mistä tulee tämä halu kääntyä Jumalan puoleen, eikö se ole Jumalan meissä vaikuttama synninhätä. Ei ole kysymys omasta päätöksestä kääntyä, kuten kirjoituksesi ymmärsin.

    2."Tämän jälkeen, kun olet ilmaissut Jumalalle halusi ottaa vastaan se lahjavanhurskaus, jonka Jumala on kaikille valmistanut, Jumala oman Raamattuun kirjoituttamansa sanan mukaisesti antaa sinulle sinun syntisi anteeksi. "

    Tässäkin kuullostaa siltä, että minä itse päättäisin omalla tahdollani valita tämän lahjavanhurskauden. Minun tahtoni ja kaikki mitä minussa on, on synnin alle myyty, ei mitään hyvää setahdo. Ellei Jumala Sanansa kautta vaikuta minun kivisydämeeni, että ymmärrän, miten paljon Hän on tähteni uhrannut, en voi uskoa...

    3.Sinä voit lähestyä Jumalaa suoraan ja saada syntisi anteeksi Häneltä suoraan. Tai joku uskovainen voi julistaa sinulle sinun syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Joko tai.

    On se vain ihana asia, että edelleen kuuluu armollinen evankeliumi kaikille katuvaisille.Sanoisin sinulle, ystävä, etsi ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskauttansa...Pyhä Henki vaikuttaa omiensa keskellä katumisen armoa, parannuksen kaipuuta ja ennen kaikkea uskoa iloon, rauhaan ja vapauteen asti.

    Toivotan Sinulle kaikkea hyvää, toivottavasti et pahastunut kirjoituksestani, mutta en tahtoisi, että väärään joutuisit. Terv, eräs mamma

    Äänestä

  • eräs vaan kirjoitti:

    1."ITSE uskoa syntejäsi anteeksi. Sinun tulee kääntyä Jumalan puoleen ja ilmaista Hänelle halusi kokea pelastus omalle kohdallesi ja saada syntisi anteeksi"
    - Mistä tulee tämä halu kääntyä Jumalan puoleen, eikö se ole Jumalan meissä vaikuttama synninhätä. Ei ole kysymys omasta päätöksestä kääntyä, kuten kirjoituksesi ymmärsin.

    2."Tämän jälkeen, kun olet ilmaissut Jumalalle halusi ottaa vastaan se lahjavanhurskaus, jonka Jumala on kaikille valmistanut, Jumala oman Raamattuun kirjoituttamansa sanan mukaisesti antaa sinulle sinun syntisi anteeksi. "

    Tässäkin kuullostaa siltä, että minä itse päättäisin omalla tahdollani valita tämän lahjavanhurskauden. Minun tahtoni ja kaikki mitä minussa on, on synnin alle myyty, ei mitään hyvää setahdo. Ellei Jumala Sanansa kautta vaikuta minun kivisydämeeni, että ymmärrän, miten paljon Hän on tähteni uhrannut, en voi uskoa...

    3.Sinä voit lähestyä Jumalaa suoraan ja saada syntisi anteeksi Häneltä suoraan. Tai joku uskovainen voi julistaa sinulle sinun syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Joko tai.

    On se vain ihana asia, että edelleen kuuluu armollinen evankeliumi kaikille katuvaisille.Sanoisin sinulle, ystävä, etsi ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskauttansa...Pyhä Henki vaikuttaa omiensa keskellä katumisen armoa, parannuksen kaipuuta ja ennen kaikkea uskoa iloon, rauhaan ja vapauteen asti.

    Toivotan Sinulle kaikkea hyvää, toivottavasti et pahastunut kirjoituksestani, mutta en tahtoisi, että väärään joutuisit. Terv, eräs mamma

    "- Mistä tulee tämä halu kääntyä Jumalan puoleen, eikö se ole Jumalan meissä vaikuttama synninhätä. Ei ole kysymys omasta päätöksestä kääntyä, kuten kirjoituksesi ymmärsin."

    Se on Pyhän Hengen työ ihmisessä. Pyhä Henki vaikuttaa eri tavoin ihmisessä ja vetää ihmistä kohti Jumalaa.
    Vaikuttamismuotoja:

    - saarnattu sana
    - Raamatun lukeminen
    - toisen ihmisen hlökohtainen todistus uskostaan
    - hengelliset kirjat/lehdet
    - TV, radio, videot/elokuvat
    - jne.

    Jumala on Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa tehnyt kaiken valmiiksi eli lahjavanhurskaus odottaa meitä jokaista.
    Mutta...

    Ihmisen pitää kuitenkin itse ottaa ratkaiseva askel pelastuksen ovesta sisään. Jumala on antanut ihmiselle vapaan tahdon. Jumala ei väkisin työnnä ketään sisälle pelastukseen.

    "Tässäkin kuullostaa siltä, että minä itse päättäisin omalla tahdollani valita tämän lahjavanhurskauden."

    Katso ylle.

    "On se vain ihana asia, että edelleen kuuluu armollinen evankeliumi kaikille katuvaisille."

    Nimenomaan näin. Itse olen saanut omistaa evankeliumin ilosanoman ja pelastuksen armon omalle kohdalleni jo vuosia sitten.

    "Toivotan Sinulle kaikkea hyvää, toivottavasti et pahastunut kirjoituksestani, mutta en tahtoisi, että väärään joutuisit."

    Kiitos sitä samaa itsellesi!

    En toki pahastunut. Jokainen, joka Jeesukseen turvaa, ei joudu väärään. Minäkin lähestyin monta monituista vuotta sitten Isää ja Isä antoi ilman mitään välikäsiä minulle synnit anteeksi ja veti minut sisälle Jumalan valtakunnan jäseneksi sekä kirjoitti minun nimeni Elämän kirjaan.

    Niinhän Raamattu opettaa.

    "Lähestykää minua, niin minä lähestyn teitä."

    "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani." (Joh. 14:6)

    "Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos." (Joh. 6:37)

    Niin minäkin erään kerran tulin Jeesuksen tykö, kun Isä minut Hänelle Pyhän Hengen vetämänä antoi. Lupauksensa mukaan Jeesus ei heitä minua eikä ketään muutakaan Hänen tykönsä tulevaa pois.

    Äänestä

  • Helppoa kirjoitti:

    "pieni vl- sormi menee suuhun"

    Paremminkin siinä kävisi niin että meillä kymmenien viestien mittainen vuoropuhelu ja siihen tarvitaan paljo aikaa, eikä välttämättä minun selittämänä tule sinulle tyydyttävät vastaukset. Mutta lueskele palstaa, niin varmaan auttaa sinua.

    Hyvät jatkot sinulle!

    jo kymmenen viestin pituinen vuoropuhelu..
    Ellei ylikin.

    Tuota kantaa en ole koskaan ymmärtänyt, että ihminen ei voi tulla uskoon muutoin kuin toisen ihmisen suorittaman synninpäästön kautta. Raamatun mukaanhan se joka katuu ja pyytää anteeksi syntejään, uskoo synnittömän Jeesuksen kärsineen nahoissaan syntisille määrätyn rangaistuksen ja pyytää ylösnoussutta messiasta tulemaan elämäänsä herraksi, pelastuu.

    Murhasta tuomittu Reijo Loikkanen polvistui yksin sellinsä lattialle keskellä yötä tekemään sovintoa Jumalan kanssa ja nukkui sen jälkeen ilman painajaisia ensimmäisen kerran vuosiin. Hän kertoo kuinka suuri taakka nostettiin hänen harteiltaan ja hänen elämänsä muuttui totaalisesti tuossa hetkessä.

    Uskoon tulo on Jumalan ja ko. henkilön välinen asia. Jumala ja ihminen samassa pöydässä, asiat sovitaan ja kumpikin osapuoli on paljon onnellisempi. Puolestapuhujia ei tarvita.

    Näin minä asian Raamatun valossa näen.

    Äänestä

  • Hebe kirjoitti:

    jo kymmenen viestin pituinen vuoropuhelu..
    Ellei ylikin.

    Tuota kantaa en ole koskaan ymmärtänyt, että ihminen ei voi tulla uskoon muutoin kuin toisen ihmisen suorittaman synninpäästön kautta. Raamatun mukaanhan se joka katuu ja pyytää anteeksi syntejään, uskoo synnittömän Jeesuksen kärsineen nahoissaan syntisille määrätyn rangaistuksen ja pyytää ylösnoussutta messiasta tulemaan elämäänsä herraksi, pelastuu.

    Murhasta tuomittu Reijo Loikkanen polvistui yksin sellinsä lattialle keskellä yötä tekemään sovintoa Jumalan kanssa ja nukkui sen jälkeen ilman painajaisia ensimmäisen kerran vuosiin. Hän kertoo kuinka suuri taakka nostettiin hänen harteiltaan ja hänen elämänsä muuttui totaalisesti tuossa hetkessä.

    Uskoon tulo on Jumalan ja ko. henkilön välinen asia. Jumala ja ihminen samassa pöydässä, asiat sovitaan ja kumpikin osapuoli on paljon onnellisempi. Puolestapuhujia ei tarvita.

    Näin minä asian Raamatun valossa näen.

    kuvaamallasi tavalla ja niin ovat pelastuneet vuosien saatossa miljoonat ihmiset ympäri maailmaa.

    Joillekin ei vain riitä Raamatun mukainen yksinkertainen totuus:

    "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut"

    vaan he ovat ihmistä korottaakseen itse kehittäneet sellaisen opin, että ainoa tapa ihmisen tulla uskoon on toisen henkilön suorittama ns. synninpäästö.

    Raamattu ei tue millään tavalla tuota käsitystä.

    Äänestä

1. Vl-usko:

A. Sinun pitää mennä vanhoillislestadiolaisen luokse, joka suorittaa sinulle synninpäästön. Vain näin ihminen voi tulla uskoon.

= Teko no 1.

B. Sinun pitää kuulua vl-herätysliikkeeseen, koska vl-herätysliike opettaa, että vain vl-herätysliike = Jumalan valtakunta.

= Teko no 2.

2. Raamatun mukainen usko:

"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."

Mieti ystäväni, joka luet tämän viestin, kumman uskon kannalla Jumala on.

Äänestä
  • Eli vastasin että esittämäsi perusteella, mikäli se pitää paikkansa VL-pelastusmalli on selvästi raamatun vastainen, pelottavaa harhaa. Sanoin myös että minun on vaikeaa uskoa että oppi oikeasi on tuollainen.

    Miten on, rakkaat lestikset, onko oppinne todella tässä esitetyn kaltainen?

    Äänestä

  • luterilainen kirjoitti:

    Eli vastasin että esittämäsi perusteella, mikäli se pitää paikkansa VL-pelastusmalli on selvästi raamatun vastainen, pelottavaa harhaa. Sanoin myös että minun on vaikeaa uskoa että oppi oikeasi on tuollainen.

    Miten on, rakkaat lestikset, onko oppinne todella tässä esitetyn kaltainen?

    keskustelumme oli liian "valonarkaa" ja veeällät anoivat sen pois palstalta...

    Mutta eihän totuutta pääse pakoon.

    Äänestä

  • Vertailua kirjoitti:

    keskustelumme oli liian "valonarkaa" ja veeällät anoivat sen pois palstalta...

    Mutta eihän totuutta pääse pakoon.

    pääsevät taivaaseen.
    Mielestäni ihmisen tulee tehdä parannus ja uskoa synnit anteeksi jeesuksen nimessä ja veressä, sen synnin päästön voi antaa toinen uskovainen ihminen.
    Ja sinä kuka oletkin voit päästä taivaaseen koska
    on paljon esimerkkejä siitä kuinka jumala on avannut ihmisen ymmärtämään oikean uskon aivan viimehetkilläkin, tiedän monta uskovaista jotka ovat aiemmin pilkanneet vl-uskoa, mutta myöhemmin jumala on johdattanut hänet taivasten valtakuntaan, hänelle on tullut synninhätä ja hänelle saarnattu synnit anteeksi, nyt ovat aidosti uskomassa ja tekevät tätä matkaa jumalan lapsina.Monesti näin on käynyt myös sairasvuoteella, on tullut hätä oman sielun autuudesta ja tehty parannus, nämä ihmiset ovat olleet jumalan valittua kansaa.
    Minä uskon että vain vl-usko vie taivasten valtakuntaan, mikään eikä kenenkään kirjoitukset
    ei horjuta tätä tietoa minulta eikä monelta muultakaan uskovaiselta. Meillä jokaisella on oikeus omakohtaiseen uskoon, minä en ala koko raamattua lukemaan ulkoa, koska tämä usko on maailman yksinkertaisin , seuroissa kuulen kun uskovaiset puhujat pitävät puheita, niintä saan
    voimaa omaan uskooni, se riittää minulle.

    Äänestä

  • Maria... kirjoitti:

    pääsevät taivaaseen.
    Mielestäni ihmisen tulee tehdä parannus ja uskoa synnit anteeksi jeesuksen nimessä ja veressä, sen synnin päästön voi antaa toinen uskovainen ihminen.
    Ja sinä kuka oletkin voit päästä taivaaseen koska
    on paljon esimerkkejä siitä kuinka jumala on avannut ihmisen ymmärtämään oikean uskon aivan viimehetkilläkin, tiedän monta uskovaista jotka ovat aiemmin pilkanneet vl-uskoa, mutta myöhemmin jumala on johdattanut hänet taivasten valtakuntaan, hänelle on tullut synninhätä ja hänelle saarnattu synnit anteeksi, nyt ovat aidosti uskomassa ja tekevät tätä matkaa jumalan lapsina.Monesti näin on käynyt myös sairasvuoteella, on tullut hätä oman sielun autuudesta ja tehty parannus, nämä ihmiset ovat olleet jumalan valittua kansaa.
    Minä uskon että vain vl-usko vie taivasten valtakuntaan, mikään eikä kenenkään kirjoitukset
    ei horjuta tätä tietoa minulta eikä monelta muultakaan uskovaiselta. Meillä jokaisella on oikeus omakohtaiseen uskoon, minä en ala koko raamattua lukemaan ulkoa, koska tämä usko on maailman yksinkertaisin , seuroissa kuulen kun uskovaiset puhujat pitävät puheita, niintä saan
    voimaa omaan uskooni, se riittää minulle.

    "Minä uskon että vain vl-usko vie taivasten valtakuntaan"

    harhaoppia.

    Äänestä

  • Maria... kirjoitti:

    pääsevät taivaaseen.
    Mielestäni ihmisen tulee tehdä parannus ja uskoa synnit anteeksi jeesuksen nimessä ja veressä, sen synnin päästön voi antaa toinen uskovainen ihminen.
    Ja sinä kuka oletkin voit päästä taivaaseen koska
    on paljon esimerkkejä siitä kuinka jumala on avannut ihmisen ymmärtämään oikean uskon aivan viimehetkilläkin, tiedän monta uskovaista jotka ovat aiemmin pilkanneet vl-uskoa, mutta myöhemmin jumala on johdattanut hänet taivasten valtakuntaan, hänelle on tullut synninhätä ja hänelle saarnattu synnit anteeksi, nyt ovat aidosti uskomassa ja tekevät tätä matkaa jumalan lapsina.Monesti näin on käynyt myös sairasvuoteella, on tullut hätä oman sielun autuudesta ja tehty parannus, nämä ihmiset ovat olleet jumalan valittua kansaa.
    Minä uskon että vain vl-usko vie taivasten valtakuntaan, mikään eikä kenenkään kirjoitukset
    ei horjuta tätä tietoa minulta eikä monelta muultakaan uskovaiselta. Meillä jokaisella on oikeus omakohtaiseen uskoon, minä en ala koko raamattua lukemaan ulkoa, koska tämä usko on maailman yksinkertaisin , seuroissa kuulen kun uskovaiset puhujat pitävät puheita, niintä saan
    voimaa omaan uskooni, se riittää minulle.

    "Minä uskon että vain vl-usko vie taivasten valtakuntaan"

    ihan oikeasti, että Jeesus kuoli ristillä vain vanhoillislestadiolaisten vuoksi?

    Äänestä

  • Asia on niin päin, että kun kuulumme Jumalan valtakuntaan, huomaamme kuuluvamme vl:laisiin, eikä toiste päin.

    Äänestä

  • käppäilijä kirjoitti:

    Asia on niin päin, että kun kuulumme Jumalan valtakuntaan, huomaamme kuuluvamme vl:laisiin, eikä toiste päin.

    tiedät, että vanhoillislestadiolaisuus perustuu ihmistekoihin ja isien perinnäissääntöihin. Raamatun oppeihin ja totuuksiin viitataan kintaalla.

    Äänestä

Yksin armosta Kristuksen kautta.

Kristus löytyy Jumalan valtakunnasta.

Joten etsikää ensin Jumalan valtakunta eli Pyhäin yhteys.

Jumalan valtakunnasta kuulette äänellisen evankeliumin saarnan, jossa Jeesuksen veri priiskoitetaan Pyhän Hengen valtuuksilla.

Usko tulee kuulemisesta, ja kuuleminen Jumalan sanan kautta, kun se Pyhän Hengen voimalla julistetaan ja ei niin kuin kirjanoppineet.

Kun Jumalan valtakunta on teitä lähellä Pyhän Hengen papin välityksellä, tehkää silloin parannus ja uskokaa evankeliumi.

Parannus on katumusta ja peljästystä synnin tähden ja Pyhältä Hengeltä julistetun evankeliumin uskomista.

Äänestä
  • >Yksin armosta Kristuksen kautta.

    Oikein

    >Kristus löytyy Jumalan valtakunnasta.
    >Joten etsikää ensin Jumalan valtakunta eli Pyhäin >yhteys.

    Tässä tuotkin nyt tekoja mukaan.

    Jaa mikähän se valtakunta on sinun mielestäsi? Ei kai vain vanhoillislestadiolainen lahko?
    Raamatun ja uskonpuhdistajien mukaan Kristus löytyy Jumalan sanasta ja sakramenteista. Missä ne ovat läsnä siellä on myös Kristus.

    Sana vaikuttaa uskon missä vain tahtoo, niin se tpahtui raamatussa ja niin se tapahtuu edelleen


    >Kun Jumalan valtakunta on teitä lähellä Pyhän

    Äänestä

"Etsikää ensin Jumalan valtakunta niin sen mukana teille kaikki muukin annetaan."
"13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole JULISTAJAA?
15. Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
16. Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17. Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Äänestä
  • AAMEN

    Äänestä

"niin katsotaan löydämmeko yhteisen pohjan:

Miten ihminen pelastuu?"

uskot asian kuten se on Raamatussa kerrottu, niin et löydä yhteistä pohjaa vanhoillislestadiolaisten kanssa. He opettavat asian ohi Raamatun.

Äänestä

Kuulin niin hyvän jutun, että on pakko tulla sunnuntai aamuyönä laittaa lainaus tänne. En varmaan huomen enää muistais
"Järkevä väittely uskovaisten kanssa on yhtä turhaa kuin shakin peluu pulujen kanssa. Ne kaataa nappulat, paskoo laudalle, luulee voittaneensa ja lentää omiensa luokse kertomaan tapahtuneesta"

Äänestä

Täällä on vastanneet muutkin kuin v-lestadiolaiset, vaikka pyysit vl:sten vastauksia. Suosittelen käymään seuroissa rauhanyhdistyksellä. Siellä saat varmasti vastauksia kysymyksiin.

Äänestä
  • "Suosittelen käymään seuroissa rauhanyhdistyksellä. Siellä saat varmasti vastauksia kysymyksiin."

    millaisia vastauksia siellä saa...

    Äänestä

  • TakarivinTaavi kirjoitti:

    "Suosittelen käymään seuroissa rauhanyhdistyksellä. Siellä saat varmasti vastauksia kysymyksiin."

    millaisia vastauksia siellä saa...

    alkuperäinen kysymys! Kunnioittakáa hyvät ihmiset sitä joka aloittaa keskustelun. Hänen avauksensahan menee pilalle, jos täällä vastaillaan vastoin hänen tahtoaan.

    Äänestä

Kukaan ei voi tietää. Jos jokin pelastustie on, se on toisten ihmisten ja ympäristön kohteleminen hyvin. Monet "hurskaat" voisivat keskittyä tähän, sehän tästä maailmastamme paremman paikan tekee. Ahdasmielinen usko ja muiden uskontojen tuomitseminen ei sitä tee. Miten Jumala(jos hän on olemassa) voisi tuomita ihmistä mielipiteittensä perusteella? Olisi hauska kuulla jokin muu perustelu tälle kuin se, että ihmisten kirjoittama Raamattu näin sanoo.

Äänestä
  • että luot maailman ja teet pieniä olentoja asuttamaan sitä. Suunnittelet, miten noiden olentojen on hyvä, mukava ja antoisa elää. Nautit seurata noiden olentojen leppoisaa ja sopuista elämää.
    Sitten nuo otukset alkavat räkiä päällesi, pyyhkivät ahterinsa suunnitelmillasi, julistavat, ettei sinua ole ja alkavat sorsia ja tappaa toisiaan.
    Omat luomuksesi! Nähtyäsi niin paljon vaivaa niiden eteen. Koko noiden olentojen maailma on sinun omaisuuttasi ja sinun tekemäsi olentoja itseään myöten ja ne kieltävät sinut!
    Miltähän tuntuisi? =/


    Mielenkiintoista muuten on, että raamattu on kanssasi monesta asiasta täsmälleen samaa mieltä.

    Jeesus esimerkiksi puhui usein samoin fariseuksista, jotka olivat tuon ajan "hurskaita".

    Sillä erotuksella tietenkin, että raamattun mukaan ihminen ei itse vain yksinkertaisesti pysty (tai ei halua) kohtelemaan toisia ihmisiä ja ympäristöään hyvin. Huom. lähinnä puhutaan ihmisistä yleensä.
    Raamatun mukaan Jumala herättää tuon kyvyn ja halun ihmisessä, jos ihminen sitä pyytää ja tämän olen useita kertoja huomannut pitävän paikkansa.

    Myös Raamatun mukaan ihminen, joka seuraa Jeesusta , ei elä ensisijassa itseään varten, vaan Jumalaa ja toisia ihmisiä varten.

    Jos et sitä Jumalaa siedä niin ajattele edes, millainen maailmamme olisi, jos kaikki ihmiset toimisivat kaikissa asioissa ajatellen ensin, "miten voisin parhaiten hyödyttää ihmisiä ympärilläni".
    Mielenkiintoista, että tämä ajatus on yksi painotetuimpia asioita siinä niin ylenkatsomassasi Raamatussa.

    Äänestä

  • Hebe kirjoitti:

    että luot maailman ja teet pieniä olentoja asuttamaan sitä. Suunnittelet, miten noiden olentojen on hyvä, mukava ja antoisa elää. Nautit seurata noiden olentojen leppoisaa ja sopuista elämää.
    Sitten nuo otukset alkavat räkiä päällesi, pyyhkivät ahterinsa suunnitelmillasi, julistavat, ettei sinua ole ja alkavat sorsia ja tappaa toisiaan.
    Omat luomuksesi! Nähtyäsi niin paljon vaivaa niiden eteen. Koko noiden olentojen maailma on sinun omaisuuttasi ja sinun tekemäsi olentoja itseään myöten ja ne kieltävät sinut!
    Miltähän tuntuisi? =/


    Mielenkiintoista muuten on, että raamattu on kanssasi monesta asiasta täsmälleen samaa mieltä.

    Jeesus esimerkiksi puhui usein samoin fariseuksista, jotka olivat tuon ajan "hurskaita".

    Sillä erotuksella tietenkin, että raamattun mukaan ihminen ei itse vain yksinkertaisesti pysty (tai ei halua) kohtelemaan toisia ihmisiä ja ympäristöään hyvin. Huom. lähinnä puhutaan ihmisistä yleensä.
    Raamatun mukaan Jumala herättää tuon kyvyn ja halun ihmisessä, jos ihminen sitä pyytää ja tämän olen useita kertoja huomannut pitävän paikkansa.

    Myös Raamatun mukaan ihminen, joka seuraa Jeesusta , ei elä ensisijassa itseään varten, vaan Jumalaa ja toisia ihmisiä varten.

    Jos et sitä Jumalaa siedä niin ajattele edes, millainen maailmamme olisi, jos kaikki ihmiset toimisivat kaikissa asioissa ajatellen ensin, "miten voisin parhaiten hyödyttää ihmisiä ympärilläni".
    Mielenkiintoista, että tämä ajatus on yksi painotetuimpia asioita siinä niin ylenkatsomassasi Raamatussa.

    Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että Raamattu on monista asioista kanssani samaa mieltä. Itse koen kristinuskon omakseni, mutta väitän, että se ei ole ainoa oikea tapa uskoa. Raamattu sanoo toista, tiedän. Mutta jos Raamattu onkin Jumalan sana, se on Jumalan sana ihmisten kirjoittamana. Vajavainen ja syntinen ihminen ei pysty kirjoittamaan täysin puhdasta Jumalan sanaa. Nämä helvettiuhkailut ja puheet ainoasta oikeasta uskonnosta on kirjoitettu Raamattuun vain siitä inhimillisestä syystä, että ihmisiä olisi helpompi hallita materiaalisesti ja henkisesti. Sama koskee tietysti muitakin uskontoja kuin kristinuskoa. En siis omassa uskossani kyseenalaista Jumalan sanaa, ainoastaan ihmisen kyvyn saada se täysin puhtaana painettuun muotoon. Tietääkseni oma Jumalan luoma omatuntoni on aivan yhtä arvokas kuin Raamatun kirjoittajien.

    Jos Jumalan "elinehto" olisi se, että ihmiset uskovat häneen, vieläpä jollain tietyllä tavalla, hän todennäköisesti tekisi itsensä näkyväksi. Tällöin ihmisten ei edes tarvitsisi uskoa tai olla uskomatta, koska he tietäisivät.

    On myös hieman ahdasmielinen tuo näkemyksesi hyivtä teoista ihmisten välillä. Monet kristityt noudattavat Jeesuksen käskyä rakastaa lähimmäisiään kuten itseään. Tämä sama periaate sisältyy myös lähes jokaiseen muuhun uskontoon, tosin hieman eri muodossa. Oletko siis sitä mieltä, että muut kuin kristityt eivät pysty kohtelemaan toisiaan ja ympäristöään hyvin?

    Äänestä

  • edellisen viestin kirjoitta... kirjoitti:

    Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että Raamattu on monista asioista kanssani samaa mieltä. Itse koen kristinuskon omakseni, mutta väitän, että se ei ole ainoa oikea tapa uskoa. Raamattu sanoo toista, tiedän. Mutta jos Raamattu onkin Jumalan sana, se on Jumalan sana ihmisten kirjoittamana. Vajavainen ja syntinen ihminen ei pysty kirjoittamaan täysin puhdasta Jumalan sanaa. Nämä helvettiuhkailut ja puheet ainoasta oikeasta uskonnosta on kirjoitettu Raamattuun vain siitä inhimillisestä syystä, että ihmisiä olisi helpompi hallita materiaalisesti ja henkisesti. Sama koskee tietysti muitakin uskontoja kuin kristinuskoa. En siis omassa uskossani kyseenalaista Jumalan sanaa, ainoastaan ihmisen kyvyn saada se täysin puhtaana painettuun muotoon. Tietääkseni oma Jumalan luoma omatuntoni on aivan yhtä arvokas kuin Raamatun kirjoittajien.

    Jos Jumalan "elinehto" olisi se, että ihmiset uskovat häneen, vieläpä jollain tietyllä tavalla, hän todennäköisesti tekisi itsensä näkyväksi. Tällöin ihmisten ei edes tarvitsisi uskoa tai olla uskomatta, koska he tietäisivät.

    On myös hieman ahdasmielinen tuo näkemyksesi hyivtä teoista ihmisten välillä. Monet kristityt noudattavat Jeesuksen käskyä rakastaa lähimmäisiään kuten itseään. Tämä sama periaate sisältyy myös lähes jokaiseen muuhun uskontoon, tosin hieman eri muodossa. Oletko siis sitä mieltä, että muut kuin kristityt eivät pysty kohtelemaan toisiaan ja ympäristöään hyvin?

    """"""""Jos Jumalan "elinehto" olisi se, että ihmiset uskovat häneen, vieläpä jollain tietyllä tavalla, hän todennäköisesti tekisi itsensä näkyväksi. Tällöin ihmisten ei edes tarvitsisi uskoa tai olla uskomatta, koska he tietäisivät.""""""""

    1.Kor.1:17-31
    17 Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä.
    18 Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
    19 Onhan kirjoitettu: -- Minä hävitän viisaitten viisauden ja teen tyhjäksi ymmärtäväisten ymmärryksen.
    20 Missä ovat viisaat ja oppineet, missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hulluudeksi?
    21 Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun maailma ei omassa viisaudessaan oppinut tuntemaan Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta ja näin pelastaa ne, jotka uskovat.
    22 Juutalaiset vaativat ihmetekoja, ja kreikkalaiset etsivät viisautta.
    23 Me sen sijaan julistamme ristiinnaulittua Kristusta. Juutalaiset torjuvat sen herjauksena, ja muiden mielestä se on hulluutta,
    24 mutta kutsutuille, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, ristiinnaulittu Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
    25 Jumalan hulluus on ihmisiä viisaampi ja Jumalan heikkous ihmisiä voimakkaampi.
    26 Ajatelkaa, veljet, mitä te olitte, kun teidät kutsuttiin: teissä ei ollut monta ihmisten mielestä viisasta, ei monta vaikutusvaltaista, ei monta jalosukuista.
    27 Mikä maailmassa on hulluutta, sen Jumala valitsi saattaakseen viisaat häpeään. Mikä maailmassa on heikkoa, sen Jumala valitsi saattaakseen häpeään sen, mikä on voimakasta.
    28 Mikä maailmassa on vähäpätöistä ja halveksittua, mikä ei ole yhtään mitään, sen Jumala valitsi tehdäkseen tyhjäksi sen, mikä on jotakin.
    29 Näin ei yksikään ihminen voi ylpeillä Jumalan edessä.
    30 Jumalan vaikutusta on se, mitä te Kristuksessa Jeesuksessa olette. Hänet Jumala on antanut meille viisaudeksi, vanhurskaudeksi, pyhitykseksi ja lunastukseksi.
    31 Näin toteutuu kirjoitus: "Joka ylpeilee, ylpeilköön Herrasta."

    Matt.28:18-20
    18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti.


    """"""""On myös hieman ahdasmielinen tuo näkemyksesi hyivtä teoista ihmisten välillä. Monet kristityt noudattavat Jeesuksen käskyä rakastaa lähimmäisiään kuten itseään. Tämä sama periaate sisältyy myös lähes jokaiseen muuhun uskontoon, tosin hieman eri muodossa. Oletko siis sitä mieltä, että muut kuin kristityt eivät pysty kohtelemaan toisiaan ja ympäristöään hyvin?""""""""

    Odotinkin tällaista kysymystä ja sen takia laitoin sen pienen huomautuksen. "Ihmiset yleensä. Kollektiona." Tekemättä eroa kristityn ja muslimin välille. Minkään muun asian takia ei ole tapettu yhtä paljon ihmisiä kuin kristinuskon.

    laita televisio päälle seuraavien uutisten aikaan ja katso kuinka paljon lähimmäisen rakkautta siellä näkyy.
    Ei edes tarvitse kristillisestä kotisuomestamme kauas lähteä. Kerro milloin viimeksi ei ole tarvinnut lukea lehdistä murhista ja pahoinpitelyista.

    yksilöt kykenevät osoittamaan tuota lähimmäisen rakkautta toisilleen, mutta lajina ihmiset ovat raaimpia ja julmimpia elukoita, mitä maan päältä löytyy.

    Äänestä

  • Hebe kirjoitti:

    """"""""Jos Jumalan "elinehto" olisi se, että ihmiset uskovat häneen, vieläpä jollain tietyllä tavalla, hän todennäköisesti tekisi itsensä näkyväksi. Tällöin ihmisten ei edes tarvitsisi uskoa tai olla uskomatta, koska he tietäisivät.""""""""

    1.Kor.1:17-31
    17 Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä.
    18 Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
    19 Onhan kirjoitettu: -- Minä hävitän viisaitten viisauden ja teen tyhjäksi ymmärtäväisten ymmärryksen.
    20 Missä ovat viisaat ja oppineet, missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hulluudeksi?
    21 Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun maailma ei omassa viisaudessaan oppinut tuntemaan Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta ja näin pelastaa ne, jotka uskovat.
    22 Juutalaiset vaativat ihmetekoja, ja kreikkalaiset etsivät viisautta.
    23 Me sen sijaan julistamme ristiinnaulittua Kristusta. Juutalaiset torjuvat sen herjauksena, ja muiden mielestä se on hulluutta,
    24 mutta kutsutuille, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, ristiinnaulittu Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
    25 Jumalan hulluus on ihmisiä viisaampi ja Jumalan heikkous ihmisiä voimakkaampi.
    26 Ajatelkaa, veljet, mitä te olitte, kun teidät kutsuttiin: teissä ei ollut monta ihmisten mielestä viisasta, ei monta vaikutusvaltaista, ei monta jalosukuista.
    27 Mikä maailmassa on hulluutta, sen Jumala valitsi saattaakseen viisaat häpeään. Mikä maailmassa on heikkoa, sen Jumala valitsi saattaakseen häpeään sen, mikä on voimakasta.
    28 Mikä maailmassa on vähäpätöistä ja halveksittua, mikä ei ole yhtään mitään, sen Jumala valitsi tehdäkseen tyhjäksi sen, mikä on jotakin.
    29 Näin ei yksikään ihminen voi ylpeillä Jumalan edessä.
    30 Jumalan vaikutusta on se, mitä te Kristuksessa Jeesuksessa olette. Hänet Jumala on antanut meille viisaudeksi, vanhurskaudeksi, pyhitykseksi ja lunastukseksi.
    31 Näin toteutuu kirjoitus: "Joka ylpeilee, ylpeilköön Herrasta."

    Matt.28:18-20
    18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti.


    """"""""On myös hieman ahdasmielinen tuo näkemyksesi hyivtä teoista ihmisten välillä. Monet kristityt noudattavat Jeesuksen käskyä rakastaa lähimmäisiään kuten itseään. Tämä sama periaate sisältyy myös lähes jokaiseen muuhun uskontoon, tosin hieman eri muodossa. Oletko siis sitä mieltä, että muut kuin kristityt eivät pysty kohtelemaan toisiaan ja ympäristöään hyvin?""""""""

    Odotinkin tällaista kysymystä ja sen takia laitoin sen pienen huomautuksen. "Ihmiset yleensä. Kollektiona." Tekemättä eroa kristityn ja muslimin välille. Minkään muun asian takia ei ole tapettu yhtä paljon ihmisiä kuin kristinuskon.

    laita televisio päälle seuraavien uutisten aikaan ja katso kuinka paljon lähimmäisen rakkautta siellä näkyy.
    Ei edes tarvitse kristillisestä kotisuomestamme kauas lähteä. Kerro milloin viimeksi ei ole tarvinnut lukea lehdistä murhista ja pahoinpitelyista.

    yksilöt kykenevät osoittamaan tuota lähimmäisen rakkautta toisilleen, mutta lajina ihmiset ovat raaimpia ja julmimpia elukoita, mitä maan päältä löytyy.

    Enpä tietääkseni ole väittänyt, etteivätkö ihmiset yleisesti ottaen tekisi paljon pahaa toisilleen. Eikö sitä suuremmalla syyllä hyvä asia ole se, että yksittäinen ihminen vilpittömästi pyrkii kohtelemaan toisia hyvin? Ei kai kaikkia voi rangaista vaikka enemmistö olisikin tehnyt vääryyksiä. Toisten hyvään kohteluun pystyvät muutkin kuin kristityt, se vaatii vain hyvää tahtoa ja vilpitöntä mieltä.

    Ja itse asiaan: eikö henkilö, joka uskoo kristinuskon olevan ainoa tie pelastukseen, sivuuta täysin maanpäällisen todellisuuden, jossa elämme? Selvennän tätä väittämällä, että jos olisit syntynyt Iraniin, olisit tällä hetkellä vakaumuksellinen muslimi. Jos taas olisit syntynyt israelilaiseen juutalaisperheeseen, olisit vakaumuksellinen juutalainen. Eikö Jumala asettaisi ihmiset aika eriarvoiseen asemaan syntyperän perusteella, jos hän hyväksyisi taivaaseen vain tietyllä lailla uskovat? Yleensä aina vedotaan siihen, että nykymaailmassa jokainen on tietoinen kristinuskon olemassaolosta. Tässä ei kuitenkaan oteta huomioon sitä, että tähän "oikeaan" uskontoon kääntyminen voi olla traditionaalisista, omaan identiteettiin liittyvistä ja kulttuurisista syistä hyvinkin vaikeata. Miten helposti voisit hylätä kristillisen uskosi ja kääntyä vaikkapa muslimiksi? Oletko todella sitä mieltä, että Jumala edellyttää toisin uskovilta tällaista melkoista "hyppyä tuntemattomaan"?

    Olettaen, että Jeesus kuoli ristillä, hän tuskin teki sitä päästäkseen itse palvonnan kohteeksi. Eiköhän Hän kuollut täysin pyyteettömästi kaikkien ihmisten puolesta, mitä uskoa he sitten edustavatkaan.

    Äänestä

helppo homma, uskonsa avulla.

Usko ei katso kohdetta mihin uskotaan vaan sydämmen halu uskoa pelastaa ihmisen koska tämä on silloin tehnyt päätöksensä uskonsa puolesta.

Tämä saattaa kiusata tiukkapipoisia uskosta vouhkaavia mutta käsitykseni mukaan uskovan ihmisen ei tarvi olla vain Jeesukseen uskova.

vilpitön sydämmesta lähtevä usko on siis avain pelastukseen, ei muuta.

Äänestä
  • Uskoa vaikka hammasharjaan ja uskosi pelastaa sinut?

    Raamattu ei kuitenkaan ole samaa mieltä kanssasi.
    Oletko lukaissut esim. seuraavaa kohtaa?

    Joh. 3:16-18
    16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
    17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
    18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.

    Äänestä

  • Jumalan ainoan pojan päälle. Synteinanteeksiantamus, se on se evankeliumi, mikä armahtaa syntisen.

    Äänestä

  • Hebe kirjoitti:

    Uskoa vaikka hammasharjaan ja uskosi pelastaa sinut?

    Raamattu ei kuitenkaan ole samaa mieltä kanssasi.
    Oletko lukaissut esim. seuraavaa kohtaa?

    Joh. 3:16-18
    16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
    17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
    18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.

    jos se on ihmisen korkeinta uskoa...hammasharjaan.

    Onneksi tällaisia ihmisiä maailmassa ei ole kovinkaan paljoa mutta tällä hetkellä ihmiset uskovat mieluummin iltasanomiin ja rahan mahtiin kuin mihinkään muuhun.

    Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä eikä olisi säätänyt mitäään yksipuolista uskonkappaletta ihmisen pelastamiseksi.

    Harras Hindu tai Muslimi pelstuu aivan yhtä takuuvarmasti kuin harras Kristittykin sillä jumala ei katso ulkoisiin muotoihin eikä sanoihin vaan sydämeen.

    Äänestä

  • juuso kirjoitti:

    jos se on ihmisen korkeinta uskoa...hammasharjaan.

    Onneksi tällaisia ihmisiä maailmassa ei ole kovinkaan paljoa mutta tällä hetkellä ihmiset uskovat mieluummin iltasanomiin ja rahan mahtiin kuin mihinkään muuhun.

    Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä eikä olisi säätänyt mitäään yksipuolista uskonkappaletta ihmisen pelastamiseksi.

    Harras Hindu tai Muslimi pelstuu aivan yhtä takuuvarmasti kuin harras Kristittykin sillä jumala ei katso ulkoisiin muotoihin eikä sanoihin vaan sydämeen.

    palvoo lehmää ja muslimi feikkijumalaa Allahia.

    Äänestä

  • juuso kirjoitti:

    jos se on ihmisen korkeinta uskoa...hammasharjaan.

    Onneksi tällaisia ihmisiä maailmassa ei ole kovinkaan paljoa mutta tällä hetkellä ihmiset uskovat mieluummin iltasanomiin ja rahan mahtiin kuin mihinkään muuhun.

    Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä eikä olisi säätänyt mitäään yksipuolista uskonkappaletta ihmisen pelastamiseksi.

    Harras Hindu tai Muslimi pelstuu aivan yhtä takuuvarmasti kuin harras Kristittykin sillä jumala ei katso ulkoisiin muotoihin eikä sanoihin vaan sydämeen.

    jättää huomiotta aika monta kohtaa Raamatusta.

    Siellä on hänen jumalansa, mihin hän toivonsa pistää.

    Tahtominen ja tekeminen ovat kaksi eri asiaa. Jumala ojentaa kätensä ja pelastaa aivan yhtä takuuvarmasti sen hindun, muslimin ja kristisyn, joka niihin tarttuu.
    Jumalan Poika pelastaa ne jotka uskovat Jumalan Poikaan. Se joka laittaa toivonsa hammasharjaan, on hammasharjan pelastettavissa ja se joka lehmään, on lehmän pelastettavissa.

    Lukaisepa Mooseksen päiviltä, mitä mieltä Jumala oli kun israelin kansa teki sen kultaisen vasikkansa ja alkoivat palvoa sitä.
    Armon ja rakkauden rinnalla Jumalan ominaisuuksiin kuuluu myös viha jota Hän tuntee syntiä kohtaan.
    Jeesus on kärsinyt Jumalan vihan meidän puolestamme ja sanoi, "joka uskoo minuun elää vaikka olisi kuollut". Se joka ei usko ja hyväksy Jeesusta, joutuu maksamaan syntinsa Jumalalle itse.

    Muistatko ensimmäisen käskyn?

    Äänestä

  • juuso kirjoitti:

    jos se on ihmisen korkeinta uskoa...hammasharjaan.

    Onneksi tällaisia ihmisiä maailmassa ei ole kovinkaan paljoa mutta tällä hetkellä ihmiset uskovat mieluummin iltasanomiin ja rahan mahtiin kuin mihinkään muuhun.

    Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä eikä olisi säätänyt mitäään yksipuolista uskonkappaletta ihmisen pelastamiseksi.

    Harras Hindu tai Muslimi pelstuu aivan yhtä takuuvarmasti kuin harras Kristittykin sillä jumala ei katso ulkoisiin muotoihin eikä sanoihin vaan sydämeen.

    5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
    6 niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.
    7 Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni".
    8 Mutta Nooa sai armon Herran silmien edessä.
    9 Tämä on kertomus Nooan suvusta. Nooa oli aikalaistensa keskuudessa hurskas ja nuhteeton mies ja vaelsi Jumalan yhteydessä.

    Vastaatko yhteen kysymykseen. Miksi tuhon keskellä, Jumala armahti Nooaa?
    Sillä saman syyn tähden Jumala tänäänkin armahtaa ihmisiä.
    Periaate on pysynyt samana sillä Jumala on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.

    Äänestä

  • Hebe kirjoitti:

    5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
    6 niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.
    7 Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni".
    8 Mutta Nooa sai armon Herran silmien edessä.
    9 Tämä on kertomus Nooan suvusta. Nooa oli aikalaistensa keskuudessa hurskas ja nuhteeton mies ja vaelsi Jumalan yhteydessä.

    Vastaatko yhteen kysymykseen. Miksi tuhon keskellä, Jumala armahti Nooaa?
    Sillä saman syyn tähden Jumala tänäänkin armahtaa ihmisiä.
    Periaate on pysynyt samana sillä Jumala on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.

    keskellä Noa oli?

    Lapset..ettekö te ymmärrä että Jumalan rakkaus koskee meitä kaikkia ihmisiä maan päällä ja siksi kaikki omahyväinen oman uskonnon ainoana oikeana pitäminen on vaarallista koska se ruokkii suvaitsemattomuutta ja vainoa muita uskon harjoittajia kohtaan.

    Niin..tuohon Noan tapaukseen..milloinkas maapallo on viimeksi ollut kokonaan veden peitossa..monta miljardia vuotta sitten... ja sitä ennen ei ollut mitään elämää..

    Harras usko ja sokea usko ovat kaksi eri asiaa...

    Äänestä

  • juuso kirjoitti:

    keskellä Noa oli?

    Lapset..ettekö te ymmärrä että Jumalan rakkaus koskee meitä kaikkia ihmisiä maan päällä ja siksi kaikki omahyväinen oman uskonnon ainoana oikeana pitäminen on vaarallista koska se ruokkii suvaitsemattomuutta ja vainoa muita uskon harjoittajia kohtaan.

    Niin..tuohon Noan tapaukseen..milloinkas maapallo on viimeksi ollut kokonaan veden peitossa..monta miljardia vuotta sitten... ja sitä ennen ei ollut mitään elämää..

    Harras usko ja sokea usko ovat kaksi eri asiaa...

    poikapolo ymmärrä, että juuri sitä tässä koetetaan sanoa.

    Joh. 3:16
    Sillä niin paljon on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoasyntyisen poikansa jottei yksikään joka häneen uskoo joutuisi kadotukseen vaan saisi iankaikkisen elämän.

    Sano, millä perusteella sinä voit sanoa, että ihminen pelastuu riippumatta siitä kunnioittaako Hän Jumalaa eli ei?

    Minä olen perustellut kantani. Nyt vaadin sinulta samaa.
    Olet inttänyt asiaasi kuin viisi-vuotias! Tiedätkö tosiaan Jumalasta vain yhden lauseen verran. "Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä"

    Jeesus sanoi: Te eksytte koska ette tunne kirjoituksia.

    Ota hyvä ihminen se Raamattu käteesi ja LUE!

    Evankeliumin perussanoma: Joka katuu syntejään ja uskoo synnittömän Jeeuksen kuolleen puolestaan, pelastuu.

    Todellakin. Viisi-vuotias, joka kuvittelee inttämällä voivansa muuttaa asioita.

    Äänestä

  • Hebe kirjoitti:

    poikapolo ymmärrä, että juuri sitä tässä koetetaan sanoa.

    Joh. 3:16
    Sillä niin paljon on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoasyntyisen poikansa jottei yksikään joka häneen uskoo joutuisi kadotukseen vaan saisi iankaikkisen elämän.

    Sano, millä perusteella sinä voit sanoa, että ihminen pelastuu riippumatta siitä kunnioittaako Hän Jumalaa eli ei?

    Minä olen perustellut kantani. Nyt vaadin sinulta samaa.
    Olet inttänyt asiaasi kuin viisi-vuotias! Tiedätkö tosiaan Jumalasta vain yhden lauseen verran. "Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä"

    Jeesus sanoi: Te eksytte koska ette tunne kirjoituksia.

    Ota hyvä ihminen se Raamattu käteesi ja LUE!

    Evankeliumin perussanoma: Joka katuu syntejään ja uskoo synnittömän Jeeuksen kuolleen puolestaan, pelastuu.

    Todellakin. Viisi-vuotias, joka kuvittelee inttämällä voivansa muuttaa asioita.

    voi teitä..ja miten te voitte tietää että olen poika??

    Minun Jumalani pelastaa jokaisen joka uskoo täydestä sydämmestä..riippumatta siitä mitä ihonväriä tai uskontoa hän kenties edustaakin.

    Olen esittänyt vain mielipiteitäni ja jo nyt minua sanotaan viisivuotiaaksi???

    Raamattu on luettu mutta niin on kaikkien muidenkin uskontojen teokset.

    Se joka ei näe että meillä kaikilla on sama Jumala jota palvomme eri lailla riippuen historiallisista, kulttuurillisista sekä sosiaalisista perusteista on tietämättömyyden verhon takana.

    Pienestä te näköjään kimpaannutte:))

    Nooh..jumala antaa myös teille aikaa kasvaa ja viisastua oikeaan rakkauteen kaikkia ihmisiä kohtaan eikä vain oman lailla ajattelevia kohtaan.

    Tsemppiä...

    Äänestä

  • Leenu kirjoitti:

    Jumalan ainoan pojan päälle. Synteinanteeksiantamus, se on se evankeliumi, mikä armahtaa syntisen.

    Niinpä!! Ottakaa hyvät ihmiset järki käteen
    ja unohtakaa jumala saatana!!Eläkää nyt täysillä
    kun siihen on mahdollisuus!!!!Itse en usko
    kumpaankaan ja nauttikaa elämästänne joka on
    ainutkertainen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Ei tässä tarvita mitään jumalia eikä muitakaan
    joulupukkeja!!Vaan eläkää täysillä unohtaen
    taruolennot!!!!!!No raamattu on aikuisten
    satukirja,mutta että joku uskoo tosissaan!!!!
    Onko tällainen edes totta vuonna 2004 ??????
    Ps.En ole mikään pirun kätyri!!!!!!
    Vaan tavallinen suomalainen mies33v!!!!!

    Äänestä

Hyvät viikonloppueväät, bisseä ja rakastamalla lähimmäisiään... mikäli he tuovat omat juomat.

Äänestä
  • ei pelasta sinun kuolematonta sieluasi. Bisse johtaa sinut kuumaan paikkaan iäisyyttäsi viettämään.

    Äänestä

  • Hyvä sinunkin tietää kirjoitti:

    ei pelasta sinun kuolematonta sieluasi. Bisse johtaa sinut kuumaan paikkaan iäisyyttäsi viettämään.

    Bisse ei johda kuin korkeintaan rennompaan elämään. Jos matka pätsiin vie niin otetaan ikuisuuden pyhä ehtymätön oluthana mukaan ja tilataan aina tarvittaessa kotipizza... kyllä sen kestää kun on hyvät eväät. Kohtuuton tuomio pistää oluenhörppijät helvettiin Jumalalta. Eipähän tule aika pitkäksi kun en ole sitten ainut oluenjuoja joka sinne saattaa joutua jos Jumala niin julma on :-)

    Äänestä

  • Tavallinen kirjoitti:

    Bisse ei johda kuin korkeintaan rennompaan elämään. Jos matka pätsiin vie niin otetaan ikuisuuden pyhä ehtymätön oluthana mukaan ja tilataan aina tarvittaessa kotipizza... kyllä sen kestää kun on hyvät eväät. Kohtuuton tuomio pistää oluenhörppijät helvettiin Jumalalta. Eipähän tule aika pitkäksi kun en ole sitten ainut oluenjuoja joka sinne saattaa joutua jos Jumala niin julma on :-)

    Olet oikeassa!!Eipä tähän voi muuta kirjoittaa.

    Äänestä

heleposti

Äänestä

Tietenkin vähän tilanteesta, mutta vesillä kannattaa käyttää pelastusliivejä ja korkealta ilmasta kun tullaan vapaasti alas niin laskuvarjoa

Äänestä

No turha uskoa pelastukseen,koska sellaista
ei ole olemassakaan,mutta elä täysillä nykyistä
elämääsi!!!Nimittäin ei ole olemassa kuoleman
jälkeistä elämää ja tämä tuntuu varmaan kovalta!
Mutta nyt sinun kannattaa unohtaa jumalat joulupukit ja keskittyä ainutkertaiseen
elämääsi.Ps.ajatteleppa tarkemmin asiaa ja varmaan toteat saman asian itsekkin!!!!!!!!
Tuntuu hurjalta,että koko elämä on valmistautumista kuolemaan!!!Tuntuuko tutulta
tyhmältä????Ei se näin mene!!!!!Vaan nauti
elämästäsi täydellä tunteella.Sanotkoon VL-Lestat
taikka muut mitä tahansa!!Ja en ole mikään saatanan kätyri,vaan olen huolissani kanssa-
ihmisten ajattelusta ja olen aivan tavallinen
33vuotias mies!!!!!!

Äänestä
  • aiemminkin kirjoitellut palstalle ja toistanut tuota samaa litaniaa.

    Jumala vetää sinua kohti parannusta.

    Äänestä

  • Uskovainen ukko kirjoitti:

    aiemminkin kirjoitellut palstalle ja toistanut tuota samaa litaniaa.

    Jumala vetää sinua kohti parannusta.

    Niinpä!!Mutta täytyy miettiä asioita ja tällä
    hetkellä en usko mihinkään????

    Äänestä

  • horn kirjoitti:

    Niinpä!!Mutta täytyy miettiä asioita ja tällä
    hetkellä en usko mihinkään????

    Kyllä täytyy myöntää eduksenne sellainen asia,
    että olette sentään rehellisiä ihmisiä!!!!
    Eli jos tehdään kauppaa,niin ette ainakaan
    huijaa.Ja tämä on nykymaailmassa tavallista?
    Eli kun silmä välttää,niin heti ollaan raadolla.

    Äänestä

  • Uskovainen ukko kirjoitti:

    aiemminkin kirjoitellut palstalle ja toistanut tuota samaa litaniaa.

    Jumala vetää sinua kohti parannusta.

    Oletteko valmiit ottamaan ei uskovaisen
    ainakin toistaiseksi mukaanne???Haluaisin
    kuunnella saarnoja joita teillä on???
    Ps.E_mail [email protected]

    Äänestä

  • Niinpä, miten nämä vanhoillislestadiolaiset voivat väittää olevansa enempää/vähempää oikeassa kun nämä Koraaniin uskovat. Mikäli Koraani on totuus, odottaa lestoja melkoisen kuumat paikat.

    Äänestä

  • ihminen kirjoitti:

    Niinpä, miten nämä vanhoillislestadiolaiset voivat väittää olevansa enempää/vähempää oikeassa kun nämä Koraaniin uskovat. Mikäli Koraani on totuus, odottaa lestoja melkoisen kuumat paikat.

    Evankelista Ilkka Puhakka ja laulaja Juha Tapio vierailivat syrjäisessä metsävankilassa Arkangelin alueella Pohjois-Venäjällä. Yhteen päivään mahtui paljon.



    Suomalaiselle linja-autolla siitä ei olisi menty, mutta venäläinen bussi, jossa oli jäykistetyt jouset, puski tiensä läpi kuoppien, mäkien, rapakoiden ja iljanteiden.

    Elämäni huonoin tie, evankelista Ilkka Puhakka mietti.
    Oltiin Arkangelissa Pohjois-Venäjällä, ja määränpää oli syrjäisellä maaseudulla sijaitseva metsävankila.
    Kansan Raamattuseuran (KRS) palveluksessa työskentelevä Puhakka on vieraillut Venäjän vankiloissa vuodesta 1993 lähtien. Viime vuosina työ on keskittynyt Vienanmeren rannalla sijaitsevan Arkangelin alueelle.
    Venäläisten vankilaviranomaisten ja Puhakan lisäksi bussissa istuivat muusikko Juha Tapio, tulkki Nina Kortelainen sekä kolme paikallista kristillisen vankilatyön konkaria: Ludmila Lashova, Marina Shipitzina ja Nikolai ”Kolja” Karmakulov.
    Linja-auton takaosaan oli pakattu äänentoistolaitteet sekä laatikoita, joissa oli vangeille tarkoitettuja lahjoja: Uusia testamentteja, kirjepapereita ja -kuoria, keksejä sekä KRS: n vankilatyön ystävien neulomia villasukkia. Ilkka Puhakan kesällä 2005 käynnistämä villasukkakampanja Arkangelin ja Murmanskin vankiloita varten on tämän mennessä tuottanut yhteensä jo lähes 5000 villasukkaa, joista osa oli taas menossa kohteeseensa.
    Koljalta oli kulunut koko edellinen yö, kun hän oli kuljettanut tavarat pakettiautolla Arkangelista, alueen toiseksi suurimmasta kaupungista Karpagorin kaupunkiin. Ryhmän toiset jäsenet olivat matkustaneet junalla ja tulleet perille keskiyön aikaan.
    Hotelliin päästyään Ilkka oli maannut monta tuntia valveilla huolissaan Koljasta, joka ajeli yksin syrjäisiä teitä pitkin. Arkangelissa kännykät eivät toimi kuin kaupungeissa, joten mieheen oli ollut mahdoton saada yhteyttä. Kauhukuva ryöstetystä autosta ja tapetusta kuskista kummitteli evankelistan mielessä. Kolmelta aamulla saapui helpottava tekstiviesti, jossa Kolja kertoi olevansa tulossa120 kilometrin päässä Karpagorista.

    Kymmeneltä aamulla vankilan bussi oli tullut noutamaan heidät hotellilta. Metsävankilaan oli kolmen tunnin matka. Havumetsän ja rämeikköjen välillä ikkunasta näkyi kauniita harmaita hirsikyliä, joissa elämä näytti pysähtyneen tsaarin aikaan. Todennäköisesti ihmiset ovat täällä onnellisempia kuin slummiutuneissa suurkaupungeissa, Ilkka Puhakka arveli.
    Samassa bussi rysähti kaikkien aikojen monttuun, ja matkustajat pomppasivat ilmaan. Takapenkillä Puhakka melkein löi päänsä kattoon.
    Sydämessä
    nyrjähti
    Apua, nyt Ilkka putoaa äänentoistolaitteiden päälle ja rikkoo ne, Puhakan edessä istunut Juha Tapio pelästyi.
    Näin ei onneksi käynyt. Kun yleisestä säikähdyksestä oli toivuttu, Juha Tapio huomasi, että hänen kassistaan norui vettä. Ilmalennon jälkeen hän oli tömähtänyt kassinsa päälle, ja sen sisällä ollut muovipullo oli haljennut. Kännykkä, lentoliput ja käyttörahoiksi jaetut dollarit olivat kastuneet.

    Venäjä on mystinen maa, Juha mietti, kun hän Ludmilan ja Marinan kanssa levitti dollarin seteleitä äänentoistolaitteiden päälle kuivumaan.
    Keväällä 2000 Juha Tapio oli lähtenyt ensimmäisen kerran Ilkka Puhakan kanssa KRS:n vankilatyön keikalle itärajan taakse, silloin Murmanskin. Osaksi motiivina oli ollut pelkkä uteliaisuus.
    Ahtaat sellit, lemu ja kurjuus olivat olleet nuorella muusikolle järkytys, vaikka Puhakka oli valmistanut häntä etukäteen.
    Eräänä päivänä he olivat vierailleet nuorisovankilassa. Selliin ei ollut saanut viedä kitaraa, joten laulamisen sijasta Juha yrittänyt leikkiä ja hullutella poikien kanssa. Hetken aikaa he olivat olleet kuin ketkä tahansa kaverit, jotka olivat pitäneet hauskaa keskenään.
    Jumalan luomiskuvan voi kohdata jokaisessa ihmisessä. Pohjimmiltaan me olemme samanlaisia taustoista ja elämänoloista riippumatta, Juha Tapio oli tajunnut. Jokin sydämessä oli nyrjähtänyt. Nyt hän oli Venäjän reissulla jo viidettä kertaa.
    Evankeliumia
    ja sukkia
    Vankila-alue sijaitsi metsän laidassa. Kyseessä oli työleiri miehille, jotka olivat jo suorittaneet suurimman osan vankeusrangaistustaan. Hyvän käytöksen perusteella heidät oli siirretty leirille odottamaan vapautumistaan.
    Vapaista oloista kertoi se, että miehet saivat käyttää omia vaatteitaan ja vartijoita oli tavallista vähemmän.

    Vieraiden tulo oli vangeille tervetullutta vaihtelua päiväohjelmaan, joka muuten oli aina sama: aamulla metsätöihin, ilta ja yö parakissa lukkojen takana.

    Vieraita kävi harvoin, eikä kukaan ollut aikaisemmin järjestänyt konserttia. Reijo ”Klinu” Loikkanen oli vuosia sitten pitänyt käynyt täällä puhumassa, joku vankilan henkilökunnasta muisti.
    Konsertti pidettiin ruokalassa. Laulaessaan ja soittaessaan Juha Tapio aisti vastaanottavaisen ilmapiirin.
    Vaikka vankila on kova maailma ja ihmiset täällä haluavat olla kovia, erityisesti herkät laulut näyttävät uppoavan heihin, hän ajatteli.
    Juha ei osaa venäjää, mutta oli kuitenkin opetellut venäjäksi muutaman hengellisen laulun. Useimmat kappaleet hän esitti englanniksi.
    Ludmila ja Marina todistivat vangeille uskoontulostaan.
    Konsertti jatkui. Laulujen aikana Ilkka Puhakka katseli kuulijoiden kasvoja, katseli kunnes ei enää nähnyt vankeja vaan ihmisiä. Herra, mitä sinä haluat sanoa näille ihmisille, hän rukoili.
    Puhakka aloitti puheensa kertomalla Reijo Loikkasen tarinan. Reijon elämä oli muuttunut kokonaan, kun hän vankilassa oli ottanut Jeesuksen vastaan.
    Ilkka puhui Jeesuksesta Jumalan lahjana. Hän jatkoi lahja-aiheesta kertomalla suomalaisten neulomista villasukista.
    Tarvitaan sekä lahja että vastaanottaja, jotta lahja tulee täydelliseksi. Villasukat lämmittävät, kun laittaa ne jalkaan. Jeesus, Jumalan lahja antaa uuden elämän.Ilkka Puhakka selitti vielä yksinkertaisesti, miten Jeesuksen voi ottaa vastaan.”Jeesus, täällä on yksi mies, joka tahtoisi kohdata sinut”, hän aloitti rukouksen, johon läsnäolija saattoi yhtyä sydämessään.
    Tilaisuuden jälkeen Ludmila ja Tatjana jakoivat vangeille villasukat ja muut lahjat toivottaen iloisesti siunausta.Eräs nuori mies halusi näyttää Juha Tapiolla uudet stereolaitteensa. Keittiössä työskentelevällä vangilla oli oma makuusoppi keittiön takana. Tahtoi esitellä muusikolle kotiteatteriensa, Juha Tapio tuumi.
    Hankalaa
    byrokratiaa
    Bussissa paluumatkalla Ilkka Puhakka huomasi, miten väsynyt oli. Alkava päänsärky tykytti ohimoissa.Hän tunsi iloa siitä, että vierailu oli onnistunut hyvin. Tilaisuuden jälkeen vankilan johto oli tarjonnut vielä aterian, jolla heitä oli syötetty ja juotettu kuin arvovieraita konsanaan.Venäjällä saa koko ajan olla varpaillaan siinä, miten asiat viranomaisten kanssa hoituvat, mistä päin milloinkin tulee, Ilkka Puhakka mietti.
    Vierailulupien saanti vankiloihin on mutkistunut, kun voimaan on tullut laki, jonka mukaan luvat viime kädessä myöntää Moskovan oikeusministeriö. Aiemmin riitti, kun sopi asioista paikallisen vankeinjohdon kanssa.Edellisen kerran Ilkka Puhakka oli ollut Arkangelissa kesäkuussa. Suomesta mukana olivat olleet tulkki Niina Kortelaisen lisäksi gospelmuusikot Nina Åström ja Kaarlo Mannila.Etukäteen suomalaisille oli vakuutettu, että kaikki on kunnossa, mutta paikan päällä kävi ilmi, että lupia ei ollutkaan tullut Moskovasta. Arkangelin viranomaisten kanssa etukäteen sovitut vankilavierailut oli pitänyt peruuttaa.Enteileekö tämä sitä, että kohta ovet sulkeutuvat meiltä kokonaan, Ilkka oli miettinyt.

    Tällä matkalla heidät oli kuitenkin otettu hienosti vastaan ensin Arkangelin kaupungissa ja sitten Karpagorissa, jossa heti juna-asemalla heitä oli ollut vastassa vankilatyön everstiluutnantti linja-autoineen. Metsävankilan johtaja oli puhunut kauniisti siitä, miten tämäntapaiset vierailut tukevat vankiloissa tehtävää kasvatustyötä.Ehkä Arkangelin vankilanjohtoa oli harmittanut edellinen lupasotku, ja nyt he olivat lähettäneet alaisilleen viestin, että nämä vieraat pitää ottaa hyvin vastaan.Oli miten oli, taas kerran Jumala oli avannut meille ovet, Ilkka Puhakka ajatteli.Hotelliin päästyään hän menisi suoraan nukkumaan.

    Kristiina Miettinen

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


luterilainen kirjoitti:

Toivoisin jonkun VL-ihmisen vastaavaan tähän yksinkertaiseen kysymykseen niin katsotaan löydämmeko yhteisen pohjan:

Miten ihminen pelastuu?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu