Hei taas ystävät kalliit.
Yksi pieni kysymys tuli mieleeni lukiessani palstaa. Ei nyt mitenkään syvempää pohdiskelua varten,kuten haluaisin varsinaisissa mieltäni askarruttavissa avauksissani tehtävän, vaan ihan tietopuolen kertauksena.
Aikapaljon kommenteissa puhutaan erilaisista suoritteista ja velvollisuuksista ja menettelytavoista. Lestadiolaisuudessa on kovasti ennenvanhaan puhuttu syntisistä asioista pesukoneineen tai radioineen. Tämähän on onneksi historiaa.
mutta edelleenkin on määrätynlaisia "rituaaleja" ja toimintatapoja ja ns. ohjesääntöjä. Juutalaisilla on poikein ympärileikkausta ja eteläisellä pallonpuoliskolla suoritetaan näitä leikkauksia myös tyttövauvoille ja Australiassa "savustetaan" vauvoja jne... On myös monenmoista hierarkiaa ja arvojärjestystä, eli kenenkä sanaa kuunnellaan ensin. Valitun kansan sapattikäyttäytyminen on minusta hiukan jopa perverssiä automaattihisseineen, ettei tarvitse tehdä työtä painamalla sitä knappulaa. Paavi Johanneksen äänestämällä ansaittu arvostus on minulle suuri mysteeri.
Maailma on näitä täynnä.
Haluaisin kommentteja tällaisten kaikenmoisten suoritusten merkityksestä ja arvoista.
Avaukseksi kysymys. Määrittelevätkö nämä "suoritteet" ihmisen hyvyyden, vai olisiko se jopa jumalanpilkkaa ?
Tai saavatko ihmiset itselleen tällä uskonvahvistusta ja hyväksyntää noudattamalla näitä rituaaleja ?
Yksi pieni kysymys tuli mieleeni lukiessani palstaa. Ei nyt mitenkään syvempää pohdiskelua varten,kuten haluaisin varsinaisissa mieltäni askarruttavissa avauksissani tehtävän, vaan ihan tietopuolen kertauksena.
Aikapaljon kommenteissa puhutaan erilaisista suoritteista ja velvollisuuksista ja menettelytavoista. Lestadiolaisuudessa on kovasti ennenvanhaan puhuttu syntisistä asioista pesukoneineen tai radioineen. Tämähän on onneksi historiaa.
mutta edelleenkin on määrätynlaisia "rituaaleja" ja toimintatapoja ja ns. ohjesääntöjä. Juutalaisilla on poikein ympärileikkausta ja eteläisellä pallonpuoliskolla suoritetaan näitä leikkauksia myös tyttövauvoille ja Australiassa "savustetaan" vauvoja jne... On myös monenmoista hierarkiaa ja arvojärjestystä, eli kenenkä sanaa kuunnellaan ensin. Valitun kansan sapattikäyttäytyminen on minusta hiukan jopa perverssiä automaattihisseineen, ettei tarvitse tehdä työtä painamalla sitä knappulaa. Paavi Johanneksen äänestämällä ansaittu arvostus on minulle suuri mysteeri.
Maailma on näitä täynnä.
Haluaisin kommentteja tällaisten kaikenmoisten suoritusten merkityksestä ja arvoista.
Avaukseksi kysymys. Määrittelevätkö nämä "suoritteet" ihmisen hyvyyden, vai olisiko se jopa jumalanpilkkaa ?
Tai saavatko ihmiset itselleen tällä uskonvahvistusta ja hyväksyntää noudattamalla näitä rituaaleja ?
Vastaukset 6
Vanhimmat
No tuskinpa se Jumalan pilkkaan , sillä se vaatisi Uskonto rikoksia
Jos se olisi suoritteet pitäisi sen olla työtä tai sitä vastaavaa josta .
voisi maksaa palkan , kuka maksaisi ? ,voisiko olla kootanasantti ,
En tunne asiat sanoi muurari , jolta kysyttiin jotakin muuta muuraukseen
liittyvää , ja oli vähä kimuranttinen kysymys .. Mnää en tunn asiat enkä
voi sentähdn vastatt. ,
Kiitos hyvästä vastauksesta - teuta
" jää miettimään"....
Rituaaleilla on joukko suggestiota syventävä vaikutus.
Suggestio ei ole sama kuin joukko hypnoosi vaikka yhtäläisyyttä onkin.
Näitä, tunnettuja ilmiöitä / ihmisen sisäisiä voimavaroja käytetään "väärin, rikollisesti" kaikissa tuntemissani uskon suunnissa. (aivopesun / mielen manipuloinniin jne yhteydessä). Oikein käyttöä on esim. terveyden hoitamisissa mm. leikkauksissa, tupakoinnin lopettamiseen jne. Kaikki ihmisiä ei voi hypnotisoida ja hypnotisoijan tulee hankkia terveyden hoito viranomaisilta lupa/oikeus toimia alallaan MUTTA uskonnollisissa piireissä ei tietääkseni sellaisia ole ja jos on niin se mielestäni on annettu "väärään" käyttöön monestakin syystä. Joskus seurasin uskonnollisissa tilaisuuksissa tapahtumia nimen omaan näiden asioiden valossa ja tiedän, että Lain sallima raja tietyissä piireissä ylitetaan MUTTA on vaikea todistaa, että rituaalia johtava olisi tietoinen mitä tekee sillä esim. hypnoosin menettely tavat voi oppia ilman koulutusta jopa mahdollisesti uskon, uskomusten jne rituaalien välityksellä ja uskovaisilla on silloin taimumus uskoa että se on Jumalasta vaikka se olis rikollisesta eksyttäjästä!!!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suggestio
Suggestio on psykologiassa mikä tahansa yksinkertainen tai monimutkainen kommunikaation muoto, jonka tarkoituksena on saada kohdehenkilö kokemaan asioita tai toimimaan tietyllä tavalla. Se voi olla sanallista tai sitten ei. Se voi pyrkiä saamaan ihmisen toimimaan tahtonsa mukaisesti tai sen vastaisesti. Yleisiä, jokapäiväisiä suggestioita ovat mainokset.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hypnoosi
Hypnoosi on sosiaalinen vuorovaikutustilanne, jonka yhteydessä hypnotisoitavalle annetaan suggestioita, joiden päämääränä on tuottaa muutoksia subjektiivisissa kokemuksissa, havainnoissa, aistimuksissa, tunteissa ja/tai käyttäytymisessä.[1]
v,brr-,:lle
" Rituaaleilla on joukko suggestiota syventävä vaikutus.
Suggestio ei ole sama kuin joukko hypnoosi vaikka yhtäläisyyttä onkin. ..."
-Näin arvelisin itsekin. Hypnoosi lienee vielä kaukana näistä ihmisten itselleen keksimistä menettelytavoista.
" Oikein käyttöä on esim. terveyden hoitamisissa mm. leikkauksissa, tupakoinnin lopettamiseen jne. "
-Hehe - tupakointiin liittyvissä asioissa tarvitsisin itsekin apua :)
" Suggestio on psykologiassa mikä tahansa yksinkertainen tai monimutkainen kommunikaation muoto, jonka tarkoituksena on saada kohdehenkilö kokemaan asioita tai toimimaan tietyllä tavalla. Se voi olla sanallista tai sitten ei. Se voi pyrkiä saamaan ihmisen toimimaan tahtonsa mukaisesti tai sen vastaisesti. Yleisiä, jokapäiväisiä suggestioita ovat mainokset. "
-Luullakseni nämä asiat liittyvät juuri tähän suggestioon, ei niinkään hypnoosiin tai muuhunkaan kertatapahtuman haltuunotton. Jos mietitään sen suggestion alkujuuria, niin on varsin mielenkiintoista, että mistä tämä suggestio saa alkunsa uskonnoissa.Kaikilla olevaa oikean ja väärinkokemisen ominaisuutta toisinsanoen hyväksikäytetään saavuttaakseen jokin määränpää. Ja siihen vetoamalla kyetään saattamaan vastuuseen juuri tuo kyseisen ajatuksen omaava. Hmmm... syyllistämällä tai syyllistämättäjättämällä. - Eli tuohan on jopa ns. politikointia. Toisaalta tiedämme, että tätä uskontokunnissa voimakkaasti harrastetaan. Eihän sentään kait lessuilla ?
Mainio kommentti - hmmmm "jää edelleen miettimään"
Rituaalilla tarkoitetaan sellaisten maallisten asioiden hoitoa , että voi
verrata Noituuteen ja muihin sellaisiin , Nämä asiat ei voi olla uskonnollisia
tai jos on , niin ne ei ole ,Tunnetun JUmalan asioita vaan sellaisia joita
voi verrata turhiin ritkutuksiin kuten örvelö ja sen asiat..
Herra Jumala sanoi , Minä olen, mikä Minä olen , Ei sanonut Moosekselle
tarkemmin nimeään , paitsi Minä olen Aabramamin ,Jaakobin , Iisakin
Jumala , Tästä tullaan siihen johtopäätökseen tulkaa tällä toimeen niin
kaikkien no tehtävä , Kukaan ei voi sitä asiaa sen paremmin tietää..
teu:
" Rituaalilla tarkoitetaan sellaisten maallisten asioiden hoitoa ......."
Näinkin on, mutta nyt tarkoitin noin yleisesti perinteisiä käyttäytymissääntöjä esim. vihkiseremoniassa.
Olen ollut uskonnollisissa toimituksissa niin kotimaassa kuin varsin kaukanakin ja "vähän" sivullisena olen pohtinut erilaisia käyttäytymismalleja. Kaikki tilaisuudet ovat olleet hienoja kokemuksia, mutta arvoitukseksi on jäänyt niiden moninaisuus. Olisiko ihan vaan kulttuurikysymys ?
Auttaako tämän seremonian läpikäynti kokemaan sen seremonian täydelliseksi ja näin vahvistaa uskoa vai onko se vaan tapa?