Ohjeet sanoo että syksyllä ja pitäis vaihtaa säilytys öljyt ja keväällä taas öljyt vaihtoon. Itse vaihdan öljyt suodattimet keväällä. Huuhtelen koneen makealla vedellä ja ajan klykoolit sisään syksyllä. (merivesi jääh.)
Mielipiteitä kärsiikö kone, voiko tulla keväällä murheita ns. laimin lyönnistä?
Mielipiteitä kärsiikö kone, voiko tulla keväällä murheita ns. laimin lyönnistä?
Vastaukset 23
Vanhimmat
Mitä jos lukisit aikaisemmat keskustelut, jotka on käyty samasta aiheesta.
Öljynvaihto ehdottomasti syksyllä ennen talviseisokkia! Vai meinaatko todella jättää syöpymistä aiheuttavat vanhat öljyt kuukausiksi koneeseen? (Oletko tosissasi vai oliko tämä provo/vitsi?). Öljynvaihtoa ei tarvitse uusia keväällä.
Vaihda polttoainesuodattimet vasta keväällä.
Jos käyttää mineraaliöljyjä, niin pitkän seisomisen aikana tapahtuu öljyn 'erottumista' eli syksyllä vaihdetut mineraaliöljyt eivät enää talven jälkeen toimi täydellisesti. Itse olen vaihtanut öljyt ja suodattimen vasta keväällä.
Ja tietysti glykolit koneeseen talveksi kuten alkuperäinen kysyjä. Kone on nyt toiminut 33-vuotta, (kansi on vaihdettu, mutta sekin impellerin hajoamisen takia johtuneesta ylikuumenemisesta). Montako öljyn takia syöpynyttä konetta olet nähnyt? Purjeveneillä tulee yleensä vielä niin vähän moottoriajotunteja, että öljyn seassa ei ole paljoakaan tuota syövyttävää rikkiä. Muutenkin Suomessa myytävä polttoaine ainakin valmistajän mukaan on lähes rikitöntä.
Kyllä merimoottoreissa etenkin suorajäähdytteisissä syöpyminen johtuu vedestä. Pakosarja on yleensä heikoin lenkki ja makeavesijäähdytteisissä lämmönvaihdin.
Minulla huoltokohteet ovat: öljy ja suodatin joka kevät, naftasuodatin joka toinen kevät ja impelleri joka kolmas kevät. Näillä on pärjätty ja kone käynnistyy paremmin, kuin vuoden ikäiset Volvot eikä savuta tippaakaan.
Yleisin näkemys on käsittääkseni se, että öljyt ja suodatin pitäisi vaihtaa syksyllä, koska öljyssä on kauden jäljiltä palamisjäänteitä, jotka syövyttävät metallia. Eli puhtaat öljyt talviseisonnan ajaksi. Käy järkeen, eikö?
Tuo, että keväällä vaihtaa uudestaan, on ehkä vähän hifistelyä. Sen idea on käsittääkseni se, että jos talven aikana öljyyn (sylintereihin, kanaviin) on tullut vettä, niin se ei jäisi heikentämään öljyn voitelua. Oma käsitykseni on kuitenkin, ettei normaalin terveen koneen sisään niin paljoa kosteutta voi kertyä, että se mitään haittaisi.
Tuskin yksi talvi mitään tekee. Mutta jos vuodesta toiseen jättää käytetyt öljyt koneeseen talveksi, niin kyllä se luultavasti koneen kokonaisiässä jo näkyy. Purkkareissa kun on sekin ongelma, ettei koneella välttämättä ajeta tarpeeksi, seisoo kylmänä kesälläkin kovin paljon.
Joopa joo, minkä kohdan koneesta ne vanhat öljyt syövyttävät? Kuten Perkinssi sanoi, tuskin näkyy koneen kokonaisiässä joten yks hailee vaihtaako keväällä vai syksyllä, pääasia että vaihtaa. Syksyllä on tietysti helpompi vaihtaa, kun ennen ylösnostoa pääsee ajamaan koneen lämpimäksi ilman jäähdytysvesisumplinkeja. Tai sitten vesillelaskun jälkeen keväällä, lämmityskäytön aikana myös löpösuodatin kerää mahdolliset talven aiheuttamat hyytymät (tai ainakin osan niistä), joten pa-suodattimen vaihto vasta keväällä ja sen jälkeen kun konetta on käytetty jonkun verran.
Mites jos ajaa koneella voin parikymmentä tuntia kaudessa, niin tarviiko joka vuosi vaihtaa öljyä ja suodatinta.
Laakerit syöpyvät. Jos ajaa vain vähän kesän aikana, öljyt ovat vielä niin hyvät, että laakerien viottuminen ei tule esille ennen koneen muuta syöpymistä.
Monenkohan purkkarin dieselin romutuksen tai täysremontin syynä ovat olleet syöpyneet laakerit? :-o
Kerronpa yhden omakohtaisen kokemuksen elävästä elämästä, tosin tässä kyse on moottoriveneen dieselistä. V. 1999 otin auki V-P n. 15v vanhan TAMD30:n, johon ainakin edellinen omistaja oli vaihtanut viimeisen 10v aikana öljyt kerran vuodessa keväisin. Kone otettiin auki ja osiksi muun syyn takia (öljyvuoto, jonka syyksi paljastui lopulta halkeama öljypohjassa), mutta päätettiin uusia samalla laakeroinnit ja männänrenkaat. Käyttötunteja koneessa oli lokista arvioiden max 3000h (ei tuntimittaria).
Koneen toiminnassa ei ollut havaittavaa vikaa ja mittauksessa esim. kampiakselin kaulat ja sylinterimitat olivat vielä suurinpiirtein tehtaan toleransseissa. Hämmästyttävintä oli, että runkolaakereissa oli silminnähden selviä syöpymiä, ei siis tasaista kulumista. Jokainen voi vetää oman johtopäätöksensä syöpymien syystä, omani on, että likaisten öljyjen seisottaminen talven yli koneessa ei ainakaan paranna koneen tilaa. Tässä 7 19:lle ainakin yksi koneessa syöpyvä kohta...
Minullakin vastaavia kokemuksia. Ostin veneen viisi vuotta sitten. Entinen omistaja ei ollut vaihtanut öljyjä ja suodattimia juuri ollenkaan. Teetin täydellisen konerempan ja vanhoissa laakereissa oli juurikin pistemäisiä syöpymiä muiden narmujen lisäksi. Vanhat öljyt merimoottorin syö - ei ajotunnit. Kaikki liikkuvat osat meni vaihtoon vaikka tunteja koneessa ei ollut kuin 1500.
Itse vaihdan syksyllä ja se riittää. mitään öljyn erottumista ei tapahdu. Autonkin öljyt vaihdan kerran vuodessa vaikka siinä tulee ajotunteja tuplasti enempi kuin veneessä.
Edellinen kirjoitti "Koneen toiminnassa ei ollut havaittavaa vikaa ja mittauksessa esim. kampiakselin kaulat ja sylinterimitat olivat vielä suurinpiirtein tehtaan toleransseissa.". Miten oli sinun tilanteesi? Miksi teetit rempan? Oliko sinun moottorisi purjeveneestä vai "moottorivenemoottori", kuten TAMD30?
Kiinnostaa vaan, että koska tuollaisesta ongelmasta tulee toiminnallista vikaa. En muista kuulleeni, että purjeveneen kone olisi mennyt vaihto/remonttikuntoon ko. syystä. Sen sijaan olen kuullut puhkiruostumisessta, halkeamista lohkossa ja polttoainejärjestelmän huonosta toiminnasta.
Ei ollut purkkarin moottorista kyse vaan uppoumarunkoisen veneen Fordin dieseli. Moottori oli todella huonosti pidetty. Mm. polttoainesuodatin (Cav 293-7111) oli ruostunut sisältä! Kone savutti voimakkaasti eikä ollut enää kaikki kaakit tallissa muutenkaan. Oli käytännössä loppuun ajettu, mutta todellinen syy ei ollut tunnit (1500) vaan huollon täydellinen laiminlyönti. Tammer diesel sai tuostakin loihdittua vielä koneen. Kaikki meni uusiksi. Remontti maksoi noin neljä tonttua. Uusi kone olisi maksanut toistakymmentä tuhatta ja olisi teettänyt ylimääräistä työtä konepedin ja muiden asennusten muuttuessa.
Tee syksyllä kaikki valmiiksi, niin keväällä ei tarvitse kuin ladata akut ja startata. Parempi, että koneessa on puhtaat öljyt talven yli.
Pari asiaa joita usein laiminlyödään tai tehdään väärin:
1. Merivesijäähdytteisestä moottorista pitää laskea vesi pois plokista ennenkuin imee glykolit sisään. Muuten ei glykoli mene sylinteriryhmään. Ja tulee samalla tarkistettua, että tyhjennystulppa ei ole tulossa.
2. Polttoaineen joukkoonn esim. suodattimeen kannattaa laittaa suojaöljyä (esim Injection Cleaner tai vastaava). Se suojaa suuttimia syöpymiseltä seisonta-aikana.
3. Merikytkimen öljy pitää myös aika ajoin vaihtaa. Siten saadaan sieltä epäpuhtaudet pois.
4. Merivesipumpun siipipyörä kannattaa vaihtaa esim 3 vuoden välein vaikka ei olisi rikki. Silloin se ei mene kesken kesän.
5. Tarkista polttoaineen puhtaus. Puhdista tankki jos on tarpeen.
Tässä yleisimmät huollon laiminlyönnit.
Ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää, mihin perustuu kohta 1. Käsittääkseni ainut asia, mikä pitää muistaa merivesijäähdytteisessä moottorissa, kun imetään glykoleja sisään, on termostaatin irroittaminen. Muuten vesi menee suoraan pakosarjan kautta pihalle ja lohko sekä kansi jäävät täyteen merivettä.
Tähän ei auta lohkon tyhjentäminenkään, mutta korjaa toki, jos olen väärässä.
Monethan ajavat koneen kuumaksi kuivilla, mutta ilman kuormaa ei monessakaan dieselissä termari aukea. Itselläni termostaattia ei saa millään auki ilman kuormaa vaikka merivesi olisi lämmintäkin saatikka jos sinne syöttää 8-asteista hanavettä.
1. Jos laskee vedet pois niin lohko jää tyhjäksi, ehken sinne ihan vähän lirahtaa glykolia koska termostaatin laipassa on yleensä pikkuinen reikä jatkuvan kierron takaamiseksi. Täyteen se ei tule ilman termarin irroitusta
5. Useimmissa tapauksissa helpommin sanottu kuin tehty :(
Miten polttoaineen "puhtaus" tarkistetaan? Tankin puhtaus eli pohjalla olevat hyytymät, vesi ja muut retaleet pitäisi tietenkin tarkistaa mutta purkkareissa monesti rosteritankki sellaisessa paikassa että vaatii pieniä toimenpiteitä (esim. moottorin irroittamisen) jotta sitä pääsee tähystämään ilman kuituoptiikkaa. Nuo toimenpiteet tehdään sitten kun suodattimien tukkeutuminen alkaa tosiaan vaivata. Tärkeää on kunnon filtterit, ekana polttoainelinjassa esim. CAV josta lasikupista näkee mitä sinne kertyy.
Korjataan nyt sitten. Eli irroitan letkun joka tulee läpiviennin (S- vetolaitteen) kautta vesipumpulle (pumpun päästä), johon laitetaan pidempi letku sen toinenpää ämpäriin, siihen vettä kasteluletkulla jossa säädettävä kastelupää ( pystyy säätämään veden määrää). Kone käyntiin puolella kaasulla kunnes kone lämpeää, tämä huuhtoo meriveden pois. Nyt letku pakosarjalta irti pakosarjaan puutulppa joita löytyy veneestä. Laita letku ämpäriin, jos ei riitä vaihda letku pidempään talven ajaksi, nyt vahva klykooliseos ämpäriin. Kone käyntiin kunnes ämpärissä oleva vesi lämpeää, tarkista vielä pakkasenkesto ämpäristä pakkasmittarilla -30 riittää varmasti. Letkut ylös ja niihin hieman lisää klykoolia ei täyteen ettei keväällä pursu yli. tarkista vuodot.
Montakohan euroa tässä säästää jos jättää öljyt vaihtamatta. Ei ainakaan omaan 4 pyttyseen Yanmariin kovinkaan montaa litraa mene koneeseen eikä kytkimeen. Itse vaihdan öljyt syksyllä ja keväällä, onpahan jotain tekemistä puoleksi tunniksi
Olen imenyt glygolit aina koneeseen joka on merivesijäähdytteinen ilman mitään tyhjennysoperaatiota. Termostaattiinkaan en ole koskenut.
Hyvin toimii ,mikä on todellinen riski vai onko sitä?
"Montakohan euroa tässä säästää jos jättää öljyt vaihtamatta." Ei kai siitä mitään isoa säästöa tule, mutta jos 20h ajelee kesässä onko mitään mieltä vaihtaa öljyjä joka vuosi minun mielestä ei. Yleisesti moottoriin vaihdetaan öljyt, kun kilometrit tai tunnit tulee täyteen. Toki jokainen saa vaihdella vaikka kuinka usein jos siltä tuntuu tai kun, ei muuta tekemistä todellakaan ole. Itse syön mielummin vaikka jäätelöä ja katselen perseitä kaupungilla senkin puoli tuntia jos en muuta keksi.
Ajelen autollani harvakseltaan (fillaristi), yleensä vain viikonloppuisin, talvella sitäkin harvemmin . Vuosittain 5000...7000 km.
Öljyt vaihdan "muutaman vuoden välein", luokkaa 2-3 v.
Samalla Saab 9000t kotterolla olen päästellyt vuodesta -97 ilman murheita.
Onhan se ihan ihme homma vaihdella puhtaita öljyjä vähän ajetuissa venemoottoreissa.
Joku tekee hyvää businesta.
nykyisin polttoaineet lähes rikittömiä ( bensa &diesel ). Mistä "pirusta" sitä syövyttävää ainetta nyt sitten kehittyy, öljyjen joukkoon ??
Itsekin ollut näitä 1krt/ajokausi-öljynvaihtajia. Nyt menneenä kesänä, tuli paatilla ajoja vain alle 10h. Vaihdoin vain öljynsuodatttimen laitoin uutta öljyä sen 3-4 desiä , mitä oli vanhassa suodattimessa.
Jos nämä kesät alkaa olla tämmöisiä , kuin oli "kesä 2012", lopetan koko veneilyn ja etsin muita harrasteita.
Paatti muuten , perusteellisesti huollettu ( vetolaite kausihuolletttu, vene vahattu, pohja pesty, kaikki paikat puhdistettu, irtonainen tavara pois paatista ym... ) Ja saraniin kevytpeitteen alle trailerin päällle , viettämään talvilepoa.
niin vielä, tottakai, liraus Masinolia bensan sekaan bensan "stabilizer"-ainetta tankkiin, ja reipas lenkki paatilla vielä , että ehtii nuo aineet vaikutttaa ja kulkeuta bensalinjassa, kaasuttimeen asti.
suojaöljyt sylintereihin crc-voitelu ympäri konetta tömäkät pakkasnesteet lohkoon termostaatti irti ja pakosarjan kuivaus paineilmalla ja crc:tä kunnon ruiskaus pakosarjan vesitilaan. Ja vielä monta muutakin toimenpidettä, joita en nyt tähän jaksa kirjoitella. Turhaa tämäkin naputtelu. pitäisi oikeastaa, pyrkiä irti tästä suoli24-käytöstä....
Hyvää talven odotusta...
Terveiset bayliner-ukkelille. Aika harvassa purjeveneessä kukaan laittaa bensan sekaan yhtään mitään ja kaasuttajakin on nykyisin lähinnä puuveneajan nostalgiaa - perämoottoreita lukuuunottamatta. Lähes kaikki purjeveneiden apumoottorit ovat nykyisin dieseleitä!
Poikkeaako veneen moottori jotenkin auton moottorista. Kun käytän veneeni konettä 20 tuntia kaudessa, ja vaihdan öljyt keran kaudessa, ja autolla ajan 200 tuntia vuodessa, joka on autolla öljynvaihaihto väli, niin jotain eroa pitää olla. Muutenhan venneen ölynvaihtoväli olis 10 vuotta, tai auton pari viikkoa.