Pohdin tässä edullista, nopeaa ja yksinkertaista perhevenettä. X-99 houkuttaisi teoriassa monien ominaisuuksiensa puolesta mutta vene on turhan avoin. Onko kenelläkään kokemusta äksän (tai jonkun muun vastaavan avonaisen) veneen modifioinnista hieman privaatimpaan suuntaan? Tarkoitan jonkinlaista lisälaipion laittamista peräosaan, tai miksi vaikka ei jotain raskaita verhoja jotta takaosan saisi jaettua halutessaan kahdeksi perähytiksi lapsille ja tavaroille?
Olisiko muita äksän tapaisia ehdokkaita n. 30-40kE hintaluokassa? Eli kaipaisin venettä joka kulkisi suht ripeästi myös avotuulilla ja tarjoaisi kaksi makuuhyttiä? Arvostan sisätilojen karuutta. Jeanneau Selection on käynyt mielessä mutta konstruktio vaikuttaa nettitietojen perusteella heikolta.
Olisiko muita äksän tapaisia ehdokkaita n. 30-40kE hintaluokassa? Eli kaipaisin venettä joka kulkisi suht ripeästi myös avotuulilla ja tarjoaisi kaksi makuuhyttiä? Arvostan sisätilojen karuutta. Jeanneau Selection on käynyt mielessä mutta konstruktio vaikuttaa nettitietojen perusteella heikolta.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Miksei tuon perähytin voisi jakaa kahtia laipiolla, ei liene ylivoimainen homma. Ehkä jotkut verhot laittaisin vielä molempien perähyttien "oviksi".
Perhepurjehduksessa X-99:n ongelma on mielestäni kyllä edelleen masto, joka vaatii barduunojen huolellista käyttöä, siinähän on saalingit suoraan sivulla.
Ehkä JOD 35 passaisi sinulle? Kaksi perähyttiä, ei barduunoita, vessa keulapiikissä joka on säilytystilaa. Lieneekö harvinaisempi kuin X-99? Muita ei oikein tuossa hintaluokassa tule mieleen.
"Jeanneau Selection on käynyt mielessä mutta konstruktio vaikuttaa nettitietojen perusteella heikolta. "
Miten niin, runko umpilaminaattia, jäykistepakit divinycellcorella kuin myös kansi. Hiilikuitua löytyy myös rungosta.
http://www.sailguide.com/Jeanneau_Selection37.htm
"Skrov enkellaminat med längsgående stringers i divinycell. Kevlar i skrovet. Däck i sandwichlaminat. Ej basinrede. Köl bultad direkt i botten.
"
Keveitä paatteja kuten x-99 ja tuota ei pidäkään paiskata laiturille tai lavetille ja ajaa kiville 12 solmun surffissa. Normaali purjehduksen vanhakin vene kestää, jos on tähänkin asti kestänyt.
Kiva sistus on selectionissa, kansi taas on melko monimutkainen verrattuna x-99:iin, enemmän vinssejä esim. Toisaalta jos on miehistöä, niin kaikille löytyy mielekästä hommaa eikä tarvitse peukaloita pyöritellä.
X99 ei ole kovinkaan kestävä konstrukstio. Laipioita on joutunut lähes jokaisessa uudelleen laminoimaan, kun rungon väännöt ovat niitä irroitelleet. Karu vene perhepurjehtijalle, joten miettisin vielä. Ja kaikilla purjehdittu kilpaa eli kovassa käytössä kuluneita kapistuksia.
Uppotukkiveneilijöitä ottaa päähään, että laipiot irronneena ja runko delaminoituneena X-99 pyörii ympyrää uppotukkiveneilijän kesämökin ympärillä.
Kiitos kommenteista. Ilmeisesti kannattaisi kestävyyden puolesta tarkastella 90-luvulla rakennettuja teräspalkistoineen, aluraami-ikkunoineen ym. parannuksineen. Karuhan tuo äksä on mutta samalla hinnalla saa perheveneeksi lähinnä vanhempia ruotsalaisia (Albin Nova jne.) joissa on antiikkinen heloitus ym. Karuus ei ole sinänsä haitta kunhan liesi, vessa ja länppäri löytyisi...:)
Litteä pohja suht. ohutta umpilaminaattia ja pitkä kova rautaköli.
http://www.sailguide.com/synpunkter/synpvisa2.asp?Modelltyp=Jeanneau Selection 37
Sama pätee Xään ei se rautainen sisäkehikko paljoa auta, jo kolahtaa 5-6solmussa.
Molemmissa alhainen reivikynnys, mikä ehkei ole perhepurjehdusta tukeva ominaisuus.
Mitä tämä tarkoittanee??: "Problem / svaga punkter: Den långs järnkölen som iofs slutar i en sula (mycket bra) som skruvas upp i skrovet platt med bottenstockar. Dock blir hävarmen stor och järnet är hårt. Båten är alltså känslig för att smälla på hårt. Förvisso inte värre än andra moderna båtar men ändå. Båtarna har en pålimmad plastfilm med slät plastyta och skumgummi bakom. Med åren har skumgummit vittra sönder och plasten släpper från ytan."
Monessa viestissä olen huomannut tuon reivikynnyksen asetetun niin ettei se olisi perhepurjehtijalle soveltuvaa. Vai aliarvioidaanko perhepurjehtijan taidot?
Venettä pitää jossakin vaiheessa reivata tuulen yltyessä.
Reivaaminen on helpompaa kun sen tekee "pienemmissä" olosuhteissa.
Luen itseni perhepurjehtijaksi, paljolti tulee purjehdittua emännän kanssa.
Jos on keliä, niin reivit tehdään jo laiturissa valmiiksi.
Jos keli pääsee yllättämään, niin sitä silmälläpitäen on tehty reivijärjestelyt sitloodaan.
Köydestä vetämällä tuo reivaus onnistuu käden käänteessä.
Asian vierestä...
mukavan näköisiä purkkeja nuo x99 venhot
"Mitä tämä tarkoittanee??"
Kölikiinnityksen rakenne on normaali, eikä ongelma. Monessa uudessa veneessä ei ole mitään sen ihmeellisempiä tukia kölille.
Sisäverhous on liimattu polyuretaanilla ja tuo väittää, että liimaus rapisee. Helppo korjata.
Ok siis sisäverhouksesta puhuttiin..
Mutta siis ohut laminaatti pohjassa ja 90asteen kulma litteän pohja ja kölin välissä ei siirrä iskun voimia runkoon vaan pohja tulee sisään.
Lisäksi heiluvaa köliä pitää varoa..
"Mutta siis ohut laminaatti pohjassa ja 90asteen kulma litteän pohja ja kölin välissä ei siirrä iskun voimia runkoon vaan pohja tulee sisään.
Lisäksi heiluvaa köliä pitää varoa.. "
On 37 jalkaisessa tasapohjaveneissä veneissä kölipalkit ja kevyen kivelleajon kevyt vene kestää raskasta paremmin, koska F=ma.
Kölit pysyvät kiinni heilumatta, koska heiluvalla kölillä ei purjehdi muuta kuin sä.
Alhainen reivikynnys tarkoittaa yleensä hyvää liikkuvuutta niillä kevyillä tuulilla... Itse tykkään aktiivisesta purjehtimisesta ja en haluaisi liian helppoa venettä. 33-jalkaisessa vielä kaikkien purjeiden käsittely onnistunee helposti yksinkin harjoittelun jälkeen.
Tarkoitus ei ole kiville karautella ja jos karautan niin vakuutusyhtiö korjaa. Pitäis kai itse asiassa katsella kunnolla karautettu ja sitten hyvin korjattu yksilö, olisi parempi kuin alkuperäinen...
Miten rasitusvauriot muuten? Vuotaako rustit, onko delaminaatio kannessa yleinen ongelma X99:ssä, vanhemmat kasariäksät ovat kuulemma niille alttiita. Alkuperäinen työn jälki lienee ollut ihan ok?
X-99 vs. Selection 37, niin ehdottomasti tuo Selection, jos et yksityyppiä ole ajatellut kisata. Olen molemmilla purjehtinut (kisannut) ja Selectionin sisätilat ovat aivan eri luokkaa, kuin x-99:ssä. Veneet ovat muuten suht samantapaisia käsitellä eli takila tuplabarduunoilla ja erittäin taipuisalla takilalla. Nopeuseroakaan ei juuri ole. Ainakin itse kisasimme aikoinaan IMS luokassa tasaväkisesti Selectionilla X-99 veneitä vastaan.
Kovassa kelissä molempien ryngot vähän joustavat (Selection ehkä vähän enemmän) ja tosiaan jos löydät ammattilaisen korjaaman, (pohjatukit), Selectionin, niin saat varmasti alkuperäistä vahvemman yksilön. Yhtä kaikki, osuu valintasi kumpaan vaan, niin ainakin purjehduksesta pääset nauttimaan. Molemmat kulkee myös kevyellä sen verran hyvin, että koneajotunnit jää vähäiseksi.
Kiitos Antillalle asiallisesta kommentista. Miten Selection mahtaa toimia yksinpurjehduksessa mitä perhepurjehdus käytännössä usein on?
Kyllähän tuo takilatyyppi, (saalingit suoraan sivulle ja barduunat), hieman työläämpää yksinpurjehduksesta tekee. Itselläni vastaaavanlainen 3/4 takila, tosin Antilla-36:ssa tuo tikku on kyllä selvästi tukevampi. En kyllä enää muista kansilay-outteja tarkkaan, mutta yleensä pinnaveneissä ylettää aika hyvin genoavinsseille.
Nuohan molemmat kulkevat fokallakin kevyessä paremmin, kuin samankokoiset 'perheveneet' eli se taas helpottaa yksinpurjehdusta. Ilman pinnapilottia tieitysti homma muuttuu pykälän vaikeammaksi. Tuli vielä mieleen, että Selectionissa on rautaköli ja X-99:ssä muistaakseni köli on kokonaan lyijyä. Vanhemmissa 99:ssä on ihmeellinen kuori kölin päällä. Eli rautaköli ja tuo kuori lisäävät keväisin vähän kunnostustyötä, jos on tapana tunnustella kesäisin kölillä isänmaata.
Muistan että Jodlarillehan tuli taannoin kertomuksensa mukaan vanha JOD-35 Ranskasta josta kovin vaahtosi.
Jodlariko tosiaan osti sellaisen? Olisipa mukava kuulla kokemuksia mm. siitä, minkälaista remonttia veneeseen piti loppujen lopuksi tehdä.
Ei ostanut jodlairi JOD-35. Meni toiselle. Ei pystynyt ostamaan, kun ei saanut kaupaksi X-79, koska oli ehtinyt tehdä siitä niin tunnetun, ettei kukaan uskaltanut sitä häneltä ostaa. JODista jäi hänelle vain tunnettu nimi jodlari.
Pihalla käynti:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8681652#comment-41424413
Osta jo ihmeessä tuo X-79, koska noin paljon kiinnostaa.