Hämmästykseni havaitsin, että kun teillä SITTENKIN on siellä Kokoomuksessa edes JOKU, joka tuntee maailmantaloutta edes jossain määrin, niin mitäpäs jos kysyisitte HÄNELTÄ neuvoa:
http://saul.puheenvuoro.uusisuomi.fi/111620-euron-tuhoutuminen-ei-yllättänyt
... Ja vihellettäis tää pelleily poikki, pidettäisiin ees LOPUT vähät verorahamme Suomessa, erottais nyt ainakin EUROSTA, jos ei sitten koko EU:sta, ja alettais rakentaa taas tätä maatamme paremmalle mallille ilman noita EU:n kankkulankaivomaisia raha-pers-reikiä ihan keskenämme niinku tehtiin ennen EUtakin, ja IHAN hyvin pärjättiin? Olisko liikaa vaadittu?
http://saul.puheenvuoro.uusisuomi.fi/111620-euron-tuhoutuminen-ei-yllättänyt
... Ja vihellettäis tää pelleily poikki, pidettäisiin ees LOPUT vähät verorahamme Suomessa, erottais nyt ainakin EUROSTA, jos ei sitten koko EU:sta, ja alettais rakentaa taas tätä maatamme paremmalle mallille ilman noita EU:n kankkulankaivomaisia raha-pers-reikiä ihan keskenämme niinku tehtiin ennen EUtakin, ja IHAN hyvin pärjättiin? Olisko liikaa vaadittu?
Vastaukset 22
Vanhimmat
No kappas kappas?!? Ei YHTÄÄN ehdotus? Kumma puolue ku eivät kuuntele YHTÄÄN edes ainoaa taloudesta jotain tietävää jäsentään? :/
(ei VIELÄKÄ?)
*pop*
TimppaTT kirjoitti :"Ja vihellettäis tää pelleily poikki, pidettäisiin ees LOPUT vähät verorahamme Suomessa, erottais nyt ainakin EUROSTA, jos ei sitten koko EU:sta, ja alettais rakentaa taas tätä maatamme paremmalle mallille ilman noita EU:n kankkulankaivomaisia raha-pers-reikiä ihan keskenämme niinku tehtiin ennen EUtakin, ja IHAN hyvin pärjättiin? Olisko liikaa vaadittu?"
Voisimme tietenkin erota euroalueesta ja jopa EU:stakin, mutta kaivaisimme noilla päätöksillämme lähinnä omaa hautaamme. EU on tullut jäädäkseen ja samaa voidaan sanoa euroalueestakin, joskin jokin maa voi siitä tietenkin pudottautua pois jossain vaiheessa. Emme voi kääntää ajan suuntaa taaksepäin ja palata siihen tilanteeseen, joka vallitsi ennen Suomen liittymistä Euroopan Unioniin. Toimintaympäristömme kun on ratkaisevasti muuttunut niin monen maan liityttyä Euroopan Unioniin. Sen ulkopuolella olevana kärsisimme tuosta ulkopuolisuudesta taloudellisesti ja menettäisimme mahdollisuutemme vaikuttaa Euroopan Unioniin sisältäpäin.
Jos luopuisimme euron käytöstä ja ottaisimme markan takaisin, niin meillä olisi heti suuri uskottavuusongelma. Euro on ollut vaikeuksissa, ja nämä vaikeudet jatkunevat vielä vuosia, vaikka pahin taitaa tällä erää olla ohi. Mutta euro on suuri ja uskottava valuutta, jonka arvon vaihtelut onvat suhteellisen hitaita. Suomen markka olisi lähinä lastu laineilla 90-luvun alkupuolen tapaan. Spekulantit pyörittelisivät sen arvoa ihan miten päin vain, ja tämä haittaisi taloussuunnittelua. Korkotasomme nousisi selvästi ja valuutanvaihtokulut myös. Minusta markan takaisin haikailu on lähinnä masokistista toimintaa.
Ruotsi on pärjännyt varsin hyvin oman kruununsa kanssa, mutta se on Suomea suurempi kansantalous, joka maailmalla tunnetaan suhteellisen hyvin ja jolla ei ole samanlaista inflaatio-devalvatiohistoriaa kuin Suomella. Suomen suuri kauppa Venäjän kanssa on kansainvälisen valuuttapelurin kannalta riskitekjä.
Well see! Vuos sitten kans KAIKKI pälätti kans kuorossa et ri mitn hätä EU veri well! :) ... Ja nyt jo monet EUn talousoppineetkin veikkaa et esmes Kreikalle tulee ero ainakin EUROsta, jos ei sitten koko EUsta! ;) ... Niin se maailma muuttuu, Eskoseni! Ja eipä toi Ruotsille ja Norjallekaan (nojoo niil on öljyä tiiän tiiän! :/ ) ole ollut! Mut suomi on pieni maa, ja ei tääl o välttämättä ees varaa alkaa elättämään etelän oliivinviljelypummejakaan tällä väkimäärällä, jos tarttee miljardi rahaa mättää jo pelkästää siitä ilosta et SAADAAN olla jonku ..tun EUn jäsen! ... Eli? Miksi Htissä emme voisi?! :) putoisko kuu muka jos erottais? Oliko asiat miljoona kertaa huonommin ILMAN EUta oliko? :) Eli: TAKUULLA pärjättäis ilmankin! Ja miten NIIN olisi uskottavuusongelma?!? Kyllä mun tietääkseni markkaan luotettiin markkinoilla AINAKIN yhtä hyvin kun euroon?!? Itseasiassa uskon, että TÄSSÄ tilanteessa jopa ENEMMÄN! Valtiolla ei esmes 90-luvulla ollut MITÄÄN vaikeuksia ottaa lainaa, vaan saivat sitä heti kun tarttivat, ja luottoluokituskin tais pudota vain pykälällä? Jos oikein muistan? Eli: Suomella on siis ERITTÄIN hyvä maine markkinoilla! ... Pskan väliä sitten mikä käyttämämme valuutan nimi kulloinkin on! Ja maailma on kylläkin TÄYNNÄ Suomea PIENEMPIÄKIN markkinoita (eöi siis maita) eikä niissäkään valuutan arvo ole spekuloinneista huolimatta negatiiviseksi muuttunut, joten ... Tuskinpa montaa prosenttia keikkuu puoleen ja toiseen! Ja kun voisimme itse myös päättää tuon arvon, voisimme parantaa yritystemme kilpailukykyä tuolla keinolla! Masokismiäkö? En mmyt sanoisi niin! Ja korkojen nousustakin olisi vain etua, niin ylivelkaantuminen tyssäisi! 90-luvun lamakin johtui liian kalliista markasta, ja nyt ollaan sitten naimisissa liian kalliin EUROn kanssa, joten mitäs veikkaat että tulee tapahtumaan? :/
Ja pien lisäys vielä! Sanoit että Ruotsi on Suomea suurempi kansantalous?!? Mutta eikös Suomi ole nykyään EUn täysjäsenenä (kun ollaan eurossakin!) just tasan EUROOPAN kokonen kansantalous, eli hieman isompi? ;)
TimppaTT kirjoitti :"Ja miten NIIN olisi uskottavuusongelma?!? Kyllä mun tietääkseni markkaan luotettiin markkinoilla AINAKIN yhtä hyvin kun euroon?!? Itseasiassa uskon, että TÄSSÄ tilanteessa jopa ENEMMÄN!"
Vuoden 1991 syksyllä Suomi ajautui pakkodelvaatioon, koska usko Suomen markan ulkoisen arvon säilymiseen romahti, vaikka Suomen Pankki oli nostanut korkotason pilviin saakka. Sijoittajien ei kuitenkaan kannattanut ostaa markkoja, koska ne laskivat, että devalvaatio kumminkin kaikista kovista puheista huolimatta tulee. Ja tulihan se.
Seuraavana vuonna spekultanttien hyökkäys useita valuuttoja vastaan kaatoi niitä kuin keiloja, ja Suomen markka meni siinä mukana. Tässä vaiheessa usko Suomeen ja sen valuuttaan oli HYVIN alhaalla.
TimppaTT:"Valtiolla ei esmes 90-luvulla ollut MITÄÄN vaikeuksia ottaa lainaa, vaan saivat sitä heti kun tarttivat, ja luottoluokituskin tais pudota vain pykälällä? Jos oikein muistan? Eli: Suomella on siis ERITTÄIN hyvä maine markkinoilla!"
Nyt muistat kyllä väärin. Suomi oli ottanut vuosina 1991 ja 1992 hyvin suuria lainoja ja vuoteen 1993 tullessa alkoivat lainahanat sulkeutua meiltä lähes kaikkialla. Meidän takaisinmaksukykyämme epäiltiin yleisesti, ja siksi olisimme joutuneet maksamaan uusista lainoista sietämättömän korkeaa korkoa. Tilanne äityi niin pahaksi, että rahaa lakisääteisiin menoihin oli vain alle kahdeksi viikoksi. Tällöin hallitus valmisteli kaikessa hiljaisuudessa kriisilakeja, jotka olisivat mahdollistaneet Suomen satamien väliaikaisen sulkemisen tuonnin katkaisemiseksi. Varauduttiin myös säännöstelyyn ja armeijan käyttöön, jotta satamat todellakin olisi saatu suljettua.
Viimeisenä oljenkortena valtiovarainministeri Viinanen esikuntineen lähti rahankeruuretkelle Japaniin, ja sieltä saatiinkin usean miljardin markan laina, jolla pahimman tilanteen yli selvittiin. Talous rupesi kasvamaan ninittäin jo seuraavassa kuussa ja aste asteelta ulkomaisten sijoittajien luottamus Suomeen palautui.
TimppaTT:"Paskan väliä sitten mikä käyttämämme valuutan nimi kulloinkin on! Ja maailma on kylläkin TÄYNNÄ Suomea PIENEMPIÄKIN markkinoita (eöi siis maita) eikä niissäkään valuutan arvo ole spekuloinneista huolimatta negatiiviseksi muuttunut, joten ... Tuskinpa montaa prosenttia keikkuu puoleen ja toiseen!"
Kyse on siitä, onko jonkin maan valuutta kylin houkutteva spekulanttien pelikohteeksi. Jokin pieni aasialainen, afrikkalainen ja etelä-amerikkalainen valuutta ei välttämättä ole lainkaan vaihdettava valuutta. Suomen markka, jos se tekisi paluun, olisi varmaan kuitenkin vaihdettava valuutta. Sillä pelattaisiin ja tämä vaikuttaisi sen arvoon välillä nostavasti ja välillä laskevasti. Olisimme vuoristoradalla.
TimppaTT:"Ja kun voisimme itse myös päättää tuon arvon, voisimme parantaa yritystemme kilpailukykyä tuolla keinolla! Masokismiäkö? En nyt sanoisi niin! Ja korkojen nousustakin olisi vain etua, niin ylivelkaantuminen tyssäisi!"
Mistä päättelet, että me voisimme päätää oman valuuttamme arvon ? Valuttamme olisi kuitenkin vaihdettava valuutta, ja silloin viimeisen sanan sen arvosta sanoisivat markkinat. Koska Suomen markan markkinat olisivat oleellisesti ohuemmat kuin euron, niin markan ulkoinen arvo heilahtelisi rajummin ja nopeammin kuin euron.
Yksi keskeinen syy Suomen arvostuksen nousuun ja siihen, että tätä maata pidetään äärimmäisen vakaana, on meidän jäsenyytemme euroalueessa. Jos eroaisimme siitä, niin korkotasomme nousisi vääjäämättä jonkin verran. Muuten korkotasomnme riippuisi keskeisesti siitä, olemmeko nousu- vai laskusuhdanteessa. Nousukaudella korot ovat selvästi korkeammalla kuin laskukaudella.
Juu! Devalvaatio tuli! Ja Suomalaispankkien suosiolla avustuksella! On ne NIIN "isänmaallisia"! :) Eikös noikin tehny just KAIKKENSA Suomen pankkia VASTAAN ennemmin kuin puolesta? (maanpetturuus syyte kylläkin jäi tekemättä! :/ ) Mut onhan se KIVA et pankit pelas vetoa VOITTOJENSA puolesta, ei sen, että kaikkien suomalaisten markannurkasta leikataan nurkka veks! Kiitti kiitti! :) Ja onkos se muka SUOMALAISTEN, Suomen pankkien ja Suomen Pankin tai muutenkaan koko suomen talouden vika, että ulkomailta lähtöisin oleva pankkien totaalinen kontrolloimattomuus on aiheuttanut sen, että niillä nyt sitten on pätäkkää NIIN perkeleesti, että voivat keikuttaa jo valtioidenkin kokoisia veneitä dollarinkuvat silmissä? ... Ja keikuttakoon! Kaatamaan kun eivät kuitenkaan (ihan vielä! Taitaa kyllä Kreikka tehdä historiaa tuossakin, että kunhan on verorahat kierrätetty Kreikan kautta sitä lainoittaneille pankeille http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=8&id=5251 Kreikka julistautuu vararikkoon ja tekee konkurssin. Ja sinne meni sitten suomenkin sille lainaamat miljardit!) Ainahan valuutoillakin on spekuloitu! Ja kellukoon sitten mun puolesta uusikin markka ihan vapaasti tekeepähän lainan ottajista paljon varovaisempia kun eivät tiiä PALJON siitä joutuu maksamaan! Ei must ollenkaan huonompi juttu? Ja pienempiä yrityksiä jotka ei uskalla tota tehä voidaan tukea (SIIS lainottaa! EI JAKAA) ihan hyvin valtionkin rahoista! Jäähän meille pari miljardia "ylimäärästä" käytettävää per vuosi jos ei lapata sitä eurooppaan! Ja suomen markan "uskottomuus" johtui siis sen kellumisesta! Miksi tukea markkaa jos ei voi YHTÄÄN tietää että paljon siitä saa takaisin kun myy! Ei sijoittajat tykkää noppapeleistä ne pelaa pelkästään pelejä joissa on varmimmat mahdollisuudet voittaa. Mutta se ei EDELLEENKÄÄN ole SUOMEN syy että sen rahalla pelattiin! Ja hyvinhän se on AAA pysytty kun päästiin pelureista eroon, eli eikös se juuri osoita että kyllähän sitä vaan Suomeen velallisena luotetaan?
(... Jatkuu)
Ja ei SUOMI mitään lainoja ollut ottanut!!! Ihmiset olivat, koska saivat kun vaan kävivät hakemassa! Joten pankit joutuivat lainaamaan ulkomailta HELEVETISTI! ... Ja siitähän se alamäki sitten lähtikin kun alko tulemaan noille takkiinkin ja luottotappiota synty ni sitten niitä piti alkaa vielä verorahoilla pelastelemaan. :/ ... Ja tietty velkarahalla kuinkas muutenkaan ku ehä valtio nyt osaa nousukaudella mitään säästää! :/ ja tippuhan se sillon se luottoluokituskin, mutta "pakkohan" (pakkohan se aina on PANKIT pelastaa? ;) ) sitä lainaa oli ottaa korolla ku korolla. Mutta saatiinhan sitä kuitenkin eikä tarttenu ees Kreikan luottuluokitus-pohjanoteerauksiin mennä! Ja btw! ;) mistähän se TOIKIN Show johtui! ;) kenenkäs puolue sitä pankkien lainotuksenkin vapautti (ois vaan pysytty siinä velselitakaussysteemissä, niin sai ainakin vähintään TURPIIN takaajaltaan, jos jätti lainansa maksamatta! Tulee sitten harkittua kahteenkin kertaan että onko varaa ottaa lainaa kun mupeltaa kk pillillä soppaa leuka murtuneena! :P ... Nykyään jos jättää lainan maksamatta ... Niin siinähän jättää! Mitä väliä! Valtio/veronmaksajat/kukaliemuukuinminäitse maksaa luottotappiot MUKISEMATTA! :) ... Reilu meininki! ) ja tuki - ellei suorastaan VAATINUT - vahvaa markkaa, varsinkin alussa! ;) ... Eli. Pure vaan OMAA nilkkaas! ... Ilman noitakin päätöksiä ois pärjätty VIELÄKIN paremmin ilman koko Showta!
(jatkuu ...)
(... Jatkuu)
Ja eikös se nyt sentään ole IHAN Suomen pankin päätettävissä, devalvoidaanko vai revalvoidaako?!? (eli: päätetään markan arvo!) ja oisko sulla mitään TILASTOA esittää, onko Suomen arvo muka noussut tai laskenut tai YHTÄÄN mitään ja juuri EUn ansiosta, ta siitä riippumatta? :) ... Vai sustaki vaan TUNTUU siltä? Esmes kuinka monta miljardia lisää Suomeen tehtiin investointeja sen jälkeen kun suomi äänesti "jees" EU:lle? Monella 10 000 lisäänty työpaikat ton johdosta? Paljon lisäänty vienti? Entäs tuonti? Varsinkin euroopan - nyt SISÄ -markkinoilta! Nousko palkat ja BKT pilviin? Tuliko täystyöllisyys? Tuliko oikeestaa YHTÄÄN mitään muuta, kun halpakorkoset lainat, että päästään TAAS ylivelkaantumaan! :) ... Ja mitäs nyt oot mieltä "Suomen arvostuksen noususta koska se kuuluu vakaaseen Euro-alueeseen" ... Kun koko EURO-alueenkin vakaus, ja jopa arvo, on kyseenalaistettu? ;) Monellas Euro-maalla on vielä 3A luottoluokitus? Suomellapa on! Eli: onko siis EUROOPAN ansiota vai SUOMEN ansiota toi arvostus?
PS!: .. Ja VITTUAKS sä MULTA ees näitä utelet taliaivo!! Enkös mä jo tossa ALKUPERÄSESSÄ postauksessani maininnu, että kysykää TOLTA teijän talousoppineeltanne neuvot miten nää tehhään ku sehän näitä ehdotteli!! Emmoo mikää ...tanan ekonomi! .. Mä pähkään näitä vaa ihan maal..eiku..kaupunkilaisjärjellä! Nii prkl!
ahhah :D me pärjätään ihan ilman sinun kaltaisiasi idiootteja :D
Juu moon kans ollu huomaavinani et teil on jo ihan riittävästi noita idiootteja omastakin takaa. hieman kyllä kiinnostais tietää että KENEN kaltaisista idiooteista olette sitten kiinnostuneita? ... Mutta taidan jättää kysymättä, kun tuskin tohon mitään järkevääkään vastausta sais! :/
PS: ja en ollu kyllä loikkaamassakaan, että ...
vain persut on kiinnostunut idiooteista :D muut ovat kiinnostuneet viisaista ihmisistä ;)
Juu me ollaan kyllä kieltämättä tosi kiinnostuneita kokoomuslaisista! ... Ja oon ollu havaitsevinani että teitä kiinnostaa kovasti Persut!
persut on kiinnostuneita hankkimaan ehdokkaita baareista :D
No sä sitten asut baareissa vai kun "tiedät" tuonkin?"
PS: ja nyt ihan sit kansalaisen neuvo toiselle kansalaiselle: Kannattaiskohan SINUNKIN alkaa esmes harkittemaam ees VIIS sekuntia että MITÄ sä oikeen kirjottelet tänne? :/ Tähän mennessä et ainakaan ole kuin antanut itsestäsi kuvan TOSI typeränä ihmisenä, ja toiminut erinomaisena anti-mainoksena omalle puolueellesi? :/ Ihan vaan noin niinku vinkiks! :)
"Perussuomalaiset kunnissa Kokoomuksen talutusnuorassa"
Saarenpäälle
Syyskuu 13, 2012 : Ari-Pekka Jaatinen
Janakkalan Sanomat 13.9.12
”Viime kunnallisvaalien jälkeen keskusta, kokoomus, vihreät ja kristillisdemokraatit sopivat yhteistyöstä laatien jopa yhteisen ohjelman. Vaalikauden aikana myös perussuomalaisten valtuutettu on noudattanut ko ryhmän ohjeita. Käytännössä on toiminut siis porvarillinen ”ryhmä 24 1”.
Tuosta lauseesta Jorma Saarenpää lienee ärsyyntynyt (JS 6.9). Mutta lausumani on totta.
Katsoin 16 viimeisimmän valtuuston kokouksen äänestystulokset, koska vanhemmat eivät olleet kunnan nettisivuilta nähtävissä. Äänestyksiä oli yhteensä 31. Yhdessä viiden äänestyksen kokouksessa perussuomalaisten edustaja ei ollut lainkaan paikalla. Jäljelle jääneistä 26 äänestyksestä perussuomalaisten valtuutettu oli 23 kertaa samalla kannalla kuin porvariryhmittymä. Loput 3 äänestystä olivatkin sellaisia, joissa ryhmäjaot eivät näkyneet (mm yhden tulos 40 – 0, 3 tyhjää).
Janakkalan perussuomalaiset näyttävät olevan siis tiukasti oikeiston käsipuolessa. Eikä sitä linjaa Saarenpääkään kirjoituksessaan hylkää. Hupaisaa on, että Saarenpään kuntavaalitavoitteita ovat mm tupakan hinnan alentaminen, poliisin määrä ja euro-ongelmien ratkaisu. Mutta kunnanvaltuusto ei niistä päätä.
Totesin kirjoituksessani JS 9.8 myös, että ”kuntalaisten olisi hyvä tietää ennen vaaleja, laatiiko kesk-kok-vihr-kd ps-rintama yhteisen ohjelman ennen vaaleja vai vasta sen jälkeen.”
Äänestäjien tulisi saada em tieto ennen vaaleja. Mutta Janakkalan keskusta, kokoomus ja vihreät jatkavat vaikenemistaan.
Ari-Pekka Jaatinen
valtuuston 3. varapj (vas)
Janakkala
Eli yhdessä AINOASSA Suomen kunnassa on YKSI ainoa (ilmeisesti samalla koko kunnanvaltuuston ainoa?) Persu päätynyt menemään kimppaan isompiensa kanssa, ja tämä nyt sitten todistaa (MITÄ?!?) Että tuo on joku koko Suomenlaajuinen käytäntö niinkö? ... Jaahans!
PS: Asuin muuten jonkun kuukauden turengisss opiskelija-asunnossa, joten voisitte hommata sinne edes katuvalaistuksen ja vedihuollon kuntoon! :/ Ei juurikaan vakuuttanut kunnanvaltuustonne toiminta noilta osin! :/ Kirjasto kylläkin oli hieno! Siitä
Jyrkille nyt Iltalehdessä karmee kokoomuksesta poisto????
*rock*
Tässä TOINENKIN omanne ohjeistaa teitä oikeille raiteille! Eikö kiinnosta?
Nii