Suomi haluaa muuttaa tulisijojen standardointia

18208
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Kotimaa3.10.2012 klo 7:03
Suomi haluaa muuttaa tulisijojen standardointia

Nykyisillä standardointimittauksilla saatu savukaasun keskilämpötila ei vastaa normaalissa käytössä syntyviä lämpötiloja, jotka voivat olla satoja asteita korkeampia. Ensi heinäkuussa pakolliseksi tuleva CE-merkintä voi näin ollen johtaa harhaan hormin valinnassa ja uhata paloturvallisuutta.

Mistä on kyse?

•Suomi haluaa muuttaa tulisijojen yleiseurooppalaista CE-merkintätapaa
•Tulisijojen CE-merkinnät voivat johtaa puutteellisen savuhormin valintaan ja aiheuttaa paloturvallisuusriskin
•Tuore tutkimus osoittaa, että savukaasujen lämpötilat voivat nousta satoja asteita ilmoitettua keskilämpötilaa korkeammiksi

Kun suomalainen sytyttää lauantai-iltana tulet saunan pesään, puupinoa ei käytetä vaa'an kautta. Niin kuitenkin tapahtuu, kun mitataan tulisijassa syntyvien savukaasujen lämpötilaa. Silloin tulisijaa käytetään tarkasti valmistajan antamien ohjeiden mukaan.

Mittauksella saatu keskilämpötila mainitaan tulisijan CE-merkinnässä, minkä Suomessa arvioidaan osoittautuneen paloturvallisuusriskiksi.

- Suomessahan valitettavasti joudutaan lämmittämään hieman enemmän kuin monissa muissa maissa ja lämmitystavat ovat hieman rankempia, kuvailee suomalaista tulisijojen käyttöä rakennusneuvos Matti J. Virtanen ympäristöministeriöstä.


Suomessahan valitettavasti joudutaan lämmittämään hieman enemmän kuin monissa muissa maissa ja lämmitystavat ovat hieman rankempia.

- Matti J. Virtanen


-Nyt on todettu, että puulämmitteisissä tulisijoissa oleva CE-merkintä savukaasujen lämpötilasta on meidän mielestä aivan liian alhainen savupiipun mitoittamisen kannalta.

Lisääntyneet tulipalot paljastivat

Ongelmaan havahduttiin muutama vuosi sitten, kun kevythormit alkoivat olla entistä useammin ainakin osasyyllisenä tulipaloihin.

Tästä syystä Tampereen teknillisessä yliopistossa käynnistettiin vuonna 2010 tutkimus metallisten kevythormien paloturvallisuudesta. Tutkimuksen tarkoituksena oli parantaa tietoisuutta paloriskeistä ja vaikuttaa yleiseurooppalaisten standardien parantamiseen.

Tampereen teknillisessä yliopistossa on mitattu tulisijojen savukaasuja valmistajien käyttöohjeiden mukaisesti, mutta palolaboratorian takassa on palanut tuli myös suomalaiseen tapaan. Silloin savukaasujen lämpötilat ovat olleet jopa satoja asteita ilmoitettua keskilämpötilaa korkeampia. Suomesta vedotaankin nyt Euroopan standardointijärjestöön CEN:iin, jotta CE-merkintään johtavaa mittaustapaa muutettaisiin.

- Ehdotamme, että tavallista käyttötapaa kuvaavasta lämpötilaturvallisuustestistä määritetään savukaasujen maksimilämpötila, joka ilmoitetaan CE-merkinnässä. Tällöin tätä lämpötilaa voidaan käyttää savupiippujen mitoittamiseen, sanoo tutkija Perttu Leppänen.

Käytössä olevat hormit voivat olla vaarallisia

Äänestä
  • Suomessa on kuitenkin jo tuhansia tulisijoja, joiden CE-merkintä on voinut johtaa riittämättömän hormin valintaan. Kevythormien CE-merkintä on ollut Suomessa pakollista jo usean vuoden ajan, mutta tällä hetkellä valmistajat ovat antaneet tulisijoille CE-merkintöjä vapaaehtoisesti. Ensi vuoden heinäkuussa merkinnät ovat pakollisia kaikille Euroopan alueella liikkuville tulisijoille ja kevythormeille.

    Suomen vaatimukset toisenlaisesta mittaustavasta eivät ehdi muuttaa CE-merkintöjä, joten tekeillä ovat kansalliset soveltamisstandardit paikkaamaan tilannetta.

    Tampereella tehdyn tutkimuksen mukaan tulisijaa tulisikin käyttää myös Suomessa tarkasti valmistajien antamien ohjeiden mukaan. Erityisesti silloin, jos hormin valinnassa ei ole varauduttu reilusti CE-merkinnän ilmoittamia arvoja korkeampiin lämpötiloihin, varoittaa tutkimusapulainen Martti Peltomäki.

    - Polttoprosessi on silloin sellainen, minkälaiseksi valmistaja on sen harkitusti suunnitellut. Hyötysuhde on hyvä ja tulisija toimii, kuten sen on tarkoitettu toimivan. Tällöin hormilämpötilat savukaasujen osalta pysyvät maltillisempina.

    Tosin käyttöohjeiden saatavuus eri tulisijoille vaihtelee. Tulisijavalmistajat eivät myöskään anna aina tarkkoja ohjeita poltettavista puumääristä.

    - Esimerkiksi paikallaan rakennettavissa takoissa ohjeistus on ehkä kaksi pesällistä, mutta pesän kokoja ei kuitenkaan määritellä, Peltomäki harmittelee. Olisi hyvin tärkeätä määrittää panoskoko kiloina, jotta käyttäjä tietäisi, miten pitäisi lämmittää ja ehkä myös puulajit ja klapin koko, koska kaikki vaikuttavat polttoprosessiin.

    Ympäristöministeriö pitää Suomen puolia

    Ympäristöministeriö on lähtenyt mittausmenetelmän muutokseen tähtäävän kirjelmän jo kesällä. Tampereen teknillisessä yliopistossa valmistuneet tutkimukset tulisijojen ja kevythormien paloturvallisuudesta sekä tulisijojen savukaasujen lämpötiloista käännetään englanniksi ja lähetetään kirjelmän tueksi.

    Ympäristöministeriön rakennusneuvos Matti j. Virtanen ei epäile, ettei Suomen esille nostamaa ongelmaa otettaisi huomioon.

    - Mutta kirjelmän ja tutkimuksen lisäksi meillä pitää olla asiantuntijoita Cen:in eli eurooppalaisen standardointijärjestön toimielimissä ja kokouksissa. Muuten se ei mene eteenpäin, Virtanen muistuttaa.

    - Suomelta vaaditaan asiantuntemusta ja osaamista, mikä ei ole ongelmaa. Mutta Suomen on myös oltava itse aktiivinen, jotta tulee kuulluksi.

    Kyse ei ole pelkästään tulisijoista tai kevythormeista, sillä kaikki säädökset tulevat jatkossa perustumaan eurooppalaisiin asiakirjoihin, mitä Virtanen pitää ongelmana.

    - Koko rakentamisen tekninen laatu tulee perustumaan niihin ja meidän tulee huolehtia siitä, että se palvelee hyvää suomalaista rakentamista.

    - Täytyy ymmärtää, että meillä on pohjoiset olosuhteet, ja se vaikuttaa myös rakentamisessa, eikä pelkästään maataloudessa, sanoo Virtanen.

    Äänestä

(- Ehdotamme, että tavallista käyttötapaa kuvaavasta lämpötilaturvallisuustestistä määritetään savukaasujen maksimilämpötila, joka ilmoitetaan CE-merkinnässä.)

Mitä tarkoittaa :

- tavallista käyttötapaa kuvaava lämpötilaturvallisuustesti ?

Äänestä
  • Ja piste.

    Äänestä

"Suomen vaatimukset toisenlaisesta mittaustavasta eivät ehdi muuttaa CE-merkintöjä, joten tekeillä ovat kansalliset soveltamisstandardit paikkaamaan tilannetta."

Ongelma ja ajan tuhlausta on puolustaa, vanhentunutta kiuasteknologiaa pää punasena, joka on kiistatta kulkenut tiensä päähän.
Onko tuttua saunoa sisulla, "päätä polttaa ja jalkoja palelee, nyt minun täytyy mennä haukkoon happee"?
Luuleeko vastuunkantajat että tätä Suomi rakastaa?

Tämän päivän Suomi ei tarvitse kiuasalkioita varten kansallista soveltamisstandardia paikkaamaan tilannetta, vaan parempia kiukaita.

Käytössä on ja hyväksi todettu, uuden sukupolven Läpivirtauskiuas, joka on suunniteltu ja pitkän tuotekehittelyn tulos, täyttämään EU:n tiukimmatkin määritykset ja saunojan toiveet pitkälle tulevaisuutteen, sekä palvelemaan hyvää- ja paloturvallista suomalaista rakentamista.

Äänestä
  • Eihän tuossa mittaustapoja muuteta millään tavalla vaan ilmoitetaan ne korkeimmat tulokset keskiarvojen sijaan.

    Missä kohtaa pää punoittaa jne. jos "Suomi" hakee muutoksia CE-merkintöihin?

    Ja miten h--vetissä niitä parempia kiukaita saadaan jos määräyksiä ei korjata? Aika oleellinen asia ilmoitetaanko laskennalliset keskiarvot vai korkeimmat lämpötilat.

    Miten sinä mainostat kiuastasi samoilla määräyksien täyttymisillä kun ensin haukut samat määräykset alimpaan h--ttiin?

    Äänestä

  • Luetun ymmärtäminen? kirjoitti:

    Eihän tuossa mittaustapoja muuteta millään tavalla vaan ilmoitetaan ne korkeimmat tulokset keskiarvojen sijaan.

    Missä kohtaa pää punoittaa jne. jos "Suomi" hakee muutoksia CE-merkintöihin?

    Ja miten h--vetissä niitä parempia kiukaita saadaan jos määräyksiä ei korjata? Aika oleellinen asia ilmoitetaanko laskennalliset keskiarvot vai korkeimmat lämpötilat.

    Miten sinä mainostat kiuastasi samoilla määräyksien täyttymisillä kun ensin haukut samat määräykset alimpaan h--ttiin?

    "Tuuri , niin ajoin päin " peltipollisiia "
    Niin sitten todettiin : Auton katsastus oli mennyt vanhaksi.
    ( Olisi otettu kilvet )
    Että tuli mutkia Matkaan.

    Tosiaan minulla on kiukaassa vuolukivipalasia
    joissa on tasanen pinta ( saan pintalämpötilan )
    Reikä on helppo porata lämpöanturille."

    Äänestä

viipyi noin kauan?

Äänestä

Kyllä tuo pistää jo kiuasvalmistajat noitumaan ja muuttamaan lopultakin kiukaitaan. Hitsarit on jo jatkamassa savukanavien pituutta?
Hyvä juttu jos vaateet menee läpi, muuten koko kiuasstandardeilla ei olisi ollut mitään merkitystä koska ne olisi läpäissyt jokainen kiuas. Nyt on pieni mahdollisuus olemassa että kiuasvalmistajien kiukaat menee uusiksi. Oli aikakin

Äänestä
  • "Tampereen teknillisessä yliopistossa on mitattu tulisijojen savukaasuja valmistajien käyttöohjeiden mukaisesti, mutta palolaboratorian takassa on palanut tuli myös suomalaiseen tapaan. Silloin savukaasujen lämpötilat ovat olleet jopa satoja asteita ilmoitettua keskilämpötilaa korkeampia."
    ___________________________________________

    Miten mikään muuttuu koska "Suomalaista tapaa" toki käytetään testien yhteydessä mutta tuo vaadittu korkein mitattu h-lämpötila on nimellistehotestistä joissa h-lämmöt ovat alhaiset koska veto on koneellisesti rajattu, ei "Suomalaisesta tavasta" lämmittää kiuas jossa h-lämmöt on satoja asteita korkeampi kuten edellä kerrotaan?

    Äänestä

Niin että kevythormien aiheuttamien tulipalojen tms. takia hormilämmöt alas jonka jälkeen tiilihormeihinkin "saa" asentaa metallihormin joilla estetään nokipalot hehheh?!? Siis noinhan se menee jo talojen lämmityslaitteissa joissa hormilämmöt on vedetty alas (esim. pellettikattilat). Mikä kastepiste se "syy" siellä taustalla on mutta noin se menee...

Äänestä

Miten nuo EU:n päästömääräykset palvelee tarkoitustaan koska päästöt riippuu mm. siitä, kuinka tulisijaa käytetään/huolletaan ja mitä/miten puuta poltetaan?

Voi jesus jos esim. tuo TTY menisi sen sijaan että leikkii hormilämpötiloilla, menisi "asiaan" ja tekisi koepolttoja jo testatuilla kiukailla käyttämällä niitä vastoin käyttöohjeita (kosteat puut, suuret panoskoot, yli-ilmamäärät jne. jne)? Ei menisi välttämättä edes läpi testeistä kiuas joka olisi aikaisemmin jo läpäissyt testit?

Tyyppikilvellä ja testien läpäisyllä ole mitään merkitystä jos ei tuoda julki (esimerkkien kautta) ettei kyseessä ole tulisija kohtaiset vakioarvot vaan käyttötavalla on suurin merkitys (päästöt/paloturvallisuus).

Äänestä

Jos kiukaan kyljessä olisi ollut merkintänä keskiarvo, moni olisi pamauttanut sen perusteella mökkisaunansa hormin halki. Ei paloturvallisuus parane jos hormilämpötiloja lasketaan laskusuorituksilla. Hyvä juttu

Äänestä

Apuva aaaaaaaaapuva!!!!!!!

Joku ISOTTELIJA täällä, haukkui Sydäriä ja samalla isotteli, että isoilla on uuden sukupolven kiuas teknologia käytössä heti kun tarvitaan. No missä se viipyy? - Tuliko isoteltua liikaa, koska kiuasalkioita varten ollaan EU:lta rukoilemassa uutta hormiluokkaa? Kuluttaja ei siitä hyödy.

Olette huudelleet lääkitysten perään. Teille on tullut korkea aika syödä lääkkeitä tämän päivän kiuasta varten, eikä mollata Sydän-kiukaan saavutuksia lääkemääräyksin.

Äänestä
  • (avaus)

    - Ehdotamme, että tavallista käyttötapaa kuvaavasta lämpötilaturvallisuustestistä määritetään savukaasujen maksimilämpötila, joka ilmoitetaan CE-merkinnässä.

    (vastaus)

    kiuasalkioita varten ollaan EU:lta rukoilemassa uutta hormiluokkaa?

    (Miksiköhän?)

    Olette huudelleet lääkitysten perään.

    Äänestä

Kävi miten kävi, kiukaasi ei siltikään mene kaupaksi ja sekös naurattaa!!

Äänestä

olet merkityksetön paskanjauhaja ilman minkäänlaista asiayhteyttä itse aiheisiin. Mene tutimaan että jaksat aamulla mennä eskariin

Äänestä

Ihan miten vaan, mutta ei ne myyntiluvut siltikään nouse. Herra kiuaskauppias pitää siitä huolen ihan itse.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


PISTE? kirjoitti:

http://yle.fi/uutiset/suomi_haluaa_muuttaa_tulisijojen_standardointia/6310564

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu