Miksi SRK ei osallistunut

Missä oli Voittonen, Hänninen ja muut SRK.n johtokunnan edustajat? Ed. mainitut henkilöt olivat roolissa tutkija, historioitsija.

2+5 kirjoitti:

Missä oli Voittonen, Hänninen ja muut SRK.n johtokunnan edustajat? Ed. mainitut henkilöt olivat roolissa tutkija, historioitsija.

Voittonen ja Hänninen puuttuivat, eikö heitä oltu kutsuttu?

2+5 kirjoitti:

Missä oli Voittonen, Hänninen ja muut SRK.n johtokunnan edustajat? Ed. mainitut henkilöt olivat roolissa tutkija, historioitsija.

Nimimerkki 2 5. En luota vanhoillislestadiolaisesta taustasta olevan "tutkijan" puolueettomuuteen ollenkaan.
Toki parempi näin, kun että Hänninen ja Voittonen olisivat olleet luennoitsijoina. Kunnon puolueetonta tutkimusta vanhoillislestadiolaisuudesta ei ole vilä kukaan tutkija julkaissut.

Tiedän kyllä henkilön, joka kokosi lestadiolaisuudesta materiaalia puolueettomasti, mahdollista lisenssiaattityötään tai väitöskirjaansa varten. Hän on toisteiseksi vaiennut aineistosta.

tutkimusta odotelles kirjoitti:

Nimimerkki 2 5. En luota vanhoillislestadiolaisesta taustasta olevan "tutkijan" puolueettomuuteen ollenkaan.
Toki parempi näin, kun että Hänninen ja Voittonen olisivat olleet luennoitsijoina. Kunnon puolueetonta tutkimusta vanhoillislestadiolaisuudesta ei ole vilä kukaan tutkija julkaissut.

Tiedän kyllä henkilön, joka kokosi lestadiolaisuudesta materiaalia puolueettomasti, mahdollista lisenssiaattityötään tai väitöskirjaansa varten. Hän on toisteiseksi vaiennut aineistosta.

Lue lisää

Johannes Alaranta tekee väitöskirjaa rippisalaisuudesta kirkossamme. Teoksessa tullaan aivan varmasti käsitelemään myös vl-uskonnon EHDOTONTA rikosten rippisalailu-oppia ja siihen liittyviä uhrin tuhoamisoppeja.

Seminaarin luennot löytyvät linkistä:
http://www.virtuaalikirkko.fi/kirkot/virtuaalikirkkosali/arkisto.html
Esim. Mauri Kinnunen rehellisenä lestadiolaisena on tuonut esille asioita tavalla, johon SRK ei kykene. Ehkä joskus ...

SRK tuhoaa uhrinsa. kirjoitti:

Johannes Alaranta tekee väitöskirjaa rippisalaisuudesta kirkossamme. Teoksessa tullaan aivan varmasti käsitelemään myös vl-uskonnon EHDOTONTA rikosten rippisalailu-oppia ja siihen liittyviä uhrin tuhoamisoppeja.

Lue lisää

Alarantaa en tunne tarkemmin, saattaa olla että hänen seurakuntakäsityksensä on terve Kristuksen opin mukainen.
Silloin (jos seurakuntaoppi on kirkastunut) voi puolueettomasti tarkastella myös omassa herätysliikkeessä tehtyjä virheitä.

Kuunneltavaa kirjoitti:

Seminaarin luennot löytyvät linkistä:
http://www.virtuaalikirkko.fi/kirkot/virtuaalikirkkosali/arkisto.html
Esim. Mauri Kinnunen rehellisenä lestadiolaisena on tuonut esille asioita tavalla, johon SRK ei kykene. Ehkä joskus ...

Lue lisää

Voin vain kuvitella, millaisen painostuksen ja hkailun kohteena Mauri Kinnunen nyt ona SRK:n taholta. Tiedän nimittäin, millaisia tulikivenkatkuisia puheluita Hänninen soittelee muille "uudistusmielisille".

Heikki Rainio tyrmättiin täysin SRK:n taholta, koska hän arvosteli SRK:n linjaa vl-pedofiiliskandaalissa -eli aivan samanlaista kritiikkiä kuin Kinnunen nyt esittää. Ja millaiseen prässiin Rainio joutuikaan kun SRK päätti alistaa hänet!

SRK tuhoaa totuuden. kirjoitti:

Voin vain kuvitella, millaisen painostuksen ja hkailun kohteena Mauri Kinnunen nyt ona SRK:n taholta. Tiedän nimittäin, millaisia tulikivenkatkuisia puheluita Hänninen soittelee muille "uudistusmielisille".

Heikki Rainio tyrmättiin täysin SRK:n taholta, koska hän arvosteli SRK:n linjaa vl-pedofiiliskandaalissa -eli aivan samanlaista kritiikkiä kuin Kinnunen nyt esittää. Ja millaiseen prässiin Rainio joutuikaan kun SRK päätti alistaa hänet!

Lue lisää

SRK-laisten mielestä Mauri Kinnunen on luennoinut itsensä ulos SRK:sta.
SRK ei halua puolueetonta ja lähteisiin perustuvaa historiankirjoitusta lestadiolaisuudesta, koska mm. eksklusiivinen seurtakuntaoppi ja oppi synnin päästö äänellisen saarnan kautta kumoutuisivat. Lestadiolaisen liikkeen perustajat LLL, Raattamaa ja Erkki Antti eivät omasta mielestään uudestisyntyneet äänellisen evankeliumin kautta. Heidän oppinsa uudestisyntymisestä poikkeaa perustavanlaatuisesti nykySRK:n opista.

Talonen on Rauhansanalaisia

Missäpä on tietosi ?????????
Talonen vl?
Kinnunen vl ??
Asikainen hartauden pitäjänä , irtisanoutui mm. SRK:n puhujantetehtävistä....

Luehan vaikkapa Kinnusen kannanottoja, Valma Luukkakin väittää itseään vl:ksi , vaikkei ole kymmeniin vuosiin edes läynyt seuroissa..

Vaikeaon kenenkään tulla varmaan luennoimaan jos ei ole kutsuttu.

lestaleaksvfghy654io kirjoitti:

SRK-laisten mielestä Mauri Kinnunen on luennoinut itsensä ulos SRK:sta.
SRK ei halua puolueetonta ja lähteisiin perustuvaa historiankirjoitusta lestadiolaisuudesta, koska mm. eksklusiivinen seurtakuntaoppi ja oppi synnin päästö äänellisen saarnan kautta kumoutuisivat. Lestadiolaisen liikkeen perustajat LLL, Raattamaa ja Erkki Antti eivät omasta mielestään uudestisyntyneet äänellisen evankeliumin kautta. Heidän oppinsa uudestisyntymisestä poikkeaa perustavanlaatuisesti nykySRK:n opista.

Lue lisää

LLL ei pitänyt seuraajiaan maailman ainoina oikeina uskovaisina, kuten SRK omaa yhteisöään pitää. LLL piti uskonsisarinaan ja -veljinään myös moniin muihin yhteisöihin kuuluvia ihmisiä.

harvat ja VALITUT kirjoitti:

Missäpä on tietosi ?????????
Talonen vl?
Kinnunen vl ??
Asikainen hartauden pitäjänä , irtisanoutui mm. SRK:n puhujantetehtävistä....

Luehan vaikkapa Kinnusen kannanottoja, Valma Luukkakin väittää itseään vl:ksi , vaikkei ole kymmeniin vuosiin edes läynyt seuroissa..

Vaikeaon kenenkään tulla varmaan luennoimaan jos ei ole kutsuttu.

Lue lisää

Pekka Asikainen on teologian tohtori ja hiippakuntasihteeri, joka vastaa suurelta osin kirkon lastensuojeluasioista. Asikainen ei hyväksy vl-lastenraiskaamista sairaine rikostensalailuoppeineen, joten hän ei voinut omatuntonsa vuoksi olla mukana sellaisessa.

Pekka ei hyväksy. kirjoitti:

Pekka Asikainen on teologian tohtori ja hiippakuntasihteeri, joka vastaa suurelta osin kirkon lastensuojeluasioista. Asikainen ei hyväksy vl-lastenraiskaamista sairaine rikostensalailuoppeineen, joten hän ei voinut omatuntonsa vuoksi olla mukana sellaisessa.

Lue lisää

Siis, jokuko hyväksyy ??

Hemesti kirjoitti:

Siis, jokuko hyväksyy ??

Elä anna saatanalle polttoainetta. Taidat hemesti olla kokematon, onko sun pakko olla netissä :D

harvat ja VALITUT kirjoitti:

Missäpä on tietosi ?????????
Talonen vl?
Kinnunen vl ??
Asikainen hartauden pitäjänä , irtisanoutui mm. SRK:n puhujantetehtävistä....

Luehan vaikkapa Kinnusen kannanottoja, Valma Luukkakin väittää itseään vl:ksi , vaikkei ole kymmeniin vuosiin edes läynyt seuroissa..

Vaikeaon kenenkään tulla varmaan luennoimaan jos ei ole kutsuttu.

Lue lisää

Jos Talonen sanoo olevansa Rauhansanalainen niin silloin hän on VL, koska Rauhansanalaisuus ja SRKlaisuus ovat molemmat VLpohjaisia eriseuroja.
Eli SRklais lestadiolainen on VL, mutta kaikki VL:t eivät ole SRKlaisia, vaan VL on jo aikojen kuluessa jakautunut reilusti yli 10 sakkiin, ja jotka kaikki ovat ainoita oikeita ;)

56 kirjoitti:

Elä anna saatanalle polttoainetta. Taidat hemesti olla kokematon, onko sun pakko olla netissä :D

Täällä annetaan semmonen käsitys, että maailmassa olis ihmisiä, jotka hyväksyvät raiskaamisen. En kyllä ymmärrä tämmösen väittäjää. Mihin pyrit. Tyhmäkin tajuaa, ettei kukaan ihminen maailmassa hyväksy.

Hemesti kirjoitti:

Täällä annetaan semmonen käsitys, että maailmassa olis ihmisiä, jotka hyväksyvät raiskaamisen. En kyllä ymmärrä tämmösen väittäjää. Mihin pyrit. Tyhmäkin tajuaa, ettei kukaan ihminen maailmassa hyväksy.

Lue lisää

Ei varmasti muut hyväksykkään kuin itse pedofiilit, mutta salattu on ja tehokkaasti , ja mitätöity uhrin kertomukset , vähätelty ja peitelty.Tämän ob SRK.kin myöntänyt suullisesti ja kirjallisesti.

Näin se menee kirjoitti:

Jos Talonen sanoo olevansa Rauhansanalainen niin silloin hän on VL, koska Rauhansanalaisuus ja SRKlaisuus ovat molemmat VLpohjaisia eriseuroja.
Eli SRklais lestadiolainen on VL, mutta kaikki VL:t eivät ole SRKlaisia, vaan VL on jo aikojen kuluessa jakautunut reilusti yli 10 sakkiin, ja jotka kaikki ovat ainoita oikeita ;)

Lue lisää

Pikkuesikoiset eli rauhansanalaiset ovat erkaantuneet esikoislestadiolaisista vuonna 1903.

Vuonna 1928 vanhoillislestadiolaisista erkaantui ryhmä joka liittyi pikkuesikoisiin. Samalla myös uusheränneet liittyivät pikkuesikoisiin.

Vuonna 1934 vanhoillislestadiolaisista erkaantui taaskin ryhmä, joka liittyi pikkuesikoisiin. Vielä 1950-luvullakin joitakin henkilöitä siirtyi vanhoillislestadiolaisista rauhansanalaisiin eli pikkuesikoisiin.

Myös osa sillanpääläisistä liittyi 1980-luvulla rauhansanalaisiin.

Töröläläisistä erkaantui vuonna 2004 pieni ryhmä Sven Johanssonin johdolla, joka on ilmeisesti sittemmin liittynyt rauhansanalaisiin(?)

Rauhansanalaisuus on siis esikoislestadiolaisuuden haara, ja sen perustaja oli Juho Lumijärvi. Myöhemmin siihen on tosin siirtynyt väkeä vanhoillislestadiolaisuudesta.

Oliko Juha Pentikäinen kova hoitomies 70 -luvulla, niin kuin täällä on tuotu esille, eikö hänen pitäisi pyytää anteeksi hoitamisiaan, jos on irtisanoutunut hoitokokouksista.

Eihän se sitä tarkoita, että hänen ei tarvi pyytää tekemisisään anteeksi, jos hän on irronnut vl-liikkeestä.
Asiat pitää korjata, niin laajasti kuin ne on tapahtunut.
Sanomalehdessä, vaikka Hesarissa hän voisi julkisesti pyytää anteeksi sitä, että oli itsekin hoitajana hoitokokouksissa.

Mm. tällä palstalla on syytelty, että SRK:ssa mukamas suosittaisiin lasten hyväksikäyttörikosten peittelyä. SRK:n edesmennyt puheenjohtaja Erkki Reinikainen kirjoitti varsin voimakkaasti kaikenlaista sukurutsaa vastaan parikymmentä vuotta siten. Sen on nimimerkki Taavetti tallentanut vl-foorumille. Toivottavasti hän ei pahastu, kun linkitän jutun tähän:
http://p3.foorumi.info/vlfoorumi/viewtopic.php?t=4746

Oikeampaa tietoa kirjoitti:

Mm. tällä palstalla on syytelty, että SRK:ssa mukamas suosittaisiin lasten hyväksikäyttörikosten peittelyä. SRK:n edesmennyt puheenjohtaja Erkki Reinikainen kirjoitti varsin voimakkaasti kaikenlaista sukurutsaa vastaan parikymmentä vuotta siten. Sen on nimimerkki Taavetti tallentanut vl-foorumille. Toivottavasti hän ei pahastu, kun linkitän jutun tähän:
http://p3.foorumi.info/vlfoorumi/viewtopic.php?t=4746

Lue lisää

Missä kyseinen kirjoitus on julkaistu,. Päivämiehessäkö?

raahesta kirjoitti:

Missä kyseinen kirjoitus on julkaistu,. Päivämiehessäkö?

Siellähän tuo oli kirjoitettu.

Luitko? kirjoitti:

Siellähän tuo oli kirjoitettu.

Kirjoituksen voisi julkaista uudestaan, asia on ajankohtainen.

Oikeampaa tietoa kirjoitti:

Mm. tällä palstalla on syytelty, että SRK:ssa mukamas suosittaisiin lasten hyväksikäyttörikosten peittelyä. SRK:n edesmennyt puheenjohtaja Erkki Reinikainen kirjoitti varsin voimakkaasti kaikenlaista sukurutsaa vastaan parikymmentä vuotta siten. Sen on nimimerkki Taavetti tallentanut vl-foorumille. Toivottavasti hän ei pahastu, kun linkitän jutun tähän:
http://p3.foorumi.info/vlfoorumi/viewtopic.php?t=4746

Lue lisää

Aivan tyypillistä vl-kaksoisviestintää. Ollaan olevinaan asiallista mieltä asioista julkisesti, mutta toimitaan täysin päinvastoin. Ilmeisesti SRK on ollut kovinkin huolissaan johtamassaan vl-yteisössä valtoimenaan rehottavan lasten raiskaamisen paljastumisesta ja alkoi yhtäkkiä vastustamaan sitä.

Miksi siia salaatte? kirjoitti:

Aivan tyypillistä vl-kaksoisviestintää. Ollaan olevinaan asiallista mieltä asioista julkisesti, mutta toimitaan täysin päinvastoin. Ilmeisesti SRK on ollut kovinkin huolissaan johtamassaan vl-yteisössä valtoimenaan rehottavan lasten raiskaamisen paljastumisesta ja alkoi yhtäkkiä vastustamaan sitä.

Lue lisää

Jokaisessa Päivämiehessä pitäisi olla artikkeli pedofiliaa vastaan.
Kauheaa, että suurimmalla lestadiolaisalueella Sievi - Nivala, on eniten seksuaalirikoksia.

Nyky SRK:n oppi poikkeaa kyllä melkoisesti lestadiolaisuuden perustajien LLL:n Raattamaan ja Erkki-Antin opeista. Kannattaa tutustua alkuperäislähteisiin, joihin Mauri Kinnunenkin viittaa.

lestaleaksvhjkgv kirjoitti:

Nyky SRK:n oppi poikkeaa kyllä melkoisesti lestadiolaisuuden perustajien LLL:n Raattamaan ja Erkki-Antin opeista. Kannattaa tutustua alkuperäislähteisiin, joihin Mauri Kinnunenkin viittaa.

Lue lisää

Mauri Kinnunen taitaa olla pihalla oikeasta opista ko lumiukko

raahesta kirjoitti:

Kirjoituksen voisi julkaista uudestaan, asia on ajankohtainen.

Taavetti näkyy ystävällisesti jatkavan ko. kirjoituksen julkaisua. SRK:n pitkäaikainen puheenjohtaja kommentoi silloista seksuaalirikoslainsäädännön uudistusesitystä mm. näin:

"Vetoaminen yksilön täysi-ikäisyyteen tai yksilön vastuuseen on lain perusteluksi todella heikko ja kestämätön. Näyttää siltä niin kuin rikoslakia uudistavat olisivat täysin unohtaneet yksilöiden erot ja luonteenpiirteet kodeissa niin sisarusten kuin vanhempienkin välillä. Mitä turvaa olisi ollut esimerkiksi 18 vuotta täyttäneellä tytöllä väkivaltaista isää kohtaan, jos oikeuden tuoma suojakin olisi kokonaan poistettu? On aivan varmaa, että juuri lain ja sen määrittämät rangaistukset ovat estäneet lukuisia lasten, nuorten ja täysi-ikäisten seksuaalista hyväksikäyttöä. Ei täysi-ikäisyys tee yksilöstä välttämättä vahvaa ja henkisesti voimakasta ja edes seurauksia ajattelevaa ihmistä, joka tällaisen laillistetun viettelyksen kohdatessa jaksaisi loputtomasti vastustaa. Tekoihin johtanut sukurutsa olisi vaurioittanut nuorten sisintä, saanut aikaan itsesyytöksiä, inhoa ja kukaties mielenterveyskin olisi voinut horjua."

musta kahvakuula kirjoitti:

Jokaisessa Päivämiehessä pitäisi olla artikkeli pedofiliaa vastaan.
Kauheaa, että suurimmalla lestadiolaisalueella Sievi - Nivala, on eniten seksuaalirikoksia.

missä ne Nivalan ja Sievin petoviilit ovat..kun ei niistä ole kuultu mittää ?

Jatkoa Päivämiehessä kirjoitti:

Taavetti näkyy ystävällisesti jatkavan ko. kirjoituksen julkaisua. SRK:n pitkäaikainen puheenjohtaja kommentoi silloista seksuaalirikoslainsäädännön uudistusesitystä mm. näin:

"Vetoaminen yksilön täysi-ikäisyyteen tai yksilön vastuuseen on lain perusteluksi todella heikko ja kestämätön. Näyttää siltä niin kuin rikoslakia uudistavat olisivat täysin unohtaneet yksilöiden erot ja luonteenpiirteet kodeissa niin sisarusten kuin vanhempienkin välillä. Mitä turvaa olisi ollut esimerkiksi 18 vuotta täyttäneellä tytöllä väkivaltaista isää kohtaan, jos oikeuden tuoma suojakin olisi kokonaan poistettu? On aivan varmaa, että juuri lain ja sen määrittämät rangaistukset ovat estäneet lukuisia lasten, nuorten ja täysi-ikäisten seksuaalista hyväksikäyttöä. Ei täysi-ikäisyys tee yksilöstä välttämättä vahvaa ja henkisesti voimakasta ja edes seurauksia ajattelevaa ihmistä, joka tällaisen laillistetun viettelyksen kohdatessa jaksaisi loputtomasti vastustaa. Tekoihin johtanut sukurutsa olisi vaurioittanut nuorten sisintä, saanut aikaan itsesyytöksiä, inhoa ja kukaties mielenterveyskin olisi voinut horjua."

Lue lisää

Reinikaisen kirjoituksesta tulee sellainen kuva, että hän olisi itse törmännyt asiaan, koska osaa noin hyvin asettua uhrin osaan. Hän kokee empatiaa uhria kohtaan, mitä nykyiset SRK:n johtajat eivät ole missään kohtaan kokeneet.
Nykyiset SRK:n johtajat surkuttelevat vaan vl-liikkeen julkisivua, nyt meitä mustamaalataan, tervataan ulkoapäin. Uhrit on unohdettu kokonaan.

5+5 kirjoitti:

missä ne Nivalan ja Sievin petoviilit ovat..kun ei niistä ole kuultu mittää ?

Nivala ja Sievi on päässyt tilastojen kärkeen:
http://www.studio55.fi/mennaanmatkalle/artikkeli.shtml/1627391/yllattava-tulos--naissa-suomen-kunnissa-tehdaan-eniten-seksuaalirikoksia

Pihalla kirjoitti:

Mauri Kinnunen taitaa olla pihalla oikeasta opista ko lumiukko

Olen joskus kuvitellut, että uskovainen pyrkii aina täydelliseen rehellisyyteen, vaikka se ei olisikaan hänen edun mukaista. SRK ja heidän historiantutkijansa Seppo Lohi eivät ole olleet rehellisiä.

Jos oikea oppi on tosiasioiden pimittämistä ja vääristelyä niin sitten on. Todellista historian tutkimusta se ei kuitenkaan ole. Tosiasioita ei voi kiistää.

ev.p kirjoitti:

Reinikaisen kirjoituksesta tulee sellainen kuva, että hän olisi itse törmännyt asiaan, koska osaa noin hyvin asettua uhrin osaan. Hän kokee empatiaa uhria kohtaan, mitä nykyiset SRK:n johtajat eivät ole missään kohtaan kokeneet.
Nykyiset SRK:n johtajat surkuttelevat vaan vl-liikkeen julkisivua, nyt meitä mustamaalataan, tervataan ulkoapäin. Uhrit on unohdettu kokonaan.

Lue lisää

Jo tuolloin, Reinikaisen kirjoituksen aikoihin vl-yhteisössä harjoitettavan lasten raiskaamisen laajuus oli SRK:n johdon tiedossa -olihan sitä julkisesti heitä muistutettukin ja arkkipiispan toimesta erikseen ojennettu!

Reinikainen olisi nähtävästi halunnut vl-yhteisön luopuvan lastenraiskaamisperisteestään, mutta muu johto häntä vastusti.

miksiköhän??? kirjoitti:

Nivala ja Sievi on päässyt tilastojen kärkeen:
http://www.studio55.fi/mennaanmatkalle/artikkeli.shtml/1627391/yllattava-tulos--naissa-suomen-kunnissa-tehdaan-eniten-seksuaalirikoksia

Lue lisää

SRK:n Hemesti on useaan otteesen kyseenalaistanut ja mitätöinyt Maijan kärsimyksetkin. Kun nämä kovaääniset vl-agitaattroit jokaisella Ry:lä heittelevät näitä epäilyksiään, osa yksinkertaisimmista vl-uskovaisista kuvittelee, etei mitään ongelmaa oikeasti edes ole...

Pihalla kirjoitti:

Mauri Kinnunen taitaa olla pihalla oikeasta opista ko lumiukko

Kinnusella on erittäin suuria vaikeuksia hyväksyä vl-lastenraiskaamistakin, vaikka on vl ja pappi.

miksiköhän??? kirjoitti:

Nivala ja Sievi on päässyt tilastojen kärkeen:
http://www.studio55.fi/mennaanmatkalle/artikkeli.shtml/1627391/yllattava-tulos--naissa-suomen-kunnissa-tehdaan-eniten-seksuaalirikoksia

Lue lisää

Kaikista eniten ihmettelen sitä, että jos tuo pitäisi paikkansa, kuinka nämä on pystytty salaamaan. Pitkin Suomea kiinnijääneet on ennemmin tai myöhemmin tulleet julki, niin Oulussa,Raahessa,Oulaisissa kuin Yskassakin. Yhtään lehtiojuttua ei ole ollut, jossa olisi kerrottu jonkun Nivalalaisen tai Sieviläisen tuomitun seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

13659 kirjoitti:

Kaikista eniten ihmettelen sitä, että jos tuo pitäisi paikkansa, kuinka nämä on pystytty salaamaan. Pitkin Suomea kiinnijääneet on ennemmin tai myöhemmin tulleet julki, niin Oulussa,Raahessa,Oulaisissa kuin Yskassakin. Yhtään lehtiojuttua ei ole ollut, jossa olisi kerrottu jonkun Nivalalaisen tai Sieviläisen tuomitun seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Lue lisää

Sinun uteliaisuuttasi niillä olisi ruokittu, jos ne olisi tullut lehtiin.

ev.p kirjoitti:

Reinikaisen kirjoituksesta tulee sellainen kuva, että hän olisi itse törmännyt asiaan, koska osaa noin hyvin asettua uhrin osaan. Hän kokee empatiaa uhria kohtaan, mitä nykyiset SRK:n johtajat eivät ole missään kohtaan kokeneet.
Nykyiset SRK:n johtajat surkuttelevat vaan vl-liikkeen julkisivua, nyt meitä mustamaalataan, tervataan ulkoapäin. Uhrit on unohdettu kokonaan.

Lue lisää

Uhrithan ovat yksittäisten ihmisten tekemiä uhreja, ei SRK:n . Poliisin on huolehdittava , että uhri saa kaiken tuen.

Eri oppi? kirjoitti:

Kinnusella on erittäin suuria vaikeuksia hyväksyä vl-lastenraiskaamistakin, vaikka on vl ja pappi.

Missä vaaditaan raiskaamisten hyväksymistä ? Missä ?

Hemesti kirjoitti:

Uhrithan ovat yksittäisten ihmisten tekemiä uhreja, ei SRK:n . Poliisin on huolehdittava , että uhri saa kaiken tuen.

O, vai niin, heh Joo juu
entä sitten

Oli miten oli, tuon sairaan kanssa jankkaat joka lypsää sulta virtaa....

Hemesti kirjoitti:

Missä vaaditaan raiskaamisten hyväksymistä ? Missä ?

SRK hyväksyy lasten raikaamiset, koska se suojelee pedofiilejä.
SRK hyökkäsi 80 -luvulla Pirkka -lehden kimppuun ja uhkasi K-ryhmää boikotilla, kun Pirkka kirjoitti, että vl-liikkeessä on tavattu pedofiliaa.

SRK:n edellinen puheenjohtaja Matti Lääkkö hyökkäsi median kimppuun v. 2011, kun lehdissä kirjoitettiin vl-liikkeen sisällä tapahtuneista lasten raiskaamisista.

SRK:n puheenjohtaja Olavi Voittonen hyökkäki Kalevan kimppuun v. 2011, kun Kalevassa kirjoitettiin vl-liikkeessä tapahtuneista lasten raiskauksista.

Hemesti hyökkää kaikkien kimppuun täällä s24 -pasltalla, jotka tuovat esiin sen järkyttävän todellisuuden, että SRK on piilotellut vuosikymmeniä lasten raiskaamisia vl-liikkeen suojissa.

Helsingin ry:n puheenjohtaja Pekka Nurmela meni pedofiili-isän puolelle, kun pedofiilin lapset pyysivät apua häneltä päästäkseen irti pedofiilista.

Hemesti kirjoitti:

Uhrithan ovat yksittäisten ihmisten tekemiä uhreja, ei SRK:n . Poliisin on huolehdittava , että uhri saa kaiken tuen.

SRK:n ja lähiyhteisön kuuluu tietenkin huolehtia, että uhri saa kaiken tuen yhteisössään. Poliisin tulee tutkia asiaa rikoksena ja viedä asiaa eteenpäin, niin että tekijä saa mahdollisimman ankaran rangaistuksen. Tämän tulisi sitten toimia rikoksen ennaltaehkäisyssä.

Pihalla? kirjoitti:

Olen joskus kuvitellut, että uskovainen pyrkii aina täydelliseen rehellisyyteen, vaikka se ei olisikaan hänen edun mukaista. SRK ja heidän historiantutkijansa Seppo Lohi eivät ole olleet rehellisiä.

Jos oikea oppi on tosiasioiden pimittämistä ja vääristelyä niin sitten on. Todellista historian tutkimusta se ei kuitenkaan ole. Tosiasioita ei voi kiistää.

Lue lisää

Eihän Lohi valehtele, hän vain jättää tutkimuksistaan pois sellaiset asiat, jotka ovat merkityksettömiä kyseiselle tutkimukselle.
Toki ne sattumalta ovat sellaisia seikkoja, jotka olisivat SRK:n kantaa vastaan, mutta se on vain sattumaa.
Kuten se, että Lohi unohti tutkimuksessaan sen, että lestadiolaisuuden alussa oli naispuhujia niin paljon, että luterilainen kirkko jo hermostui, onneksi sittemmin lestadiolaisuus ja SRKlaisuus eritoten mukautui kirkon mukaisiin kantoihin kaikessa, vaikkakaan SRKlainen oppi ei muutu...

Totuushan se on osatotuuskin, joten ihan valehtelusta ei voi syyttää.

Hemestille kirjoitti:

SRK hyväksyy lasten raikaamiset, koska se suojelee pedofiilejä.
SRK hyökkäsi 80 -luvulla Pirkka -lehden kimppuun ja uhkasi K-ryhmää boikotilla, kun Pirkka kirjoitti, että vl-liikkeessä on tavattu pedofiliaa.

SRK:n edellinen puheenjohtaja Matti Lääkkö hyökkäsi median kimppuun v. 2011, kun lehdissä kirjoitettiin vl-liikkeen sisällä tapahtuneista lasten raiskaamisista.

SRK:n puheenjohtaja Olavi Voittonen hyökkäki Kalevan kimppuun v. 2011, kun Kalevassa kirjoitettiin vl-liikkeessä tapahtuneista lasten raiskauksista.

Hemesti hyökkää kaikkien kimppuun täällä s24 -pasltalla, jotka tuovat esiin sen järkyttävän todellisuuden, että SRK on piilotellut vuosikymmeniä lasten raiskaamisia vl-liikkeen suojissa.

Helsingin ry:n puheenjohtaja Pekka Nurmela meni pedofiili-isän puolelle, kun pedofiilin lapset pyysivät apua häneltä päästäkseen irti pedofiilista.

Lue lisää

Hyväksyy ??

Hemesti kirjoitti:

Hyväksyy ??

Jos SRK vastustaisi pedofiliaa, niin se olisi noussut puolustamaan lapsia.

SRK ei ole vieläkään noussut puolustamaan lapsia pedofiileiltä. vaan SRK on hyökännyt Johanna Hurtigin kimppuun, koska hän alkoi tutkia vl-liikkeessä tapahtuvaan lasten seksuaalista riistoa.

Jos SRK:n johtokunta olisi huolissaan lasten turvallisuudesta, se tekisi kaikkensa lopettaakseen vl-pedofilian, jokainen kivi käännettäisiin.
- Jokaisessa seurapuheessa puhuttaisiin pedofiilistä ja sen vaaroista.
- Jokaisessa Päivämiehessä olisi juttu pedofiilin vaaroista.
Asiaa rummutettaisiin niin paljon, että vl-ihmisiset tajuaisivat, että pedofilia on vl-liikkeen ongelma.
Kun ongelmaa ei tunnusteta, niin sitä ei olekaan, niinhän sinäkin Hemesti teet koko ajan. Sinä kiellät sen tosiasian, että vl-liikkeessä on paha pedofiliaongelma.

SRK:n johtokunta tietää, että vl-liikkeessä on paha pedofiliaongelma ja se ei halua tarttua siihen, poistaaksen pahan keskuudestaan.

SRK hyväksyy pedofil kirjoitti:

Jos SRK vastustaisi pedofiliaa, niin se olisi noussut puolustamaan lapsia.

SRK ei ole vieläkään noussut puolustamaan lapsia pedofiileiltä. vaan SRK on hyökännyt Johanna Hurtigin kimppuun, koska hän alkoi tutkia vl-liikkeessä tapahtuvaan lasten seksuaalista riistoa.

Jos SRK:n johtokunta olisi huolissaan lasten turvallisuudesta, se tekisi kaikkensa lopettaakseen vl-pedofilian, jokainen kivi käännettäisiin.
- Jokaisessa seurapuheessa puhuttaisiin pedofiilistä ja sen vaaroista.
- Jokaisessa Päivämiehessä olisi juttu pedofiilin vaaroista.
Asiaa rummutettaisiin niin paljon, että vl-ihmisiset tajuaisivat, että pedofilia on vl-liikkeen ongelma.
Kun ongelmaa ei tunnusteta, niin sitä ei olekaan, niinhän sinäkin Hemesti teet koko ajan. Sinä kiellät sen tosiasian, että vl-liikkeessä on paha pedofiliaongelma.

SRK:n johtokunta tietää, että vl-liikkeessä on paha pedofiliaongelma ja se ei halua tarttua siihen, poistaaksen pahan keskuudestaan.

Lue lisää

Jos SRK:n johtokunta haluaisi näyttää vl-liikkeelle ja muulle yhteiskunnalle, että se vastustaa pedofiliaa, niin ensimmäiseksi se vaihtaisi puheejohtajan ja sen jälkeen alkaisi perusteellinen pöydän puhdistus.
Niin muualla yhteiskunnassa tehdään, kun halutaan korjata asiat, joita ei ole hoidettu oikein.

Mutta SRK.n ei tule erottamaan pj. Olavi Voittosta, vaikka Voittonen ei ole missään vaiheessa tullut esille puolustamaan hyväksikäytettyjä lapsia.
Pakon edessä, SRK:n varapuheenjohtaja Matti Taskila tunnusti, että kaikki mistä meitä syytetään, on totta!
Pakon edessä myös SRK:n pääsihteeri Tuomas Hänninen on tuonut esille, että hyväksikäytetyt lapset, uhrit on unohdettu.

Missä Olavi?
Miksi pj. Olavi Voittonen ei ole tullut julkisuuteen kertomaan, että vl-liike on epäonnistunut tässä järkyttävässä vl-liikkeen ongelmassa.

Eri oppi? kirjoitti:

Kinnusella on erittäin suuria vaikeuksia hyväksyä vl-lastenraiskaamistakin, vaikka on vl ja pappi.

Onko Mauri Kinnunen oikeasti pappi?

Sitä en ole ennen kuullutkaan.

13659 kirjoitti:

Kaikista eniten ihmettelen sitä, että jos tuo pitäisi paikkansa, kuinka nämä on pystytty salaamaan. Pitkin Suomea kiinnijääneet on ennemmin tai myöhemmin tulleet julki, niin Oulussa,Raahessa,Oulaisissa kuin Yskassakin. Yhtään lehtiojuttua ei ole ollut, jossa olisi kerrottu jonkun Nivalalaisen tai Sieviläisen tuomitun seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Lue lisää

"Pitkin Suomea kiinnijääneet on ennemmin tai myöhemmin tulleet julki...

Yhtään lehtiojuttua ei ole ollut, jossa olisi kerrottu jonkun Nivalalaisen tai Sieviläisen tuomitun seksuaalisesta hyväksikäytöstä. "

Sievi seksuaalirikostilastojen kärjessä!

musta kahvakuula kirjoitti:

Jokaisessa Päivämiehessä pitäisi olla artikkeli pedofiliaa vastaan.
Kauheaa, että suurimmalla lestadiolaisalueella Sievi - Nivala, on eniten seksuaalirikoksia.

Ovatko samat pitäjät sekä seksuaalirikosten että hoitoväkivallan kärkitilastoissa? Tällä palstalla on jo aikaisemminkin tuotu esille se olettamus, että "yliseksuaalisuus" ja väkivaltahoitamiset liittyvät toisiinsa/samat tekijät.

lestaleaksvhjkgv kirjoitti:

Nyky SRK:n oppi poikkeaa kyllä melkoisesti lestadiolaisuuden perustajien LLL:n Raattamaan ja Erkki-Antin opeista. Kannattaa tutustua alkuperäislähteisiin, joihin Mauri Kinnunenkin viittaa.

Lue lisää

Erkki Antti kirjoitetaan ilman väliviivaa, silloin kun tarkoitetaan Erkki Antti (Erik Anders) Juhonpietiä.

13659 kirjoitti:

Kaikista eniten ihmettelen sitä, että jos tuo pitäisi paikkansa, kuinka nämä on pystytty salaamaan. Pitkin Suomea kiinnijääneet on ennemmin tai myöhemmin tulleet julki, niin Oulussa,Raahessa,Oulaisissa kuin Yskassakin. Yhtään lehtiojuttua ei ole ollut, jossa olisi kerrottu jonkun Nivalalaisen tai Sieviläisen tuomitun seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Lue lisää

"Pitkin Suomea kiinnijääneet on ennemmin tai myöhemmin tulleet julki, niin Oulussa,Raahessa,Oulaisissa kuin Yskassakin."

- ennemmin tai myöhemmin - ovatko vasta tulossa julki?

Vertaamalla keskenään LLL:n omaa kuvausta keskustelusta ns. Lapin Marian kanssa vuodelta 1852 ja esim. Päivämiehen kuvausta (1976) samasta tapaamisesta saa käsityksen siitä, kuinka kauas vl-liike on liukunut LLL:n ajaoista ja opeista.
Oikeastaan koko lestadiolaisen liikkeen oppi on synttynty vasta LLL:n kuoleman älkeen. Laestadiuksen suuhun pannaan sanoja, joita hän ei ole koskaan sanonut ja toisaalta Laestadiuksen sanapartta ja kielikuvia ei edes haluta tuntea.
Varsinkin vl-liikeelle LLL on jäänyt tuntemattomaksi ja hänet on käytännössä hylätty.

Te palvelette "kuollutta Jeesusta", niinkuin Josef Arimatialainen aikoinaan... LLL ja Luther olivat kumpikin Jumalan Sanan asialla, mutta he perustivatkin opetuksensa ja seurakuntakäsityksensä vain ja ainoastaan Raamattuun. Miksi vl-liikkeen pitäisi muuttaa ikiaikaista käytäntöä? Te esikoiset olette harhassa ja palvotte "kolmen kyynärän Jumalaa": lukekaa ja selittäkää mieluummin Pyhää Raamattua, niinkuin LLL ja Lutherkin aikoinaan tekivät. Vai ettekö osaa?

Esikoiselle kirjoitti:

Te palvelette "kuollutta Jeesusta", niinkuin Josef Arimatialainen aikoinaan... LLL ja Luther olivat kumpikin Jumalan Sanan asialla, mutta he perustivatkin opetuksensa ja seurakuntakäsityksensä vain ja ainoastaan Raamattuun. Miksi vl-liikkeen pitäisi muuttaa ikiaikaista käytäntöä? Te esikoiset olette harhassa ja palvotte "kolmen kyynärän Jumalaa": lukekaa ja selittäkää mieluummin Pyhää Raamattua, niinkuin LLL ja Lutherkin aikoinaan tekivät. Vai ettekö osaa?

Lue lisää

VL:lla ikiaikainen käytäntö? :-))))))))))))

Kristinusko olisi aikoja sitten kuollut pystyyn, jos se olisi langennut vanhoillislestadiolaisiin opinkäsityksiin.

Joku roti kannattaisi pitää valehtelemisessakin. Uskotko sinä
"Esikoiselle" itse tuollaisiin valheisiin mitä esitetät?

Ei meitä pelasta mikään - laisuus, vaan Jeesus. Lestadiolaisuus hajosi lopullisesti Raattamaan kuoltua. Ensin kolmeen osaan ja sen jälkee kukin näistä on hajonnut vielä moniin "ainoisiin oikeisiin Kristuksen seurakunta" osiin.

Jos olisi pysytty Jeesuksessa Kristuksessa, niin liike olisi edelleen yksi ja voimissaan tänäkin päivänä, ja yhteistyö muiden kristittyjen kanssa sujuisi kitkattomasti.

Vihollinen on onnistunut hyvin toimissaan myös lestadiiolaisten parissa.

Yksi on kuitenkin ylitse muiden, Jeesus löytää kyllä omansa, niin meidän lestadiolaisten kun muidenkin x-laisten joukosta.

Tulee tälläisista väännöistä vähän samalainen fiilis kun aikanaan saa'tana kiisteli arkkienkeli Mikaielin kanssa Mooseksen ruumiista. Lestadius on ollut ja mennyt Heeransa lepoon, mutta JEESUS ELÄÄ.

Ei Lestadius ketään käskenyt itseensä uskomaan vaan Jeesukseen.

Esikoiselle kirjoitti:

Te palvelette "kuollutta Jeesusta", niinkuin Josef Arimatialainen aikoinaan... LLL ja Luther olivat kumpikin Jumalan Sanan asialla, mutta he perustivatkin opetuksensa ja seurakuntakäsityksensä vain ja ainoastaan Raamattuun. Miksi vl-liikkeen pitäisi muuttaa ikiaikaista käytäntöä? Te esikoiset olette harhassa ja palvotte "kolmen kyynärän Jumalaa": lukekaa ja selittäkää mieluummin Pyhää Raamattua, niinkuin LLL ja Lutherkin aikoinaan tekivät. Vai ettekö osaa?

Lue lisää

Esikoisen seuroissa aina saarnaajan ottaa raamatun kohdan, jota selittää, niinhän niissä LLL:n ja Lutherin luetuissa saarnoissakin tehdään.
Mutta selitettiinkö niissä teidän hoitokokouksissa ja toisella keskustelusarjalla esitetyissä kokouksissa, joissa pakotettiin opettajat ja lääkärikouluttajat tekemään parannusta erottamisen uhalla väärästä hengestä, selitettiinkö siellä raamatun kohtia ja rukoiltiin pyhänhengen johdatusta.
Siellä vallitsi aivan muu henki. Kenties se oli jo aikoinaan lestadiolaisuuden hajaannuksen aiheuttanut henki. Omanvanhurskauden henki, se ei tee eläväksi.
Kolmen kyynärän jumala ?
Esikoiset lakihenkisiä?? Minulle, joka jo olen eläkeikäinen, ja isäni ja isoisäni olivat esikoislestadiolaisia puhujia ja joka olen saanut seurata ja kuunnella jo pikkupoikana kotona ns.lähetysmiesten keskusteluja, yo mainittu henkinen terrori on täysin tuntematonta, en ole voinut edes tähänasti kuvitella sellaista mahdolliseksi kristityksi kutsuvien ihmisten keskuudessa.
Tokihan esikoistenkin keskuudessa on vain ihmisiä ja jollekin voi sattua pahempaakin töpeksimistä mutta ei sen takia hylätä vaan pyritään nostamaan.
Eri tavoin Paavalikin saarnasi Ateenassa, eri tavoin niille, jotka oli kastettu Johanneksen katseella ja eri tavoin taas armoitetuille kristityille.
Siksi elävä jumalansana voi kuulostaa joistakin lakihenkisestä.
Uskon ,että VL liikkeen sisältä löytyy totisia kristityitä, mutta heille tarjotaan uskon vahvistukseksi sikojen ruokaa.
,

"Ei tarvita hoitokokouksia eikä erottamisia."


Esikoislestadiolaisuudessa ei tosiaan taida olla hoitokokouksia, eikä sieltä ehkä erotetakaan ketään, mutta olen lukenut jostakin että esikoislestadiolaiset lopettavat kaiken kanssakäymisen niiden yksilöiden kanssa joita he eivät hyväksy joukkoon, (vaikkakin seuroissa saavat kaikki käydä vapaasti(?)) eivätkä yleensä edes tervehdi heitä lainkaan, tai eivät ainakaan juttele heidän kanssaan kuin enintään tuon tervehdyksen verran (jos edes tervehtivät) ja enintään muutama sana sen päälle jostakin säästä tms. Kylään he eivät varsinkaan heitä kutsu, eivätkä juttele heidän kanssaan pitkään. Esikoislestadiolaisuudessa siis epätoivotut yksilöt hylätään (näin minulle on kerrottu).

Vanhoillislestadiolaiset sitä vastoin pyrkivät noudattamaan Herran Jeesuksen antamia määräyksiä. Yksi tällainen määräys on kristuksen kirkkolaki. Kristuksen kirkkolaki ohjaa uskovaisia suhtautumaan langennutta tai uskostaan harhautunutta kohtaan rakkaudella, välittämisellä ja auttamisella. Ei eristämisellä, hylkäämisellä ja välinpitämättömyydellä, niinkuin esikoislestadiolaiset tekevät (kuulemma).

Juuri totuudessa rakastamista, välittämistä ja auttamista ovat Jumana mielen mukaiset "hoitokokoukset". Itsekin haluaisin että joku tulisi minua neuvomaan ja johdattamaan, jos lankeaisin syntiin tai eksyisin pois oikeasta uskonymmärryksestä.

Niin määrää myös Kristus uskovaisiaan tekemään Kristuksen kirkkolaissa:
Matt. 18:
15 "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. [3. Moos. 19:17; Sir. 19:13-17; Luuk. 17:3; Gal. 6:1; Jaak. 5:19,20]
16 Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'. [5. Moos. 19:15 ; Joh. 8:17; 2. Kor. 13:1; Hepr. 10:28]
17 Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin. [1. Tim. 5:19,20 | Room. 16:17; 1. Kor. 5:9-13]
18 Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu. [Matt. 16:19 ]

3. Moos. 19:17
"Älä paheksu lähimmäistäsi vain ajatuksissasi, vaan nuhtele häntä avoimesti; muuten joudut osalliseksi hänen syyllisyydestään. [Sir. 19:13-17; Matt. 18:15; Luuk. 17:3]

Gal. 6:1
Rakkaat veljet! jos ihminen osaa johonkuhun vikaan tulla, niin te, jotka hengelliset olette, ojentakaat senkaltaista siveyden hengessä: ja katso itsiäs, ettes sinä myös kiusattaisi.

1. Kor. 5:
1 Täydellisesti kuuluu teidän seassanne huoruus, ja senkaltainen huoruus, josta ei pakanatkaan sanoa tiedä, niin että joku isänsä emäntää pitää.
2 Ja te olette paisuneet, ja miksi ette enemmin murehtineet, että se, joka senkaltaisen työn tehnyt on, teidän seastanne otettaisiin pois.
3 Mutta minä tosin, joka niinkuin ruumiin puolesta poissa ollen, kuitenkin hengessä tykönä ollen, olen jo niinkuin tykönä oleva sen tuominnut, että hän, joka sen niin tehnyt on,
4 Meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimeen, teidän kokoontulemisessanne, ynnä minun henkeni kanssa, meidän Herran Jesuksen Kristuksen voimalla,
5 Annetaan saatanan haltuun lihan kadotukseksi, että henki autuaaksi tulis Herran Jesuksen päivänä.
6 Ei ole teidän kerskauksenne hyvä: ettekö te tiedä, että vähä hapatus kaiken taikinan hapattaa?
7 Sentähden peratkaat se vanha taikina, että te olisitte uusi taikina, niinkuin te happamattomat olette; sillä meidän pääsiäislampaamme on meidän edestämme uhrattu, joka on Kristus.
8 Sentähden pitäkäämme juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa, eikä pahuuden ja vääryyden hapatuksessa, vaan vakuuden ja totuuden happamattomassa taikinassa.
9 Minä olen teille lähetyskirjassa kirjoittanut, ettei teidän pitäisi sekaantuman huorintekiäin kanssa.
10 Ja ei kaiketi tämän maailman huorintekiäin kanssa, eli ahneitten, eli raateliain, eli epäjumalain palveliain; sillä niin tulis teidän maailmasta paeta pois.
11 Mutta nyt minä olen kirjoittanut, ettei teidän pidä heihin sekaantuman, jos joku, joka veljeksi kutsutaan, olis huorintekiä, taikka ahne, eli epäjumalain palvelia, taikka pilkkaaja, eli juomari, taikka raatelia; älkäät senkaltaisen kanssa syökö;
12 Sillä mitä minun tulee tuomita niitä, jotka ulkona ovat? Ettekö te niitä tuomitse, jotka sisällä ovat?
13 Mutta Jumala ne tuomitsee, jotka ulkona ovat. Ajakaat itsekin paha pois tyköänne.

Selvennystä kirjoitti:

"Ei tarvita hoitokokouksia eikä erottamisia."


Esikoislestadiolaisuudessa ei tosiaan taida olla hoitokokouksia, eikä sieltä ehkä erotetakaan ketään, mutta olen lukenut jostakin että esikoislestadiolaiset lopettavat kaiken kanssakäymisen niiden yksilöiden kanssa joita he eivät hyväksy joukkoon, (vaikkakin seuroissa saavat kaikki käydä vapaasti(?)) eivätkä yleensä edes tervehdi heitä lainkaan, tai eivät ainakaan juttele heidän kanssaan kuin enintään tuon tervehdyksen verran (jos edes tervehtivät) ja enintään muutama sana sen päälle jostakin säästä tms. Kylään he eivät varsinkaan heitä kutsu, eivätkä juttele heidän kanssaan pitkään. Esikoislestadiolaisuudessa siis epätoivotut yksilöt hylätään (näin minulle on kerrottu).

Vanhoillislestadiolaiset sitä vastoin pyrkivät noudattamaan Herran Jeesuksen antamia määräyksiä. Yksi tällainen määräys on kristuksen kirkkolaki. Kristuksen kirkkolaki ohjaa uskovaisia suhtautumaan langennutta tai uskostaan harhautunutta kohtaan rakkaudella, välittämisellä ja auttamisella. Ei eristämisellä, hylkäämisellä ja välinpitämättömyydellä, niinkuin esikoislestadiolaiset tekevät (kuulemma).

Juuri totuudessa rakastamista, välittämistä ja auttamista ovat Jumana mielen mukaiset "hoitokokoukset". Itsekin haluaisin että joku tulisi minua neuvomaan ja johdattamaan, jos lankeaisin syntiin tai eksyisin pois oikeasta uskonymmärryksestä.

Niin määrää myös Kristus uskovaisiaan tekemään Kristuksen kirkkolaissa:
Matt. 18:
15 "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. [3. Moos. 19:17; Sir. 19:13-17; Luuk. 17:3; Gal. 6:1; Jaak. 5:19,20]
16 Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'. [5. Moos. 19:15 ; Joh. 8:17; 2. Kor. 13:1; Hepr. 10:28]
17 Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin. [1. Tim. 5:19,20 | Room. 16:17; 1. Kor. 5:9-13]
18 Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu. [Matt. 16:19 ]

3. Moos. 19:17
"Älä paheksu lähimmäistäsi vain ajatuksissasi, vaan nuhtele häntä avoimesti; muuten joudut osalliseksi hänen syyllisyydestään. [Sir. 19:13-17; Matt. 18:15; Luuk. 17:3]

Gal. 6:1
Rakkaat veljet! jos ihminen osaa johonkuhun vikaan tulla, niin te, jotka hengelliset olette, ojentakaat senkaltaista siveyden hengessä: ja katso itsiäs, ettes sinä myös kiusattaisi.

1. Kor. 5:
1 Täydellisesti kuuluu teidän seassanne huoruus, ja senkaltainen huoruus, josta ei pakanatkaan sanoa tiedä, niin että joku isänsä emäntää pitää.
2 Ja te olette paisuneet, ja miksi ette enemmin murehtineet, että se, joka senkaltaisen työn tehnyt on, teidän seastanne otettaisiin pois.
3 Mutta minä tosin, joka niinkuin ruumiin puolesta poissa ollen, kuitenkin hengessä tykönä ollen, olen jo niinkuin tykönä oleva sen tuominnut, että hän, joka sen niin tehnyt on,
4 Meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimeen, teidän kokoontulemisessanne, ynnä minun henkeni kanssa, meidän Herran Jesuksen Kristuksen voimalla,
5 Annetaan saatanan haltuun lihan kadotukseksi, että henki autuaaksi tulis Herran Jesuksen päivänä.
6 Ei ole teidän kerskauksenne hyvä: ettekö te tiedä, että vähä hapatus kaiken taikinan hapattaa?
7 Sentähden peratkaat se vanha taikina, että te olisitte uusi taikina, niinkuin te happamattomat olette; sillä meidän pääsiäislampaamme on meidän edestämme uhrattu, joka on Kristus.
8 Sentähden pitäkäämme juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa, eikä pahuuden ja vääryyden hapatuksessa, vaan vakuuden ja totuuden happamattomassa taikinassa.
9 Minä olen teille lähetyskirjassa kirjoittanut, ettei teidän pitäisi sekaantuman huorintekiäin kanssa.
10 Ja ei kaiketi tämän maailman huorintekiäin kanssa, eli ahneitten, eli raateliain, eli epäjumalain palveliain; sillä niin tulis teidän maailmasta paeta pois.
11 Mutta nyt minä olen kirjoittanut, ettei teidän pidä heihin sekaantuman, jos joku, joka veljeksi kutsutaan, olis huorintekiä, taikka ahne, eli epäjumalain palvelia, taikka pilkkaaja, eli juomari, taikka raatelia; älkäät senkaltaisen kanssa syökö;
12 Sillä mitä minun tulee tuomita niitä, jotka ulkona ovat? Ettekö te niitä tuomitse, jotka sisällä ovat?
13 Mutta Jumala ne tuomitsee, jotka ulkona ovat. Ajakaat itsekin paha pois tyköänne.

Lue lisää

Tuo "Jumana" pitäisi olla "Jumalan".

Anteeksi kirjoitusvirhe

Selvennystä kirjoitti:

"Ei tarvita hoitokokouksia eikä erottamisia."


Esikoislestadiolaisuudessa ei tosiaan taida olla hoitokokouksia, eikä sieltä ehkä erotetakaan ketään, mutta olen lukenut jostakin että esikoislestadiolaiset lopettavat kaiken kanssakäymisen niiden yksilöiden kanssa joita he eivät hyväksy joukkoon, (vaikkakin seuroissa saavat kaikki käydä vapaasti(?)) eivätkä yleensä edes tervehdi heitä lainkaan, tai eivät ainakaan juttele heidän kanssaan kuin enintään tuon tervehdyksen verran (jos edes tervehtivät) ja enintään muutama sana sen päälle jostakin säästä tms. Kylään he eivät varsinkaan heitä kutsu, eivätkä juttele heidän kanssaan pitkään. Esikoislestadiolaisuudessa siis epätoivotut yksilöt hylätään (näin minulle on kerrottu).

Vanhoillislestadiolaiset sitä vastoin pyrkivät noudattamaan Herran Jeesuksen antamia määräyksiä. Yksi tällainen määräys on kristuksen kirkkolaki. Kristuksen kirkkolaki ohjaa uskovaisia suhtautumaan langennutta tai uskostaan harhautunutta kohtaan rakkaudella, välittämisellä ja auttamisella. Ei eristämisellä, hylkäämisellä ja välinpitämättömyydellä, niinkuin esikoislestadiolaiset tekevät (kuulemma).

Juuri totuudessa rakastamista, välittämistä ja auttamista ovat Jumana mielen mukaiset "hoitokokoukset". Itsekin haluaisin että joku tulisi minua neuvomaan ja johdattamaan, jos lankeaisin syntiin tai eksyisin pois oikeasta uskonymmärryksestä.

Niin määrää myös Kristus uskovaisiaan tekemään Kristuksen kirkkolaissa:
Matt. 18:
15 "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. [3. Moos. 19:17; Sir. 19:13-17; Luuk. 17:3; Gal. 6:1; Jaak. 5:19,20]
16 Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'. [5. Moos. 19:15 ; Joh. 8:17; 2. Kor. 13:1; Hepr. 10:28]
17 Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin. [1. Tim. 5:19,20 | Room. 16:17; 1. Kor. 5:9-13]
18 Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu. [Matt. 16:19 ]

3. Moos. 19:17
"Älä paheksu lähimmäistäsi vain ajatuksissasi, vaan nuhtele häntä avoimesti; muuten joudut osalliseksi hänen syyllisyydestään. [Sir. 19:13-17; Matt. 18:15; Luuk. 17:3]

Gal. 6:1
Rakkaat veljet! jos ihminen osaa johonkuhun vikaan tulla, niin te, jotka hengelliset olette, ojentakaat senkaltaista siveyden hengessä: ja katso itsiäs, ettes sinä myös kiusattaisi.

1. Kor. 5:
1 Täydellisesti kuuluu teidän seassanne huoruus, ja senkaltainen huoruus, josta ei pakanatkaan sanoa tiedä, niin että joku isänsä emäntää pitää.
2 Ja te olette paisuneet, ja miksi ette enemmin murehtineet, että se, joka senkaltaisen työn tehnyt on, teidän seastanne otettaisiin pois.
3 Mutta minä tosin, joka niinkuin ruumiin puolesta poissa ollen, kuitenkin hengessä tykönä ollen, olen jo niinkuin tykönä oleva sen tuominnut, että hän, joka sen niin tehnyt on,
4 Meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimeen, teidän kokoontulemisessanne, ynnä minun henkeni kanssa, meidän Herran Jesuksen Kristuksen voimalla,
5 Annetaan saatanan haltuun lihan kadotukseksi, että henki autuaaksi tulis Herran Jesuksen päivänä.
6 Ei ole teidän kerskauksenne hyvä: ettekö te tiedä, että vähä hapatus kaiken taikinan hapattaa?
7 Sentähden peratkaat se vanha taikina, että te olisitte uusi taikina, niinkuin te happamattomat olette; sillä meidän pääsiäislampaamme on meidän edestämme uhrattu, joka on Kristus.
8 Sentähden pitäkäämme juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa, eikä pahuuden ja vääryyden hapatuksessa, vaan vakuuden ja totuuden happamattomassa taikinassa.
9 Minä olen teille lähetyskirjassa kirjoittanut, ettei teidän pitäisi sekaantuman huorintekiäin kanssa.
10 Ja ei kaiketi tämän maailman huorintekiäin kanssa, eli ahneitten, eli raateliain, eli epäjumalain palveliain; sillä niin tulis teidän maailmasta paeta pois.
11 Mutta nyt minä olen kirjoittanut, ettei teidän pidä heihin sekaantuman, jos joku, joka veljeksi kutsutaan, olis huorintekiä, taikka ahne, eli epäjumalain palvelia, taikka pilkkaaja, eli juomari, taikka raatelia; älkäät senkaltaisen kanssa syökö;
12 Sillä mitä minun tulee tuomita niitä, jotka ulkona ovat? Ettekö te niitä tuomitse, jotka sisällä ovat?
13 Mutta Jumala ne tuomitsee, jotka ulkona ovat. Ajakaat itsekin paha pois tyköänne.

Lue lisää

Jaak. 5:
19 Rakkaat veljeni, jos joku teistä eksyis totuudesta ja joku palauttais hänen,
20 Se tietäkään, että joka syntisen palauttaa tiensä erehdyksestä, se vapahtaa sielun kuolemasta ja peittää syntein paljouden.

1. Tim. 1:
20 Joista on Hymeneus ja Aleksander, jotka minä olen saatanan haltuun antanut, että he tulisivat kuritetuksi enempi pilkkaamasta.

Selvennystä kirjoitti:

Jaak. 5:
19 Rakkaat veljeni, jos joku teistä eksyis totuudesta ja joku palauttais hänen,
20 Se tietäkään, että joka syntisen palauttaa tiensä erehdyksestä, se vapahtaa sielun kuolemasta ja peittää syntein paljouden.

1. Tim. 1:
20 Joista on Hymeneus ja Aleksander, jotka minä olen saatanan haltuun antanut, että he tulisivat kuritetuksi enempi pilkkaamasta.

Lue lisää

2. Kor 12:19-13:10
19 Luuletteko taas, että me vastaamme edestämme teidän edessänne? Me puhumme Kristuksessa, Jumalan edessä; mutta kaikki nämät, rakkaat veljet, teidän parannukseksenne;
20 Sillä minä pelkään, etten minä tultuani teitä löydä senkaltaisena kuin minä tahdon, ja te myös löydätte minun, ei niinkuin te tahtoisitte: ettei siellä riidat, kateudet, vihat, torat, panetukset, parjaukset, paisumiset ja kapinat olisi:
21 Ettei taas minun palattuani minun Jumalani teidän tykönänne minua nöyryyttäisi ja minun pitäis monen tähden murehtiman, jotka ennen rikkoneet ovat ja ei ole itsiänsä parantaneet siitä saastaisuudesta ja huoruudesta ja haureudesta, jota he tehneet ovat.
1 Nyt minä kolmannen kerran tulen teidän tykönne. Niin pitää kahden eli kolmen suun kautta kaikkinaiset asiat kiinnitettämän.
2 Minä olen ennenkin sen teille sanonut ja vieläkin edellä sanon, niinkuin toisella kerralla läsnäollessani, ja kirjoitan nyt poissa-ollessani niille, jotka ennen syntiä tehneet olivat, ja muille kaikille, että jos minä sinne tulen, niin en minä säästä,
3 Että te kerran saatte tietää, kuka minussa puhuu, nimittäin Kristus, joka ei suinkaan ole heikko teidän kohtaanne, vaan hän on väkevä teissä.
4 Ja ehkä hän oli ristiinnaulittu heikkoudessa, niin hän kuitenkin elää Jumalan voimassa; sillä myös me olemme heikot hänessä, mutta meidän pitää elämän hänen kanssansa Jumalan voimassa teidän tykönänne.
5 Koetelkaat teitänne, jos te olette uskossa, kokekaat teitänne: eli ettekö te itsiänne tunne, että Jesus Kristus on teissä? ellei niin ole, että te kelvottomat olette.
6 Mutta minä toivon, että te tunnette, ettemme kelvottomat ole.
7 Ja minä rukoilen Jumalaa, ettette mitään pahaa tekisi, ei että me kelvolliseksi näkyisimme, vaan että te hyvää tekisitte ja me olisimme niinkuin kelvottomat.
8 Sillä emme mitään voi totuutta vastaan, vaan totuuden puolesta.
9 Mutta me iloitsemme, kuin me heikot olemme ja te voimalliset olette, jota me myös toivotamme, nimittäin teidän täydellisyyttänne.
10 Sentähden minä myös poissa-ollessani näitä kirjoitan, ettei minun pitäisi läsnä-ollessani kova oleman, sen voiman jälkeen, jonka Herra antoi minulle rakennukseksi ja ei kukistukseksi.

Selvennystä kirjoitti:

2. Kor 12:19-13:10
19 Luuletteko taas, että me vastaamme edestämme teidän edessänne? Me puhumme Kristuksessa, Jumalan edessä; mutta kaikki nämät, rakkaat veljet, teidän parannukseksenne;
20 Sillä minä pelkään, etten minä tultuani teitä löydä senkaltaisena kuin minä tahdon, ja te myös löydätte minun, ei niinkuin te tahtoisitte: ettei siellä riidat, kateudet, vihat, torat, panetukset, parjaukset, paisumiset ja kapinat olisi:
21 Ettei taas minun palattuani minun Jumalani teidän tykönänne minua nöyryyttäisi ja minun pitäis monen tähden murehtiman, jotka ennen rikkoneet ovat ja ei ole itsiänsä parantaneet siitä saastaisuudesta ja huoruudesta ja haureudesta, jota he tehneet ovat.
1 Nyt minä kolmannen kerran tulen teidän tykönne. Niin pitää kahden eli kolmen suun kautta kaikkinaiset asiat kiinnitettämän.
2 Minä olen ennenkin sen teille sanonut ja vieläkin edellä sanon, niinkuin toisella kerralla läsnäollessani, ja kirjoitan nyt poissa-ollessani niille, jotka ennen syntiä tehneet olivat, ja muille kaikille, että jos minä sinne tulen, niin en minä säästä,
3 Että te kerran saatte tietää, kuka minussa puhuu, nimittäin Kristus, joka ei suinkaan ole heikko teidän kohtaanne, vaan hän on väkevä teissä.
4 Ja ehkä hän oli ristiinnaulittu heikkoudessa, niin hän kuitenkin elää Jumalan voimassa; sillä myös me olemme heikot hänessä, mutta meidän pitää elämän hänen kanssansa Jumalan voimassa teidän tykönänne.
5 Koetelkaat teitänne, jos te olette uskossa, kokekaat teitänne: eli ettekö te itsiänne tunne, että Jesus Kristus on teissä? ellei niin ole, että te kelvottomat olette.
6 Mutta minä toivon, että te tunnette, ettemme kelvottomat ole.
7 Ja minä rukoilen Jumalaa, ettette mitään pahaa tekisi, ei että me kelvolliseksi näkyisimme, vaan että te hyvää tekisitte ja me olisimme niinkuin kelvottomat.
8 Sillä emme mitään voi totuutta vastaan, vaan totuuden puolesta.
9 Mutta me iloitsemme, kuin me heikot olemme ja te voimalliset olette, jota me myös toivotamme, nimittäin teidän täydellisyyttänne.
10 Sentähden minä myös poissa-ollessani näitä kirjoitan, ettei minun pitäisi läsnä-ollessani kova oleman, sen voiman jälkeen, jonka Herra antoi minulle rakennukseksi ja ei kukistukseksi.

Lue lisää

Esimerkiksi Naatan piti Daavidille "hoitokokouksen":

2. Sam 12:
1 Ja Herra lähetti Natanin Davidin tykö. Kuin hän tuli hänen tykönsä, sanoi hän hänelle: kaksi miestä oli yhdessä kaupungissa, toinen rikas ja toinen köyhä.
2 Rikkaalla oli aivan paljo lampaita ja karjaa;
3 Mutta köyhällä ei ollut mitään muuta kuin yksi vähä karitsa, jonka hän ostanut oli, ja elättänyt, ja kasvattanut suureksi, ja ravitsi sen tykönänsä lastensa kanssa; joka myös söi hänen leipänsä palasta, ja joi hänen juoma-astiastansa, ja makasi hänen sylissänsä, ja se oli hänelle niinkuin tytär.
4 Mutta kuin rikkaalle miehelle tuli vieras, ei raskinut hän ottaa omista lampaistansa ja karjastansa, valmistaaksensa vieraalle, joka hänen tykönsä tullut oli; mutta otti köyhän miehen lampaan ja valmisti vieraalle, joka hänen tykönsä tullut oli.
5 Niin Davidin viha julmistui suuresti sitä miestä vastaan, ja hän sanoi Natanille: niin totta kuin Herra elää, se mies on kuoleman lapsi, joka sen teki,
6 Niin myös pitää hänen maksaman neljäkertaisesti sen lampaan, että hän sen tehnyt on, ja ei säästänyt sitä.
7 Niin sanoi Natan Davidille: sinä olet se mies. Näin sanoo Herra Israelin Jumala: minä olen voidellut sinun Israelin kuninkaaksi ja minä olen pelastanut sinun Saulin kädestä,
8 Ja olen antanut sinulle sinun herras huoneen ja hänen emäntänsä sinun syliis, ja olen antanut sinulle Israelin ja Juudan huoneen; ja jos siinä vähä on, niin minä sen lisään sinulle.
9 Miksis katsoit Herran sanan ylön, tehden pahaa hänen silmäinsä edessä? Urian Hetiläisen olet sinä lyönyt miekalla, ja hänen vaimonsa olet sinä ottanut sinulles emännäksi; mutta hänen olet sinä tappanut Ammonin lasten miekalla.
10 Niin ei pidä myös miekan lakkaaman sinun huoneestas ijankaikkisesti; ettäs olet katsonut minun ylön, ja Urian, Hetiläisen, emännän ottanut sinulles emännäksi.
11 Näin sanoo Herra: katso, minä herätän pahuuden sinua vastaan omasta huoneestas, ja otan sinun emäntäs sinun silmäis nähden, ja annan ne lähimmäiselles, ja hän makaa sinun emäntäis sivussa valkiana päivänä.
12 Sillä sinä olet sen tehnyt salaisesti; mutta minä teen tämän koko Israelin edessä ja auringon edessä.
13 Niin sanoi David Natanille: minä olen syntiä tehnyt Herraa vastaan. Natan sanoi Davidille: niin on myös Herra sinun syntis ottanut pois, ei sinun pidä kuoleman.

Selvennystä kirjoitti:

"Ei tarvita hoitokokouksia eikä erottamisia."


Esikoislestadiolaisuudessa ei tosiaan taida olla hoitokokouksia, eikä sieltä ehkä erotetakaan ketään, mutta olen lukenut jostakin että esikoislestadiolaiset lopettavat kaiken kanssakäymisen niiden yksilöiden kanssa joita he eivät hyväksy joukkoon, (vaikkakin seuroissa saavat kaikki käydä vapaasti(?)) eivätkä yleensä edes tervehdi heitä lainkaan, tai eivät ainakaan juttele heidän kanssaan kuin enintään tuon tervehdyksen verran (jos edes tervehtivät) ja enintään muutama sana sen päälle jostakin säästä tms. Kylään he eivät varsinkaan heitä kutsu, eivätkä juttele heidän kanssaan pitkään. Esikoislestadiolaisuudessa siis epätoivotut yksilöt hylätään (näin minulle on kerrottu).

Vanhoillislestadiolaiset sitä vastoin pyrkivät noudattamaan Herran Jeesuksen antamia määräyksiä. Yksi tällainen määräys on kristuksen kirkkolaki. Kristuksen kirkkolaki ohjaa uskovaisia suhtautumaan langennutta tai uskostaan harhautunutta kohtaan rakkaudella, välittämisellä ja auttamisella. Ei eristämisellä, hylkäämisellä ja välinpitämättömyydellä, niinkuin esikoislestadiolaiset tekevät (kuulemma).

Juuri totuudessa rakastamista, välittämistä ja auttamista ovat Jumana mielen mukaiset "hoitokokoukset". Itsekin haluaisin että joku tulisi minua neuvomaan ja johdattamaan, jos lankeaisin syntiin tai eksyisin pois oikeasta uskonymmärryksestä.

Niin määrää myös Kristus uskovaisiaan tekemään Kristuksen kirkkolaissa:
Matt. 18:
15 "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. [3. Moos. 19:17; Sir. 19:13-17; Luuk. 17:3; Gal. 6:1; Jaak. 5:19,20]
16 Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'. [5. Moos. 19:15 ; Joh. 8:17; 2. Kor. 13:1; Hepr. 10:28]
17 Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin. [1. Tim. 5:19,20 | Room. 16:17; 1. Kor. 5:9-13]
18 Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu. [Matt. 16:19 ]

3. Moos. 19:17
"Älä paheksu lähimmäistäsi vain ajatuksissasi, vaan nuhtele häntä avoimesti; muuten joudut osalliseksi hänen syyllisyydestään. [Sir. 19:13-17; Matt. 18:15; Luuk. 17:3]

Gal. 6:1
Rakkaat veljet! jos ihminen osaa johonkuhun vikaan tulla, niin te, jotka hengelliset olette, ojentakaat senkaltaista siveyden hengessä: ja katso itsiäs, ettes sinä myös kiusattaisi.

1. Kor. 5:
1 Täydellisesti kuuluu teidän seassanne huoruus, ja senkaltainen huoruus, josta ei pakanatkaan sanoa tiedä, niin että joku isänsä emäntää pitää.
2 Ja te olette paisuneet, ja miksi ette enemmin murehtineet, että se, joka senkaltaisen työn tehnyt on, teidän seastanne otettaisiin pois.
3 Mutta minä tosin, joka niinkuin ruumiin puolesta poissa ollen, kuitenkin hengessä tykönä ollen, olen jo niinkuin tykönä oleva sen tuominnut, että hän, joka sen niin tehnyt on,
4 Meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimeen, teidän kokoontulemisessanne, ynnä minun henkeni kanssa, meidän Herran Jesuksen Kristuksen voimalla,
5 Annetaan saatanan haltuun lihan kadotukseksi, että henki autuaaksi tulis Herran Jesuksen päivänä.
6 Ei ole teidän kerskauksenne hyvä: ettekö te tiedä, että vähä hapatus kaiken taikinan hapattaa?
7 Sentähden peratkaat se vanha taikina, että te olisitte uusi taikina, niinkuin te happamattomat olette; sillä meidän pääsiäislampaamme on meidän edestämme uhrattu, joka on Kristus.
8 Sentähden pitäkäämme juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa, eikä pahuuden ja vääryyden hapatuksessa, vaan vakuuden ja totuuden happamattomassa taikinassa.
9 Minä olen teille lähetyskirjassa kirjoittanut, ettei teidän pitäisi sekaantuman huorintekiäin kanssa.
10 Ja ei kaiketi tämän maailman huorintekiäin kanssa, eli ahneitten, eli raateliain, eli epäjumalain palveliain; sillä niin tulis teidän maailmasta paeta pois.
11 Mutta nyt minä olen kirjoittanut, ettei teidän pidä heihin sekaantuman, jos joku, joka veljeksi kutsutaan, olis huorintekiä, taikka ahne, eli epäjumalain palvelia, taikka pilkkaaja, eli juomari, taikka raatelia; älkäät senkaltaisen kanssa syökö;
12 Sillä mitä minun tulee tuomita niitä, jotka ulkona ovat? Ettekö te niitä tuomitse, jotka sisällä ovat?
13 Mutta Jumala ne tuomitsee, jotka ulkona ovat. Ajakaat itsekin paha pois tyköänne.

Lue lisää

"Itsekin haluaisin että joku tulisi minua neuvomaan ja johdattamaan, jos lankeaisin syntiin tai eksyisin pois oikeasta uskonymmärryksestä."


Minä en haluaisi, mutta neuvon kuitenkin:

Tuomitseminen ja eriseurat
Taidat olla yksi niistä fariseuksista jotka yrittävät sälyttää täysin turhia ja raskaita taakkoja uskovien harteille. Kaadat aivan kuin "puoli" raamattua pötköön opetusta jolla tavoin yrität velvoittaa/kiihottaa toisia uskovia vahtimaan vapaiden lasten vaellusta. Hyökkäyksesi vain osoittaa sen kuinka häikäilemätöntä vallankäyttöä monet tapavanhurskaat valheveljesi edustavat. Voi teitä ymmärtämättömiä! Totuuden tie nousee vielä/lopulta vastaan, jolloin puolustaja ei teitä enää auta. Luuletko, että teille on annettu valta tuomita muita uskovaisia? Jumalan sana opettaa meitä tuomitsemaan synnin, ei ihmisiä. Pyhä henki opettaa puolustamaan totuutta (sana), ei ”ihmisiä/yhteisöä” (uskonasiat)! Rakastatko sinä lähimmäistä niin kuin itseäsi? Oletko totuuden puhuja, vai puolustatko vain omaa erehtymättömyyttäsi? Tämän neuvon olette saaneet: Korjatkaa ja myöntäkää omat virheenne, vielä kun armon aika on ja teitä neuvotaan Jumalan sanan mukaiselle tielle!

Tarvittaessa eriseurainen tai julkisynneissä elävä voidaan sitoa synteihinsä, mutta tuomarointiin ei ole annettu lupaa. Kuinka edes voit tuomita muita uskovaisia sellaisista synneistä, mitä ei ole Jumalan lakiin ja sydämeen kirjoitettu? ETTEHÄN TE VOI!

Meitä on aiheellisesti syytetty!!

- ”Jumala, joka on luonut maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä.”
- ”Kuinka sinä voit tuomita veljesi? Tai sinä toinen, kuinka voit halveksia veljeäsi? Kaikki me joudumme Jumalan tuomioistuimen eteen.”
- ”Kristus on näet lain loppu, ja niin tulee vanhurskaaksi jokainen, joka uskoo”
- ”Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.”

7x16 kirjoitti:

"Itsekin haluaisin että joku tulisi minua neuvomaan ja johdattamaan, jos lankeaisin syntiin tai eksyisin pois oikeasta uskonymmärryksestä."


Minä en haluaisi, mutta neuvon kuitenkin:

Tuomitseminen ja eriseurat
Taidat olla yksi niistä fariseuksista jotka yrittävät sälyttää täysin turhia ja raskaita taakkoja uskovien harteille. Kaadat aivan kuin "puoli" raamattua pötköön opetusta jolla tavoin yrität velvoittaa/kiihottaa toisia uskovia vahtimaan vapaiden lasten vaellusta. Hyökkäyksesi vain osoittaa sen kuinka häikäilemätöntä vallankäyttöä monet tapavanhurskaat valheveljesi edustavat. Voi teitä ymmärtämättömiä! Totuuden tie nousee vielä/lopulta vastaan, jolloin puolustaja ei teitä enää auta. Luuletko, että teille on annettu valta tuomita muita uskovaisia? Jumalan sana opettaa meitä tuomitsemaan synnin, ei ihmisiä. Pyhä henki opettaa puolustamaan totuutta (sana), ei ”ihmisiä/yhteisöä” (uskonasiat)! Rakastatko sinä lähimmäistä niin kuin itseäsi? Oletko totuuden puhuja, vai puolustatko vain omaa erehtymättömyyttäsi? Tämän neuvon olette saaneet: Korjatkaa ja myöntäkää omat virheenne, vielä kun armon aika on ja teitä neuvotaan Jumalan sanan mukaiselle tielle!

Tarvittaessa eriseurainen tai julkisynneissä elävä voidaan sitoa synteihinsä, mutta tuomarointiin ei ole annettu lupaa. Kuinka edes voit tuomita muita uskovaisia sellaisista synneistä, mitä ei ole Jumalan lakiin ja sydämeen kirjoitettu? ETTEHÄN TE VOI!

Meitä on aiheellisesti syytetty!!

- ”Jumala, joka on luonut maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä.”
- ”Kuinka sinä voit tuomita veljesi? Tai sinä toinen, kuinka voit halveksia veljeäsi? Kaikki me joudumme Jumalan tuomioistuimen eteen.”
- ”Kristus on näet lain loppu, ja niin tulee vanhurskaaksi jokainen, joka uskoo”
- ”Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.”

Lue lisää

Tulemmehan me uskovaiset tuomitsemaan enkeleitäkin. Voimme siis tuomita niitä ihmisiäkin joita kutsutaan veljiksi. Emme tuomitse ulkopuolisia, vaan julistamme ulkopuolisille lakia ja kutsua Jumalan valtakuntaan, sekä saarnaamme syntien anteeksiantamuksen evankeliumia, että katuvaiset voivat ottaa evankeliumin vastaan. Mutta niitä me tuomitsemme joita kutsutaan seurakunnassamme veljiksi tai sisariksi, mutta jotka kuitenkin elävät synnin luvallisuudessa tai väärässä opissa. Noin opettaa Paavali.

Näin kehoittaa menettelemään myös Kristuksen kirkkolaki ym Raamatun kohdat.

Juud.
14 Niin on myös Enok, seitsemäs Adamista, senkaltaisista ennustanut ja sanonut: katso, Herra tulee monen tuhannen pyhäinsä kanssa, 15 Tekemään kaikkein tuomiota, ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia heidän seassansa, kaikkein heidän jumalattomain töittensä tähden, joilla he pahaa tehneet ovat, ja kaikkea sitä kovaa, jota ne jumalattomat syntiset häntä vastaan puhuneet ovat. 16 Nämät ovat napisiat ja valittajat, omain himoinsa jälkeen vaeltavaiset, ja heidän suunsa puhuu röyhkeitä sanoja ja he ihmettelevät ihmisiä hyödytyksen tähden.

Siis niitä tuomitaan ja rangaistaan, jotka ovat Jumalan joukon seassa.

1 Peter 4:17
Sillä aika on, että tuomion pitää Jumalan huoneesta alkaman. Mutta jos se ensin meistä alkaa, minkäs lopun ne saavat, jotka ei Jumalan evankeliumia usko?

Esikoiselle kirjoitti:

Te palvelette "kuollutta Jeesusta", niinkuin Josef Arimatialainen aikoinaan... LLL ja Luther olivat kumpikin Jumalan Sanan asialla, mutta he perustivatkin opetuksensa ja seurakuntakäsityksensä vain ja ainoastaan Raamattuun. Miksi vl-liikkeen pitäisi muuttaa ikiaikaista käytäntöä? Te esikoiset olette harhassa ja palvotte "kolmen kyynärän Jumalaa": lukekaa ja selittäkää mieluummin Pyhää Raamattua, niinkuin LLL ja Lutherkin aikoinaan tekivät. Vai ettekö osaa?

Lue lisää

Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki Esikoiselle .
Vanhoilliset kiertävät Laestadiuksen parannus saarnoja kuin kissa kuumaa puuroa Kristillisyyden vanhimpien haukkumisesta ja keksityistä valheista joutuu viimeisellä kinkerillä kerran vastaamaan .
Me esikoiset opetamme nyt näin :
Nuorille ei saa saarnata koreudesta eikä vanhoille ahneudesta ja parannus saarnaajat ovat rääsy saarnaajia . Myöskään omanvanhurskauden vaikutuksista emme saarnaa mitään ettei vaan vanha Aadam potkaisisi

LLL piti lapin metodisteja ja babtisteja sisarinaan ja veljinään Herrassa. Ei hän halunnut perustaa maailman ainoaa oikeaa jumalanvaltakuntaa, vaan olla Jumalan työssä mukana muiden kanssa. Koko tämä "me ollaan ainoita oikeita uskovaisia" -oppi on SRK:n omaa keksintöä.

Ei Jeesus sellaista sanonut, se on väärä suomennos alkukielestä.

Ei sellaista kuin vanhurskaampi ole olemassakaan.

Publikaani lähti kotiinsa vanhurskaana. Sen sijaan fariseus lähti kotiinsa itseensä yhtä tyytyväisenä itseensä kuten tämän päivän vanhoillislestadiolaisetkin.

Vai onko kukaan nähnyt nöyrää vanhloillislestadiolaista pyytämässä esirukouksia puolestaan esikoislestadiolaiselta tai helluntailaiselta kristityltä?

Omavanhurskaus on kovin tyyttyväinen itseensä, vaikka ei vielä tunne Jeesusta.

Ei se olekaan päätarkoitus! Tärkeintä on elävä usko jumalaan ja hänen ainoaan poikaansa! nuo lestadiolaisuudet ja muut ovat ihisten antamia nimiä.!

Ns. SRK-lestadiolaisuudessa on yhä sama seurakuntaoppi, jota mm. Luther, lukijaisiin lukeutunut Pehr Brandell, Lestadius ja Raattamaa aikanaan edustivat: seurakunta on yksi, pyhä ja yhteinen, vailla hajaanuksia tai kuppikuntia. Ei ole autuutta muualla kuin Jumalan valtakunnassa. Siitä on turha esikoisten tai muiden kuppikuntien muuta vääntää.

Pysytään vaan kirjoitti:

Ns. SRK-lestadiolaisuudessa on yhä sama seurakuntaoppi, jota mm. Luther, lukijaisiin lukeutunut Pehr Brandell, Lestadius ja Raattamaa aikanaan edustivat: seurakunta on yksi, pyhä ja yhteinen, vailla hajaanuksia tai kuppikuntia. Ei ole autuutta muualla kuin Jumalan valtakunnassa. Siitä on turha esikoisten tai muiden kuppikuntien muuta vääntää.

Lue lisää

Eihän Luterus ole seurakuntaa perustanut, ei liioin Brandel Lestadius eikä Raattamaa. Eikä heidän verellään ole yhtäkään ihmistä pelastettu kadotuksesta.

Mistähän syystä 1800/1900 lukujen taitteessa perustettu vanhoillislestadiolaisuus luopui Lestadiuksen opetuksista?
Ja perustivat Ouluun paavin istuimen, kardinaalaineen.

Sinä et tiedä mitään Lestadiuksesta et Lutherista etkä Barandellista. He ovat Herransa iloon menneet jo aikoja sitten, eikä kukaan heistä ole kehoittanut muihin uskomaan kuin yksin Jeesukseen.

Kannattas ottaa selvää ennen kun alkaa ulkoa opittuja tyhjiä fraaseja vouhkaamaan!

Jeesus perusti seurakunnan Jerusalemin yläsalissa n. vuonna 0033 siinä on miljoonia jäseniä tänäänkin.

Pysy siis asiassa kuten jo kehoitin, äläkä käy venkoilemaan, tämä on paljon vakavampi asia kun sinä käsität. Harhaopit eivät ole leikkiä!

joo niin kirjoitti:

Ei se olekaan päätarkoitus! Tärkeintä on elävä usko jumalaan ja hänen ainoaan poikaansa! nuo lestadiolaisuudet ja muut ovat ihisten antamia nimiä.!

jumalaan? Mikähän se sellinen jumala on?

Kristityt pelastuvat uskolla Jeesukseen Kristukseen.
Kristityillä on henkilökohtainen suhde Jeesukseen Kristukseen ja he ovat puettuina Kristuksen vanhurskaudella. Jeesuksen kautta heillä on yhteys Jumalaan, joka on heidän Abba isukkinsa.

pysytään asiassa kirjoitti:

Eihän Luterus ole seurakuntaa perustanut, ei liioin Brandel Lestadius eikä Raattamaa. Eikä heidän verellään ole yhtäkään ihmistä pelastettu kadotuksesta.

Mistähän syystä 1800/1900 lukujen taitteessa perustettu vanhoillislestadiolaisuus luopui Lestadiuksen opetuksista?
Ja perustivat Ouluun paavin istuimen, kardinaalaineen.

Sinä et tiedä mitään Lestadiuksesta et Lutherista etkä Barandellista. He ovat Herransa iloon menneet jo aikoja sitten, eikä kukaan heistä ole kehoittanut muihin uskomaan kuin yksin Jeesukseen.

Kannattas ottaa selvää ennen kun alkaa ulkoa opittuja tyhjiä fraaseja vouhkaamaan!

Jeesus perusti seurakunnan Jerusalemin yläsalissa n. vuonna 0033 siinä on miljoonia jäseniä tänäänkin.

Pysy siis asiassa kuten jo kehoitin, äläkä käy venkoilemaan, tämä on paljon vakavampi asia kun sinä käsität. Harhaopit eivät ole leikkiä!

Lue lisää

Toivottavasti kaikki seminaariin osallistuneet kävivät sitten Oulun Rauhanyhdistyksellä Syysseuroissa. Siellähän paikan päälä nähdään liikkeen nykytila. Seminaareissa vain tutkijat tuovat omia päätelmiään ja ennustuksiaan esille. Seuroissa kuullaan, mitä on Jumala mieltä niin menneisyydestä kuin tulevaisuudestakin.

pysytään asiassa kirjoitti:

Eihän Luterus ole seurakuntaa perustanut, ei liioin Brandel Lestadius eikä Raattamaa. Eikä heidän verellään ole yhtäkään ihmistä pelastettu kadotuksesta.

Mistähän syystä 1800/1900 lukujen taitteessa perustettu vanhoillislestadiolaisuus luopui Lestadiuksen opetuksista?
Ja perustivat Ouluun paavin istuimen, kardinaalaineen.

Sinä et tiedä mitään Lestadiuksesta et Lutherista etkä Barandellista. He ovat Herransa iloon menneet jo aikoja sitten, eikä kukaan heistä ole kehoittanut muihin uskomaan kuin yksin Jeesukseen.

Kannattas ottaa selvää ennen kun alkaa ulkoa opittuja tyhjiä fraaseja vouhkaamaan!

Jeesus perusti seurakunnan Jerusalemin yläsalissa n. vuonna 0033 siinä on miljoonia jäseniä tänäänkin.

Pysy siis asiassa kuten jo kehoitin, äläkä käy venkoilemaan, tämä on paljon vakavampi asia kun sinä käsität. Harhaopit eivät ole leikkiä!

Lue lisää

Oikea usko ja oppi on siellä, missä evankeliumi puhtaasti saarnataan ja sakramentit evankeliumin mukaan jaetaan, kirjoitti Luther aikoinaan. Tätä samaa uskoa ja oppia edustaa vanhoillislestadiolaisuus yhä tänä päivänä. Täältä lisää tietoa:
http://rauhanyhdistys.fi/fi/nain-me-uskomme/

Hemesti kirjoitti:

Toivottavasti kaikki seminaariin osallistuneet kävivät sitten Oulun Rauhanyhdistyksellä Syysseuroissa. Siellähän paikan päälä nähdään liikkeen nykytila. Seminaareissa vain tutkijat tuovat omia päätelmiään ja ennustuksiaan esille. Seuroissa kuullaan, mitä on Jumala mieltä niin menneisyydestä kuin tulevaisuudestakin.

Lue lisää

Järjestönne nykytila on luettavissa Suomen rikostilastoista. Ei niiden lukemiseen seuroissa käymistä tarvita.

Vanhoillislestadiolaisuutta ei perustettu. Alkuperäisessä lestadiolaisuudessa pysyneitä alettiin kutsua vanhoillislestadiolaisiksi sen jälkeen kun uusheränneet, samperilaiset, narvalaiset ja esikoislestadiolaiset olivat erkaantuneet siitä. Vanhoillislestadiolaiset vain pysyivät entisessä eivätkä lähteneet mukaan mihinkään muotivillityksiin.

Pysytään vaan kirjoitti:

Ns. SRK-lestadiolaisuudessa on yhä sama seurakuntaoppi, jota mm. Luther, lukijaisiin lukeutunut Pehr Brandell, Lestadius ja Raattamaa aikanaan edustivat: seurakunta on yksi, pyhä ja yhteinen, vailla hajaanuksia tai kuppikuntia. Ei ole autuutta muualla kuin Jumalan valtakunnassa. Siitä on turha esikoisten tai muiden kuppikuntien muuta vääntää.

Lue lisää

Ota huomioon myös se että Laestadius ei ollut lestadiolainen, sillä liikettä alettiin kutsua "lestadiolaisuudeksi" vasta Laestadiuksen kuoleman jälkeen. Laestadius oli "herännyt" ja "uuslukijainen", jota myös "hihhuli-lahkoksi" pilkattiin. Tämä oli kuitenkin eri suuntaus kuin roseniolainen uuslukijaisuus.

Selventäjä kirjoitti:

Ota huomioon myös se että Laestadius ei ollut lestadiolainen, sillä liikettä alettiin kutsua "lestadiolaisuudeksi" vasta Laestadiuksen kuoleman jälkeen. Laestadius oli "herännyt" ja "uuslukijainen", jota myös "hihhuli-lahkoksi" pilkattiin. Tämä oli kuitenkin eri suuntaus kuin roseniolainen uuslukijaisuus.

Lue lisää

Samaan liikkeeseen suuntaukseen kuului aiemmin mm Pehr Brandel -niminen pappi, joka tosin ilmeisesti meni eriseuraan (tai eksyi muuten oikeasta uskosta) jossakin vaiheessa, mutta vasta myöhemmin sen jälkeen kun Milla Clemensdotter oli saanut vastaanottaa häneltä synninpäästön. Myöhemmin vuonna 1844 Laestadius sai vastaanottaa synninpäästön Clemenstotterilta. Se että Laestadius ei mainitse synninpäästöä kertomuksessaan tapauksesta, ei todista ettei Clemesdotter olisi sitä hänelle julistanut. Synninpäästön sanamuoto ei myöskään ole ratkaiseva. Sanamuoto on voinut olla pätevä myös siinä tapauksessa jos se on ollut esimerkiksi: "usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut". (Paavali) Tai: "sinun syntisi on annettu sinulle nyt anteeksi" (Jeesus, Naatan)

Synninpäästön vaikutus perustuu Vapahtajamme Heran Jeesuksen Kristuksen sovintovereen, sovintotyöhön, synnittömyyteen, vanhurskauteen ja ylösnousemukseen, sekä siihen että sen julistajalla on Pyhähenki ja sen vastaanottajalla Jumalan vaikuttamaa vilpitöntä katumusta ja vastaanottavaista mieltä.

Synninpäästön vaikutus kuitenkin edellyttää sitä että sen julistajalla on Pyhähenki ja sen vastaanottajalla vilpitöntä katumusta ja vastaanottavaista mieltä. Katumus ja vastaanottavainen mielikin ovat vain Jumalan työtä, eikä niissä ole mitään ansiota ihmisessä itsessään. Jumala vaikuttaa myös epäuskoisissa ihmisissä, mutta ei vanhurskauttavalla tavalla muutoin kuin uudestisyntymisen kautta, joka voi tapahtua vain elävässä uskossa olevan julistaman Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta.

Selvennystä kirjoitti:

Samaan liikkeeseen suuntaukseen kuului aiemmin mm Pehr Brandel -niminen pappi, joka tosin ilmeisesti meni eriseuraan (tai eksyi muuten oikeasta uskosta) jossakin vaiheessa, mutta vasta myöhemmin sen jälkeen kun Milla Clemensdotter oli saanut vastaanottaa häneltä synninpäästön. Myöhemmin vuonna 1844 Laestadius sai vastaanottaa synninpäästön Clemenstotterilta. Se että Laestadius ei mainitse synninpäästöä kertomuksessaan tapauksesta, ei todista ettei Clemesdotter olisi sitä hänelle julistanut. Synninpäästön sanamuoto ei myöskään ole ratkaiseva. Sanamuoto on voinut olla pätevä myös siinä tapauksessa jos se on ollut esimerkiksi: "usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut". (Paavali) Tai: "sinun syntisi on annettu sinulle nyt anteeksi" (Jeesus, Naatan)

Synninpäästön vaikutus perustuu Vapahtajamme Heran Jeesuksen Kristuksen sovintovereen, sovintotyöhön, synnittömyyteen, vanhurskauteen ja ylösnousemukseen, sekä siihen että sen julistajalla on Pyhähenki ja sen vastaanottajalla Jumalan vaikuttamaa vilpitöntä katumusta ja vastaanottavaista mieltä.

Synninpäästön vaikutus kuitenkin edellyttää sitä että sen julistajalla on Pyhähenki ja sen vastaanottajalla vilpitöntä katumusta ja vastaanottavaista mieltä. Katumus ja vastaanottavainen mielikin ovat vain Jumalan työtä, eikä niissä ole mitään ansiota ihmisessä itsessään. Jumala vaikuttaa myös epäuskoisissa ihmisissä, mutta ei vanhurskauttavalla tavalla muutoin kuin uudestisyntymisen kautta, joka voi tapahtua vain elävässä uskossa olevan julistaman Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta.

Lue lisää

Synninpäästön sanamuotoja voivat olla myös mm:
"tänä päivänä me näemme paratiisissa" (Jeesus)

"sinun uskosi on sinut pelastanut" (Jeesus) (Tässä Jeesus tarkoittaa ns vastaanottavaista uskoa ja katuvaista mieltä) Vastaanottavainen usko ei yksistään pelasta ketään, mutta nyt kyseisestä ihmisestä tulee pelastettu ja elävässä uskossa oleva ja taivaskelpoinen, kun Kristus lausuu hänelle absoluution: "sinun uskosi on sinut pelastanut".

Elävä usko on siis eri asia kuin ns "vastaanottavainen usko", joka tarkoittaa oikeastaan vain samaa kuin osallisuus "katumuksen armosta". Katumuksen armo ei itsessään pelasta ketään, kuin vasta absoluution eli synninpäästön kautta, joka on pätevä vain sellaisen ihmisen julistamana jolla on Pyhähenki sydämessään asukkaana.

On kuitenkin ihan hyvä jos synninpäästössä käytetään sanamuotoa Jeesuksen nimessä ja veressä, sillä silloin tulee niistä sanoista selville että mihin sen synninpäästön voima ja vaikutus perustuu, nimittäin Herran Jeesuksen sovintotyöhön ja Pyhään nimeen, joka on ainoa nimi maan päällä missä meillä on pelastus.

Ap. t. 4:
8 Niin Pietari, täynnänsä Pyhää Henkeä, sanoi heille: te kansan ylimmäiset ja Israelin vanhimmat!
9 Jos me tänäpänä tuomitaan sen hyvän työn edestä sille sairaalle miehelle, jonka kautta hän parannettu on,
10 Niin olkoon teille ja kaikelle Israelin kansalle tiettävä, että Jesuksen Kristuksen Natsarealaisen nimeen, jonka te ristiinnaulitsitte, jonka Jumala kuolleista herätti, sen kautta tämä seisoo teidän edessänne terveenä.
11 Hän on se kivi, joka teiltä rakentajilta hyljätty on, joka on nurkkakiveksi tullut.
12 Ja ei yhdessäkään toisessa ole autuutta; sillä ei myös ole muuta nimeä taivaan alla ihmisille annettu, jossa meidän pitää autuaaksi tuleman.

Joel 2:32
Ja on tapahtuva, että jokainen, joka Herran nimeä avuksensa huutaa, se tulee autuaaksi; sillä Zionin vuorella ja Jerusalemissa on vapaus oleva, niinkuin Herra on luvannut, ja jääneiden tykönä, jotka Herra kutsuva on.
Aam. 6:10
Että hänen setänsä ja enonsa veis hänen luunsa ulos huoneesta, ja sanois sille, joka sen huoneen vieressä on: vieläkö sinun tykönäs ketään on? ja se vastaa: jo ovat kaikki pois. Ja niiden pitää sanoman: ole vaiti, sillä ei he tahtoneet, että Herran nimeä olis muistutettu.
Sef. 3:9
Silloin minä tahdon kansoille tosin antaa saarnata suloisilla huulilla, että heidän kaikkein pitää Herran nimeä avuksensa huutaman, ja häntä yksimielisesti palveleman.
Ap. t. 2:21
Ja pitää tapahtuman, että jokainen, joka avuksi huutaa Herran nimeä, se tulee autuaaksi.
Room. 15:20
Ja minä olen ollut ahkera evankeliumia saarnaamaan, joissa Kristuksen nimi ei mainittu ollut, etten minä muukalaisen perustuksen päälle rakentaisi;
2. Tess. 1:12
Että meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimi teissä ylistettäisiin, ja te taas hänessä, meidän Jumalan ja Herran Jesuksen Kristuksen armon kautta.
Ap. t. 19:17
Ja tämä tuli tiettäväksi sekä kaikille Juudalaisille että Grekiläisille, jotka Ephesossa asuivat, ja pelko tuli kaikkein päälle ja Herran Jesuksen nimi suuresti ylistettiin.
Room. 10:13
Sillä jokainen, joka Herran nimeä avuksensa huutaa, tulee autuaaksi.
1. Kor. 1:2
Sille Jumalan seurakunnalle, joka on Korintossa, pyhitetyille Kristuksessa Jesuksessa, kutsutuille pyhille ynnä kaikkein niiden kanssa, jotka meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimeä avuksensa huutavat, jokaisessa heidän ja meidän siassamme.
Ilm. 19:13
Ja hän oli vaatetettu vereen kastetulla vaatteella. Ja sen nimi kutsutaan Jumalan sanaksi.

Selvennystä kirjoitti:

Synninpäästön sanamuotoja voivat olla myös mm:
"tänä päivänä me näemme paratiisissa" (Jeesus)

"sinun uskosi on sinut pelastanut" (Jeesus) (Tässä Jeesus tarkoittaa ns vastaanottavaista uskoa ja katuvaista mieltä) Vastaanottavainen usko ei yksistään pelasta ketään, mutta nyt kyseisestä ihmisestä tulee pelastettu ja elävässä uskossa oleva ja taivaskelpoinen, kun Kristus lausuu hänelle absoluution: "sinun uskosi on sinut pelastanut".

Elävä usko on siis eri asia kuin ns "vastaanottavainen usko", joka tarkoittaa oikeastaan vain samaa kuin osallisuus "katumuksen armosta". Katumuksen armo ei itsessään pelasta ketään, kuin vasta absoluution eli synninpäästön kautta, joka on pätevä vain sellaisen ihmisen julistamana jolla on Pyhähenki sydämessään asukkaana.

On kuitenkin ihan hyvä jos synninpäästössä käytetään sanamuotoa Jeesuksen nimessä ja veressä, sillä silloin tulee niistä sanoista selville että mihin sen synninpäästön voima ja vaikutus perustuu, nimittäin Herran Jeesuksen sovintotyöhön ja Pyhään nimeen, joka on ainoa nimi maan päällä missä meillä on pelastus.

Ap. t. 4:
8 Niin Pietari, täynnänsä Pyhää Henkeä, sanoi heille: te kansan ylimmäiset ja Israelin vanhimmat!
9 Jos me tänäpänä tuomitaan sen hyvän työn edestä sille sairaalle miehelle, jonka kautta hän parannettu on,
10 Niin olkoon teille ja kaikelle Israelin kansalle tiettävä, että Jesuksen Kristuksen Natsarealaisen nimeen, jonka te ristiinnaulitsitte, jonka Jumala kuolleista herätti, sen kautta tämä seisoo teidän edessänne terveenä.
11 Hän on se kivi, joka teiltä rakentajilta hyljätty on, joka on nurkkakiveksi tullut.
12 Ja ei yhdessäkään toisessa ole autuutta; sillä ei myös ole muuta nimeä taivaan alla ihmisille annettu, jossa meidän pitää autuaaksi tuleman.

Joel 2:32
Ja on tapahtuva, että jokainen, joka Herran nimeä avuksensa huutaa, se tulee autuaaksi; sillä Zionin vuorella ja Jerusalemissa on vapaus oleva, niinkuin Herra on luvannut, ja jääneiden tykönä, jotka Herra kutsuva on.
Aam. 6:10
Että hänen setänsä ja enonsa veis hänen luunsa ulos huoneesta, ja sanois sille, joka sen huoneen vieressä on: vieläkö sinun tykönäs ketään on? ja se vastaa: jo ovat kaikki pois. Ja niiden pitää sanoman: ole vaiti, sillä ei he tahtoneet, että Herran nimeä olis muistutettu.
Sef. 3:9
Silloin minä tahdon kansoille tosin antaa saarnata suloisilla huulilla, että heidän kaikkein pitää Herran nimeä avuksensa huutaman, ja häntä yksimielisesti palveleman.
Ap. t. 2:21
Ja pitää tapahtuman, että jokainen, joka avuksi huutaa Herran nimeä, se tulee autuaaksi.
Room. 15:20
Ja minä olen ollut ahkera evankeliumia saarnaamaan, joissa Kristuksen nimi ei mainittu ollut, etten minä muukalaisen perustuksen päälle rakentaisi;
2. Tess. 1:12
Että meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimi teissä ylistettäisiin, ja te taas hänessä, meidän Jumalan ja Herran Jesuksen Kristuksen armon kautta.
Ap. t. 19:17
Ja tämä tuli tiettäväksi sekä kaikille Juudalaisille että Grekiläisille, jotka Ephesossa asuivat, ja pelko tuli kaikkein päälle ja Herran Jesuksen nimi suuresti ylistettiin.
Room. 10:13
Sillä jokainen, joka Herran nimeä avuksensa huutaa, tulee autuaaksi.
1. Kor. 1:2
Sille Jumalan seurakunnalle, joka on Korintossa, pyhitetyille Kristuksessa Jesuksessa, kutsutuille pyhille ynnä kaikkein niiden kanssa, jotka meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimeä avuksensa huutavat, jokaisessa heidän ja meidän siassamme.
Ilm. 19:13
Ja hän oli vaatetettu vereen kastetulla vaatteella. Ja sen nimi kutsutaan Jumalan sanaksi.

Lue lisää

Ja mistä sitä Herran nimeä voidaan huutaa avuksi?

Ainoastaan Jumalan valtakunnasta.

Matt. 6:33
Vaan etsikäät ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, ja niin kaikki nämät teille annetaan.
Matt. 7:7
Anokaat, niin teille annetaan: etsikäät, niin te löydätte: kolkuttakaat, niin teille avataan.
Luuk. 11:9
Ja minä myös sanon teille: anokaat, niin teille annetaan: etsikäät, niin te löydätte: kolkuttakaat niin teille avataan.
Luuk. 12:31
Vaan paremmin etsikäät Jumalan valtakuntaa, niin nämät kaikki teille annetaan.

Kristuksen seurakunta on Kristuksen ruumis ja Jumalan temppeli maan päällä:
1. Kor. 12:27
Mutta te olette Kristuksen ruumis ja jäsenet, jokainen osansa jälkeen.
Joh. 2:
19 Jeesus vastasi: "Hajottakaa tämä temppeli, niin minä saan sen nousemaan kolmessa päivässä." [Mark. 14:58 ]
20 Silloin juutalaiset sanoivat: "Tätä temppeliä on rakennettu neljäkymmentäkuusi vuotta. Sinäkö pystyttäisit sen kolmessa päivässä?"
21 Jeesus tarkoitti kuitenkin temppelillä omaa ruumistaan.
22 Kun hän sitten oli noussut kuolleista, opetuslapset muistivat nämä hänen sanansa, ja he uskoivat kirjoituksiin ja siihen, mitä Jeesus oli puhunut. [Luuk. 24:8,27]

Ps. 27:4
Yhtä minä Herralta anon, sitä minä pyydän, asuakseni Herran huoneessa kaiken elinaikani: että minä näkisin Herran kauniin jumalanpalveluksen, ja hänen templiänsä etsisin.

Ps. 82:1
Asaphin Psalmi. Jumala seisoo Jumalan seurakunnassa: hän on tuomari Jumalain seassa.
Ps. 109:31
Sillä hän seisoo köyhän oikialla kädellä, auttamassa häntä niistä, jotka hänen sieluansa tuomitsevat.

Selvennystä kirjoitti:

Ja mistä sitä Herran nimeä voidaan huutaa avuksi?

Ainoastaan Jumalan valtakunnasta.

Matt. 6:33
Vaan etsikäät ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, ja niin kaikki nämät teille annetaan.
Matt. 7:7
Anokaat, niin teille annetaan: etsikäät, niin te löydätte: kolkuttakaat, niin teille avataan.
Luuk. 11:9
Ja minä myös sanon teille: anokaat, niin teille annetaan: etsikäät, niin te löydätte: kolkuttakaat niin teille avataan.
Luuk. 12:31
Vaan paremmin etsikäät Jumalan valtakuntaa, niin nämät kaikki teille annetaan.

Kristuksen seurakunta on Kristuksen ruumis ja Jumalan temppeli maan päällä:
1. Kor. 12:27
Mutta te olette Kristuksen ruumis ja jäsenet, jokainen osansa jälkeen.
Joh. 2:
19 Jeesus vastasi: "Hajottakaa tämä temppeli, niin minä saan sen nousemaan kolmessa päivässä." [Mark. 14:58 ]
20 Silloin juutalaiset sanoivat: "Tätä temppeliä on rakennettu neljäkymmentäkuusi vuotta. Sinäkö pystyttäisit sen kolmessa päivässä?"
21 Jeesus tarkoitti kuitenkin temppelillä omaa ruumistaan.
22 Kun hän sitten oli noussut kuolleista, opetuslapset muistivat nämä hänen sanansa, ja he uskoivat kirjoituksiin ja siihen, mitä Jeesus oli puhunut. [Luuk. 24:8,27]

Ps. 27:4
Yhtä minä Herralta anon, sitä minä pyydän, asuakseni Herran huoneessa kaiken elinaikani: että minä näkisin Herran kauniin jumalanpalveluksen, ja hänen templiänsä etsisin.

Ps. 82:1
Asaphin Psalmi. Jumala seisoo Jumalan seurakunnassa: hän on tuomari Jumalain seassa.
Ps. 109:31
Sillä hän seisoo köyhän oikialla kädellä, auttamassa häntä niistä, jotka hänen sieluansa tuomitsevat.

Lue lisää

Jumalan temppeli (=Jumalan huone=Jumalan valtakunta=Kristuksen seurakunta) on Jumalan nimen asumasija. Siis myös Herran Jeesuksen nimen asumasija.
Kristuksen ainoa oikea seurakunta on Jumalan valtakunta ja Jumalan temppeli ja Jumalan huone.
Myös jokainen yksittäinen elävässä uskossa oleva ihminen on Jumalan temppeli.
Jokainen elävässä uskossa oleva asuu Jumalan huoneessa eli Jumalan kaupungissa eli Jumalan valtakunnassa eli Jumalan temppelissä(ei käsillä rakennetussa, vaan Pyhän Hengen kokoamassa).

Ilm. 3:12
Siitä, joka voittaa, minä teen pylvään Jumalani temppeliin, eikä hän joudu milloinkaan lähtemään sieltä. Minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, uuden Jerusalemin, joka laskeutuu taivaasta Jumalani luota, ja oman uuden nimeni. [Gal. 2:9 | Jes. 62:2, Jes. 65:15 | Gal. 4:26 ]

1. Kun. 8:16
'Jo kauan sitten toin Israelin pois Egyptistä, mutta tähän mennessä en ollut valinnut Israelin heimojen alueilta kaupunkia, jonne rakennettaisiin temppeli nimeni asuinsijaksi. Nyt olen sen tehnyt ja olen myös valinnut Daavidin johtamaan kansaani Israelia.' [2. Sam. 7:6,13]
1. Kun. 11:36
Hänelle minä annan yhden heimon, jotta palvelijallani Daavidilla olisi aina lamppu minun edessäni Jerusalemissa, kaupungissa, jonka olen itselleni valinnut ja josta olen tehnyt nimeni asuinsijan. [2. Sam. 21:17 | 5. Moos. 12:5 ]

Daavid symboloi Kristusta joka "rakensi" oman ruumiinsa uudestaan ristinkuolemansa jälkeen. Toisaalta tämä "Daavid" rakentaa vieläkin Jumalan temppeliä eli omaa ruumistaan täällä maan päällä Pyhän Henkensä kautta ja evankeliuminsa kautta elävistä kivistä. Tämä temppeli on Kristuksen ruumis ja Jumalan valtakunta ja Jumalan nimen asumasia. Siksi vain sieltä voidaan huutaa Jumalan nimeä avuksi. Sillä Jumalan nimi asuu vain siellä.

Yksittäisessä elävässä uskossa olevssa ihmisessä asuu myöskin Pyhähenki, joten myös hän on Pyhänhengen temppeli eli kolmiyhteisen Jumalan temppeli. Sillä Isä ja Poika ovat Pyhässähengessä ja Poika ja Pyhähenki ovat Isässä ja Pyhähenki ja Isä ovat Pojassa. Isä, Poika ja Pyhähenki ovat yhtä. Siksi yksittäinen elävässä uskossa oleva voi julistaa syntejä anteeksi Jeesuksen sovintotyön perusteella, koska hänessä asuu Pyhähenki ja sen kautta koko kolmiyhteinen Jumala.

1. Kor. 6:15
Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne ovat Kristuksen ruumiin jäseniä? Ryhtyisinkö siis tekemään Kristuksen jäsenistä porton jäseniä? En ikinä! [1. Kor. 12:27; Ef. 5:30]
1. Kor. 6:19
Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli? Tämän Hengen on Jumala antanut asumaan teissä. Te ette itse omista itseänne, [1. Kor. 3:16 ]

Joh. 17:11
"Minä en enää ole maailmassa, mutta he jäävät maailmaan, kun tulen luoksesi. Pyhä Isä, suojele heitä nimesi voimalla, sen nimen, jonka olet minulle antanut, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä. [Joh. 10:30]
1. Joh. 2:12
Minä kirjoitan teille, lapseni: synnit on annettu teille anteeksi hänen nimensä tähden.
Ap. t. 10:43
Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa hänen nimensä voimasta syntinsä anteeksi." [Jer. 31:34; Miika 7:18; Sak. 13:1]

Selvennystä kirjoitti:

Jumalan temppeli (=Jumalan huone=Jumalan valtakunta=Kristuksen seurakunta) on Jumalan nimen asumasija. Siis myös Herran Jeesuksen nimen asumasija.
Kristuksen ainoa oikea seurakunta on Jumalan valtakunta ja Jumalan temppeli ja Jumalan huone.
Myös jokainen yksittäinen elävässä uskossa oleva ihminen on Jumalan temppeli.
Jokainen elävässä uskossa oleva asuu Jumalan huoneessa eli Jumalan kaupungissa eli Jumalan valtakunnassa eli Jumalan temppelissä(ei käsillä rakennetussa, vaan Pyhän Hengen kokoamassa).

Ilm. 3:12
Siitä, joka voittaa, minä teen pylvään Jumalani temppeliin, eikä hän joudu milloinkaan lähtemään sieltä. Minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, uuden Jerusalemin, joka laskeutuu taivaasta Jumalani luota, ja oman uuden nimeni. [Gal. 2:9 | Jes. 62:2, Jes. 65:15 | Gal. 4:26 ]

1. Kun. 8:16
'Jo kauan sitten toin Israelin pois Egyptistä, mutta tähän mennessä en ollut valinnut Israelin heimojen alueilta kaupunkia, jonne rakennettaisiin temppeli nimeni asuinsijaksi. Nyt olen sen tehnyt ja olen myös valinnut Daavidin johtamaan kansaani Israelia.' [2. Sam. 7:6,13]
1. Kun. 11:36
Hänelle minä annan yhden heimon, jotta palvelijallani Daavidilla olisi aina lamppu minun edessäni Jerusalemissa, kaupungissa, jonka olen itselleni valinnut ja josta olen tehnyt nimeni asuinsijan. [2. Sam. 21:17 | 5. Moos. 12:5 ]

Daavid symboloi Kristusta joka "rakensi" oman ruumiinsa uudestaan ristinkuolemansa jälkeen. Toisaalta tämä "Daavid" rakentaa vieläkin Jumalan temppeliä eli omaa ruumistaan täällä maan päällä Pyhän Henkensä kautta ja evankeliuminsa kautta elävistä kivistä. Tämä temppeli on Kristuksen ruumis ja Jumalan valtakunta ja Jumalan nimen asumasia. Siksi vain sieltä voidaan huutaa Jumalan nimeä avuksi. Sillä Jumalan nimi asuu vain siellä.

Yksittäisessä elävässä uskossa olevssa ihmisessä asuu myöskin Pyhähenki, joten myös hän on Pyhänhengen temppeli eli kolmiyhteisen Jumalan temppeli. Sillä Isä ja Poika ovat Pyhässähengessä ja Poika ja Pyhähenki ovat Isässä ja Pyhähenki ja Isä ovat Pojassa. Isä, Poika ja Pyhähenki ovat yhtä. Siksi yksittäinen elävässä uskossa oleva voi julistaa syntejä anteeksi Jeesuksen sovintotyön perusteella, koska hänessä asuu Pyhähenki ja sen kautta koko kolmiyhteinen Jumala.

1. Kor. 6:15
Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne ovat Kristuksen ruumiin jäseniä? Ryhtyisinkö siis tekemään Kristuksen jäsenistä porton jäseniä? En ikinä! [1. Kor. 12:27; Ef. 5:30]
1. Kor. 6:19
Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli? Tämän Hengen on Jumala antanut asumaan teissä. Te ette itse omista itseänne, [1. Kor. 3:16 ]

Joh. 17:11
"Minä en enää ole maailmassa, mutta he jäävät maailmaan, kun tulen luoksesi. Pyhä Isä, suojele heitä nimesi voimalla, sen nimen, jonka olet minulle antanut, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä. [Joh. 10:30]
1. Joh. 2:12
Minä kirjoitan teille, lapseni: synnit on annettu teille anteeksi hänen nimensä tähden.
Ap. t. 10:43
Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa hänen nimensä voimasta syntinsä anteeksi." [Jer. 31:34; Miika 7:18; Sak. 13:1]

Lue lisää

1. Joh. 4:
2 Sillä te tuntekaat Jumalan Henki, että jokainen henki, joka tunnustaa Jesuksen Kristuksen lihaan tulleen, se on Jumalasta,

Meidän tulee siis tunnustaa Jeesuksen Kristuksen tulleen lihaansa eli ruumiiseensa eli ainoaan oikeaan seurakuntaansa asumaan tänne maan päälle, ja että Hän asuu täällä maan päällä Jumalan seurakunnassa ja elävässä uskossa olevien sydämissä tänäkin päivänä. Herran Jeesuksen Kristuksen nimi joka on Jumalan nimi, asuu siis täällä maan päällä Jumalan valtakunnassa joka on Jumalan temppeli ja Jumalan kaupunki. Ainoastaan tässä Jumalan temppelissä asuu Jumalan nimi iankaikkisesti. Siksi sitä voi huutaa avukseen vain sieltä.

1. Kor. 3:11
Sillä muuta perustusta, ei taida yksikään panna, vaan sen, joka pantu on, joka on Jesus Kristus.
1. Piet. 3:15
Mutta pyhittäkäät Herra Jumala teidän sydämissänne. Olkaat myös aina valmiit vastaamaan jokaista, joka teidän toivonne perustusta tutkistelee, joka teissä on, hiljaisuudella ja pelvolla,
Ilm. 21:14
Ja sen kaupungin muurilla oli kaksitoistakymmentä perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoistakymmenen apostolin nimet.
Matt. 7:7
Anokaat, niin teille annetaan: etsikäät, niin te löydätte: kolkuttakaat, niin teille avataan.
3. Moos. 26:12
Ja minä vaellan teidän keskellänne ja olen teidän Jumalanne, ja teidän pitää oleman minun kanssani.

Joh. 20:
21 Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22 Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23 Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

Selvennystä kirjoitti:

1. Joh. 4:
2 Sillä te tuntekaat Jumalan Henki, että jokainen henki, joka tunnustaa Jesuksen Kristuksen lihaan tulleen, se on Jumalasta,

Meidän tulee siis tunnustaa Jeesuksen Kristuksen tulleen lihaansa eli ruumiiseensa eli ainoaan oikeaan seurakuntaansa asumaan tänne maan päälle, ja että Hän asuu täällä maan päällä Jumalan seurakunnassa ja elävässä uskossa olevien sydämissä tänäkin päivänä. Herran Jeesuksen Kristuksen nimi joka on Jumalan nimi, asuu siis täällä maan päällä Jumalan valtakunnassa joka on Jumalan temppeli ja Jumalan kaupunki. Ainoastaan tässä Jumalan temppelissä asuu Jumalan nimi iankaikkisesti. Siksi sitä voi huutaa avukseen vain sieltä.

1. Kor. 3:11
Sillä muuta perustusta, ei taida yksikään panna, vaan sen, joka pantu on, joka on Jesus Kristus.
1. Piet. 3:15
Mutta pyhittäkäät Herra Jumala teidän sydämissänne. Olkaat myös aina valmiit vastaamaan jokaista, joka teidän toivonne perustusta tutkistelee, joka teissä on, hiljaisuudella ja pelvolla,
Ilm. 21:14
Ja sen kaupungin muurilla oli kaksitoistakymmentä perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoistakymmenen apostolin nimet.
Matt. 7:7
Anokaat, niin teille annetaan: etsikäät, niin te löydätte: kolkuttakaat, niin teille avataan.
3. Moos. 26:12
Ja minä vaellan teidän keskellänne ja olen teidän Jumalanne, ja teidän pitää oleman minun kanssani.

Joh. 20:
21 Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22 Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23 Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

Lue lisää

On vain yksi Kristuksen elävä ruumis eli "liha" täällä maan päällä, jolle meidän pitää olla kuuliaisia jos me mielimme pelastua. Tämä Kristuksen liha on Jumalan valtakunta eli Jumalan ainoa oikea seurakunta täällä maan päällä, josta meidän täytyy tunnustaa että Herra Jeesus Kristus ja Hänen Pelastava Nimensä on tullut asukkaaksi ainoastaan sinne. Joka ei sitä tunnusta, niin hän on antikristuksen hengessä.

2. Joh. 1:7
Sillä monta vietteliää on maailmaan tullut, jotka ei tunnusta Jesusta Kristusta, että hän on lihaan tullut. Tämä on vietteliä ja antikristus.
Ef. 1:23
Seurakunta on Kristuksen ruumis ja hänen täyteytensä, hänen, joka kaiken kaikessa täyttää. [Room. 12:5; 1. Kor. 12:27 | Ef. 4:10]
Ef. 4:4
On vain yksi ruumis ja yksi Henki, niin kuin myös se toivo, johon teidät on kutsuttu, on yksi. [Room. 12:5; 1. Kor. 12:4,13,27]

Meidän tulee uskoa siis juuri niinkuin Raamattu sanoo, voidaksemme pelastua: Kristuksella on vain yksi ruumis/liha eli vain yksi oikea seurakunta täällä maan päällä. Jos emme näin usko niin me olemme antikristuksen opissa, jolla ei voi kukaan pelastua.

Joh. 7:
38 Joka uskoo minun päälleni, niinkuin Raamattu sanoo, hänen kohdustansa pitää vuotaman elämän veden virrat.
39 (Mutta sen hän sanoi siitä hengestä, jonka niiden piti saaman, jotka uskovat hänen päällensä; sillä ei Pyhä Henki vielä silloin saapuvilla ollut, ettei Jesus ollut vielä kirkastettu.)

Joh. 20:
21 Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22 Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23 Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

Joh. 4:
14 Mutta joka siitä vedestä juo, jonka minä hänelle annan, ei hän janoo ijankaikkisesti; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kuohuu ijankaikkiseen elämään.

Luuk. 24:47
ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista. [Ap. t. 2:38, Ap. t. 3:19, Ap. t. 10:43, Ap. t. 13:38,39, Ap. t. 22:16]
Joh. 6:64
Teidän joukossanne on kuitenkin muutamia, jotka eivät usko." Jeesus tiesi näet alusta alkaen, ketkä eivät uskoneet ja kuka hänet kavaltaisi. [Joh. 2:25, Joh. 13:11]

Eikä SRKlaisuus edusta edes perinteistä vanhoillisuuttakaan, vaan on vain sen suurin ja näkyvin eriseura.

Selventäjä kirjoitti:

Vanhoillislestadiolaisuutta ei perustettu. Alkuperäisessä lestadiolaisuudessa pysyneitä alettiin kutsua vanhoillislestadiolaisiksi sen jälkeen kun uusheränneet, samperilaiset, narvalaiset ja esikoislestadiolaiset olivat erkaantuneet siitä. Vanhoillislestadiolaiset vain pysyivät entisessä eivätkä lähteneet mukaan mihinkään muotivillityksiin.

Lue lisää

Vanhoilliset ovat juuri niitä alkuperäisiä lestadiolaisia. Muut haarat ovat enemmän tai vähemmän harhateillä. Tämä on totuus, joka ei pala tulessakaan.

Näinhän soon kirjoitti:

Vanhoilliset ovat juuri niitä alkuperäisiä lestadiolaisia. Muut haarat ovat enemmän tai vähemmän harhateillä. Tämä on totuus, joka ei pala tulessakaan.

Sinun totuutesi. :-)))

Pysytään vaan kirjoitti:

Ns. SRK-lestadiolaisuudessa on yhä sama seurakuntaoppi, jota mm. Luther, lukijaisiin lukeutunut Pehr Brandell, Lestadius ja Raattamaa aikanaan edustivat: seurakunta on yksi, pyhä ja yhteinen, vailla hajaanuksia tai kuppikuntia. Ei ole autuutta muualla kuin Jumalan valtakunnassa. Siitä on turha esikoisten tai muiden kuppikuntien muuta vääntää.

Lue lisää

Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki Pysytään vaan !
Olethan ymmärtänyt oikein että Jumalan valtakunnalla tarkoitetaan Pyhässä Raamatussa oikeaa eli elävää kristillisyyttä
Se ei ole pyhästä hengestä jos alamma järjestämään hoito kokouksia tai jonkun kristityn ylitsekäymisistä erottamaan seurakunnasta eikö se veljeni ole kauhistavaista kristillisyyttä . Eräs vanhoillinen kirjoitti että me tukeudumme lukiais kristillisyyteen mutta Lapin Maria ja muut lukiais kristityt eivät ole hyväksyneet naisten tukan leikkaamista tai Jumalan sanan kuulossa naisten paljasta päätä ja vielä vähemmän vaatia sisarelta ja veljestä parannusta ja asteeksi anomista

Pysytään vaan kirjoitti:

Ns. SRK-lestadiolaisuudessa on yhä sama seurakuntaoppi, jota mm. Luther, lukijaisiin lukeutunut Pehr Brandell, Lestadius ja Raattamaa aikanaan edustivat: seurakunta on yksi, pyhä ja yhteinen, vailla hajaanuksia tai kuppikuntia. Ei ole autuutta muualla kuin Jumalan valtakunnassa. Siitä on turha esikoisten tai muiden kuppikuntien muuta vääntää.

Lue lisää

Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki Pysytään vaan !
Rukous on Jumalan puoleen että nimimerkki myös pysyisi ?
Nimittäin kun omanvanhurskauden perkele aikoi hajottamaan kristillisyyttä 1900 luvun alussa niin se ei ollut Pyhästä Hengestä että alettiin perustamaan omia porukoita vaan silloin olisi ollut autuaallista mennä Raatamaan Kuoksun Nikun Purnun tykö ja anoa niitä kauheita omanvanhurskauden riettaan vaikutuksia anteeksi . Silloin sanottiin vanhoille ei saa saarnata ahneudesta eikä nuorille koreudesta ja parannus saarnat kiellettiin ja heitä kutsuttiin rääsy saarnaajiksi
Kirjoitit että SRK on sama seurakunta mitä Luther Brandell Raatamaa ja Laestadius edustivat mutta nyt Pysytään vaan joutuu selittämään kun SRK : ssa opetetaan ettei ehtoollisessa saa kristitty syntejä anteeksi . Myös Pysytään vaan opetus isä rovasti Laestadius saarnaa : Vissimmästi kristitty saa synnit anteeksi ehtoollisessa samoin saarnaa Luther . Meidän rukous taivaallisen vanhimman tykö on että SRK ja pysytään vaan rukoilisivat suurta rintinkantajaa ja orjantappuroilla kruunattua kuningasta että hän kirkastaisi hänen verisen muotonsa Yrttitarhassa ja Golgatan mäellä ja johdattaisi siihen kristillisyyteen joka on sieltä Iisain juuresta . Orjantappura kruunu on tehnyt lukemattomia haavoja Jeesuksen päähän josta sovintoveren pisarat ovat vuotaneet minun maailman rakkauteni huoruuteni juoppouteni vihan ja ahneuteni tähden . Sen vuoksi sanomma nyt profeetta Mikan kanssa : Johdata minut pyhälle vuorellesi.se on Sionin vuori . Esikoisten seurakunta on edelleenkin voimassaan ja esikoislestadiolaisen seurakunnan alla saarnataan edelleenkin oikea armonjärjestys amen

Olavi Voittonen ja Tuomas Hänninen istuivat SRK:n toimitalossa katsomassa tietokoneelta seminaaria, vaikka seminaari järjestettiin Oulussa :-)

Sinulla Hemesti ei ole ainakaan yhtään kristuksen mieltä vaan ivaat ja pilkkaat toisia ihmisiä.Oletko hyvällä mielellä kun nimellä kirjoitat toisesta nimimerkin suojissa ...paa kuule oma nimi alle niin ootta samalla tasolla....osaatko edes hävetä?

Vuokko Ilola on SRK:n Hemestin jatkuvan ivan ja pilkan kohde, koska Vuokko ei omantuntonsa vuoksi hyväksy vl-lastenraiskaamista sairaine rikostensalailuoppeineen.

klöälkho kirjoitti:

Sinulla Hemesti ei ole ainakaan yhtään kristuksen mieltä vaan ivaat ja pilkkaat toisia ihmisiä.Oletko hyvällä mielellä kun nimellä kirjoitat toisesta nimimerkin suojissa ...paa kuule oma nimi alle niin ootta samalla tasolla....osaatko edes hävetä?

Lue lisää

Vuokko on halunnut esiintyä omalla nimellään.

Häpeä Hemesti! kirjoitti:

Vuokko Ilola on SRK:n Hemestin jatkuvan ivan ja pilkan kohde, koska Vuokko ei omantuntonsa vuoksi hyväksy vl-lastenraiskaamista sairaine rikostensalailuoppeineen.

En todellakaan pilkkaa Vuokkoa. Kunnioitan häntä suuresti hänen rehellisyytensä vuoksi. Mutta olis voinu olla mahollista, että hän olis esiintyny myös tällaisissa seminaareissa kritiseeraamassa ja puolustamassa omia menettelyjään. Kaikki kunnia hänelle. Hän on toiminut, niinkuin hänelle on sopinut ja vastaa teoistaan , kuten me muutkin Jumalalle loppuviimein.

Hemesti kirjoitti:

Vuokko on halunnut esiintyä omalla nimellään.

Vuokko on rehellinen, siihen vain harva pystyy.

Hemesti kirjoitti:

En todellakaan pilkkaa Vuokkoa. Kunnioitan häntä suuresti hänen rehellisyytensä vuoksi. Mutta olis voinu olla mahollista, että hän olis esiintyny myös tällaisissa seminaareissa kritiseeraamassa ja puolustamassa omia menettelyjään. Kaikki kunnia hänelle. Hän on toiminut, niinkuin hänelle on sopinut ja vastaa teoistaan , kuten me muutkin Jumalalle loppuviimein.

Lue lisää

Sitten kun pidetään seminaari hoitokokouksista ja sen seurauksista, niin siellä olemme me 70 -luvun "hoitokokoustollot" asiantuntijoita.

Näky siellä toinenkin SRKn mies. Nuorempi henkilö. En muista nimeä. Se mustahiuksinen, pulisongit.

Luennoitsijoissa oli joitakin vanhoillislestadiolaisia/vanhoillislestadiolaisen taustan omaavia, mutta jos en väärin ymmärrä niin he olivat kaikki ns lipilaareja (korjatkaa jos erehdyn). Ei siis ainakaan "SRK-mielisiä", vaikkeivät ns liberaaleja olisikaan...

Talonen sen sijaan on rauhansanalainen ja Salmi rs-taustainen.

Ainakin yksi esikoislestadiolainen piti puheenvuoron, joskin vain lyhyen tervehdyksen.

Kaikkien luennoitsijoiden uskontaustaa en tiedä.

Nukkupekka kirjoitti:

Näky siellä toinenkin SRKn mies. Nuorempi henkilö. En muista nimeä. Se mustahiuksinen, pulisongit.

Luennoitsijoissa oli joitakin vanhoillislestadiolaisia/vanhoillislestadiolaisen taustan omaavia, mutta jos en väärin ymmärrä niin he olivat kaikki ns lipilaareja (korjatkaa jos erehdyn). Ei siis ainakaan "SRK-mielisiä", vaikkeivät ns liberaaleja olisikaan...

Talonen sen sijaan on rauhansanalainen ja Salmi rs-taustainen.

Ainakin yksi esikoislestadiolainen piti puheenvuoron, joskin vain lyhyen tervehdyksen.

Kaikkien luennoitsijoiden uskontaustaa en tiedä.

Lue lisää

Keltä olet saanut luvan ja oikeuden arvostella toisia , "lipilaareja"...tuon vois sanoa jo kunnianloukkaukseksi. Öletko korottanut itsesi jo Jumalaksi?

aamua kirjoitti:

Keltä olet saanut luvan ja oikeuden arvostella toisia , "lipilaareja"...tuon vois sanoa jo kunnianloukkaukseksi. Öletko korottanut itsesi jo Jumalaksi?

Sinulle nikki > aamua
9.10.2012 08:35 <

Ootko milloinna älähtänyt asian perrään ,ku on leimattu vl:ä milloin milläki leimal tällä palstal ??
Sitähä tää palsta onpi 99%, toella törkeetä mustamaalaust, mut eihä haukku haavaa tee, jotten jatkappa sinäki viestejäs vaan entisel linjallas..

Taitaapi olla siul ihimisoikkeustaistelijal selektiiviset silimälasit, ne suodattaap vain oman miele mukkaisen tekstin .

Taiat kuulua niihin vihireesiin,vai mitä ne ny on??? nekki kattoo asioota samal tyylil ja asenteel.

laput silimil ? kirjoitti:

Sinulle nikki > aamua
9.10.2012 08:35 <

Ootko milloinna älähtänyt asian perrään ,ku on leimattu vl:ä milloin milläki leimal tällä palstal ??
Sitähä tää palsta onpi 99%, toella törkeetä mustamaalaust, mut eihä haukku haavaa tee, jotten jatkappa sinäki viestejäs vaan entisel linjallas..

Taitaapi olla siul ihimisoikkeustaistelijal selektiiviset silimälasit, ne suodattaap vain oman miele mukkaisen tekstin .

Taiat kuulua niihin vihireesiin,vai mitä ne ny on??? nekki kattoo asioota samal tyylil ja asenteel.

Lue lisää

Muisteleppa lappusilimä niitä vanhurskaan tuntomerkkejä. Vanhurskas ihminen on hurskas, siviä ja jumalallinen, kääntää lyötäessä toisenkin posken, eikä anna samalla mitalla takasin ja ammu puskista ja pilkkaa niinkuin ne jotka eivät tunne Jumalaa.
Kiitos vaan erittäin epäkohteliaasta viestistä.Jos tuolla nykyisten kristillisyydessä mukana kulkevien tyylillä olisi kulkenut Vapahtajamme; sylkenyt pilkkajiensa silmille, lyönyt heitä, tappanut vastustajansa, pilkannut , ivannut ja haukkunut heitä,jotka eivät halunneet uskoa ; olisi tainnut jäädä maailma vapahtamatta. Hän pyysi kulkemaan jalkainsa jäljissä niitä, jotka Vapahtajaa lähtee seuraamaaan, Sieltä löytyy meidänkin kilvoituksemme esikuva.

Huh, huh.
Luinpa väärin tämän kallisarvoisen kososlaisuutta kuvaavan kirjoituksen.
Siinähän sanotaankin, että ne jotka ovat taistelleet pikkuesikoisuutta ja pappiseriseuraa vastaan, niin heillä on kososlainen henki.

Yhä vielä olisin valmis allekirjoittamaan tuon silloisen SRK:n pääsihteerin kirjoituksen. Siinä on tosi hyvin kuvattu väärän hengen olemusta.

Ei siinä Laestadiusta tarvitakaan.

Mutta siinä tarvitaan kuitenkin Kristusta, sillä Hän on Välimies.

Mistä Kristus siis voidaan löytää ja mistä Hänen nimeänsä voidaan avuksi huutaa?

Joel 2:32
Ja on tapahtuva, että jokainen, joka Herran nimeä avuksensa huutaa, se tulee autuaaksi; sillä Zionin vuorella ja Jerusalemissa on vapaus oleva, niinkuin Herra on luvannut, ja jääneiden tykönä, jotka Herra kutsuva on.

Kristus on siis löydettävissä ja avuksi huudettavissa "Zionin vuorella ja Jerusalemissa", eli omassa ainoassa seurakunnassaan täällä maan päällä.

Kristus voidaan löytää vain Hänen omasta ruumiistaan eli omasta lihastaan, joka on Hänen ainoa ruumiinsa ja ainoa seurakuntansa täällä maan päällä. Kristuksen nimeä voidaan huutaa avuksi vain Kristuksen ruumiilta, sillä Kristuksen korvat ovat Kristuksen ruumiissa, joka on Kristuksen ainoa seurakunta täällä maan päällä.

2. Joh. 1:7
Sillä monta vietteliää on maailmaan tullut, jotka ei tunnusta Jesusta Kristusta, että hän on lihaan tullut. Tämä on vietteliä ja antikristus.
Ef. 1:23
Seurakunta on Kristuksen ruumis ja hänen täyteytensä, hänen, joka kaiken kaikessa täyttää. [Room. 12:5; 1. Kor. 12:27 | Ef. 4:10]
Ef. 4:4
On vain yksi ruumis ja yksi Henki, niin kuin myös se toivo, johon teidät on kutsuttu, on yksi. [Room. 12:5; 1. Kor. 12:4,13,27]

Matt. 7:7
Anokaat, niin teille annetaan: etsikäät, niin te löydätte: kolkuttakaat, niin teille avataan.

Matt. 13:44
Taas on taivaan valtakunta tavaran vertainen, joka on peltoon kätketty, jonka ihminen löysi, ja kätki sen: ja ilon tähden, mikä hänellä siitä oli, meni hän pois ja myi kaikki mitä hänellä oli ja osti sen pellon.

Matt. 13:
38 Mutta pelto on maailma; vaan hyvä siemen, ne ovat valtakunnan lapset; mutta ohdakkeet ovat pahan lapset.
39 Vihollinen, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu; mutta elomiehet ovat enkelit.
40 Niinkuin siis ohdakkeet haetaan kokoon ja tulella poltetaan, niin pitää myös tämän maailman lopulla oleman.
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja heidän pitää kokooman hänen valtakunnastansa kaikki pahennukset, ja ne jotka vääryyttä tekevät,
42 Ja heittävät heidät tuliseen pätsiin: siellä pitää oleman itku ja hammasten kiristys.
43 Silloin pitää vanhurskaat kiiltämän niinkuin aurinko isänsä valtakunnassa. Jolla on korvat kuulla, se kuulkaan!

Selvennystä kirjoitti:

Ei siinä Laestadiusta tarvitakaan.

Mutta siinä tarvitaan kuitenkin Kristusta, sillä Hän on Välimies.

Mistä Kristus siis voidaan löytää ja mistä Hänen nimeänsä voidaan avuksi huutaa?

Joel 2:32
Ja on tapahtuva, että jokainen, joka Herran nimeä avuksensa huutaa, se tulee autuaaksi; sillä Zionin vuorella ja Jerusalemissa on vapaus oleva, niinkuin Herra on luvannut, ja jääneiden tykönä, jotka Herra kutsuva on.

Kristus on siis löydettävissä ja avuksi huudettavissa "Zionin vuorella ja Jerusalemissa", eli omassa ainoassa seurakunnassaan täällä maan päällä.

Kristus voidaan löytää vain Hänen omasta ruumiistaan eli omasta lihastaan, joka on Hänen ainoa ruumiinsa ja ainoa seurakuntansa täällä maan päällä. Kristuksen nimeä voidaan huutaa avuksi vain Kristuksen ruumiilta, sillä Kristuksen korvat ovat Kristuksen ruumiissa, joka on Kristuksen ainoa seurakunta täällä maan päällä.

2. Joh. 1:7
Sillä monta vietteliää on maailmaan tullut, jotka ei tunnusta Jesusta Kristusta, että hän on lihaan tullut. Tämä on vietteliä ja antikristus.
Ef. 1:23
Seurakunta on Kristuksen ruumis ja hänen täyteytensä, hänen, joka kaiken kaikessa täyttää. [Room. 12:5; 1. Kor. 12:27 | Ef. 4:10]
Ef. 4:4
On vain yksi ruumis ja yksi Henki, niin kuin myös se toivo, johon teidät on kutsuttu, on yksi. [Room. 12:5; 1. Kor. 12:4,13,27]

Matt. 7:7
Anokaat, niin teille annetaan: etsikäät, niin te löydätte: kolkuttakaat, niin teille avataan.

Matt. 13:44
Taas on taivaan valtakunta tavaran vertainen, joka on peltoon kätketty, jonka ihminen löysi, ja kätki sen: ja ilon tähden, mikä hänellä siitä oli, meni hän pois ja myi kaikki mitä hänellä oli ja osti sen pellon.

Matt. 13:
38 Mutta pelto on maailma; vaan hyvä siemen, ne ovat valtakunnan lapset; mutta ohdakkeet ovat pahan lapset.
39 Vihollinen, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu; mutta elomiehet ovat enkelit.
40 Niinkuin siis ohdakkeet haetaan kokoon ja tulella poltetaan, niin pitää myös tämän maailman lopulla oleman.
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja heidän pitää kokooman hänen valtakunnastansa kaikki pahennukset, ja ne jotka vääryyttä tekevät,
42 Ja heittävät heidät tuliseen pätsiin: siellä pitää oleman itku ja hammasten kiristys.
43 Silloin pitää vanhurskaat kiiltämän niinkuin aurinko isänsä valtakunnassa. Jolla on korvat kuulla, se kuulkaan!

Lue lisää

1. Joh. 2:
18 Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä. [Mark. 13:6; 1. Joh. 4:3]
19 He ovat lähtöisin meidän joukostamme, mutta he eivät olleet meidän joukkoamme. Jos he olisivat kuuluneet meihin, he olisivat pysyneet keskuudessamme. Mutta täytyihän käydä ilmi, etteivät kaikki kuulu meihin. [Ap. t. 20:30]

2. Joh. 1:7
Sillä monta vietteliää on maailmaan tullut, jotka ei tunnusta Jesusta Kristusta, että hän on lihaan tullut. Tämä on vietteliä ja antikristus.
Ef. 1:23
Seurakunta on Kristuksen ruumis ja hänen täyteytensä, hänen, joka kaiken kaikessa täyttää. [Room. 12:5; 1. Kor. 12:27 | Ef. 4:10]
Ef. 4:4
On vain yksi ruumis ja yksi Henki, niin kuin myös se toivo, johon teidät on kutsuttu, on yksi. [Room. 12:5; 1. Kor. 12:4,13,27]

Ilm. 2:7
"Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan puutarhassa. [Matt. 11:15 | 1. Moos. 3:22; Ilm. 22:2,14]
Ilm. 2:11
"Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille. Siihen, joka voittaa, ei toinen kuolema kajoa. [Ilm. 3:6,13,22 | Ilm. 20:6,14, Ilm. 21:8]
Ilm. 2:17
"Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille. Sille, joka voittaa, minä annan kätkettyä mannaa ja valkoisen kiven, ja siihen kiveen on kirjoitettu uusi nimi, jota ei tunne kukaan muu kuin sen nimen saaja. [Ps. 78:24,25 | Jes. 56:5, Jes. 62:2, Jes. 65:15]
Ilm. 2:29
"Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille.
Ilm. 3:6
"Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille. [Ilm. 2:7,11]
Ilm. 3:13
"Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille. [Ilm. 2:7]
Ilm. 3:22
"Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille." [Ilm. 2:7]

1. Joh. 4:6
Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, kuuntelee meitä, mutta joka ei ole Jumalasta, se ei meitä kuuntele. Tästä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
Matt. 18:17
Mutta ellei hän niitä tahdo kuulla, niin sano seurakunnalle; ellei hän seurakuntaa tottele, niin pidä häntä pakanana ja Publikanina.

Matt. 18:
18 Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.

Matt. 6:33
Vaan etsikäät ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, ja niin kaikki nämät teille annetaan.
Matt. 7:7
Anokaat, niin teille annetaan: etsikäät, niin te löydätte: kolkuttakaat, niin teille avataan.
Luuk. 11:9
Ja minä myös sanon teille: anokaat, niin teille annetaan: etsikäät, niin te löydätte: kolkuttakaat niin teille avataan.
Luuk. 12:31
Vaan paremmin etsikäät Jumalan valtakuntaa, niin nämät kaikki teille annetaan.

Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki marjoja lapista !
Kirjoitit että kukahan saarnasi lapin Marialle tai Lutherille tai kuka Lutherin päästäjän päästäjä
Meidän rukous on Jumalan puoleen ettet sinä poimisi riettaan karvaita marjoja vaan pomisit iankaikkisuuden ruusuja ja oleantereita jotka vieläkin kasvavat pohjolassa enoon rannalla kuivassa paikassa joita kristitty laittaa vaasiin Johanneksen syntymäpäivänä .
Nimittäin Jumala ei ole koskaan antanut suoraan kenellekkään syntejä anteeksi vaan sinun täytyy olla välimies joka saarnaa Jumalan puolelta synnit anteeksi . Luthet sanoo että ensin on annettu anteeksi taivaassa ja sitten vasta maan päällä . Heränneelle pitää olla Jeesuksen opetuslapsi joka sen korkean evankeliumin saarnaa mutta kristitty saa uskoa vaikka Australian aboriginaali tai Amazonin intiaani sen saarnaa . Vanhoilliset ovat tässä uskoneet omanvanhurskauden riettaan saarnaa mutta kristitty saa uskoa vaikka kuka ikinä sen saarnaa . Jeesus on kantanut sitä raskasta ristiä jota allekirjoittanut ei kykene lastuakaan kantamaan puhumattakaan koko rististä . Hän on ollut verisaunassa minun raukan tähden . Korjaa nyt sinä Jeesuksen marjojen pomija sovintoverta saastaiseen astiaan . Omavanhurskaus saarnaa että mikä kristitty sinä muka olet kun sinulla on niin paljon syntiä ja saastaa . Usko nyt että Jeesus on sinun puolestasi huutanut : Se on täytetty amen

Lisäys vielä nimimerkin Selvennystä kirjoituksen väitteesees, joka naamioituu tietoon " näin minulle on kerrottu", esikoisten hylkäämisestä, kieltäytymisestä mistään kanssakäymisestä,tervehtimisestä etc kristillisyyden jättäneitä kohtaan, on puhdas vale.
Kirjoittajan teksteistä päätellen hän ei ole tavallinen VL tallaaja, jolloin disinformation levittäminen muuttuu vielä vakavammaksi.

Esikoisten keskuudessa on yhteisiä harrastuksia, mm.purjehdusta, jääkiekkoa, joissa on mukana runsaasti niitäkin, jotka muutoin ovat jättäneet yhteydenpidon.
Meillä jopa jatkuvasti kehotetaan muistamaan näitä ja olemaan yhteydessä ja rakkaudella pyrkimään tuomaan takaisin. Osa tuleekin.

Samanlaiseen sumutukseen perustuu väite VL alkuperäisyydestä. Hedelmät ja historia osoittavat aivan muuta.
Boikotoiko Jeesus kiusaajiaan tai alkuseurakunnan kristityt vainoojiaan. Ennemmin he sanoivat: isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä mitä tekevät.
Se ei kuulu kategoriaan: näin minulle on kerrottu.

Esikoinen kirjoitti:

Lisäys vielä nimimerkin Selvennystä kirjoituksen väitteesees, joka naamioituu tietoon " näin minulle on kerrottu", esikoisten hylkäämisestä, kieltäytymisestä mistään kanssakäymisestä,tervehtimisestä etc kristillisyyden jättäneitä kohtaan, on puhdas vale.
Kirjoittajan teksteistä päätellen hän ei ole tavallinen VL tallaaja, jolloin disinformation levittäminen muuttuu vielä vakavammaksi.

Esikoisten keskuudessa on yhteisiä harrastuksia, mm.purjehdusta, jääkiekkoa, joissa on mukana runsaasti niitäkin, jotka muutoin ovat jättäneet yhteydenpidon.
Meillä jopa jatkuvasti kehotetaan muistamaan näitä ja olemaan yhteydessä ja rakkaudella pyrkimään tuomaan takaisin. Osa tuleekin.

Samanlaiseen sumutukseen perustuu väite VL alkuperäisyydestä. Hedelmät ja historia osoittavat aivan muuta.
Boikotoiko Jeesus kiusaajiaan tai alkuseurakunnan kristityt vainoojiaan. Ennemmin he sanoivat: isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä mitä tekevät.
Se ei kuulu kategoriaan: näin minulle on kerrottu.

Lue lisää

Anteeksi taisin syyllistyä yleistämiseen kun väitin että esikoislestadiolaiset hylkäävät joitakin yksilöitä. En tarkoittanut sitä että he hylkäisivät kaikki. Jos on jotakin hyviä tyyppejä niin heidän kanssa kyllä ollaan tekemisissä esikoislestadiolaisten keskuudessa, vaikka tuo hyvä tyyppi olisi hylännyt esikoislestadiolaisuuden opit.

Mutta jos on joku tylsempi tyyppi joka on vielä pienituloinen, vaikkapa siivoja tai työtön, niin on esikoislestadiolaisten keskuudessa harvinaista semmoinen etteivät esikoislestadiolaiset hylkää häntä sosiaalisen kanssakäymisen ulkopuolelle. Tervehtiä saatetaan seuroissa ja jutella muutama virke säästä tms, mutta siihen se kanssakäyminen sitten jääkin.

Aiheesta on kirjoittanut blogissaan mm liberaali esikoislestadiolainen Elina S., joka kertoi joutuneensa edellä kertomani tyyppisen hyljeksinnän kohteeksi esikoislestadiolaisessa yhteisössä. http://tuhlaajalapset.blogspot.fi/2012/06/28.html

Selvennystä kirjoitti:

Anteeksi taisin syyllistyä yleistämiseen kun väitin että esikoislestadiolaiset hylkäävät joitakin yksilöitä. En tarkoittanut sitä että he hylkäisivät kaikki. Jos on jotakin hyviä tyyppejä niin heidän kanssa kyllä ollaan tekemisissä esikoislestadiolaisten keskuudessa, vaikka tuo hyvä tyyppi olisi hylännyt esikoislestadiolaisuuden opit.

Mutta jos on joku tylsempi tyyppi joka on vielä pienituloinen, vaikkapa siivoja tai työtön, niin on esikoislestadiolaisten keskuudessa harvinaista semmoinen etteivät esikoislestadiolaiset hylkää häntä sosiaalisen kanssakäymisen ulkopuolelle. Tervehtiä saatetaan seuroissa ja jutella muutama virke säästä tms, mutta siihen se kanssakäyminen sitten jääkin.

Aiheesta on kirjoittanut blogissaan mm liberaali esikoislestadiolainen Elina S., joka kertoi joutuneensa edellä kertomani tyyppisen hyljeksinnän kohteeksi esikoislestadiolaisessa yhteisössä. http://tuhlaajalapset.blogspot.fi/2012/06/28.html

Lue lisää

Arvostettu nimimerkki Selvennystä !
Oletko rakas ystäväni myös valmis väittämään esikoisista näitä valheita viimeisellä tuomiolla ? Silloin ei enää ole armonovi auki silloin ei enää voi katuvalla sydänmellä veljen tai sisaren luo : Saarnaa minulle anteeksi minä tunnen niin suurta synninvoimaa sydämessäni . Nimittäin ihmisen sieluntila ei voi enää muuttua kuolemassa . Senvuoksi tälläkin armon hetkellä uskomma kaikki synnit ja viat anteeksi Herran Jeesuksen pyhässä nimessä ja hänen kalliissa sovintoveren voimasta .

Nimimerkki Yksin armosta !
Tästäkin valheesta esikoisista sinä olet valmis vastaamaan viimeisillä kinkereillä . Nimittäin tässä kristillisyydessä kristityt uskovat yksin ja ainoastaan armosta eikä ansion mukaan . Älä ala sinä itse parantamaan vaan anna Jeesuksen parantaa . Ne jotka ovat heränneet tämän kristillisyyden saarnasta ovat nyt iankaikkisuuden ihanalla rannalla kiittävässä seurakunnassa

Nimimerkki Esikoiselle !
Jälleen tuli valheita esikoisista ! Jos kristityt uskoisivat Jällivaaran holhouksesta evankeliumin omalle kohdalle niin se olisi ihmisoppia . Nimittäin ihminen ei voi vaikuttaa itselleen katumusta parannusta Jumalan pelkoa uskoa eikä rakkautta vaan kaikki ovat Pyhän Hengen työtä . Sinä nimimerkki Esikoiselle lienet ainoa joka puhuu " väsyttämättä " aivojaan ! Nimittäin vaikka kuinka paljon täällä armon ajassa vihaisi kristillisyyttä ja keksisi valheita niin kerran on sen tuomarin edessä joka tosin kristittyä tuomitsee armolla ja laupeudella mutta surutonta iankaikkisella erosta Jumalasta . Jumalani anna minulle armosi ja osoita minulle laupeutesi amen

Nimimerkki Esikoiselle vielä !
Aivan oikein kristityt ovat jääneet kaipaamaan Raattamaan kristillisyyttä . Hän on ollut kallis kristillisyyden vanhin ja saarnannut oikean armonjärjestys samoin kuin kaikki muutkin vanhimmat. Senvuoksi sanassa on kirjoitettu että katsokaa millainen loppu heillä on ja heidän uskoa seuratkaa . Raattamaan haudalla kasvaa nyt iankaikkisuuden kukkaset jotka eivät koskaan muuta väriään joita pienet lapsukaiset poimivat iankaikkisuuden kedolta ja tekevät niistä seppeleitä . Senvuoksi raattamaasta on jäänyt jälkeenjääneille todistus että hän on autuaallisen kuoleman kautta perinyt taivaan ja hän on nyt nauttimassa sitä palkkaa joka on kristitylle luvattu jos hän vireästi kilvoittelee kalleimmassa uskossa loppuun asti . Siihen meitä auta oi Taivaallinen vanhin

Lisäys vielä edelliseen. Kirjan nimi on:

Aulis Zidbäck:
Pohjolan suurin maallikkosaarnaaja Juhani Raattamaa. Otava 1941.

Zidbäck sittemmin pääsi Rauhanyhdistyksessä puhujaksi.
Objektiivisuudesta kuvaukseksi sopii esim 4.luku: Gellivaaralais-esikoisuuden oppirakenne.

Tuskinpa esim. Reinikaisen tai Savelan teksteissä kovin imarreltas esikoisia.
Valitettavasti taisi tämäkin mennä aikaisemmin mainittuun sävellykseen

Lisäys vielä edelliseen. Kirjan nimi on:

Aulis Zidbäck:
Pohjolan suurin maallikkosaarnaaja Juhani Raattamaa. Otava 1941.

Zidbäck sittemmin pääsi Rauhanyhdistyksessä puhujaksi.
Objektiivisuudesta kuvaukseksi sopii esim 4.luku: Gellivaaralais-esikoisuuden oppirakenne.

Tuskinpa esim. Reinikaisen tai Savelan teksteissä kovin imarreltas esikoisia.
Valitettavasti taisi tämäkin mennä aikaisemmin mainittuun sävellykseen

Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki Esikoiselle .
Turhaa on änkyttää siellä nimittäin vanhoilliset erosivat kristillisyydestä Sirkanmaan johdolla kun keksittiin valheita kristillisyyden vanhimmista . Vanhoilliset eivät ole tarkoittaneet että Purnussa ja Raattamaassa olisi esiintynyt jotakin vaan he ovat esittäneet valheita heistä että saivat oikeutuksen maailman rakkauteen ja sitten uskoivat omanvanhurskauden saarnaa . Vanhoilliset : Olisi ollut hyödyllisempää että mennä Purnun ja Raattaamaan tykö ja sanoa : Minä olen tuntenut sinua kohtaan vihaa , saarnaa minulle se anteeksi . Hän olisi sanonut että usko rakas veli kaikki synnit anteeksi viattomassa ja kalliissa ulosvuotaneessa sovintoveressä ole hyvässä turvassa . Nyt sinä kuitenkin perustit omia porukoita se ei ollut pyhästä hengestä vaan omanvanhurskauden riettaan saarnaa

Tyypillistä vapaamuurarius riitin toimintaa. Olihan itse LLL, ranskan kunnialegioonan ritari ja sitä kautta vapaamuurari. Viisisakaraisen punaisen ritarinmerkinkantaja, "punatähti" oli myös N-liitossa, kiinassa yms.