Valokuvausoppaita aloittelijoille?

aloittelija.

Mistä löytäisi hyviä SUOMENkielisiä valokuvausoppaita ja -kirjoja aloittelijoille, samanlaisia kuin vaikka Valokuvaus keltanokille (kyseistä kirjaa ei saa edes käytettynä mistään, kaikki huutonet-kohteetkin suljettu)?

Entä mistä löytäisi hyvän oppaan, niinikään suomenkielisenä, järjestelmäkameran käyttöön jossa seikkaperäisesti ja selkosuomella selostetaan mikä on suljinaika, mikä on himmennin sekä niiden vaikutukset kuvaan ja miten zoom vaikuttaa kuvan terävyyteen, muutamia esimerkkejä mainitakseni.
Voitteko suositella noita kirjoja, tekijä ja kirjan nimi?

Olen nyyppä ja nuo kameroiden eri arvot on vielä hebreaa mutta tahto oppia on kova. Omistan sekä filmipokkarin, että filmijärkkärin (kinofilmikameroita molemmat) ja lisäksi digipokkarin ja aion kuvata niillä kaikilla.

24

1213

    Vastaukset 24

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kittiä

      Monet kehuvat Pekka Punkarin kirjoja, mm Digifotokoulu, vaikka sillä on jo vähän ikää.
      Minulla on ollut lainassa tällainen kuin Hyvien kuvien käsikirja. Doug Harman. Se on hyvä ja selkeä mutta vähän pitemmälle menevä, eikä niin perusasioista kertova kuin tuo Punkarin kirja.
      Onhan niitä kirjoja.
      Muuten zoomilla ei ole mitään kuvan terävyyden kanssa tekemistä, sen voin sanoa ilman kirjojakin.

      • Aloittelija minäkin

        >Muuten zoomilla ei ole mitään kuvan terävyyden kanssa tekemistä,
        >sen voin sanoa ilman kirjojakin.

        Minä sanoisin ilman kirjojakin että on. Zoomit ovat aina jossain määrin optisia kompromisseja kiinteäpolttovälisiin nähden. Niillä ei saavuteta yhtä suurta piirtokykyä eikä piirtokyky pysy vakiona koko polttovälialueella.

        Zoomeihin ei myöskään saada yhtä suurta valovoimaa kuin kiinteäpolttovälisiin, toisin sanoen niissä ei ole mahdollista käyttää yhtä suurta aukkoa. Mitä suurempi aukko, sitä kapeampi syvyysterävyysalue. Kohde halutaan monesti kuvata terävänä ja häivyttää tausta sumeaksi (moni käyttää mielellään termiä bokeh). Heikkovalovoimaisella zoomilla tämä ei onnistu yhtä hyvin kuin valovoimaisen kiinteäpolttovälisen suurimmilla aukoilla.

        Näistä rajoituksista huolimatta käytän mielelläni zoom-objektiiveja järjestelmäkamerani nokalla. Niitä on minulla kaksi yhtä kiinteäpolttovälistä vastaan.

        Filmikameroiden aikakaudella kirjoitetut valokuvausoppaat ovat edelleen ajankohtaisia valokuvauksen perusasioiden osalta. Esimerkiksi John Hedgecoen oppaat ovat olleet mielestäni asiallisia. Niitä on suomennettu ja niitä löytynee yhä kirjastoista.


      • missi kompromissi
        Aloittelija minäkin kirjoitti:

        >Muuten zoomilla ei ole mitään kuvan terävyyden kanssa tekemistä,
        >sen voin sanoa ilman kirjojakin.

        Minä sanoisin ilman kirjojakin että on. Zoomit ovat aina jossain määrin optisia kompromisseja kiinteäpolttovälisiin nähden. Niillä ei saavuteta yhtä suurta piirtokykyä eikä piirtokyky pysy vakiona koko polttovälialueella.

        Zoomeihin ei myöskään saada yhtä suurta valovoimaa kuin kiinteäpolttovälisiin, toisin sanoen niissä ei ole mahdollista käyttää yhtä suurta aukkoa. Mitä suurempi aukko, sitä kapeampi syvyysterävyysalue. Kohde halutaan monesti kuvata terävänä ja häivyttää tausta sumeaksi (moni käyttää mielellään termiä bokeh). Heikkovalovoimaisella zoomilla tämä ei onnistu yhtä hyvin kuin valovoimaisen kiinteäpolttovälisen suurimmilla aukoilla.

        Näistä rajoituksista huolimatta käytän mielelläni zoom-objektiiveja järjestelmäkamerani nokalla. Niitä on minulla kaksi yhtä kiinteäpolttovälistä vastaan.

        Filmikameroiden aikakaudella kirjoitetut valokuvausoppaat ovat edelleen ajankohtaisia valokuvauksen perusasioiden osalta. Esimerkiksi John Hedgecoen oppaat ovat olleet mielestäni asiallisia. Niitä on suomennettu ja niitä löytynee yhä kirjastoista.

        Zoomissa riittää aukko 2.8 kauniin epäterävyysalueen saavuttamiseen. Enemmän on kyse kuvausetäisyydestä ja kennon koosta. Itse olen huomannut että kallis peruszoomi tekee terävämpää jälkeä kuin halpa kiinteä.


      • Aloittelija minäkin
        missi kompromissi kirjoitti:

        Zoomissa riittää aukko 2.8 kauniin epäterävyysalueen saavuttamiseen. Enemmän on kyse kuvausetäisyydestä ja kennon koosta. Itse olen huomannut että kallis peruszoomi tekee terävämpää jälkeä kuin halpa kiinteä.

        >Zoomissa riittää aukko 2.8 kauniin epäterävyysalueen saavuttamiseen.

        Harvassapa ovat ne harrastajat, joilla on tarpeeksi rahaa ja intoa maksaa noin valovoimaisista zoomeista!

        Tämä palsta on sentään otsikon Harrastukset alla.


      • Aloittelija minäkin
        Aloittelija minäkin kirjoitti:

        >Zoomissa riittää aukko 2.8 kauniin epäterävyysalueen saavuttamiseen.

        Harvassapa ovat ne harrastajat, joilla on tarpeeksi rahaa ja intoa maksaa noin valovoimaisista zoomeista!

        Tämä palsta on sentään otsikon Harrastukset alla.

        Vilkaisin erään kotimaisen fotovälinekaupan sivustoa. Pikkukennoiseen (APS-C)runkooni sopivia samanmerkkisiä zoom-objektiiveja löytyy 2.8-valovoimaisina hintoihin 1.459 €, 1.699 €, 1.799 €, 2.175 € ja sitä rataa.

        Eivät ole minua varten.


      • halpahalli
        Aloittelija minäkin kirjoitti:

        Vilkaisin erään kotimaisen fotovälinekaupan sivustoa. Pikkukennoiseen (APS-C)runkooni sopivia samanmerkkisiä zoom-objektiiveja löytyy 2.8-valovoimaisina hintoihin 1.459 €, 1.699 €, 1.799 €, 2.175 € ja sitä rataa.

        Eivät ole minua varten.

        Saa niitä halvemmallakin. Tamron 24-70 f/2.8 hinta Telefotossa on 1045. Todella hyvä, suosittelen.


      • f:2.8 kallis?
        Aloittelija minäkin kirjoitti:

        >Zoomissa riittää aukko 2.8 kauniin epäterävyysalueen saavuttamiseen.

        Harvassapa ovat ne harrastajat, joilla on tarpeeksi rahaa ja intoa maksaa noin valovoimaisista zoomeista!

        Tämä palsta on sentään otsikon Harrastukset alla.

        Laseissa kiinni n. 5k€
        Rungoissa n. 2k€
        Jalusta, kuulapää, salamat ja muuta sälää n. 2k€

        Valokuvausko muka kallis harrastus? Koettakaas vaikka alkaa purjehtimaan.


      • Canonisti minäkin
        halpahalli kirjoitti:

        Saa niitä halvemmallakin. Tamron 24-70 f/2.8 hinta Telefotossa on 1045. Todella hyvä, suosittelen.

        Tonnilla saa ainakin Canoniin oikeasti hyvin piirtävän ja mekaanisesti toimivan prime parin tai jopa kolme tuolle alueelle! Itselläni on tällä hetkellä Zenitar f/1.4 50 mm.

        Mitä oppaisiin tulee, niin kirjasto on hyvä paikka. John Hedgecoe on kirjoittanut monia hyviä oppaita, joissa on paljon esimerkkikuvia. Niitä on myös käännetty lukuisasti.

        Myös yllä mainittu ja moni muu vanhempi kotimainen opas on yhä kurantti, koska kuvaamisessa ei mikään ole muuttunut, vaikka filmi korvattiinkin kennolla. Myös aloittelijoiden maalaus ja piirustusoppaita kannattaa vilkaista. Niissä on joskus selitetty hyvin sommittelun perusteita.


      • halvemmallakin pääse
        f:2.8 kallis? kirjoitti:

        Laseissa kiinni n. 5k€
        Rungoissa n. 2k€
        Jalusta, kuulapää, salamat ja muuta sälää n. 2k€

        Valokuvausko muka kallis harrastus? Koettakaas vaikka alkaa purjehtimaan.

        Jos ostaa käytettynä niin pääsee halvemmalla. Runko 29 egee, salama 35 egee ja yksi optiikka noin 55 egee, jalusta löytyi kierrätyskeskuksesta ilmaiseksi.


      • Aloittelija minäkin
        f:2.8 kallis? kirjoitti:

        Laseissa kiinni n. 5k€
        Rungoissa n. 2k€
        Jalusta, kuulapää, salamat ja muuta sälää n. 2k€

        Valokuvausko muka kallis harrastus? Koettakaas vaikka alkaa purjehtimaan.

        Kyllä tuolla fotoiluun satsaamallasi 9 kiloeurolla purjehtimaan pääsee! Veneen asuttavuudessa saattaa tosin olla sillä budjetilla vähän toivomisen varaa.

        Itse en ole päässyt veneilyssäni moottorivenettä pidemmälle. Paattiani vastaavan kapistuksen löytää käytettyjen markkinoilta 30–40 kiloeurolla.

        Kameroihini ja niiden oheisvarusteisiin olen sijoittanut ehkä 2,5 k€. Tililläni saattaisi olla tälläkin hetkellä katetta vaikka useampaankin 1,5–2 kiloeuron f/2,8-linssiin, mutta kyllä ne vain ovat minulle liian kalliita! Valokuvaus ei ole minulle koko elämä ja minua tyydyttävät kuvatukset syntyvät vaatimattomammallakin kalustolla.


      • aloittelija.
        Canonisti minäkin kirjoitti:

        Tonnilla saa ainakin Canoniin oikeasti hyvin piirtävän ja mekaanisesti toimivan prime parin tai jopa kolme tuolle alueelle! Itselläni on tällä hetkellä Zenitar f/1.4 50 mm.

        Mitä oppaisiin tulee, niin kirjasto on hyvä paikka. John Hedgecoe on kirjoittanut monia hyviä oppaita, joissa on paljon esimerkkikuvia. Niitä on myös käännetty lukuisasti.

        Myös yllä mainittu ja moni muu vanhempi kotimainen opas on yhä kurantti, koska kuvaamisessa ei mikään ole muuttunut, vaikka filmi korvattiinkin kennolla. Myös aloittelijoiden maalaus ja piirustusoppaita kannattaa vilkaista. Niissä on joskus selitetty hyvin sommittelun perusteita.

        Vaan entäs jos haluaisi ostaa jonkun kirjan omakseen? Esim. Valokuvaus Keltanokille-kirjaa ei myydä missään käytettynäkään..


      • kittiä
        aloittelija. kirjoitti:

        Vaan entäs jos haluaisi ostaa jonkun kirjan omakseen? Esim. Valokuvaus Keltanokille-kirjaa ei myydä missään käytettynäkään..

        Punkarin Uusi fotokoulu tai vanhempi pelkkä fotokoulu oli Huuto.netissä ainakin vielä jokin aika sitten myytävänä. Kyllä se käsikirjasta käy.
        Lukaisin tuolla alkupäässä mainitsemiani kirjoja, ja kyllä Fotokoulu on selvästi parempi kirja kuin tuo Hartmanin Hyvien kuvien käsikirja.
        Samoin tuo mainittu John Hedgecoe on hyvä.
        Mutta sellaista yhtä hienoa käsikirjaa (raamattua), josta löytyisi kaikki mahdollinen tieto valokuvauksesta, tuskin on olemassakaan.


      • .....
        f:2.8 kallis? kirjoitti:

        Laseissa kiinni n. 5k€
        Rungoissa n. 2k€
        Jalusta, kuulapää, salamat ja muuta sälää n. 2k€

        Valokuvausko muka kallis harrastus? Koettakaas vaikka alkaa purjehtimaan.

        Harrastuket maksavat, toiset enemmän ja toiset vähemmän ;-)

        Laskettelusukset 400 €
        Monot 240 €
        Sauvat 29 €
        Kypärä 100 €
        Lasit 35 €
        Voiteet 40 €
        Vaatteet 1000 €
        Päivälippu 30 - 35 € / kerta tai kausikortti 400 - 600 €


      • ohi aiheen
        ..... kirjoitti:

        Harrastuket maksavat, toiset enemmän ja toiset vähemmän ;-)

        Laskettelusukset 400 €
        Monot 240 €
        Sauvat 29 €
        Kypärä 100 €
        Lasit 35 €
        Voiteet 40 €
        Vaatteet 1000 €
        Päivälippu 30 - 35 € / kerta tai kausikortti 400 - 600 €

        Nyt alkaa jo mennä pahasti ohi aiheen ja aihehan on valokuvausoppaat!


      • vanhojen kirj.kauppa
        aloittelija. kirjoitti:

        Vaan entäs jos haluaisi ostaa jonkun kirjan omakseen? Esim. Valokuvaus Keltanokille-kirjaa ei myydä missään käytettynäkään..

        Eikö myydä edes antikvariaateissa?

        Vähän outoa.

        Hedgecoelta ilmestynyt ainakin "Suuri valokuvauskirja" ja "Valokuvauksen käsikirja"

        Soittele nyt antikvariaatteihin.Niillä on tietokannoissaan myytävät kirjat.

        Aina voi tärpätä.


    • Torpparinpoika

      Kun itse aloittelin kuvaamaan (vuonna kivikirves ja nuija eli -89) kirjastosta tuli lainattua useamman kerran 35mm valokuvaamisen taito nimistä kirjaa. Toinen oli Kamera käteen ja kunnon kuvia - Karisto Michael Busselle. Kolmas oli Jussi Aalto - Kohteena ihminen- Muotokuvauksen opas( weilin göös). Sitten oli lukemattomia muita luontokuvaus oppaita.

      Jos nyt aloittaisin kuvauken harrastusta kyseleisin kirjastosta seur. kirjoja:

      1 John Hedgecoe - Valokuvamisen taito
      2 Digikvaus kirja - Scott Kelby (readme.fi)
      3 Mestarikuvaajan 101 digikuvaus vinkkiä - Michael Freeman ( Docendo)
      4 Hyvien kuvien käsikirja - Doug Harman ( docendo)
      5 Kirjaston ns. Filmikuvaus oppaat. Nyrkkisääntönä voidaan pitää että muut asiat pitää kutinsa, mutta "väännät" päivänvalo ja keinovalo filmin valkotasapaino säädöksi digillä kuvatessa.

      Sitten on nuo erikoistumiskirjat Mallin kuvauksiin, luonnon kuvauksiin yms. Tuo yllämainittu lista ei ole mikään paremmus järjestys vaan ihan esimerkkejä.
      Perusperiaate Digillä ja Filmillä on ihan sama valotusaika ja aukon suhde sekä ISO/ASA arvot.

      Nyt kun aloittelet kuvaamista kannattaa pitää mielessä: Hyvä valokuva on sellainen jolla on sinulle itsellesi merkitystä ja otettu kuva on parempi kuin ottamaton.

      Noh katsotaas kuinka paljon tälläinen vanha pieru saa ärsytettyä noita "tiiliseinä tohtoreita" tällä kirjoituksella.

    • Oppia ikä kaikki

      Pekka Punkarin digijärkkärikoulu1 kirjaa selkeempikin teos on minusta Olli Rinteen
      kovakantinen vastaava kirja?
      Näitä vastaavia kirjoja on lukemattomia kanssa käännösversijoina usein niissä jotkut asiat
      esitetään alottelijalle turhan monimutkaisesti.
      Kaikesta päätellen nämä "alkuaapiset" käyvät kuitenkin jossainmäärin kaupaksi?
      Kunnon valokuvausliikkeessä kuten vaikkapa Töp Shotissa on laaja valikoima myös
      valokuvausopas kirjallisuutta yleensä paljon laajempi kun kirjakaupassa taikka kirjastossa.
      Tietysti netti ja alanlehdet sekä erilaiset kurssit tarjoavat myös opetusta alottelijoille.
      Mutta myös kameran oma käyttöohje on eräs tärkeimpiä kirjoja kuvaamista opetellessa.

      • Oppia ikä kaikki

        Tarkennan aiempaa niin ettei ole paljookaan hyötyä tietää miten tehdä jos ei osaa sitä
        omassa kamerassaan säätää.
        Ja lisään vielä että, omakohtaista käytännön kokemusta ei korvaa mikään "teoriaopinto" kuvaamisessakaan.


      • toinen aloittelija
        Oppia ikä kaikki kirjoitti:

        Tarkennan aiempaa niin ettei ole paljookaan hyötyä tietää miten tehdä jos ei osaa sitä
        omassa kamerassaan säätää.
        Ja lisään vielä että, omakohtaista käytännön kokemusta ei korvaa mikään "teoriaopinto" kuvaamisessakaan.

        komppaan tätä "jatkoa"!
        Hankin itse täysummikkona ekan järkkärin nelisen vuotta sitten. Selasin ja yritin lukea kirjoja, istuin työväenopiston kursseilla jne. Koko ikäni muita kuvataiteita harrastaneena hyppäsin jopa suosiolla yli kaikki sommitteluun liittyvät oppaat (koska ne ei muutu, oli sitten kamera tai pensseli käytössä) ja yritin hakea tietoa nimenomaan sen kameran puitteissa.

        Omassa muistissa on vielä hyvin se, että luetun ymmärtäminen olikin aika hankalaa. Ei vaan tajunnut niista oppaista ja kirjoista juuri mitään. (joo, toki moni muu tajuaa, mutta mä en...)

        Alkuopettelu siirtyikin sitten hiljalleen kuvien katseluun, ja kameran ohjekirjan tarkempaan lukemiseen. Netistä löytyy paljon blogeja ja sivustoja, joissa kuvan yhteydessä on tiedot, millä ajalla, aukolla ym. kyseinen kuva on otettu. Aina kun sattui omaa silmää miellyttävä kuva kohdalle, mietin miksi kyseisestä kuvasta pidän. Sen jälkeen katsoin aukko ym. tiedot, ja sitten kokeilemaan omalla kameralla, vähän vastaavilla säädöillä, saisinko samaa efektiä tai tunnelmaa aikaiseksi. Jos ei onnistunut, sama kuvauskohde uusilla säädöillä. Kuvauskohteellahan ei tässä ollut niin merkitystä. Vaikka mielenkiintoinen "nettifoto" olisi ollut 20 karaatin timantista, vastaavaa sommittelua ja tunnelmaa, syväterävyyttä, valon suuntaa ym. voin hyvin kokeilla vaikka lasinpalalla. Ja uudelleen ja uudelleen. Jumalaton määrä huonoja räpsyjä, jotka nekin kannattaa koneella vilkaista läpi, miksi ei onnistunut, mitkä asetukset oli, ja taas kokeilla uudelleen. Tämän seurauksena aloin kuitenkin hiljalleen tajuta termejä ja säätöjä, ja vasta sen myötä myös niitä valokuvauskirjojen ja oppaiden tekstejä.

        Tämä story nyt vaan sen takia, että itsekin ihmettelin alkuun, eikö tähän hommaan ole mitään selkeää opasta aloittelijalle. Ei ole, ja nyt kun vähän alan asiasta jotain perusteita tajuta, alan myös tajuta sen asian, ettei sellaista perusopasta yksinkertaisesti voi tehdä. On vaan räpellettävä sitä omaa kameraa, luettava ohjekirjaa, kokeiltava. Sen kautta alkaa aukeamaan kameran asetukset hiljalleen, ja vasta sitten niistä oppaista alkaa olla hyötyä.


    • Esko Ala-B

      "Entä mistä löytäisi hyvän oppaan, niinikään suomenkielisenä, järjestelmäkameran käyttöön jossa seikkaperäisesti ja selkosuomella selostetaan mikä on suljinaika, mikä on himmennin sekä......................"

      V. Rinne, Valokuvauksen niksikirja

      J. Hedgecoe:n kirjoja löytyy hyllystä.
      Hyviä tai ainakin kohtuullisia aloittelijalle, vaikka eivöt ehkä aivan parasta a-luokkaa olekkaan.

      Kirjastoon vaan ja onnea :-)

    • Valokuvaajat.fi

      Täältä ääni John Hedgecoen - Valokuvamisen taitoa -kirjalle. Sitten oman kameran manuaali on myös yksi parhaista kavereista ja kannattaa kyllä lähes "opetella ulkoa".

      -Heikki
      http://www.valokuvaajat.fi

    • Itse sain Canonin mukana Parempia kuvia -kirjan, jonka saa ostettua erikseen hintaan 48€. Opin todella paljon uutta, eikä mikään jäänyt epäselväksi :)

    • hän

      Ehkä ei kannata hankkia parin tuhannen euron objektiiviä, jos ei tiedä kameroista/kuvaamisesta käytännössä mitään.

    • EPÄTOIVOINEN

      HALUAN OSTAA SUOMENKIELISEN KÄYTTÖOPPAAN KOSKIEN CANON EOS
      500 MERKKISTÄ KINOFILMIJÄRJESTELMÄKAMERAA.

      YSTÄVÄLLISET VASTAUKSET

      MARKKU EKROOS
      [email protected]
      PIRKANKATU 18 A 8
      33230 TAMPERE

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nyt se syksy on sitten alkanut

      Esimerkiksi tänään sataa aamusta iltaan, ja nytkin.
      Maailman menoa
      43
      935
    2. Minä en ole koskaan

      Rakastanut ketään toista yhtä paljon kuin sinua
      Ikävä
      95
      893
    3. Tiesitkö? Jorma Uotisen EX-rakas on Helena Lindgren - Nämä ovat välit nyt: "Me ollaan..."

      Jorma Uotinen ja Helena Lindgren olivat avoliitossa v. 1982-1999. Pariskunta oli aikansa näyttävä julkkispari, missä i
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      765
    4. Vähän pitää

      Kiusia ja näyttää
      Ikävä
      116
      721
    5. Anteeksi J-mies

      Anteeksi että myötävaikutin siihen että rakastuit minuun, jota et voi koskaan saada. Viimeksi kun näimme ja katselimme t
      Ikävä
      80
      658
    6. Taidat olla

      Luovuttanut jo minun suhteeni osalta?
      Ikävä
      43
      611
    7. Olet nainen ollut vaikein rasti

      Eniten olet tunteitani myllännyt ja niitä kuluttanut, ja tuottanut. 🤔
      Ikävä
      34
      594
    8. Minä muistan

      Minä muistan sinut nauravana. Sellaisena, joka sai tavallisenkin hetken tuntumaan vähän kevyemmältä, kuin huoneeseen ol
      Ikävä
      45
      590
    9. Mä voisin rakastua noihin tähti silmiin

      Katseesi on niin lumoava nainen💚.
      Ikävä
      19
      576
    10. Jos tullaan toisiamme vastaan, niin

      pitäiskö pysähtyä ja onnitella?
      Ikävä
      46
      568
    11. Kenen viisautta on ollut laittaa tie väärällä murskeella pilalle

      Kenen viisautta on ollut kun Siimeksen/Kylmänpurontie pantu pilalle kun on ajettu liian karkeaa mursketta. Rengasliikke
      Hyrynsalmi
      19
      532
    12. Voisiko vielä välillemme jotain kehittyä

      Vai heihei ja ei nähdä enää.
      Ikävä
      33
      523
    13. Siinä kävi mies nyt niin että tämä ämmä muuttaa ulkomaille

      Vuonojen maa kutsuu, joten ei hätää. Et kuule minusta enää. 😂 Lycka till! Ämmä riittää.
      Ikävä
      66
      499
    14. Kerro kolme hyvää asiaa

      Kaipaamastasi ihmisestä ja lisää perään onko kaivattusi n vai m 😍
      Ikävä
      25
      492
    15. Ähtäri on taas TV: n ja radion ykkösuutinen

      Uusi podcast on julkaistu ja on nyt kuunneltavissa. Mot on tehnyt hyvää työtä! Mikko Savola ja kepu ei ota mitään vast
      Ähtäri
      44
      476
    16. Riittääkö mahkut

      Kaivattuusi 🤭.
      Ikävä
      35
      473
    17. Mitä muuta on olemassa kuin lisääntyminen

      Jos mies ei pääse lisääntymään niin mikä hänen osansa elämässä on? mitä jää jäljelle? Hän on vain muiden palvelija kok
      Sinkut
      105
      458
    18. Koska Martina viettää aikaansa lapsiensa kanssa

      Äiti vaan juoksee miehen perässä Tallinnassa, Lontoossa, Turussa. Kyllä oli kätilö oikeassa, kun sanoi, että ei olisi ka
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      450
    19. Tilanteenne

      Onko tilanteenne tällä hetkellä hyvä?
      Ikävä
      44
      444
    20. Pahkalassa tapahtuu

      Mitäs on tapahtunut yöllä pahkalan kerrostaloilla.oli poliisia ja ambulanssia taas vaihteeksi
      Parkano
      6
      421
    Aihe