Siksi uskovaisia pilkataan ja pilkkaa ei kukaan pyrikään tuomitsemaan. Heikkoa on helppo potkia. Epäuskovainen ei ymmärrä, että vain heikko voi olla vahva.
Uskovaisuus pelottaa epäuskovaisia
äitien puolesta
45288
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Kuule, on monia "epäuskovaisia" jotka kunnioittavat teitä monilapsisia äitejä ja toivovat teille kaikkea hyvää ja lapsillenne kanssa!
Moni epäuskoinen on huolissaan teidän jaksamisestanne ja toivoo teille lievitystä osaanne sillä lailla, että uskaltaisitte kuunnella omaa oloanne ja ottaa ehkäisyn käyttöön juuri silloin kun itse tunnette sitä tarvitsevanne!
Minä en ainakaan pilkkaa teitä vaan hyvällä ajattelen teitä ja kaikki vl-lapset joita tunnen ovat hyvin kasvatettuja ja tasapainoisia lapsia! Jos joku pilkkaa teitä niin kyllä sanon omasta puolestani, että hyvää työtä te teette!
Ei kaikki ole niin mustavalkoista! Epäuskoisellakin voi olla sydän paikallaan!
Avaaja nimittelee Jeesuksenuskoisia epäuskovaisiksi. Tämä ei ole ensimmäinen kerta vanhoillislestadiolaisllta kun näin menettelevät.
Sinä kuvittelet. Minusta avaaja ei kertonut edes itsestään että kumpi on hänen ryhmänsä.
Avaaja kertoi kahdesta ryhmästä jotka ovat vastakohtia. Toki eräät, kuten sinä tunnistit nopeasti itsesi jommastakummasta ryhmästä.
Minä olen ainakin huolissani lestadiolaisten lapsista kun koko ajan ilmenee jotain pedofiiliajuttuja ja insestiä. Se on rikollista, sairasta ja väärin!!! Eikä niistä tule julki kuin murto-osa...
Yksi pilkkaajakin on, hän esiintyy milloin minkilaisena uskovana provoidakseen muita kirjoittajia riitelemään keskenään.
Uskonnolliselta vakaumukseltaan tämä pilkkaaja on ateisti.
Mielestäni jehovat ja lestat ovat omahyväisyydessään ylivertaisia. Ketkäät muut eivät ole "oikeita uskovaisia" kuin he. Onneksi se on heidän oma pelkkä luulo.
Miksi et keskity avaukseen, vaan puhut jostain lahkoista?
Avaajan kaveri. Ihminen joka julistaa olevansa uskovainen, kuuluu yleensä kirkkoon tai johonkin uskonnolliseen järjestöön lahkoon taikka kulttiin.
Keskityin täsmälleen aloittajan avaukseen toteamalla, että jokainen lahkoon kuuluva on omasta ja teitysti koko lahkon mielestä " se ainoa oikea uskova".
Avaaja otti ymmärtääkseni kantaa vain siihen että on olemassa noita molempia. Uskovaisia ja epä!
Hän ei ymmärtääkseni ottanut kantaa julistuksiin tms. kuten sinä.
Onko sinun mielestä noin asian laita, että on olemassa uskovaisia ja epä?
Katsotaan mitä avaaja kirjoitti:
""" Siksi uskovaisia pilkataan ja pilkkaa ei kukaan pyrikään tuomitsemaan. Heikkoa on helppo potkia. Epäuskovainen ei ymmärrä, että vain heikko voi olla vahva."""
Avaaja siis pitää itseään uskovaisena, ja korostaa itseään uskovana suhteessa epäuskoiseen. Jos oiken ollaan tarkkoja, niin hän jopa odottaa, että joku "pyrkisi" tuomitsemaan epäuskoiset.
Uskovaisia on monenlaisia, ja jokainen johonkin uskontoon kuuluva pitää itseään marttyyrina, jos heidän ihmisoppiin perustuvaa uskoa arvioidaan. Siitä kai tässä on kysymys.
No nyt ymmärrän, sallinette että lausun teistä arvion = luulotautinen.
Avaaja oli neutraali, eikö arvioinut kuka on epä ja kuka ei. Kaikkein vähiten, jos mahdollista, arvioi itseään.
Ei ihme että pahuus vaikuttaa maailmassa, syntyy eripuraa ja sotia, kun luettu tekstikin ymmärretään oman aivopestyn päänupin asenteilla...
AAA
Avaaja kirjoitti:
"" Epäuskovainen ei ymmärrä, että vain heikko voi olla vahva."""
Voidaan siis todeta, että avaajakin on luulotautinen sinun mittarisi mukaan, koska hän arvioi epäuskoisen ymmärryskykyä.
Voi olla. Toisaalta jos haluat saivartelua, niin avaajan voidaan katsovan vain äitien olevan jompia kumpia, koska hän nimimerkillä antaa ymmärtää olevansa äitien kaveri. Tosin nimi ei ole aina enne!
Tämä on keskustelua eri näkökulmista, jolloin voidaan arvioida erilaisia asioita aivan saivartelematta.
Aloitus ei pidä paikkaansa. Ns. epäuskoiset ovat olleet ja ovat myös nykypäivänä erittäin hienotunteisia toisten vakaumuksen suhteen. Uskovaisten raatelijat kulkevat yhteisön sisällä. Hirveintä on, kun ns. uskovainen ryhtyy pilkkaamaan sydämestään uskovaisen uskoa. Näinhän kävi hoitokokouksissa/-tilaisuuksissa. Sairaat ihmiset lähtivät oman syntielämänsä perusteella kiusaamaan toisia täysin syyttömiä ihmisiä. Ihmisiä puhuteltiin jollakin syyllä, josta puhuteltavalla ei ollut mitään tietoa. Käytiin tuntikausien tyhjänpäiväisiä keskusteluja, joissa jaariteltiin jotakin hoitajan keksimää täysin keksittyä asiaa, en minä sitä tarkoittanut... olet ymmärtänyt väärin..., eikö se sitten olekaan..., ehei aivan muusta on kysymys…, ei, ei… kaikki tämä hoitaminen oli sielunvihollisen työtä ja hoitajat kulkivat sielunvihollisen talutusnuorassa. Moni joutui harhaan hoitajien epäuskon vuoksi. Moni harhaan ajautunut etsii edelleen oikeaa tietä. Sen sijaan hoitajat saattavat istua kököttää seurapenkissä hartaasti veisaten, vaikka he eivät ole korjanneet tekojaan.
Hirvittävin/puheissaan irstain työkaveri mitä minulla on ollut/oli vl-nainen.
Tuo oli sinun subjektiivinen mielipide.
Avaajan mielestä on olemassa uskovaisia ja epäuskovaisia. Mielestäni hän oli pidättyväinen ottamaan kantaa kuka tai mikä kuuluu joukkoon ja kumpaan.
Sanoit hänen olevan väärässä. Sinä puhuit lisäksi ns. epäuskoisista, kun avaaja kirjoitti ilman ns.-etuliitettä ja kirjoitti epä_epäuskovainen_.
Tänään yhdessä netistä tulleessa puheessa puhuttiin osuvasti ketuista. Vertaus sopii mainiosti hoitajiin/harhaanjohtajiin.
VL-uskovaisten lastenraiskaajien rikoksista puhuminen ja heikkojen vl-lasten puolustaminen ei ole uskovaisten pilkkaamista, vaan hyvän tekemistä!
Narsistina et ole sopiva "henki" arvioimaan uskovaisen ihmisen käyttäytymistä ja ohjaamaan oikeansuuntaisen ajatusmallin syntyyn...
Hyvä avaus!
Niin totta kuin Luoja on!
Otin ketjussa kantaa koska tiedän koodisanaston. Henkilöt jotka puhuvat kovaan ääneen uskosta kertomatta mihin uskoo, on vanhoillislestadiolainen. Vanhoillilösestadiolaiset käyttävät sanaa epäuskoinen myös Jeesuksen omista, Jumalan lapsista.
Ja - tämä - on se asia, jota avaajankin yhdessä muiden vanhoillislestadiolaisten kanssa tulisi hävetä, aivan silmät päästään.
Asia on sikäli hyvin vakava, koska Jeesuksen oman tuominnut joutuu itse kadotukseen, - kuten Raamattu todistaa.
Emmehän me kukaan kristitty ole vanhoillislestadiolaisten tai vanhoillislestadiolaisuuden palvelijoita, vaan JUMALAN palvelijoita.
Room. 14:4-12
Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa?
Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden;
ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa;
ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa.
Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä.
Jos me elämme, niin elämme Herralle,
ja jos kuolemme, niin kuolemme Herralle.
Sentähden, elimmepä tai kuolimme, niin me
olemme Herran omat.
Sillä sitä varten Kristus kuoli ja heräsi eloon, että hän olisi sekä kuolleitten että elävien Herra.
Mutta sinä, minkätähden sinä tuomitset veljeäsi?
Taikka sinä toinen, minkätähden sinä halveksit veljeäsi?
Sillä kaikki meidät asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen.
Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa."
______
***) Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.
Kylläpä viaton Rakkautta täynnänsä oleva avaus aiheuttaakin yllättäen rakkaudettomuudessaan ylipitkiä vastauksia.
Rakkaushan ei asu ulkokuoressa, eikä sillä oli sanoja. Ei varsinkaan ylipitkiä lauseita, ei selityksiä tai syytöksiä. Sehän on vapautta, sanatonta... heikkoutta
Jer. 17:5 Näin sanoo Herra:
Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin
ja tekee lihan käsivarreksensa
ja jonka sydän luopuu Herrasta.
Jer. 17:6 Hän jää alastomaksi arolle eikä näe mitään onnea tulevan; hän asuu
- poudan polttamissa paikoissa erämaassa,
- asumattomassa suolamaassa.
Ei enää paremmin voisi kuvata lainalaisessa sieluntilassa elävää vanhoillislestadiolaista. elää poudan polttamassa erämaassa, asumattomassa sullamaassa (maassa joka on täynnä tauluja:
älä koske
älä maista
älä mene
älä usko
älä usko Jumalaan, usko konklaaviin.
Teillä on selvä tuntuma millainen on vanhoillislestadiolaisen sisin.
Onko sinulle syntynyt käsitystä omasta sisimmästä?
Olen joskus lukenut jostakin, että toisen sisälle ei näe edes Jumala. Jumala kyllä voi nähdä jos ihminen antaa luvan, TS. Rukoilee!
Millä keinoin te pääsitte, kun se Jumalallekin ilman lupaa on ns. mahdotonta?
Arvoisa nimim erkki arvoituksellinen maa. Jumala näkee kaikkien ihmisten lävitse joka hetki. Olet siis sotkenut tapasi mukaan taas asioita.
Jumala antaa ihmisen mennä helvettiinkin ihan rauhassa, jos Jeesuksen tarjous ei kiinnosta. Jumala ei siis KÄÄNNÄ ihmisen mieltä ilman lupaa, mutta lävitse hän näkee kyllä.
Minua pelottaa lestadiolaisuudessa vaan pedofiilit. Vaikka isällä oisi 12 kaunista tytärtä,en ymmärrä että OIKEA USKOVAINEN voi tehdä mitään noin kauheaa kun pedofilia. Tämä on saanut karvat pystyyn koko lestadiolaisuudesta, vaikka tietysti pedofiileja on vain pieni osa. Onhan niitä muuallakin mutta pointti onkin siinä etttä Jumalan lapsi ei voi olla pedofiili jos on oikeasti uskossa!
Ei se ole oikeasti.
Onhan täällä foorumissakin oikeita narsisteja ja muuta pahaa. Edes paatunein helluntaiseurakuntalainen ei sanoisi heitä oikeiksi uskovaisiksi.
VL-uskonnossa näitä lastenraiskaajia on pilvin pimein, mutta rikokset salataan erityisellä rikosten rippisalailu-opilla. 2000-luvun ajalta on jo noin 300 vl-uskovaista lastenraiskaajaa jäänyt kiinni tästä "pikkusynnistään"...
Uhreja heillä on lähes tuhat, mitä SRK ja koko vl-yhteisö pitää erittäin mitättömänä määränä!!!
Vanhoillislestadiolaisuus pelottaa kunniallisia kansalaisia. Kuka normaali ihminen ei pelkäisi vl-lastenraiskaamista?
Entä jos oma lapsi joutuu vl-uskovaisen lapsenraiskaajan kohteeksi?
Ei sellainen olekkaan oikea uskovainen vl:ien joukossa, joka elää tuollaisessa pedofilia ja insesti synnin luvallisuudessa. Miten ihmeessä täällä tuollaisen rikkaviljan kasvamisen takia oikean viljan seassa ollaan koko liike tuomitsemassa? Te ette nyt näe metsää puilta. Usko on omakohtaista uskossa kilvoittelua ja synnin poispanemista ja Paavalia lainatakseni synti tarttuu AINA.
Näkee ne. Tietoista rienausta...
"ja Paavalia lainatakseni synti tarttuu AINA."
Missä raamatun kohdassa sanotaan noin ja mitä tuolla tarkoitat? Liike tuomitaan varmaan sen takia että kaikki uskovat nähdään samanlaisina. Eli jos joku on pedofiili,voidaan ajatella että usemapikin on.
Entisenä lestadiolaisena voin sanoa, että kyllä niitä on todella paljon, mutta eivät vain tule julki. Itse käynyt nyt lähes 6v terapiassa kaiken se takia mitä siellä kulissien takana tapahtuu...
Uskovaisen pelko on rohkeutta. Se löytyy, paljastuu.. heikkoudesta..
Saa.tana kehottaa vl-miehiä raiskaamaan lapsiaan ja vl-miehet tottelevat isäntäänsä.
Elä häiriköi
Jeesuskaan jaksa lukea ylhäältä alas, mutta harppoenkin näkee etteivät sen enempää jeesuksen valaisemat kuin pimeässä tarpovat jaksa ajatella koko tätä mittavaa universumia omaa pyhää takapuolta pidemmälle.
Oliskohan tuo sittenkin tuo pyhä etupuoli?
Mitäs arvelet nimim "tällaista ketjua ei"?
Noh, pienessä sievässä eksyin hieman foorumissa. kuitenkin arvostan kaikkia ihmisiä mutta miksi ylipäänsä pitää uskoa johonkin (suuremmassa kaavassa katsoen)?
Ei yleistetä! jos joku pelkää niin pelkää se ei tarkota et kaikki pelkää.
eihän kaikki uskovaisetkaan ole idiootteja!
Aloittajalle:
silloin kun olin vielä vl, itsekin uskoin noihin teeseihin, hokemiin ja patenttivastauksiin, jolla ikäänkuin lunastettiin vl-uskovaisen paikka yhteiskunnassa ja samalla myös hieman korotettiin muiden yli. Mutta ihan oikeasti, ei ole pelkästään yhtä tai kahta syytä, miksi teitä arvostellaan. Ja läheskään kaikki arvostelu tai kritiikki ei ole pilkkaa. Ja ne jotka pilkkaavat, kullakin on oma syynsä. Tuskin heilläkään yhtä yhteistä syytä on.
Samat käyttäytymissäännöt ja lainalaisuudet koskevat meitä kaikkia. Ihmiset leimataan herkästi sen yhteisön mukaan, jota he edustavat. Oli kyse sitten uskonnosta, politiikasta, urheilusta, tms. Omaa mieltäni kirveli aina, kun esimerkiksi seuroissa arvosteltiin ei-vl:ä. Tiesin, että jonain päivänä tulee takaisin korkojen kera. Lehdet kirjoittivat suviseurapuheista, tottakai korostaen niitä kohtia, joissa vl:t arvostelevat muita. Ei ole vaikeata ymmärtää, että jos sanoo jollekin, että et pääse taivaaseen, vastine tulee olemaan tunneryöpyn omainen. Jopa koulussa eräs opettajani puhui meille oppilaille loukkaantuneena vl:en suviseurapuheista.
Olen yrittänyt auttaa useita tuttuja vl:ä näissä identiteettikysymyksissä. Ihan joka kerta keskustelu puuroutuu noihin seuroissa opetettuihin teeseihin, joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Se on surullista, näiden ihmisten itsensä vuoksi.
Lopuksi: jos uskovaisuus pelottaisi "epäuskovaisia", miksi esimerkiksi ortodokseja ei pilkata tuon enempää? ( Niin, tiedän kyllä. He ovat vl:en mielestä myös epäuskovaisia.)
Epäuskoisena sinä tietenkään et voi ymmärtää miltä uskovaisesta äidistä tuntuu, kun hänen pillua nimitetään rämemajavaksi ja hänen pienokaistaan kaniksi.
Tuohon uskoisin avaajan viitanneen pilkasta _tällä foorumilla_.
En tiedä oletko epäuskoinen, mutta päättelen tuosta kirjoituksestasi. Uskoisin, että olisit uskovaisena ihmisenä noin pitkässä viestissäsi osoittanut sydäntä myös sukupuuttoon kuolemassa olevalle rämemajavallekin.
Itse en ole ns. Uskovainen. Uskon olevani ainakin lestadiolaisten ja muiden hihhulien mielestä epäuskoinen.
Minä olen minä ja minulla on hyvä olla näin.
Tämä on kyllä hyvä tutkinnon paikka, mikä voima panee uskoa tunnustavan ihmisen tuomitsemaan Jeesuksen verellä puhdistetun, Jumalan lapseksi Jumalan armosta hänen sanansa kautta uudestisyntyneen JUmalan lapsen.
Mistä sellainen harhaoppi on tullut, että toinen ihminen voi toimia tuomarina toiselle ihmiselle, vaikka Jumala on sanassaan hyvin ankarasti kieltänyt tällaisen toiminnan. Sanktiotkin tällaisesta teosta ovat aivan hirvittäviä.
Luuk. 6:35-37
Vaan rakastakaa vihollisianne ja tehkää hyvää ja lainatkaa, toivomatta saavanne mitään takaisin; niin teidän palkkanne on oleva suuri, ja te tulette Korkeimman lapsiksi, sillä hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille.
Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen. Älkääkä tuomitko,
niin ei teitäkään tuomita;
älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta.
Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.
Missä olet törmännyt tuollaiseen töykeyteen?