vurheen pyöristäminen

kdjojpasj

moi!

Jos labratoriotyössä saatu tulos on 1638473 ja virheeksi saadaan 142857,2 niin miten vastaus ja virhe tulee pyöristää?

5

493

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Oulun yliopiston fysiikan laboratoriossa, jossa työskentelin aikanani laboratoriotöiden ohjaajana usean vuoden ajan, käytimme ns. 15 yksikön sääntöä.

      Tämän mukaan tulos ilmoitettaisiin muodossa 1640000 plusmiinus 150000.

      Säännön soveltamisesta löydät tietoa vaikkapa Google-hakukoneella.

      • Vaikka yleisesti käytetään ±-merkkiä virhearvioissa, se on matemaattisesti virheellistä ja standardin (SFS-ISO 80000-1) vastaista. Ilmaus 10 ± 1 tarkoittaa täsmällisesti lukuja 9 ja 11, ei lukuväliä eikä varsinkaan mitään tarkkuusarviota.

        Mittaustulosten pyöristäminen on enemmänkin fysiikkaan kuin matematiikkaan kuuluva asia. Joka tapauksessa tulos tulisi ilmaista mieluiten niin, että lukuarvo on välillä 0,1:stä 1 000:een; yksikön etuliite tietysti valitaan tämän mukaisesti. Lukuarvot olisivat tällöin esimerkkitapauksessa 1,638 473 ja 0,142 857 2. Pyöristäminen riippuu tilanteesta ja mm. siitä, onko havainnollisuus tärkeämpää kuin esitystarkkuus; tässä vaihtoehdot lienevät lähinnä 1,64(14) ja 1,639(143). Suurempi esitystarkkuus olisi jo liioittelua.

        Virhearvio – kun kyseessä on arvioitu keskihajonta – merkitään sulkeisiin lukuna, jonka eteen ajatellaan ”0,” ja tarvittaessa nollia niin, että luvussa on desimaalipilkun oikealla puolella yhtä monta numeroa kuin ilmoitetussa arvossa.

        Näin siis yleisten kansainvälisten ja suomalaisten normien mukaan. Oppilaitoksissa saattaa valitettavasti olla omia ”standardejaan”, eri oppilaitoksissa erilaisia. Niihin ymmärrettävästikin joudutaan usein alistumaan opiskelun aikana.


      • opiskelija
        Yucca kirjoitti:

        Vaikka yleisesti käytetään ±-merkkiä virhearvioissa, se on matemaattisesti virheellistä ja standardin (SFS-ISO 80000-1) vastaista. Ilmaus 10 ± 1 tarkoittaa täsmällisesti lukuja 9 ja 11, ei lukuväliä eikä varsinkaan mitään tarkkuusarviota.

        Mittaustulosten pyöristäminen on enemmänkin fysiikkaan kuin matematiikkaan kuuluva asia. Joka tapauksessa tulos tulisi ilmaista mieluiten niin, että lukuarvo on välillä 0,1:stä 1 000:een; yksikön etuliite tietysti valitaan tämän mukaisesti. Lukuarvot olisivat tällöin esimerkkitapauksessa 1,638 473 ja 0,142 857 2. Pyöristäminen riippuu tilanteesta ja mm. siitä, onko havainnollisuus tärkeämpää kuin esitystarkkuus; tässä vaihtoehdot lienevät lähinnä 1,64(14) ja 1,639(143). Suurempi esitystarkkuus olisi jo liioittelua.

        Virhearvio – kun kyseessä on arvioitu keskihajonta – merkitään sulkeisiin lukuna, jonka eteen ajatellaan ”0,” ja tarvittaessa nollia niin, että luvussa on desimaalipilkun oikealla puolella yhtä monta numeroa kuin ilmoitetussa arvossa.

        Näin siis yleisten kansainvälisten ja suomalaisten normien mukaan. Oppilaitoksissa saattaa valitettavasti olla omia ”standardejaan”, eri oppilaitoksissa erilaisia. Niihin ymmärrettävästikin joudutaan usein alistumaan opiskelun aikana.

        "Vaikka yleisesti käytetään ±-merkkiä virhearvioissa, se on matemaattisesti virheellistä"

        Riippuu ihan asiayhteydestä. Matematiikassahan voi määritellä symboleita tarkoittamaan uusia asioita. En näkisi mitään ongelmaa siinä, jos artikkelin alkuun kirjoittaa

        "Tässä artikkelissa merkintä x±y tarkoittaa väliä ]x-y,x y[."

        Mutta ilman tuota lausetta matemaatikot hämmentyvät uudesta notaatiosta. Minä olen käyttänyt symbolia ± vain kahdessa yhteydessä: toisen asteen yhtälön ratkaisukaavassa ja yhdistämään summakaavat funktioille sin(x y) ja sin(x-y) sekä cos(x y) ja cos(x-y) tiiviimpään muotoon.


      • opiskelija kirjoitti:

        "Vaikka yleisesti käytetään ±-merkkiä virhearvioissa, se on matemaattisesti virheellistä"

        Riippuu ihan asiayhteydestä. Matematiikassahan voi määritellä symboleita tarkoittamaan uusia asioita. En näkisi mitään ongelmaa siinä, jos artikkelin alkuun kirjoittaa

        "Tässä artikkelissa merkintä x±y tarkoittaa väliä ]x-y,x y[."

        Mutta ilman tuota lausetta matemaatikot hämmentyvät uudesta notaatiosta. Minä olen käyttänyt symbolia ± vain kahdessa yhteydessä: toisen asteen yhtälön ratkaisukaavassa ja yhdistämään summakaavat funktioille sin(x y) ja sin(x-y) sekä cos(x y) ja cos(x-y) tiiviimpään muotoon.

        Matematiikassa voi ja usein pitääkin määritellä symboleita tarkoittamaan uusia asioita, mutta tämä on aivan eri asia kuin yleisesti määriteltyjen symbolien käyttö yleisistä määritelmistä poikkeavasti. Voisihan artikkelin alussa vaikka kirjoittaa, että tässä artikkelissa numero 4 tarkoittaa yhteenlaskun neutraalialkiota ja sin tarkoittaa kosinifunktiota, mutta siinä ei olisi mitään tolkkua.

        Symbolia ”±” käytetään korrektisti lähinnä juuri kaavoissa, jotka ilmoittavat esimerkiksi yhtälön kaksi ratkaisua, joista toinen saadaan plusmerkillä ja toinen miinusmerkillä.

        Lukuväleille standardissa nykyisin suositeltu merkintä avoimelle välille on sellainen kuin (x − y, x y). Hakasulkeiden hassunpuoleinen käyttö on edelleen sallittu mutta ei ensisijainen vaihtoehto. Mutta taisit itse asiassa tarkoittaa suljettua väliä [x − y, x y], sillä outoahan tässä olisi sulkea päätepisteet pois.

        Mutta ennen muuta merkinnän x ± y ongelma on, että virhearvioissa tavallisena merkintänä se ei tarkoita, että suureen arvo olisi välillä [x − y, x y] vaan (ehkä havainnollisimmin sanottuna) että on tietyllä todennäköisyydellä tuolla välillä. Tämä taas poikkeaisi merkinnän käytöstä tekniikassa, jossa x ± y ilmoittaa toleranssit eli suureen pienimmän ja suurimman sallitun arvon.


      • opiskelija
        Yucca kirjoitti:

        Matematiikassa voi ja usein pitääkin määritellä symboleita tarkoittamaan uusia asioita, mutta tämä on aivan eri asia kuin yleisesti määriteltyjen symbolien käyttö yleisistä määritelmistä poikkeavasti. Voisihan artikkelin alussa vaikka kirjoittaa, että tässä artikkelissa numero 4 tarkoittaa yhteenlaskun neutraalialkiota ja sin tarkoittaa kosinifunktiota, mutta siinä ei olisi mitään tolkkua.

        Symbolia ”±” käytetään korrektisti lähinnä juuri kaavoissa, jotka ilmoittavat esimerkiksi yhtälön kaksi ratkaisua, joista toinen saadaan plusmerkillä ja toinen miinusmerkillä.

        Lukuväleille standardissa nykyisin suositeltu merkintä avoimelle välille on sellainen kuin (x − y, x y). Hakasulkeiden hassunpuoleinen käyttö on edelleen sallittu mutta ei ensisijainen vaihtoehto. Mutta taisit itse asiassa tarkoittaa suljettua väliä [x − y, x y], sillä outoahan tässä olisi sulkea päätepisteet pois.

        Mutta ennen muuta merkinnän x ± y ongelma on, että virhearvioissa tavallisena merkintänä se ei tarkoita, että suureen arvo olisi välillä [x − y, x y] vaan (ehkä havainnollisimmin sanottuna) että on tietyllä todennäköisyydellä tuolla välillä. Tämä taas poikkeaisi merkinnän käytöstä tekniikassa, jossa x ± y ilmoittaa toleranssit eli suureen pienimmän ja suurimman sallitun arvon.

        "Mutta taisit itse asiassa tarkoittaa suljettua väliä [x − y, x y], sillä outoahan tässä olisi sulkea päätepisteet pois."

        Totta. Kämmäsin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Orpo hiiri kadoksissa, Marin jo kommentoi

      Kuinka on valtiojohto hukassa, kun vihollinen Grönlantia valloittaa? Putinisti Purra myös hiljaa kuin kusi sukassa.
      Maailman menoa
      82
      6000
    2. Lopeta jo pelleily, tiedän kyllä mitä yrität mies

      Et tule siinä onnistumaan. Tiedät kyllä, että tämä on just sulle. Sä et tule multa samaan minkäänlaista responssia, kosk
      Ikävä
      321
      5434
    3. Nuori lapualainen nainen tapettu Tampereella?

      Työ­matkalainen havahtui erikoiseen näkyyn hotellin käytävällä Tampereella – tämä kaikki epäillystä hotelli­surmasta tie
      Lapua
      49
      4722
    4. Tampereen "empatiatalu" - "Harvoin näkee mitään näin kajahtanutta"

      sanoo kokoomuslainen. Tampereen kaupunginvaltuuston maanantain kokouksessa käsiteltävä Tampereen uusi hyvinvointisuunni
      Maailman menoa
      313
      3665
    5. Ukraina, unohtui korona - Grönlanti, unohtu Ukraina

      Vinot silmät, unohtui Suomen valtiontalouden turmeleminen.
      Maailman menoa
      1
      2237
    6. Lidl teki sen mistä puhuin jo vuosikymmen sitten

      Eli asiakkaat saavat nyt "skannata" ostoksensa keräilyvaiheessa omalla älypuhelimellaan, jolloin ei tarvitse mitään eril
      Maailman menoa
      136
      2142
    7. Orpo pihalla kuin lumiukko

      Onneksi pääministerimme ei ole ulkopolitiikassa päättäjiemme kärki. Hänellä on täysin lapsellisia luuloja Trumpin ja USA
      Kansallinen Kokoomus
      101
      1254
    8. Onko täällä helmessä tapahtunut vakava rikos?

      Onko kuullut kukaan mitään.
      Haapavesi
      7
      943
    9. Miten kauan sulla menisi

      Jos tulisit mun luo tänne nyt kahvinkeittoon?
      Ikävä
      157
      856
    10. Miksi me oikein

      Rakastuttiin?
      Ikävä
      55
      717
    Aihe