Kertokaahan minulle tietämättömälle kaikesta kun nyt haetaan yrityssaneeraukseen ja perintäkielto on päällä velkojilla ja lakimies sanoi että en saa/tarvitse maksaa mitään laksuja nyt tässä ja ensikuussa niin tarkoittaako tuo myös vuokraa? Eräpäivä on huomenna niin plokkaanko vaan pois suoraveloituksesta sen..
sähköt, vedet, puhelin, verot vakuutukset yms kaikki laskut mitä on tullut ja muut maksut hän on sanonut että jätän vaan maksamatta nyt niin onko myös vuokra tähän luettavissa? voiko seurata häätö jos nyt en kahteen kuukauteen maksa vuokraa niinkun lakimieheni on sanonut? Lakimiestä tässä on uskottava tietenkin mutta päteekö tuo tosiaan kaikkeen että en nyt vaan maksa???
sähköt, vedet, puhelin, verot vakuutukset yms kaikki laskut mitä on tullut ja muut maksut hän on sanonut että jätän vaan maksamatta nyt niin onko myös vuokra tähän luettavissa? voiko seurata häätö jos nyt en kahteen kuukauteen maksa vuokraa niinkun lakimieheni on sanonut? Lakimiestä tässä on uskottava tietenkin mutta päteekö tuo tosiaan kaikkeen että en nyt vaan maksa???
Vastaukset 28
Vanhimmat
Perintäkielto tarkoittaa sitä, että sinulta ei voi enää periä erääntyneitä saatavia.Perintäkiellon voimaan tulemisen jälkeen maksat erääntyvät laskut normaalisti eräpäivinään, etkä siis tee uutta velkaa.Noin niinkuin yksinkertaisesti kerrottuna.
Siis jos vuokrasi on normaalissa eräpäivässä huomenna, ja saneeraushakemus on jätetty, viime perjantaina maksat sen pois.Samoin kuin kaikki muut laskut mitä tulee hakemuksen jättämisen jälkeen, eräpäivinään pois. Aiemman kuun maksamatta jäänyt velka kuuluu saneerausvelkoihin, mikäli sen eräpäivä on mennyt ennen saneeraushakemuksen jättämistä.Näin tulkitsin itse saneerauksen alkuaikojen maksuja, ja hyvin on mennyt toistaiseksi :)
ok...mutta mitä lakimies sitten tarkoitti kun sanoi että esim. ensikuussakin erääntyvät alv.t voi vielä jättää maksamatta..ainoastaan ennakot tulisi maksaa.samoin tämän kuun ja ensikuun vakuutukset kaikkineen jättäisin maksamatta ja kaikki nuo mitä luettelin ensimmäisessä..eli en maksa mitään nyt pariin kuukauteen???? sen ymmärsin että kaikki ennen hakemuksen jättämistä erääntyneitä ei tarvitse maksaa kun menevät saneeraukseen mutta nuohan ovat erääntymässä vasta loppukuusta ja ensikuussa.....
Paperempi katsoa kuin katua. Eli laita vaan maksuun jos kerran onnistuu. Meillä alkoi saneeraus 10.6.2011 ja silloin maksoin verotilille 12.6 erääntyvät verot (toukokuun sotut ja huhtikuun alv) Ja mukava yllätys oli, kun verottaja sitten päätti palauttaa ne lokakuulla pitkän aikaa venkskailtuaan, että kuuluuko ne saneeraukseen vai ei.Vakuutukset tulee maksaa eräpäivinään, sillä nehän yleensä koskevat edessäpäin olevaa ajanjaksoa, ja jos oikeasti haluat pelata varman päälle niin mitään et anna nyt erääntyä vaikka se asianajaja sanos mitä.
Ei olis kyllä vara maksaa jos näin ihan suoraan saa sanoa...nyt pitäs vaan säästää ja säästää....irtisanottujen työntekijöiden lopputilileihin pitää säästää rahaa kun nekin joudun tässä hyvinkin pian maksamaan....
>> ok...mutta mitä lakimies sitten tarkoitti kun sanoi että esim. ensikuussakin erääntyvät alv.t voi vielä jättää maksamatta..ainoastaan ennakot tulisi maksaa.samoin tämän kuun ja ensikuun vakuutukset kaikkineen jättäisin maksamatta ja kaikki nuo mitä luettelin ensimmäisessä. >>
Lakimiehellesi rahaa maksat, mutta näyttäisi että et kuitenkaan 100% uskalla noihin saamiisi ohjeisiin luottaa??
No, loppujen lopuksi ihan hyvä periaate. Sillä ei se lakimiehesi silloin liriin joudu jos hänen antamansa tulkinnat menee pieleen, vaan sinun housusi siinä alkaa palaa.
Teepä kaksi puhelinsoittoa:
1. Verottajalle
2. Vakuutusfirmalle
Jos ei ihan toivoton veroharjoittelija satu puhelimeen, niin kyllä ne osaa nämä perusmenettelytavat yrityssaneeraukseen liittyen sanoa ihan lonkalta. Tietävät päivämäärän perusteella mikä verolasku pitää maksaa ja mikä ei.
Ne yllättäen eivät yritä siellä vetää kotiinpäin eli verotoimiston suuntaan tässä asiassa. Vaan jonkin verran pelkäävät aina omankin jakkaransa puolesta, kyllä ne niin hyvin yrityssaneerauslakiin perustuvat toimintaohjeet koettavat antaa kuin mahdollista.
Vakuutusfirmaltakin saa ainakin isommilla paikkakunnilla puhelimitse selvät ja käyttökelpoiset toimintaohjeet saneerauksen aikaisista laskuista.
Luotollinen tavarantoimittaminenhan sinulle nyt loppuu aika nopsaan. Että käteiskaupalla niitä uusia tavarahankintoja pitää tästä eteenpäin tehdä.
Verottajalle soitto ok.
Vakuutuksia jäänyt maksamatta kun ei yksinkertaisesti ole rahaa ollut niin miten musta tuntuu että sinne edes tarvitse alkaa soittamaan kun olivat jo niin v.mäisiä tässä saneeraukseen hakiessani kun sinne soiteltiin että tuskin sanovat mitään hyvää sanaa...meinasivat hakea konkurssia ja uhkasivatkin sillä jo joten taidan irtisanoa kaikki sieltä ja olla soittelematta sen enempää....
Olen jo nyt ottanut postiennakolla ja suoraan maksamalla tavaraa niin ei tarvii laskujen kanssa pelata joten siitä ei haittaa enää ole jos ei laksulla saa :)
Miksi irtisanonot työntekijät. Lomauta työntekijät, niin saat aikaa kerätä rahaa lopputileihin.
no enpä osaa tuohon sanoa mitään miksi en lomauttanut heitä..ei käynyt mielessä..pahus!
Työntekijät varmaan tietävät tilanteesi? Neuvottele heidän kanssaan lopputilien maksamisesta osissa. Tai vaikka seuraavassa kuussa. Yksi kerrallaan käyt keskustelun avoimesti, tai vaihtoehtoisesti jos saat heidän kanssaan neuvoteltua lomautuksista,(eli irtisanomiset peruttaisiin) sillä pääsisivät tod.näk.liiton rahoille nopeammin.Varmasti helpompi tie kuin lähteä vakuutusyhtiön kautta purkamaan.
http://yrityssaneeraus.web44.net/
Yrityssaneeraus ei kannata kuin isoissa yrityksissä..
Höpöhöpö Saattohoitaja.... Meillä saneerauskustannukset olivat n.7500 eur, joka siis koostui useasta eri laskusta ja eivät tod.tulleet samaan aikaan vaan pitkin vuotta.Oikeudesta tuli yksi lasku, muistini mukaan alle 500 eur.Miellän itsemme pieneksi firmaksi, sillä lv n.250 000, velkaa oli n. 70 000 eur.Saneerauksessa leikattiin 60 % .Jatkossa tulee kerta vuoteen selvittäjän lasku, ja jos ei mitään muuta ihmeellistä ole, niin hänhän vain tarkastaa tilanteen tilikauden vaihtuessa ja ilmoittaa velkojille että ohjelma on hoidossa.Itse tein kyllä tosi paljon saneerauksen alkuvaiheessa, liitteet ynnä muut laskelmat, asiantuntija vain tarkasti tekemäni asiat.
Miksi valehtelet ?
Kuka ja mitä.
Se epäilyttää että uutta ALV velkaa tulee koko ajan ja vanhaakin pitäs maksaa, taitaa sittenkin tulla konkurssi..
http://www.grapheine.com/bombaytv/movie-en-0c3550627151b25dfe0eba7d9bf4dbe1.html
Jos minua tarkoitat, niin en valehtele. On oikeasti olemassa selvittäjiä ja hakemusten tekijöitä joiden ei tarvitse rokottaa hädänalalaista yritystä.Nämä ammattimaiset haaskafirmat jotka alkaa soittelemaan siinä vaiheessa kun protestilista/konkurssiuutiset ilmestyy, ovat niitä jotka rahastaa.Meidän hakamuksen tekijän tuntiveloitus oli 80 eur (sis.alv) asianajaja otti 120/h (sis.alv) Hakemuksen tekijän kanssa yhdessa sovittiin, mitä hän tekee, mitä minä teen ja ja paperit niin pitkälle valmiiksi että asianajaja (joka toimii selvittäjänä)tekee mahd. vähän töitä ettei veloitus paisu älyttömyyksiin.Se hakemusten tekeminen yms. ei oikeasti ole mitään ydinfysiikkaa.
Hei Wain.
Minua kiinnostaa tosi paljon tuo sinun saneerauksen eteneminen missäkin vaiheessa kun nyt itse odotellaan päätöstä tässä.
Lakimieheni on kyllä ollut tosi hyvä ja tietäväinen kaikista asioista ja luottavaisin mielin hänen kanssa tetiin myös yhdessä hakemusta. hänellä on kokemusta saneeraus asioista ja tehnyt niitä paljon. silti vaan tulee mieleen kysymyksiä joita haluaa tietenkin kuulla muilta samassa tilanteessa olijoilsta miten on mikäkin vaihe edennyt ja millaisella aikataululla ja mitä pitää missäkin vaiheessa tehdä.
Lappusia olen siis kerännyt minäkin mitä mihinkin velkaa ja toimittanut asianajalleni niitä itä mukaan kun postista tippuu, tämä odottelu on vaan nyt jotenkin niin typerää kun ei tiedä pääseekö saneeraukseen vai ei, asianajajani ja tilintarkastaja jotka siis tätä tehneet paljon ovat kyllä kumpikin sitä mieltä että hakemus menee läpi mutta ainahan se mietityttää että entäs jos ei.
Tässä kerennyt jo miettimään kaikkea sille varalle mutta ehkä nyt ensin on vaan paras odottaa päätöstä...
Aloittajalle.... kait toi alvin maksamatta jättäminen nyt, sekä ensi kuussa perustuu siihen, että kyseinen alv-velkahan on syntynyt aiemmin, ei sen tilityspäivänä.
Kertoisiko joku minulle kun en mistään löydä tietoa kun olen nämä työntekijät irtisanonut ja työsuhde päättyy ennen lomakauden alkamista nyt niin miten menee kertyneiden lomien kanssa, niistä tietenkin maksan sen mitä kuuluu mutta voiko työntekijä vaan jäädä lomalle nyt irtisanomis aikana? Työehtosopimuksen mukaan työntekijä ei saa aiheuttaa ongelmia työnantajalle irtisanomis aikana mutta näinhän tässä tapahtuu jos lomalle jää nyt keksen irtisanomis ajan. Miten tämä lain mukaan menee nyt? Saako työntekkijä jäädä lomalle jo kertyneistä kesälomapäivistä irtisanomis ajalla ja mitä työnantaja joutuu maksamaan tästä? Kesäloma kausihan ei ole vielä eikä tietääkseni talviloma aika? Kertokaa miten tässä nyt käytännössä toimitaan kun yksi heistä on jo omassa mielessään päättänyt lomailla irtisanomis ajalla.
Työehtosopimuksessa tästä ei sanonat mitään miten toimitaan saneerauksen aikana??? ja kun sanee3rauksen takia irtisanotaan niin mitä laki sanoo työnantajan puolella hänen oikeiksistaan...työntekijän oikeuksista löytyy asiaa mutta kuka puoltaa työnantajaa näissä asioissa??
niin lomaahan kertyy maaliskuun loppuun asti. Huhtikuusta kertyneet omat saa vasta pitää seuraavan maaliskuun jälkeen. Niin ja eikös työnantajalla ole lomanmääräämisoikeus.
En nyt muista miloin talvilomakausi alkaa.
Jos saneeraus aiheuttaa muutoksia oikeuksissa tai velvollisuuksissa niin kait se näkyy siellä laissa.
No näihän ne lomakaudet menee....mutta nyt meillä tapellaan niistä jo ennen irtisanomis ajan loppumista. Mietin tässä vaan sitä että jos lomat pidetään nyyt ennen irtisanomis ajan loppua omia oikeuksiani.
Lupaa ei tule lomaa pitää joten siltä osin asia selvä että palkkaakaan ei tässä tilanteessa sitten makseta lomailu ajoilta. mutta miten on lomarahan kanssa jos loma luvatta pidetään ja muutama päivä on vielä töitä tämän luvattoman loman jälkeen. joudunko maksamaan ne vielä tavallaa exrana päälle kun työntekijä palaa töihin tämän mahdollisen luvattoman loman jälkeen?
Säästää rahaa pitää nii nämä asiat on mitä tarvii nyt tietää kannattaako loma antaa pitää kesken irtisanomis ajan vai kieltää. milla tävalla säästän rahaa parhaiten?
Lomarahojen suhteen riippuu vähän tessistä. Joissakin tessissä lomakorvauksena pitää maksaa normaali loma-ajan palkka lomaraha.
Jos kaveri ottaa omaa lomaa -> Niin no ei kait siltä ajalta tarvitse maksa palkkaa. Voisi kuvitella seuraavaa lopputiiä:
Lomakorvaukseen
lomapalkat -rahoineen 03/12 kertyneestä pitämättömistä.
sekä 04/12 lähtien kertyneet lomakorvauspäivät (tessistä lomarahaoikeus)
tehdyt tunnit.
Lisäksi miinustavana, jos tuo oma loma on aiheuttanut sinulle vahinkoa.
Annat mennä lomalle, halvemmalla pääset jos annat pitää lomansa pois.Se tiputtaa heti viimeistä tiliä. ( aiemminhan sanoit joutuvasi säästämään. lopputileihin).Ja äkkiä uudelleen järjestelemään muiden työntekijöiden kanssa lomailevan työtehtävät.Kukaan ei ole korvaamaton. :)
Meidän saneerauksen aikataulu meni kutakuinkin näin: kesäkuussa hakupaperit sisän, lisäselvitystä elokuussa, lisäselvitystä tammikuussa ja silloin olimme käräjäoikeudessa kuultavana, (kannattaa muuten pyytää hakemuksessa kuulluksi tulemista, näin annetaan "kasvot" firmalle, joten tuomareiden ei tarvitse pelkkien papereiden perusteella ratkoa.) ja virallinen päätös toukokuussa. Meillä venyi ja vanui, koska yksi velkojista (verottaja) oli aivan tappomeiningillä, mikään ehdotus ei kelvannut, aina jouduttiin muokkaamaan ohjelmaa yms verottajan mieliksi. Kirjoittelen joku päivä lisää, nyt töitä kohti :)
Tässä firmassa vaan kun tulee se raha vain käsillä tekemällä ja kukaan muu sitä työtä ei nyt näin äkkiseltään pysty tekemään jonka tämä jättää tekemättä lomaillessaan...Eli rahaa menee hukkaan todella paljon jos hän ei sitä ole tekemässä.Säästää pitäisi rahaa mutta mistä sitä säästää jos sitä ei tulekkaan.
.mutta kai se on sitten järkevin antaa olla lomalla, viikko on aika pitkä aika vaan tässä tilanteessa, ainakin sille se tuntuu.. ja hirveä sanoa että luulis saavan sitten lomailla ihan riittävästi kun työsuhde loppuu...nyt tässä vaan minut työnantajana irtisanomis aikana jätetään pulaan jos lomaillaan. ja sitähän ei työntekijä saa tehdä irtisanomis aikana, vai?
Meillä sinänsä sama homma, eli rahaa tulee vain tekemällä. (palveluala) meillä liikkuva partio sekä kiinteä toimipiste.Itse painoin päivät yhden tekijän kanssa kahdesta miehin(liikkuvassa partiossa), nyt jälkeen päin ajateltuna tehtiin kahdestaan kolmen hengen työt ja siihen päälle hoidin laskutuksen yms juoksevat asiat. Sitä souvia kesti siihen saakka että saatiin lopullinen päätös saneerauksesta, olihan häijyä aikaa, puhelin soi ja joutui selvittämään työn lomassa saneeraukseen liityviä asioita,illat sekä viikonloput istuin ja tein laskelmia, ja aina kun tuli takapakkia niin tuli sellainen tunne että mitä järkeä on tässä työn tekemisessä kun kaikki kuitenkin menee.
Mutta lopussa kiitos seisoo, ja nyt tuntuu jo oudolta kun voin täysillä keskittyä paperihommiin, markkinointiin, teen extrakeikat itse, ja jos joku 2,5 (liikuva partio) työntekijästä on lomalla/kipeänä, niin hyppään itse eli saatiin todella toimiva vara-järjestelmä tässä samalla. Meillä oli taloudellisten vaikeuksien alkaessa 8 henkeä(liikkuvassa partiossa 2, toimipisteellä 6), saneeraukseen mentiin 5 hengellä(liikkuvassa partiossa itse työpari, toimipisteellä 3) ja nyt meitä on 7(liikkuvassa partiossa 2,5 ja toimipisteellä 5,5 .
Saneeraus rumban alkaessa pidettiin henkilöstön palaveri, missä kerrottiin avoimesti firman tilanne, jokainen työntekijöistä halusi firman pyörivän, joten tehtiin uudet pelisäännöt, jaettiin työtehtävät uusiksi eli toisin sanoen jokainen teki kaikkea.Ei ollut sinun töitä tai minun töitä, vaan yhdessä toimittiin, ja sillä tavoin jatketaan myös nyt. Ei ole turhia poissa-oloja, kukaan ei ole vailla palkankorotuksia, lomat järkeillään niin ettei kenenkään tarvitse kuormittua liikaa.Kukaan tekijöistä ei halunnut vaikeuttaa tilannetta entisestään,kun tiesivät että loppupeleissä on mahdollisuus, jolloin jokainen menee kortistoon ja palkat haetaan palkkaturvasta.
Nyt ei sinullakaan ole järkeä käyttää voimavaroja riitelyyn, vaan keskustella kyseisen henkilön kanssa, että onko nyt niin järkevää toimia kuten hän toimii, eli vaikeuttaa sinun tilannettasi entisestään.
Ja niin unohtui tuossa aiemmin sanoa, että ennen viimeistä päätöstä soitin vielä suurimmat velkojat läpi, lähetin heille tuloslaskelmat ja kerroin mitä muutoksia on tehty, ja kuinka ne ovat vaikuttaneet yrityksen toimintaan ja kun aikaa oli jo kulunut hakemuksen lähettämisestä ja välitilinpääöksesta, oli jo jotain näytettävääkin , eli kuinka toiminta oli kääntynyt voitolliseksi eikä uutta velkaa ollut syntynyt mihinkään.
Hienoa kuulla että nooin on mennyt! Toivoa siis voi itsekkin vielä..
Meillä vaan ei tunnuta ymmärtävän tilanteesta muutakun oma napa..olen tarjonnut mahdollisuutta toisella tavalla työskentelyn ja vaihtoehtoja tarjonnut ja yritänyt miettiä..ei kelpaa ja oma minä on se tärkein ja muuta ei voi edes miettiä. Eli tukea ei työntekijöiltä asiaan tule vaan he ilmoittivat suoraan että lährevät mieluummin kun jäävät...
Tottakai työntekijä yleensä ajattelee noin. Heilläkin on erääntyviä laskuja ja epävarmuus tulevaisuudesta varmaankin vaikuttaa. Saattaa kertoa myös siitä että työntekijät eivät luota yrityksen menestymismahdollisuuksiin, sisäinen informaatio saattaa olla heikossa jamassa tms.
Palkkaturvaa käyttää jokainen yrityssaneeraaja, palkat lomarahoineen sieltä ja sitten leikataan 10 % :tiin, halpaa rahaa !