Canon EOS-1D X signaali-kohinasuhde

DXOMark’s testing

43

1315

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Niin varmaankin

      Kyllä Canonin 1100D:n omistajat ovat nyt riemuissaan. Muuten, harrastaako DXO
      humors valokuvausta?

    • signaali-kohina

      Kyllä nyt on ihan kivaa. Kallein Canon ei olekaan joka suhteessa kilpailijoita huonompi!

      Mun pikku-Fiat on samasta tehtaasta kuin Alonson F1
      Käsittämättömän loistavaa, mahtavaa - aivan upeaa :)

    • Canon guru

      Eläköön Canon uskomaton d1x.

    • canon spesialisti

      Elikkä suomeksi sanottuna Canon eos 1dx pyyhkii pöytää Nikon d4 oikein kunnolla.Taisi D4 flopata pahemman kerran ja vielä hitaampi kuin 1dx ja huonompi kenno.

      • hinta/laatu

        "Taisi D4 flopata pahemman kerran"

        No ominaisuuksien puolesta kyllä, mutta onhan D4 1 500 euroa edullisempikin:

        EOS-1D X - 6 499 €
        Nikon D4 - 4 999 €


      • Liikaa megoja

        Eihän tuohon nyt verrata Nikonin D4:jää vaan 3SX:sää? Tai sitä tulevaa?


    • canon spesialisti

      Katos juu niin näköjään onkin niilä noin paljon hinta eroa eivät olutkaan saman hintasia.

      • alta 6 tuhannen

    • 2 Kennon polttaja

      Kokemuksen syvällä rintaäänellä voin sanoa että tämä runko on hintansa väärti kun sitä osaa viedä niin kuin Formula1 kuski vie formulaansa. Muille ei ole merkitystä onko se 1100d vai DX

      • kun sitä osaa

        ”osaa viedä niin kuin Formula1 kuski vie formulaansa”

        Just noin se menee. Mä vien mun pikku-Fiatia ja muoviCanonia vielä paremmin kuin Alonso Ferraria.

        Käsittämättömän loistavaa, mahtavaa - aivan upeaa :)


    • DxOmarks ei ole vielä edes testannut tuota joten jäitä hattuun!

      • On testattu

      • On testattu kirjoitti:

        Onhan se testattu, mutta ei ole vielä tuloksia julkaistu:

        http://www.canonrumors.com/2012/10/canon-eos-1d-x-dxomark-sensor-scores/

        " I have not yet seen it on their site, so don’t take these numbers as official until they’re up."

        Osoitteesi viesti sisältää tuon lauseen ennen arvoja jotka siellä ovat esillä. Jos lontoon murteesi on vaillinainen niin tuossa sanotaan tähän suuntaan: En ole nähnyt noita arvoja vielä heidän sivuillaan, älä siis ota näitä numeroita vakavasti ennen kuin ne julkaistaan virallisesti.

        Lontoon murteeni on hieman ruosteessa mutta korjatkaaa jos meni pahasti väärin, siis ajatukseltaan!

        Canonrumors taas tarkoittaa suomeksi Canonhuhuja, joten kuka huhuihin luottaa sitä tikulla silmään.

        Testaus ei siis ole mitenkään varma DxO:n taholta koska sitä ei ainakaan eilen löytynyt heidän sivuiltaan, tänään en viitsi varmistaa kun on muutakin puuhaa.


      • 12,8Ev

      • On testattu
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        " I have not yet seen it on their site, so don’t take these numbers as official until they’re up."

        Osoitteesi viesti sisältää tuon lauseen ennen arvoja jotka siellä ovat esillä. Jos lontoon murteesi on vaillinainen niin tuossa sanotaan tähän suuntaan: En ole nähnyt noita arvoja vielä heidän sivuillaan, älä siis ota näitä numeroita vakavasti ennen kuin ne julkaistaan virallisesti.

        Lontoon murteeni on hieman ruosteessa mutta korjatkaaa jos meni pahasti väärin, siis ajatukseltaan!

        Canonrumors taas tarkoittaa suomeksi Canonhuhuja, joten kuka huhuihin luottaa sitä tikulla silmään.

        Testaus ei siis ole mitenkään varma DxO:n taholta koska sitä ei ainakaan eilen löytynyt heidän sivuiltaan, tänään en viitsi varmistaa kun on muutakin puuhaa.

        Ymmärrämme kyllä hyvin, ettei tuloksia ole vielä julkistettu DXOMarkin sivuilla, mutta ei se silti tarkoita, ettei kameraa olisi testattu. Jos kamera todellakin on testattu, tulokset julkaistaan varmasti viikon 42 aikana.

        Jos kameraa taas ei ole testattu, voisitko ystävällisesti esittää, mistä nuo testaustulokset sitten ovat peräisin. Veikkaustoimistolta?


      • On testattu
        12,8Ev kirjoitti:

        Dynamiikka 12,8 Ev on varsin surkea ammattikäyttöön tarkoitetussa kamerassa. Eihän tuo riitä edes normaaliin maisemakuvaukseen.

        Canonilta on kyllä tulossa aivan oma mallinsa suunniteltuna erityisesti maisemakuvaukseen:

        "The emphasis is in the dynamic range of the sensor."
        http://www.canonrumors.com/2012/09/more-big-megapixel-talk-cr1/


      • of the sensor
        On testattu kirjoitti:

        Canonilta on kyllä tulossa aivan oma mallinsa suunniteltuna erityisesti maisemakuvaukseen:

        "The emphasis is in the dynamic range of the sensor."
        http://www.canonrumors.com/2012/09/more-big-megapixel-talk-cr1/

        Mihin harrastelija tarvitsee kameraa (EOS-1D X) jolla ei kannata kuvata kirkkaassa päivänvalossa ulkona?

        Ei paljon lohduta kameran ostajaa jos kunnollinen dynamiikka on ehkä joskus tulossa johonkin saman valmistajan kameramalliin.


      • Dynamiittia
        of the sensor kirjoitti:

        Mihin harrastelija tarvitsee kameraa (EOS-1D X) jolla ei kannata kuvata kirkkaassa päivänvalossa ulkona?

        Ei paljon lohduta kameran ostajaa jos kunnollinen dynamiikka on ehkä joskus tulossa johonkin saman valmistajan kameramalliin.

        Minä pystyin jo muutama vuosi sitten ottamaan maisemakuvia Nikonin D70 jonka dynamiikka on 10,3 EV(DXO) puhumattakaan noista pokkareista, joilla sain otettua myös ihan OK kuvia. En ymmärrä mihin tuota huippudynamiikkaa tarvitaan ei ainakaan maisemakuvissa. Eihän se tietenkään huononna maismakuvia mutta ei se mikään absoluuttinen välttämättömyys ole. Kyllä se hyvä maisemakuvaus on ihan jotain muuta kuin pelkkää dynamiikkaa.


    • Esimerkki?

      Löytyisikö netistä valokuvaa siitä signaali-kohinasuhteesta kun se kerran on jo nähty?

      • 60 D

      • 60 D kirjoitti:

        Kyllähän noita kuvia löytyy esim täältä:

        http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

        Canonin 1DX kuvanlaatu ISO 12800:ssa on parempi kuin Nikonin D4. Esim Kts olutpullon vihreää etikettiä, jossa Nikon kohisee enemmän, yo linkistä.

        Ei löytynyt olutpulloakaan mutta viinipullon löysin.

        En tarkkaan tutkinut noiden kameroiden asetuksia mutta vaikkapa kohinan vaimennus saattaa aiheuttaa pieniä eroja kameroiden välille kuten myös käytettävä optiikka. Niinkään tarkkaan en katsonut oliko se sama kolmannen valmistajan kalu.

        Huomio kiinnittyy myös valotukseen, ainakin ISO3200 Nikon valotusta ei ole korjattu mutta Canon on 2/3 aukkoa ja silti kuva on enemmän vasemmalla. Tuokin voi antaa väärän kuvan kohinasta. Katsoin myös ISO3200 D800 rungolla jonka kuva pitää pienentää ennen vertailua pikselitasolla koska niitä on niin huisisti, suurta eroa ei löydy noiden kolmen välillä ainakaan tuolla vielä käytännön herkkyydellä.

        Testejä pitää osata lukea eikä päätäpahkaa kannata koskaan innostua!


      • On testattu
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Ei löytynyt olutpulloakaan mutta viinipullon löysin.

        En tarkkaan tutkinut noiden kameroiden asetuksia mutta vaikkapa kohinan vaimennus saattaa aiheuttaa pieniä eroja kameroiden välille kuten myös käytettävä optiikka. Niinkään tarkkaan en katsonut oliko se sama kolmannen valmistajan kalu.

        Huomio kiinnittyy myös valotukseen, ainakin ISO3200 Nikon valotusta ei ole korjattu mutta Canon on 2/3 aukkoa ja silti kuva on enemmän vasemmalla. Tuokin voi antaa väärän kuvan kohinasta. Katsoin myös ISO3200 D800 rungolla jonka kuva pitää pienentää ennen vertailua pikselitasolla koska niitä on niin huisisti, suurta eroa ei löydy noiden kolmen välillä ainakaan tuolla vielä käytännön herkkyydellä.

        Testejä pitää osata lukea eikä päätäpahkaa kannata koskaan innostua!

        "päätäpahkaa kannata koskaan innostua!"

        Kyllä EOS-1D X on joka tapauksessa huomattavasti parempi kuin EOS 5D Mark III
        http://www.canonrumors.com/2012/09/a-quick-color-noise-comparison-canon-eos-1d-x-vs-canon-eos-5d-mark-iii/

        Nikon D4 ja EOS-1D X onemmän tasoissa suurilla herkkyyksillä - jos EOS 1D X on parempi, on ero kuitenkin huomattavan pieni.


      • On testattu

      • On testattu

      • 60 D
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Ei löytynyt olutpulloakaan mutta viinipullon löysin.

        En tarkkaan tutkinut noiden kameroiden asetuksia mutta vaikkapa kohinan vaimennus saattaa aiheuttaa pieniä eroja kameroiden välille kuten myös käytettävä optiikka. Niinkään tarkkaan en katsonut oliko se sama kolmannen valmistajan kalu.

        Huomio kiinnittyy myös valotukseen, ainakin ISO3200 Nikon valotusta ei ole korjattu mutta Canon on 2/3 aukkoa ja silti kuva on enemmän vasemmalla. Tuokin voi antaa väärän kuvan kohinasta. Katsoin myös ISO3200 D800 rungolla jonka kuva pitää pienentää ennen vertailua pikselitasolla koska niitä on niin huisisti, suurta eroa ei löydy noiden kolmen välillä ainakaan tuolla vielä käytännön herkkyydellä.

        Testejä pitää osata lukea eikä päätäpahkaa kannata koskaan innostua!

        Olutpullo on noissa IR:n testikuvissa HELLAKsen viinipullon vieressä : Samuel Smith Lager Beer(vihreä etiketti).

        IR käyttää yleensä Sigman erinomaiseksi todettua 70/2.8 makroa noissa testikuvissa. Onhan tuo etiketissä oleva vielunsoittajakin olutpullo (Ale tyyppinen engl.olut).


    • On testattu

      "Löytyisikö netistä valokuvaa siitä signaali-kohinasuhteesta kun se kerran on jo nähty?"

      Netissä on ollut jo pitkään erilaisia kameralla EOS-1D X otettuja kuvia.

      tässä yksi vertailu, josta selviää, että EOS-1D X on huomattavasti parempi korkeilla herkkyyksillä kuin EOS 5D Mark III

      http://www.canonrumors.com/2012/09/a-quick-color-noise-comparison-canon-eos-1d-x-vs-canon-eos-5d-mark-iii/

      Canon EOS 5D Mark III saa dxo markin testissä 2293 ISO, joten EOS-1D X olisi sitä kohinoiltaan noin puoli aukkoa parempi

    • 1dx hinta 6000+ e

      DxOMark Sensor tulokset
      Kaiken Score 82
      Portrait
      (Värisyvyys) 23,8 bittiä
      Maisema
      (Dynamic Range) 11.8 EVS
      Urheilu
      (Low-Light ISO) 2786 ISO

      vain 82 pistettä kun taasen nikon d4 on 89 pistettä ja paljon halvempi

      • eroja

        on kameroissa muitakin eroja kuin vain kennon suorituskyky

        Canon - 18,1 megapikseliä
        Nikon - 16,2 megapikseliä

        Canon - 12 kuvaa sekunnissa
        Nikon - 10 kuvaa sekunnissa

        Canon - 61 pisteen automaattitarkennusjärjestelmä
        Nikon - 51 pisteen automaattitarkennusjärjestelmä

        Canon - Etsimen Suurennus noin 0,76x¹
        Nikon - Etsimen Suurennus Noin 0,7-kertainen

        Tällaisessa kamerassa erityisen tärkeää on automaattitarkennus - joku maksaa mielellään Canonista enemmän jo toimivan automaattitarkennuksen vuoksi - toinen ottaa Canonin mieluummin suuremman etsinkuvan vuoksi.


      • C-kuppinurin
        eroja kirjoitti:

        on kameroissa muitakin eroja kuin vain kennon suorituskyky

        Canon - 18,1 megapikseliä
        Nikon - 16,2 megapikseliä

        Canon - 12 kuvaa sekunnissa
        Nikon - 10 kuvaa sekunnissa

        Canon - 61 pisteen automaattitarkennusjärjestelmä
        Nikon - 51 pisteen automaattitarkennusjärjestelmä

        Canon - Etsimen Suurennus noin 0,76x¹
        Nikon - Etsimen Suurennus Noin 0,7-kertainen

        Tällaisessa kamerassa erityisen tärkeää on automaattitarkennus - joku maksaa mielellään Canonista enemmän jo toimivan automaattitarkennuksen vuoksi - toinen ottaa Canonin mieluummin suuremman etsinkuvan vuoksi.

        " toinen ottaa Canonin mieluummin suuremman etsinkuvan vuoksi. "

        suurin osa kananisteistä ottaa ixuksen vielä suuremman etsinkuvan vuoksi.


      • Camon 1DsmkIII

        Nikon D4 vie kennonsa suhteen Canonia miten haluaa.

        DxOMark Sensor tulokset
        Kaiken Score 89
        Portrait
        (Värisyvyys) 24,7 bittiä
        Maisema
        (Dynamic Range) 13,1 EVS
        Urheilu
        (Low-Light ISO) 2965 ISO


    • nikon 1. canon 2.

      Näköjään samat 82 pistettä kuin nikonin vanhalle d3s tämä canonin uusi lippulaiva.

    • Hinta/laatu/suhde

      Niin on sen hintakin hämmentävintä mitä on nähty.

    • Tyhmä

      Mistä sitten saa sellaisia objektiiveja ja millä hinnalla joilla voi ja kehtaa kuvata moisella?

      • valovoimaisia

        Kyllä lähtisin siitä, että tämän kameran pariksi valovoiman f/2.8 objektiiveja. Tämä kamera näyttää olevan suosittu urheilu- ja luontokuvauksessa ja siihen touhuun soveltuu nopeasti tarkentavat valovoimaiset objektiivit

        Zoomit urheilukuvaukseen
        EF 16-35mm f/2.8L II USM
        EF 24-70mm f/2.8L II USM
        EF 70-200mm f/2.8L IS II USM

        Kiinteät urheilukuvaukseen
        EF 200mm f/2L IS USM
        EF 300mm f/2.8L IS II USM
        EF 400mm f/2.8L IS II USM

        Luontokuvaukseen
        EF 500mm f/4L IS II USM
        EF 600mm f/4L IS II USM
        EF 800mm f/5.6L IS USM


      • Canonisti minäkin
        valovoimaisia kirjoitti:

        Kyllä lähtisin siitä, että tämän kameran pariksi valovoiman f/2.8 objektiiveja. Tämä kamera näyttää olevan suosittu urheilu- ja luontokuvauksessa ja siihen touhuun soveltuu nopeasti tarkentavat valovoimaiset objektiivit

        Zoomit urheilukuvaukseen
        EF 16-35mm f/2.8L II USM
        EF 24-70mm f/2.8L II USM
        EF 70-200mm f/2.8L IS II USM

        Kiinteät urheilukuvaukseen
        EF 200mm f/2L IS USM
        EF 300mm f/2.8L IS II USM
        EF 400mm f/2.8L IS II USM

        Luontokuvaukseen
        EF 500mm f/4L IS II USM
        EF 600mm f/4L IS II USM
        EF 800mm f/5.6L IS USM

        Tärkein puuttuu! Kumpi viisikymppinen normaaliksi: f/1.2 vai f/1.4?

        Täytyy myöntää, että ykkönen on vain haave. Kyllä valintaa tehdään tällä hetkellä vitosen ja kilpailijan keskesken. Mutta oli kyse mistä rungosta tahansa, vaikka 1100D:stä, niin objektiivivalikoima ratkaisee paljon.


      • valovoimaisia
        Canonisti minäkin kirjoitti:

        Tärkein puuttuu! Kumpi viisikymppinen normaaliksi: f/1.2 vai f/1.4?

        Täytyy myöntää, että ykkönen on vain haave. Kyllä valintaa tehdään tällä hetkellä vitosen ja kilpailijan keskesken. Mutta oli kyse mistä rungosta tahansa, vaikka 1100D:stä, niin objektiivivalikoima ratkaisee paljon.

        Kyllä itse laittaisin sen 50 mm objektiivin EOS 5D Mark III kameran keulille

        perustelu: 5D on suuremmalla resoluutiollaan parempi muotokuvaukseen

        Urheilukuvaukseen 50 mm objektiivi taas tuottaa niin kapean DOF:n, ettei se ole käytännössä käyttökelpoinen.

        Kuulostaa, että canonisti lähti taas sotkemaan asioita - urheilu- ja luontokuvaukseen tarkoitetussa kamerassa käytetään tietenkin urheilu- ja luontokuvaukseen soveltuvia objektiiveja - ja sellainen tuo 50 mm objektiivi EI OLE


      • Promiinent
        Canonisti minäkin kirjoitti:

        Tärkein puuttuu! Kumpi viisikymppinen normaaliksi: f/1.2 vai f/1.4?

        Täytyy myöntää, että ykkönen on vain haave. Kyllä valintaa tehdään tällä hetkellä vitosen ja kilpailijan keskesken. Mutta oli kyse mistä rungosta tahansa, vaikka 1100D:stä, niin objektiivivalikoima ratkaisee paljon.

        Omistan tuon EF 50 1.2 joka ei ole mainittavasti parempi kuin 1.4.
        Hinta/ laatusuhde "pimeämmällä" obektiivilla huomattavasti parempi pienemmän koon ohella.
        Väittävät että 1.2 olisi kinokennolla täydellä aukolla reunapehmeä.
        H-kennoisella EOS 1D mk4:a asiaa ei pysty todentamaan.


      • Canonisti minäkin
        valovoimaisia kirjoitti:

        Kyllä itse laittaisin sen 50 mm objektiivin EOS 5D Mark III kameran keulille

        perustelu: 5D on suuremmalla resoluutiollaan parempi muotokuvaukseen

        Urheilukuvaukseen 50 mm objektiivi taas tuottaa niin kapean DOF:n, ettei se ole käytännössä käyttökelpoinen.

        Kuulostaa, että canonisti lähti taas sotkemaan asioita - urheilu- ja luontokuvaukseen tarkoitetussa kamerassa käytetään tietenkin urheilu- ja luontokuvaukseen soveltuvia objektiiveja - ja sellainen tuo 50 mm objektiivi EI OLE

        Hyvälaatuinen, valovoimainen prime normaali on aina järkevän objektiivi valikoiman ydin. Sen lisäksi on sitten muuta.


      • strystry
        valovoimaisia kirjoitti:

        Kyllä itse laittaisin sen 50 mm objektiivin EOS 5D Mark III kameran keulille

        perustelu: 5D on suuremmalla resoluutiollaan parempi muotokuvaukseen

        Urheilukuvaukseen 50 mm objektiivi taas tuottaa niin kapean DOF:n, ettei se ole käytännössä käyttökelpoinen.

        Kuulostaa, että canonisti lähti taas sotkemaan asioita - urheilu- ja luontokuvaukseen tarkoitetussa kamerassa käytetään tietenkin urheilu- ja luontokuvaukseen soveltuvia objektiiveja - ja sellainen tuo 50 mm objektiivi EI OLE

        "Urheilukuvaukseen 50 mm objektiivi taas tuottaa niin kapean DOF:n, ettei se ole käytännössä käyttökelpoinen."
        Mitä urheilua kuvataan lasi kiinni urheilijassa? Se sun doffis on ihan tarpeeksi suuri, kun kuvaat hiemankaan kauempaa vaikka täydellä aukolla. Eri asia on sitten sopiiko polttoväli urheilulajille.


    • Kerran kirpaisi

      No huhu Myönnän menin halpaan ostin EOS 1D-X ja siihen 300/2.8 L IS II. Myyntiin meni. Palasin takaisin vanhaan kunnon kameraan.

      • Kogaku

        Canonilla on aina ollut tyylinä julkaista hienot speksit ja sitten pienellä präntättynä on täsmennys, millä edellytyksillä homma toteutuu. Esimerkkinä EOS 1 DX:n sarjakuvausnopeus 12 kuvaa/s toteutuu jos: akussa on yli 50% virtaa, objektiivissa täysi aukko, valotusaika vähintään 1/1000s, ISO alle 25600 ja Ken Rockwellin mukaan vaaditaan myös manuaalitarkennus. Muussa tapauksessa nopeus on 10 kuvaa/s, eli sama kuin Nikon D4:ssä.
        RGB-sensorissa on 100000 pikseliä (Nikon D4:ssä 91000), mutta niistä on muodostettu 252 vyöhykettä, joista kirkkaus-ja kontrastiarvot luetaan, Nikonilla jokaisesta 91000 pisteestä arvot luetaan erikseen.
        Canonin puskuriin menee 38 raw-tiedostoa, Nikonilla 79, Nikonilla 1.2x, 1.5x ja 5:4 cropit, Canonilla ei mitään, Canonilla ei kuulokeliitäntää, valonmittauksen herkkyys Canonilla 0-20 EV, Nikonilla -1-20 EV, Canonin laukaisuviive 55ms, säädettävissä 36 ms:iin mutta vain täydellä aukolla, Nikonilla 42 ms, Nikonissa aktiivinen D-lighting kontrastinhallinta, joka säätää sekä tummaa että kirkasta päätä samanaikaisesti, Canonin highlight tone priority säätää vaaleaa päätä, auto light optimizer tummaa päätä mutta nämä eivät voi olla samaan aikaan käytössä.
        Nikonilla jatkuva AF myös videotallennuksessa, Canonilla ei.
        Nikonin akkukesto 2600 kuvaa/lataus, Canonilla 1100 kuvaa/lataus.
        Kumpikohan se pyyhkii pöytää ja kenellä?


    • aivan upeaa?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Monenko kanssa olet harrastanut seksiä

      tänä aikana kun olet kaivattuasi kaipaillut?
      Ikävä
      129
      3267
    2. Melkein lähetin viestin.

      Onneksi tulin järkiini. Mukavaa kesää
      Ikävä
      109
      1311
    3. Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä

      "Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht
      Maailman menoa
      267
      1285
    4. Sulla on nainen muuten näkyvät viiksikarvat naamassa jotka pitää poistaa

      Kannattaa katsoa peilistä lasien kanssa, ettet saa ihmisiltä ikäviä kommentteja.
      Ikävä
      65
      1096
    5. Nainen voi rakastaa

      Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt
      Ikävä
      79
      1061
    6. Kalateltta fiasko

      Onko Tamperelaisyrittäjälle iskenyt ahneus vai mistä johtuu että tänä vuonna ruuat on surkeita aikaisempiin vuosiin verr
      Kuhmo
      14
      1056
    7. IS Viikonloppu 20.-21.7.2024

      Tällä kertaa Toni Pitkälä esittelee piirrostaitojansa nuorten pimujen, musiikkibändien ja Raamatun Edenin kertomusten ku
      Sanaristikot
      57
      979
    8. Rakastan sinua

      Olen tiennyt sen pitkään mutta nyt ymmärsin että se ei menekään ohi
      Ikävä
      30
      976
    9. Ikävöimäsi henkilön ikä

      Minkä ikäinen kaipauksen kohteenne on? Onko tämä vain plus 50 palsta vai kaivataanko kolme-neljäkymppisiä? Oma kohde mie
      Ikävä
      42
      944
    10. Liikenne onnettomuus

      Annas kun arvaan -Nuoriso -Ajokortti poikkeusluvalla -Ylinopeus
      Orimattila
      46
      854
    Aihe