Kuka tunnustaa syntisyytensä?

Clear

2012-10-15 09:55:25

Tuolla toisaalla on keskusteltu synnin olemuksesta, ja nyt olisi hyvä saada vaikka kaikilta palstalle kirjoittavilta, selvä ja suora uskontunnustus omasta syntisyydestä, joka pysyy, ja hautaan saakka.

Jeesus on ottanut pois synnin, mutta tämä ei tarkoita sitä että oma kehomme ja ruumiimme ei olisi aina synnille valmis. Tämä uhka on siis aina olemassa, vaikka se pitääkin laittaa, aina, taka-alalle. Etusijalla pitää olla Jeesuksen tuleminen, aina uudestaan, synnin ruumiin syrjäyttäjäksi.

Mitenkäs Paavali tästä sanoi? "Synti roikkuu minussa kiinni" ja "kuoleman ruumiista" hän puhuu myös, joka valitettavasti seuraa meitä, aina, hautaan saakka.

474

888

Äänestä

Vastaukset

ei pidä paikkaansa
2012-10-15 09:57:43
Huh, "aina uudelleen" on sitä, että armon päälle tehdään syntiä. Ei ole ihme, jos tältä palstalta ei löydy Jeesuksen puhdistamia ja vapautamia ihmisiä, kun armon päälle aina uudestaan tehdään syntiä
- Clear
  2012-10-15 10:06:03
  Mutta eihän tätä tarvitse pelätä, synti on osamme täällä ja me puhdistumme ja puhdistamme itsemme synnistä, koko ajan, aina uudestaan, ja näin se vaan, kiltisti Kristuksen opeissa ja suojassa jatkuu vaan. Eikö?
- zemmotti
  2012-10-18 05:29:10
  Clear kirjoitti:
  Mutta eihän tätä tarvitse pelätä, synti on osamme täällä ja me puhdistumme ja puhdistamme itsemme synnistä, koko ajan, aina uudestaan, ja näin se vaan, kiltisti Kristuksen opeissa ja suojassa jatkuu vaan. Eikö?
  Viitannee siihen, että on syntiä joka on kuolemaksi ja syntiä joka ei ole kuolemaksi. Kuolemaksi syntiä tehdään tahallaan ja ymmärtäen, ja ihmisestä tulee pahempi kuin epäuskoisesta, koska hylkää Jumalan Rakkauden ja lahjaksi saadun pyhityksen Herrassa.
- Clear
  2012-10-18 09:43:56
  zemmotti kirjoitti:
  Viitannee siihen, että on syntiä joka on kuolemaksi ja syntiä joka ei ole kuolemaksi. Kuolemaksi syntiä tehdään tahallaan ja ymmärtäen, ja ihmisestä tulee pahempi kuin epäuskoisesta, koska hylkää Jumalan Rakkauden ja lahjaksi saadun pyhityksen Herrassa.
  Just!
jaikal.fi
2012-10-15 09:58:51
>>>Mitenkäs Paavali tästä sanoi? "Synti roikkuu minussa kiinni" ja "kuoleman ruumiista" hän puhuu myös, joka valitettavasti seuraa meitä, aina, hautaan saakka.
- Clear
  2012-10-15 10:02:37
  Mutta eikö totta? Tämähän on "toinen puoli" ihmisyydestä, eikä sitä voi ja pidä koskaan unohtaa, jos tämän puolen unohtaa niin joku puoli saattaa kokonaisesta ihmisyydestä häippäistä. Eikö?
- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  2012-10-15 10:10:45
  Eivät kaikki ole Jumalalle otollisia. Sitä osottaa tuo nimimerkki Clearin eksyttävä oppi, jota hän pyrkii täällä syöttämään heikoille. Vahvat eivät sitä ota vastaan, joten heikot ovat vaaravyöhykkeessä.
- Clear
  2012-10-15 10:19:21
  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:
  Eivät kaikki ole Jumalalle otollisia. Sitä osottaa tuo nimimerkki Clearin eksyttävä oppi, jota hän pyrkii täällä syöttämään heikoille. Vahvat eivät sitä ota vastaan, joten heikot ovat vaaravyöhykkeessä.
  "Vahvat eivät sitä ota vastaan, joten heikot ovat vaaravyöhykkeessä."
  
  En ymmärrä nyt. Miten jos on heikkona Kristukselle ja vahvana Kristuksessa, niin miten heikot voivat olla vaarassa kun Herra on ykkösenä, aina, elämässä?
  
  Kysymys on synnin tunnustamisesta, aivan selkeänä ja suorana asiana.
  
  Ei sen kummemmasta.
- IIIIIIIIIIIIIIIIIIII
  2012-10-15 10:22:36
  Clear kirjoitti:
  "Vahvat eivät sitä ota vastaan, joten heikot ovat vaaravyöhykkeessä."
  
  En ymmärrä nyt. Miten jos on heikkona Kristukselle ja vahvana Kristuksessa, niin miten heikot voivat olla vaarassa kun Herra on ykkösenä, aina, elämässä?
  
  Kysymys on synnin tunnustamisesta, aivan selkeänä ja suorana asiana.
  
  Ei sen kummemmasta.
  Synnit pitää tosin tunnustaa, mutta niitä ei pidä jäädä puoltamaan, koska silloin käy niin, että ihminen puhuu toista mitä tekee. Nyt on siis niin, että ihmisen pitää tunnustaa synnit ja HYLJÄTÄ ne. Se ei toki käy hetkessä, mutta uskollisuus tuottaa oikean hedelmän.
- Clear
  2012-10-15 10:29:30
  IIIIIIIIIIIIIIIIIIII kirjoitti:
  Synnit pitää tosin tunnustaa, mutta niitä ei pidä jäädä puoltamaan, koska silloin käy niin, että ihminen puhuu toista mitä tekee. Nyt on siis niin, että ihmisen pitää tunnustaa synnit ja HYLJÄTÄ ne. Se ei toki käy hetkessä, mutta uskollisuus tuottaa oikean hedelmän.
  Me puhutaan varmaan samasta asiasta, ensin synti pitää tunnustaa synniksi, ja sitten se pitää, tottakai, hyljätä.
  
  Sä painotat enemmän synnin hylkäämistä, mä tällä hetkellä painotan synnin tunnustamista, koska syntinen ruumiimme on ja pysyy, aina valmiina, pahoihin tekoihin.
- kovinpa eksytät
  2012-10-15 10:37:37
  Clear kirjoitti:
  Me puhutaan varmaan samasta asiasta, ensin synti pitää tunnustaa synniksi, ja sitten se pitää, tottakai, hyljätä.
  
  Sä painotat enemmän synnin hylkäämistä, mä tällä hetkellä painotan synnin tunnustamista, koska syntinen ruumiimme on ja pysyy, aina valmiina, pahoihin tekoihin.
  Valhe clear. Uskovainen ei elä syntisessä ruumissa. Sinä pilkkaat Jumalan Henkeä! Uskovainen elää Jeesuksen ruumiissa. Jos et tuota vielä tiedä, niin älä änkeä toisia neuvomaan. Vastuu on kova.
- Clear
  2012-10-15 10:48:19
  kovinpa eksytät kirjoitti:
  Valhe clear. Uskovainen ei elä syntisessä ruumissa. Sinä pilkkaat Jumalan Henkeä! Uskovainen elää Jeesuksen ruumiissa. Jos et tuota vielä tiedä, niin älä änkeä toisia neuvomaan. Vastuu on kova.
  "Uskovainen ei elä syntisessä ruumiissa."
  
  Kyllä muuten elää.
  
  Meidän ruumis on niin kokonaisvaltainen paketti että uskovaisen pitää valvoa, koko ajan, sitä.
  
  Jos sä kuvittelet että huomenna, tai viikon päästä olisit päässyt eroon sun ruumiissasi väijyvistä vaaroista niin sinä valehtelet.
  
  Synti on ja pysyy. Vaarana meidän kehomme kanssa. Emme mahda sille mitään.
  
  Etkö ymmärrä. Tämä on realistinen fakta.
  
  Vaikka onkin kolikon toinen ääripuoli.
  
  "Uskovainen elää Jeesuksen ruumiissa."
  
  Tämä on kolikon toinen puoli joka on myös totta.
  
  Mutta tästä ei puhuta nyt, vaan synnin tunnustamisesta, ja sen olemassaolemisen tunnustamisesta.
- voi millainen usko
  2012-10-15 11:27:54
  Clear kirjoitti:
  "Uskovainen ei elä syntisessä ruumiissa."
  
  Kyllä muuten elää.
  
  Meidän ruumis on niin kokonaisvaltainen paketti että uskovaisen pitää valvoa, koko ajan, sitä.
  
  Jos sä kuvittelet että huomenna, tai viikon päästä olisit päässyt eroon sun ruumiissasi väijyvistä vaaroista niin sinä valehtelet.
  
  Synti on ja pysyy. Vaarana meidän kehomme kanssa. Emme mahda sille mitään.
  
  Etkö ymmärrä. Tämä on realistinen fakta.
  
  Vaikka onkin kolikon toinen ääripuoli.
  
  "Uskovainen elää Jeesuksen ruumiissa."
  
  Tämä on kolikon toinen puoli joka on myös totta.
  
  Mutta tästä ei puhuta nyt, vaan synnin tunnustamisesta, ja sen olemassaolemisen tunnustamisesta.
  Saatana etsii kuin jalopeura kenen saisi nieltyä, mutta se tapahtuu uskovaisen ulkopuolelta, kuten täälläkin näemme. EI USKOVAISEN SISÄLTÄ, sillä uskovainen asuu Jeesuksessa. Pidätkö tosiaan Jeesusta noin mitättöänä, että jopa paholainen voi hänessä asuvat tavoittaa? Kyllä uskosi on mitätön!
- Clear
  2012-10-15 12:33:43
  voi millainen usko kirjoitti:
  Saatana etsii kuin jalopeura kenen saisi nieltyä, mutta se tapahtuu uskovaisen ulkopuolelta, kuten täälläkin näemme. EI USKOVAISEN SISÄLTÄ, sillä uskovainen asuu Jeesuksessa. Pidätkö tosiaan Jeesusta noin mitättöänä, että jopa paholainen voi hänessä asuvat tavoittaa? Kyllä uskosi on mitätön!
  "Pidätkö tosiaan Jeesusta noin mitättömänä, että jopa paholainen voi hänessä asuvat tavoittaa?"
  
  Mistäkähän hatusta tämän juttusi oikein tempasit?
  
  Synti on ja pysyy meissä, se on meidän ruumiissamme.
  
  En halua nyt ja tässä puhua kirkastusruumiista ja kaikesta ihanuudesta joka tietty kristityn, meidän kaikkien osa, nyt siis edelleen aiheena syntien tunnustus, ja tämä omassa ruumiissamme. Siis myös sunkin.
- Parempiiiii
  2012-10-17 15:35:13
  kovinpa eksytät kirjoitti:
  Valhe clear. Uskovainen ei elä syntisessä ruumissa. Sinä pilkkaat Jumalan Henkeä! Uskovainen elää Jeesuksen ruumiissa. Jos et tuota vielä tiedä, niin älä änkeä toisia neuvomaan. Vastuu on kova.
  Paavali on hengen jättiläinen, ja hän tietää tasan tarkkaan minkä mielettömän työn Herra ristillä sovitti, toivoisin jopa Paavalin tai Pietarin tapaisia suuria tunnustuksia omasta syntisyyden syvyydestä.
  
  Paavali valehteli muutaman kerran Raamatussa... Ellei hän olisi niin tehnyt, ei hänellä olisi lapsia....
  "Kuolema on voitto ja Elämä on Kristus?" Onko molemmat voitto ja oliko Kristus Paavalille tappio? Valitkaa? Vai onko todellisuus juuri päinvastoin kun sanoo, se olisi pelottava asia, jos niin olisi, ja silloin olisi antimateriamaailma lähellä meitä....
  Taivasta ei ole ilman suurta vastakkainasettelua vihollisuutta ja voimaa....
  Saattana pudotettiin Taivaasta, ne taivaat tulevat hajoamaan, sillä Pimeä voima ei ole enää kanssaan.... Meidän taistelullemme kuuluu jo hyvää, jos puheissasi on pelastus, teet teon jota muut eivät ymmärrä.
  
  Valhe clear. Uskovainen ei elä syntisessä ruumissa. Sinä pilkkaat Jumalan Henkeä! Uskovainen elää Jeesuksen ruumiissa. Jos et tuota vielä tiedä, niin älä änkeä toisia neuvomaan. Vastuu on kova.
  
  Uskovainen elää syntyneessä ruumiissa. Varmistu asiasta, ennenkuin pilkkaat Johannesta....
clearille varoitus!
2012-10-15 10:26:30
EI OLE IHME, ETTÄ HELLUNTAILAISISSA ON NIIN PALJON SAIRAITA. TUOLLAINEN OPPI EI PARANNA KETÄÄN, EI YHDEN YTHTÄKÄÄN.
- Clear
  2012-10-15 10:36:30
  En ole helluntalainen vaikka olen mieleltäni ja sielultani lähinnä helluntalaisuutta ollut aina.
  
  Enkä puhu mistään opista. Kysymys on nyt vain painotuksesta. On kysymys synnin tunnustamisesta. Siitä että synti on ja pysyy, aina valmiina "kuoleman kumppaninamme", hautaan saakka.
  
  Vasta kun tämän tosiasian tunnustaa, vasta sitten alkaa yksilöissä ja ihmisessä hengellinen kasvu, Kristus saa kokonaisvaltaisen sijan ja mahdollisuuden kokonaisessa entisessä synnin valtaamassa ruumiissa.
  
  Kiitos kun päästät tabulaattoristasi irti jatkossa.
- clearille VAROITUS
  2012-10-15 10:40:49
  Clear kirjoitti:
  En ole helluntalainen vaikka olen mieleltäni ja sielultani lähinnä helluntalaisuutta ollut aina.
  
  Enkä puhu mistään opista. Kysymys on nyt vain painotuksesta. On kysymys synnin tunnustamisesta. Siitä että synti on ja pysyy, aina valmiina "kuoleman kumppaninamme", hautaan saakka.
  
  Vasta kun tämän tosiasian tunnustaa, vasta sitten alkaa yksilöissä ja ihmisessä hengellinen kasvu, Kristus saa kokonaisvaltaisen sijan ja mahdollisuuden kokonaisessa entisessä synnin valtaamassa ruumiissa.
  
  Kiitos kun päästät tabulaattoristasi irti jatkossa.
  EI OLE IHME, ETTÄ KESKUUDESSANNE ON SAIRAITA JA AHDISTUKSISTA JA MASENNUKSESTA KÄRSIVIÄ, KUN OPETETAAN KUTEN CLEAR, MUUTELLEN OPETUKSIA. ETKÖ KYKENE PYSYMÄÄN REHELLISYYDESSÄ JA VAKAALLA POHJALLA. SYNNIT PITÄÄ TUNNUSTAA JA HYLJÄTÄ.
- jaikal.fi
  2012-10-15 10:46:12
  Clear kirjoitti:
  En ole helluntalainen vaikka olen mieleltäni ja sielultani lähinnä helluntalaisuutta ollut aina.
  
  Enkä puhu mistään opista. Kysymys on nyt vain painotuksesta. On kysymys synnin tunnustamisesta. Siitä että synti on ja pysyy, aina valmiina "kuoleman kumppaninamme", hautaan saakka.
  
  Vasta kun tämän tosiasian tunnustaa, vasta sitten alkaa yksilöissä ja ihmisessä hengellinen kasvu, Kristus saa kokonaisvaltaisen sijan ja mahdollisuuden kokonaisessa entisessä synnin valtaamassa ruumiissa.
  
  Kiitos kun päästät tabulaattoristasi irti jatkossa.
  Ssynti on sitä että ihminen ei usko Jeesukseen Raamatun osoittamalla tavalla.
  Koska hän ei usko Jeesukseen, hän elää erossa Jumalasta. Ja tämä on SYNTI.
  Synti sitten aiheuttaa tekosyntejä ja sanasyntejä, sekä asenne ja ajatussyntejä.
  
  Kun tehdään parannus (epäuskon) synnistä, käännytään Jumalan puoleen.
  Epäuskon synnistä parannuksen tekevä ihminen tulee Jumalan luokse Jeesuksen Kristuksen kautta ja uskoo Häneen sekä ottaa Hänet vastaan Herrakseen ja Vapahtajakseen. Silloin ihminen syntyy Jumalasta Jumalan lapseksi.
  
  Jumalan lapsi ei enää elä synnissä. Hän elää Kristuksessa Jeesuksessa ja Jeesus Kristus elää hänessä. Hän elää Jumalan yhteydessä ja antautuu Jumalalle. Tämä on pyhitystä.
- aglius
  2012-10-15 10:52:39
  jaikal.fi kirjoitti:
  Ssynti on sitä että ihminen ei usko Jeesukseen Raamatun osoittamalla tavalla.
  Koska hän ei usko Jeesukseen, hän elää erossa Jumalasta. Ja tämä on SYNTI.
  Synti sitten aiheuttaa tekosyntejä ja sanasyntejä, sekä asenne ja ajatussyntejä.
  
  Kun tehdään parannus (epäuskon) synnistä, käännytään Jumalan puoleen.
  Epäuskon synnistä parannuksen tekevä ihminen tulee Jumalan luokse Jeesuksen Kristuksen kautta ja uskoo Häneen sekä ottaa Hänet vastaan Herrakseen ja Vapahtajakseen. Silloin ihminen syntyy Jumalasta Jumalan lapseksi.
  
  Jumalan lapsi ei enää elä synnissä. Hän elää Kristuksessa Jeesuksessa ja Jeesus Kristus elää hänessä. Hän elää Jumalan yhteydessä ja antautuu Jumalalle. Tämä on pyhitystä.
  joka taitaa kestää ihan jopa kuolemaan asti vai mitä ?
  
  olisko siinä nyt se kuuluisa painopiste.
- Clear
  2012-10-15 10:52:57
  clearille VAROITUS kirjoitti:
  EI OLE IHME, ETTÄ KESKUUDESSANNE ON SAIRAITA JA AHDISTUKSISTA JA MASENNUKSESTA KÄRSIVIÄ, KUN OPETETAAN KUTEN CLEAR, MUUTELLEN OPETUKSIA. ETKÖ KYKENE PYSYMÄÄN REHELLISYYDESSÄ JA VAKAALLA POHJALLA. SYNNIT PITÄÄ TUNNUSTAA JA HYLJÄTÄ.
  Päästä nyt siitä tabulaattoristasi irti kun jo tuonne Neuvostoliittoon saakka kuuluu(ajankin taakse) meuhkaamisesi.
  
  Synti ja synnit pitää tunnustaa, ja hyljätä.
  
  Siinä se.
  
  Ja sitten.
  
  Alkaa uusi elämä.
  
  Kristuksessa Jeesuksessa.
  
  No niin.
  
  Ei muuta kuin etiäpäin, iloisena ja nauttien, joka päivä !
- Clear
  2012-10-15 10:57:51
  aglius kirjoitti:
  joka taitaa kestää ihan jopa kuolemaan asti vai mitä ?
  
  olisko siinä nyt se kuuluisa painopiste.
  Kyllä Aglius, kuolemaan saakka me raahaamme tätä aina valmista ruumistamme, se on nyt vain sellainen tosiasia, jota ei voi syrjäyttää ja sivuuttaa mihinkään.
  
  Vasta kun tämä tosiasia, painopiste on selvä, niin siitä, alkaa kristityn kasvu.
- jaikal.fi
  2012-10-15 11:01:21
  aglius kirjoitti:
  joka taitaa kestää ihan jopa kuolemaan asti vai mitä ?
  
  olisko siinä nyt se kuuluisa painopiste.
  Pyhityksen perusta ja ponnahduslauta on Jumalan teko ihmisessä. Se on Jumalan suorittama vanhurskautus ja pyhitys ihmisessä.
  
  Ihminen ei itse kykene vanhurskauttamaan itseään eikä pyhittämään itseään. Jumalan täytyy se tehdä hänelle ja hänessä. Sitten kun se on tapahtunut, ihminen on vanhurskas ja pyhä. Vain vanhurskas ja pyhä voi pyhittyä ja elää vanhurskasta elämää.
  
  On väärin vaatia vanhurskautta ja pyhitystä ihmiseltä jota Jumala ei ole vielä saanut vanhurskauttaa ja pyhittää itselleen, ihmiseltä joka ei ole uskossa Jeesukseen. On myös vääri opettaa uskovalle jonka Jumala on pyhittänyt että hän on syntinen.
  
  Apostolien teot:10:15 Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi."
  11:9 Niin vastasi ääni taivaasta toistamiseen ja sanoi: 'Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi.
- aglius
  2012-10-15 11:14:44
  jaikal.fi kirjoitti:
  Pyhityksen perusta ja ponnahduslauta on Jumalan teko ihmisessä. Se on Jumalan suorittama vanhurskautus ja pyhitys ihmisessä.
  
  Ihminen ei itse kykene vanhurskauttamaan itseään eikä pyhittämään itseään. Jumalan täytyy se tehdä hänelle ja hänessä. Sitten kun se on tapahtunut, ihminen on vanhurskas ja pyhä. Vain vanhurskas ja pyhä voi pyhittyä ja elää vanhurskasta elämää.
  
  On väärin vaatia vanhurskautta ja pyhitystä ihmiseltä jota Jumala ei ole vielä saanut vanhurskauttaa ja pyhittää itselleen, ihmiseltä joka ei ole uskossa Jeesukseen. On myös vääri opettaa uskovalle jonka Jumala on pyhittänyt että hän on syntinen.
  
  Apostolien teot:10:15 Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi."
  11:9 Niin vastasi ääni taivaasta toistamiseen ja sanoi: 'Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi.
  Siis sinun fyysinen olemuksesi tuli pyhäksi uskoontulessasi !
  
  miksi siis olet menossa hautaa kohti, ei kai Jumalan Pyhä noin vain kuole pois.
  
  minä olen täysin pyhä Kristuksessa, ja palvelen Häntä, en syntiä millään tasolla, mutta fyysinen olemukseni onmyyty synnin alaisuuteen, eikä SE tee koskaan parannusta, eikä muutu muiksikään milloinkaan ja kuolee pois muutaman ajan päästä, mutta se osio jonka Jumala pn minussa puhdistanut, se menee Hänen tykönsä.
- todettu usein
  2012-10-15 11:15:52
  Clear kirjoitti:
  Kyllä Aglius, kuolemaan saakka me raahaamme tätä aina valmista ruumistamme, se on nyt vain sellainen tosiasia, jota ei voi syrjäyttää ja sivuuttaa mihinkään.
  
  Vasta kun tämä tosiasia, painopiste on selvä, niin siitä, alkaa kristityn kasvu.
  Onhan se ennenkin todettu, että semperiläiset matkivat muita, koska heillä ei ole uskon pohjaa.
- Clear
  2012-10-15 11:17:10
  jaikal.fi kirjoitti:
  Pyhityksen perusta ja ponnahduslauta on Jumalan teko ihmisessä. Se on Jumalan suorittama vanhurskautus ja pyhitys ihmisessä.
  
  Ihminen ei itse kykene vanhurskauttamaan itseään eikä pyhittämään itseään. Jumalan täytyy se tehdä hänelle ja hänessä. Sitten kun se on tapahtunut, ihminen on vanhurskas ja pyhä. Vain vanhurskas ja pyhä voi pyhittyä ja elää vanhurskasta elämää.
  
  On väärin vaatia vanhurskautta ja pyhitystä ihmiseltä jota Jumala ei ole vielä saanut vanhurskauttaa ja pyhittää itselleen, ihmiseltä joka ei ole uskossa Jeesukseen. On myös vääri opettaa uskovalle jonka Jumala on pyhittänyt että hän on syntinen.
  
  Apostolien teot:10:15 Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi."
  11:9 Niin vastasi ääni taivaasta toistamiseen ja sanoi: 'Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi.
  Kyllä, mutta pyhitystyön pitää jatkua.
  
  Et sä voi olla varma. Siis koko ajan että sun pyhityksesi säilyy.
  
  Tämähän on jatkuva muutos-prosessi, päivä päivältä me etenemme tässä.
  
  Oikeastaan mä puhun myös aloituksessani rehellisestä asennoitumisesta. Synti pitää lukea synniksi. Tästä nyt kyse.
- Clear
  2012-10-15 11:19:17
  todettu usein kirjoitti:
  Onhan se ennenkin todettu, että semperiläiset matkivat muita, koska heillä ei ole uskon pohjaa.
  En ole mikään semperiläinen, ja mun uskon pohjani on Jeesus, ei mikään semper.
- todettu usein
  2012-10-15 11:22:15
  Clear kirjoitti:
  En ole mikään semperiläinen, ja mun uskon pohjani on Jeesus, ei mikään semper.
  Sama oppi vaikuttaa, mitä semperi on täällä vuosia jauhanut. Uskovainen on kuulemma syntinen loppuun saakka, kun teitä kuuntelee. Jatkuvasti muutatte oppianne, kun ei ole lujaa pohjaa.
- aglius
  2012-10-15 11:32:09
  todettu usein kirjoitti:
  Sama oppi vaikuttaa, mitä semperi on täällä vuosia jauhanut. Uskovainen on kuulemma syntinen loppuun saakka, kun teitä kuuntelee. Jatkuvasti muutatte oppianne, kun ei ole lujaa pohjaa.
  en ole muuttanut mitään opistani neljäänkymmeneen vuoteen, enkä vaihda edelleenkään. ei ole tarvetta.
  
  jos ei sinun lihasi ole syntinen, niin miksi sinulle pidetään hautajaiset melko varmasti ennen sataa vuotta ?
  
  Jumalan Pyhäkö kuolee noin vain pois.
  
  Minussa oleva Jumlan Pyhittämä osa menee Hänen luokseen, ja synnin alaisuuteen myyty liha menee hautaan ja happanee pois.
  
  eikö tämä ny tole selvä asia ilman mitään semperin oppejakin.
- Semper.Fidelis
  2012-10-15 11:46:02
  aglius kirjoitti:
  en ole muuttanut mitään opistani neljäänkymmeneen vuoteen, enkä vaihda edelleenkään. ei ole tarvetta.
  
  jos ei sinun lihasi ole syntinen, niin miksi sinulle pidetään hautajaiset melko varmasti ennen sataa vuotta ?
  
  Jumalan Pyhäkö kuolee noin vain pois.
  
  Minussa oleva Jumlan Pyhittämä osa menee Hänen luokseen, ja synnin alaisuuteen myyty liha menee hautaan ja happanee pois.
  
  eikö tämä ny tole selvä asia ilman mitään semperin oppejakin.
  Parahin aglius, edellä 15.10.2012 11:32 viittaat neljäkymmentä (40) vuotta muuttumattomana olleeseen oppiisi.
  
  Onko sinulla siis oma oppi?.
  
  Melko halventavaan sävyyn annat samalla heiton "semperin oppeihin".
  
  Kysyn vakavasti sinulta, varttuneelta Herran palvelijalta, missä kohden sinä näet minulla olevan "semperin oppi tai oppeja".
  
  Vakuutan sen uskon kautta, jonka olen ilman mitään omaa ansiota Jumalalta saanut, että minulla EI OLE omaa (tai semperin) oppia.
  
  Mutta SINULLA on nyt vuoro kertoa oma perustelusi semperin opeista, joita 'mainostit'. Tee se rohkeasti. En tee sinulle pahaa; tuskinpa tämän bittiavaruuden läpi voisinkaan. Ja kun en haluakaan mitään pahaa sinulle, pelkkää hyvää, niin eiköhän ikäisesi mies rohkene sanojensa takana seistä.
- AVAA SILMÄSI
  2012-10-15 11:49:28
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  Parahin aglius, edellä 15.10.2012 11:32 viittaat neljäkymmentä (40) vuotta muuttumattomana olleeseen oppiisi.
  
  Onko sinulla siis oma oppi?.
  
  Melko halventavaan sävyyn annat samalla heiton "semperin oppeihin".
  
  Kysyn vakavasti sinulta, varttuneelta Herran palvelijalta, missä kohden sinä näet minulla olevan "semperin oppi tai oppeja".
  
  Vakuutan sen uskon kautta, jonka olen ilman mitään omaa ansiota Jumalalta saanut, että minulla EI OLE omaa (tai semperin) oppia.
  
  Mutta SINULLA on nyt vuoro kertoa oma perustelusi semperin opeista, joita 'mainostit'. Tee se rohkeasti. En tee sinulle pahaa; tuskinpa tämän bittiavaruuden läpi voisinkaan. Ja kun en haluakaan mitään pahaa sinulle, pelkkää hyvää, niin eiköhän ikäisesi mies rohkene sanojensa takana seistä.
  Aloittasit semper anteeksi pyytelemiset. Ensin tuolta raamattupalstalta, jossa häiriköit kauan. Ei sinuun kukaan kykene enää uskomaan ja ne, jotka yrittävät olla samanmielisiä kanssasi kantavat siitä huonoa oloa. Tee parannus, jos tunnet sen olevan kaiken kiusanteon jälkeen vielä tehtävissä. Aloita raamattupalstalta.
- aglius
  2012-10-15 11:51:26
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  Parahin aglius, edellä 15.10.2012 11:32 viittaat neljäkymmentä (40) vuotta muuttumattomana olleeseen oppiisi.
  
  Onko sinulla siis oma oppi?.
  
  Melko halventavaan sävyyn annat samalla heiton "semperin oppeihin".
  
  Kysyn vakavasti sinulta, varttuneelta Herran palvelijalta, missä kohden sinä näet minulla olevan "semperin oppi tai oppeja".
  
  Vakuutan sen uskon kautta, jonka olen ilman mitään omaa ansiota Jumalalta saanut, että minulla EI OLE omaa (tai semperin) oppia.
  
  Mutta SINULLA on nyt vuoro kertoa oma perustelusi semperin opeista, joita 'mainostit'. Tee se rohkeasti. En tee sinulle pahaa; tuskinpa tämän bittiavaruuden läpi voisinkaan. Ja kun en haluakaan mitään pahaa sinulle, pelkkää hyvää, niin eiköhän ikäisesi mies rohkene sanojensa takana seistä.
  Eijei nyt käsität ihan väärin, käytin "semperin" oppeja sanaa pelkästään ihan toisessa mielessä, siis torjuakseni ikuiset syytökset "jotain semperin oppeja " kohtaan, siinä kaikki !
  
  en sekuntiakaan ajatellut muuta kuin torjua edelläannettu lausunto.
- ----------!!!!
  2012-10-15 11:54:55
  aglius kirjoitti:
  Eijei nyt käsität ihan väärin, käytin "semperin" oppeja sanaa pelkästään ihan toisessa mielessä, siis torjuakseni ikuiset syytökset "jotain semperin oppeja " kohtaan, siinä kaikki !
  
  en sekuntiakaan ajatellut muuta kuin torjua edelläannettu lausunto.
  Tuo oli täysin odotettavissa. Näkeehän teistä kahdesta, että samaa oppia kannatatte.
- Semper.Fidelis
  2012-10-15 11:59:59
  aglius kirjoitti:
  Eijei nyt käsität ihan väärin, käytin "semperin" oppeja sanaa pelkästään ihan toisessa mielessä, siis torjuakseni ikuiset syytökset "jotain semperin oppeja " kohtaan, siinä kaikki !
  
  en sekuntiakaan ajatellut muuta kuin torjua edelläannettu lausunto.
  Olen ilahtunut sinun vastauksestasi, veli-aglius!
  
  Oleellistahan tässä on se, että minä en ole mitään 'semperin oppeja' ollut tarjoilemassa, vielä vähemmän ketään sellaisiin vetämässä.
  
  Et ole sinäkään omaa oppia esille tuonut, vaan Kristuksen oppia sellaisena kuin olet sen sydämeesi saanut. Ja hyvältähän tuo on vaikuttanut minunkin sydämessäni.
  
  Nöyrällä mielellä sanon, ole vapaa minun puoleltani, minulla ei ole mitään sinua vastaan.
- aglius
  2012-10-15 12:05:41
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  Olen ilahtunut sinun vastauksestasi, veli-aglius!
  
  Oleellistahan tässä on se, että minä en ole mitään 'semperin oppeja' ollut tarjoilemassa, vielä vähemmän ketään sellaisiin vetämässä.
  
  Et ole sinäkään omaa oppia esille tuonut, vaan Kristuksen oppia sellaisena kuin olet sen sydämeesi saanut. Ja hyvältähän tuo on vaikuttanut minunkin sydämessäni.
  
  Nöyrällä mielellä sanon, ole vapaa minun puoleltani, minulla ei ole mitään sinua vastaan.
  En siedä harhaisia oppirakennelmia ja vastustan niitä, en ihmisiä eikä siinä ole järkeäkään vastustaa pikseleitä kuolleella ruudulla.
- aglius
  2012-10-15 12:09:20
  ----------!!!! kirjoitti:
  Tuo oli täysin odotettavissa. Näkeehän teistä kahdesta, että samaa oppia kannatatte.
  Kuule, otappas nyt oikein ajatukseen se mahdollisuus, että et ymmärrä asiaa mitä kirjoitan. Suurin kunniani on saada olla Paavalin työtoveri.
  
  mutta katsos kun asioita voidaan tutkia ihan vaan pinnalta, tai sitten vähän syvemmältä ja jopa pohjia myöten.
  
  olen ikäni ollut tutkija ja monimutkaisten teknisten asioiden kuntoon saattaja, niin en tyydy pinnallisiin, ....joo siinä se vika oli--- tarinoihin, kun vika monta kertaa on ihan muualla, vaan olen vähän perusteellisempi.
- vastustaa mitä vastu
  2012-10-15 14:56:36
  aglius kirjoitti:
  En siedä harhaisia oppirakennelmia ja vastustan niitä, en ihmisiä eikä siinä ole järkeäkään vastustaa pikseleitä kuolleella ruudulla.
  Vai vastustat harhaisia oppirakennelmia ja SILTI NIITÄ JATKUVASTI TUOT TÄNNE.
  Sinä ja semper ette ole saaneet ymmärrystä uskonrakneteisiin, mutta toivottavasti molemmat vanhat miehet sen vielä saatte.
- aglius
  2012-10-15 18:50:29
  vastustaa mitä vastu kirjoitti:
  Vai vastustat harhaisia oppirakennelmia ja SILTI NIITÄ JATKUVASTI TUOT TÄNNE.
  Sinä ja semper ette ole saaneet ymmärrystä uskonrakneteisiin, mutta toivottavasti molemmat vanhat miehet sen vielä saatte.
  haahhaaaaa ..ääähh. voi mikä vitsi ei tätä muuna ainakaan voine pitää.
  
  voi lapsraukkaa tooivon että heräät tuosta unestasi ennekuin on myöhäistä.
- EI synnitöntä ole.
  2012-10-15 20:39:59
  jaikal.fi kirjoitti:
  Ssynti on sitä että ihminen ei usko Jeesukseen Raamatun osoittamalla tavalla.
  Koska hän ei usko Jeesukseen, hän elää erossa Jumalasta. Ja tämä on SYNTI.
  Synti sitten aiheuttaa tekosyntejä ja sanasyntejä, sekä asenne ja ajatussyntejä.
  
  Kun tehdään parannus (epäuskon) synnistä, käännytään Jumalan puoleen.
  Epäuskon synnistä parannuksen tekevä ihminen tulee Jumalan luokse Jeesuksen Kristuksen kautta ja uskoo Häneen sekä ottaa Hänet vastaan Herrakseen ja Vapahtajakseen. Silloin ihminen syntyy Jumalasta Jumalan lapseksi.
  
  Jumalan lapsi ei enää elä synnissä. Hän elää Kristuksessa Jeesuksessa ja Jeesus Kristus elää hänessä. Hän elää Jumalan yhteydessä ja antautuu Jumalalle. Tämä on pyhitystä.
  1 Joh 1:
  8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
  9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
  10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
  
  Frank Mangs, Jumalan mies näki näyn.
  
  Joku hoippui elämäntiellä laidasta laitaan ja oli välillä musta ja välillä valkoinen.
  Mietti, kukahan tuo on. Kulkija käänsi kasvonsa ja se oli hän itse.
  
  Pyhä Henki selitti: kun teet syntiä olet musta ja kun hylkäät väärän asian, Jeesuksen veri puhdistaa heti synnistä.
  
  Tosiasia on, että niin kauan, kuin vaellamme tässä ruumiissamme, teemme erehdyksiä.
  
  Kyllä Paavali oli oikeassa sanoessaan, että hän palvelee lihalla synnin lakia ja hengellä Jumalan lakia.
  
  Syntisestä luonnostamme emme pääse erilleen ennen kuin olemme uudessa ruumiissa, ylkösnousemusruumiissa.
  Sitä odottaessamme vaellamme vajavuudessa ja temme virheitä toistensa perään, vaikka halumme toki on elää puhtaasti.
  
  Raamattu sanoo hieman huonosti Johanneksen kirjeessä, että :
  
  1. Joh. 3:9
  
  Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
  
  Huono käännös, pitäisi olla, että "kukaan Jumalasta syntynyt ei saata HARJOITTAA syntiä"
  Teemme syntiä kyllä, mutta emme voi sitä synnintekemistä tahallamme jatkaa huomatessamme, että olemme väärällä tiellä. Sitä se tarkoittaa tuo lause.
- Clear
  2012-10-15 22:05:43
  EI synnitöntä ole. kirjoitti:
  1 Joh 1:
  8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
  9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
  10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
  
  Frank Mangs, Jumalan mies näki näyn.
  
  Joku hoippui elämäntiellä laidasta laitaan ja oli välillä musta ja välillä valkoinen.
  Mietti, kukahan tuo on. Kulkija käänsi kasvonsa ja se oli hän itse.
  
  Pyhä Henki selitti: kun teet syntiä olet musta ja kun hylkäät väärän asian, Jeesuksen veri puhdistaa heti synnistä.
  
  Tosiasia on, että niin kauan, kuin vaellamme tässä ruumiissamme, teemme erehdyksiä.
  
  Kyllä Paavali oli oikeassa sanoessaan, että hän palvelee lihalla synnin lakia ja hengellä Jumalan lakia.
  
  Syntisestä luonnostamme emme pääse erilleen ennen kuin olemme uudessa ruumiissa, ylkösnousemusruumiissa.
  Sitä odottaessamme vaellamme vajavuudessa ja temme virheitä toistensa perään, vaikka halumme toki on elää puhtaasti.
  
  Raamattu sanoo hieman huonosti Johanneksen kirjeessä, että :
  
  1. Joh. 3:9
  
  Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
  
  Huono käännös, pitäisi olla, että "kukaan Jumalasta syntynyt ei saata HARJOITTAA syntiä"
  Teemme syntiä kyllä, mutta emme voi sitä synnintekemistä tahallamme jatkaa huomatessamme, että olemme väärällä tiellä. Sitä se tarkoittaa tuo lause.
  Onpa muuten huono käännös, todella.
  
  Ja kuinka moni muukin raamatunkohta on käännetty niin vinoon, nämä niitä pahimpia joilla sitten Sanan väärinymmärtäneet Sanaa siteeraten vielä toisia päähän mätkivät !
  
  Kaivan jatkossa Alkutekstit esille, kiitos sulle muistutuksesta.
- SairaS
  2012-10-16 19:38:42
  Minäkin jouduin pakkohoitoon ja nyt olen ollut jo 4 kuukautta ja kaksi päivää niin sanotussa sisähoidossa, eli en saa lomia enkä vapaakävelyjä. lääkäriltä tulee aina sama vastaus: "mä en voi sitä nyt muutta kun me yhdessä ylilääkärin kanssa on sovittu että nyt toimitaan näin" tai "jatketaan sovitulla linjalla". Asunnostani menee tietysti vuokra vaikka olen viimeisen vuoden aikana asunut siellä tasan yhden kuukauden, koska edunvalvojani ei lopeta vuokran maksua, vuokrasopimus pysyy. Kännykkää minulle ei anneta siää perusteellaa että lääkäri oli linjannut että saan soittaa yhden puhelun päivässä potilaspuhelimesta. Uusia vaatteita en pääse ostamaan koska minulla ei ole vapaakävelyä. Enkä pääse sisähoidon takia edes saunaan. Tietokoneen käyttö rajoitettiin yhteen tuntiin päivässä, koska lääkäri tuumasi että "voit joutua vaikeuksiin netin liiallisesta käytöstä niin pannaan tunti päivässä". En ole voinut mistään neuvotella lääkäreiden kanssa koska vaikka allekirjoitin paperin jossa vakuutin että en karkaa hoidosta niin silti lääkäri sanoo että: "ei ole luottoa, koska karkasit sillon elokuussa." Karkasin yhden ainoan kerran ja siitä meni sisähoidoksi koko hoito jo näin monta kuukautta, nytkin kun kello tulee 18 niin täytyy lopettaa tänne kirjottaminen ennen kun hoitaja tulee takavarikoimaan taas läppärini.
  
  Minulle määrättiin cisordinol lääkettä injektiona yks millilitra kahden viikon välein. Vaikka minulla ei ole skitsofreniaa, ei harhoja eikä mitään äänien kuulumisia. Olen täysin terve. Työkykyäni rajoittaa ainoastaan tuo lääke.
  
  Koko elämäni on mennyt tähän saakka pilalle koska minulle ei kukaan ole suonut mitään, niinkuin tuo kännykkä. Ilman kännnykkää ei voi pitää kehenkään yhteyttä, vaikka eipä mulla juuri kavereita olekkaan. Koko ylä ja ala asteen ajan olin koulu kiusattu. Sieltä ei jäänyt kavereita. Olen myös kasvatus vanhempieni uhri koska he passittivat minut psykiatriseen hoitoon jo vuonna 1999 kun olin vasta kaksikymmentä vuotias.
  
  Työtä en ole saanut vaikka olen ollut työkkärissä ja vaikka olen hakeutunut moniin työpaikkoihin ja kysellyt töyitä. Rahaa saan ainoastaan 100 euroa per viikko ja sen tulisi riittää ruokaan ja vaatteisiin ja tupakkaan. Se ei ole riittäny vaatteisiin ja siksi kuljen ryysyissä. Kasvatus isäni onneksi kuoli kaksi vuotta sitten, mutta kasvatus äitini jatkaa samalla linjalla että mun tulee olla hoidossa, ja nyt kun olen jo 33 vuotias ei elämässäni ole tapahtunut mitään muuta kuin psykiatrisessa hoidossa oloa, ei työ elämää ei perhe elämää, ei mitään muuta kuin yksin oloa.
  
  Kasvatus äitini sanoi että hän ei tiedä mitä perinnölleni tapahtuu kun hänestä aika jättää, hän on nyt 77 vuotias, eikä silti suostu tekemään testamenttia minulle. Ja todennäköisesti perintöni meneekin hänen sukulaisilleen vaikka heillä kyllä on omaisuutta. heillä on tyttäret lääkäreinä ja perhe ja työelämät kaikilla sijaisäitini veljien lapsilla. joille tuo noin 170 000 omaisuus menee tällä menolla, koska sijaisäitini ei muuta kuin suutu jos puhun perinnöstä.
  
  Olen ollut nauttimassa Amsterdamin antimista kahdeksan kertaa elämäni aikana vuodesta 2006 lähtien ja niille matkoilleni tarttisin nuo rahat. Se on ollu ainoana lohtuna kurjassa elämässäni. Amsterdam ja sen runsaat antimet.
- . . .
  2012-10-16 20:46:10
  SairaS kirjoitti:
  Minäkin jouduin pakkohoitoon ja nyt olen ollut jo 4 kuukautta ja kaksi päivää niin sanotussa sisähoidossa, eli en saa lomia enkä vapaakävelyjä. lääkäriltä tulee aina sama vastaus: "mä en voi sitä nyt muutta kun me yhdessä ylilääkärin kanssa on sovittu että nyt toimitaan näin" tai "jatketaan sovitulla linjalla". Asunnostani menee tietysti vuokra vaikka olen viimeisen vuoden aikana asunut siellä tasan yhden kuukauden, koska edunvalvojani ei lopeta vuokran maksua, vuokrasopimus pysyy. Kännykkää minulle ei anneta siää perusteellaa että lääkäri oli linjannut että saan soittaa yhden puhelun päivässä potilaspuhelimesta. Uusia vaatteita en pääse ostamaan koska minulla ei ole vapaakävelyä. Enkä pääse sisähoidon takia edes saunaan. Tietokoneen käyttö rajoitettiin yhteen tuntiin päivässä, koska lääkäri tuumasi että "voit joutua vaikeuksiin netin liiallisesta käytöstä niin pannaan tunti päivässä". En ole voinut mistään neuvotella lääkäreiden kanssa koska vaikka allekirjoitin paperin jossa vakuutin että en karkaa hoidosta niin silti lääkäri sanoo että: "ei ole luottoa, koska karkasit sillon elokuussa." Karkasin yhden ainoan kerran ja siitä meni sisähoidoksi koko hoito jo näin monta kuukautta, nytkin kun kello tulee 18 niin täytyy lopettaa tänne kirjottaminen ennen kun hoitaja tulee takavarikoimaan taas läppärini.
  
  Minulle määrättiin cisordinol lääkettä injektiona yks millilitra kahden viikon välein. Vaikka minulla ei ole skitsofreniaa, ei harhoja eikä mitään äänien kuulumisia. Olen täysin terve. Työkykyäni rajoittaa ainoastaan tuo lääke.
  
  Koko elämäni on mennyt tähän saakka pilalle koska minulle ei kukaan ole suonut mitään, niinkuin tuo kännykkä. Ilman kännnykkää ei voi pitää kehenkään yhteyttä, vaikka eipä mulla juuri kavereita olekkaan. Koko ylä ja ala asteen ajan olin koulu kiusattu. Sieltä ei jäänyt kavereita. Olen myös kasvatus vanhempieni uhri koska he passittivat minut psykiatriseen hoitoon jo vuonna 1999 kun olin vasta kaksikymmentä vuotias.
  
  Työtä en ole saanut vaikka olen ollut työkkärissä ja vaikka olen hakeutunut moniin työpaikkoihin ja kysellyt töyitä. Rahaa saan ainoastaan 100 euroa per viikko ja sen tulisi riittää ruokaan ja vaatteisiin ja tupakkaan. Se ei ole riittäny vaatteisiin ja siksi kuljen ryysyissä. Kasvatus isäni onneksi kuoli kaksi vuotta sitten, mutta kasvatus äitini jatkaa samalla linjalla että mun tulee olla hoidossa, ja nyt kun olen jo 33 vuotias ei elämässäni ole tapahtunut mitään muuta kuin psykiatrisessa hoidossa oloa, ei työ elämää ei perhe elämää, ei mitään muuta kuin yksin oloa.
  
  Kasvatus äitini sanoi että hän ei tiedä mitä perinnölleni tapahtuu kun hänestä aika jättää, hän on nyt 77 vuotias, eikä silti suostu tekemään testamenttia minulle. Ja todennäköisesti perintöni meneekin hänen sukulaisilleen vaikka heillä kyllä on omaisuutta. heillä on tyttäret lääkäreinä ja perhe ja työelämät kaikilla sijaisäitini veljien lapsilla. joille tuo noin 170 000 omaisuus menee tällä menolla, koska sijaisäitini ei muuta kuin suutu jos puhun perinnöstä.
  
  Olen ollut nauttimassa Amsterdamin antimista kahdeksan kertaa elämäni aikana vuodesta 2006 lähtien ja niille matkoilleni tarttisin nuo rahat. Se on ollu ainoana lohtuna kurjassa elämässäni. Amsterdam ja sen runsaat antimet.
  Mä muistan sua ja rukoilen sun puolesta. Oletan olet uskosi säilyttänyt ja se hyvä.
  
  Muista kuinka kaikki apostolit ja profeetat joutuivat kärsimään, ja rakas Herramme kärsi sunkin, juuri sinun puolesta, olet siis hyvissä käsissä universumimme keskellä; itse maailmankaikkeuden Herra rakastaa sua, ja juuri sellaisena kuin sinä juuri olet.
  
  Tuo mitä kirjoitit kasvatusisoäitisi suhtautumisesta ja perinnön pimittämisestä kohdaltasi ei ole oikein, tuli mieleen olisko hänelle oikein näpäyttää häntä ja hänen mahdollisia rintaperillisiään niin, että toteat ykskantaan ettet välitä tippaakaan koko perinnöstä.
  
  Itse katkaisin välit aikoinaan kaikkeen.
  
  Vain Herra jäi.
  
  Koin kuoleman kauhut ja ravistelut ja kylmyyden, ei siitä sen enempää, mutta sen voin sulle sanoa että sun ei kannata roikkua mahdollisessa perintöosassasi, koska mummosi hyväksikäyttää sua näköjään näin.
  
  Voisit siis todeta koko suvun kuullen, jotenkin hienovaraisesti asian selväksi, niin pääsisit riippuvuudestasi mummoosi irti, ja eipähän enää jäisi hänelle mahdollisuuksia vedätellä sun elämääsi, ja voisit ajatella tulevaisuutta paremmalta ja puhtaammalta pöydältä eteenpäin.
  
  Edellinen tärkeää. Tulevaisuutesi kannalta.
  
  En nyt keksi muuta kohdallesi kuin sen että ei ne suuret tulot vaan pienet menot, yritä jaksaa olla kämpilläsi, ja muista että olet hyvässä seurassa, Paavalikin vietti, kuvittele, kahleissa viimeiset vuotensa ja silti hän rakasti elämäänsä eikä painottanut ollenkaan näitä maallisia huoliaan, vaan tiesi lunastajansa rakastavan häntä. Samoin sunkin lunastaja rakastaa pyyteettömästi sua, ole kärsivällinen elämäntilanteesi suhteen, olet vielä niin nuori että sulla on koko elämä edessäsi, kun vain Herra sen sulle avaa. Silloin käy niin, ettet enää edes muista aikaisempia kipujasi, vaan odottavan vaimon tapaan unohdat vanhat.
  
  Ihminen voi olla elämäänsä tyytyväinen asennoitumisellaan vaikka elinkautisvankilassa, olet tällä hetkellä jollakin tavalla samantyyppisessä olotilassa, mutta sua syyllistetään, ja tuntuu että mummosi on avainasemassa, hoitajat tekevät työtään eivätkä jaksa varmaan työhuoliensa takia paneutua sun elämään riittävän täysipainoisesti.
  
  Se että kyllä sun pitäisi nyt saavuttaa hoitajiesi luottamus, että pääsisit päästelemään edes jonkin verran höyryjäsi ulos, yritä olla karkaamatta : ) liian pitkälle, kun saavutat seuraavan kerran sen tason että pääset jaloittelemaan ulos, niin kuvittele aina se reissusi karkumatkaksesi.
  
  Jos ylläolevasta jotain apua sulle, niin sitten hyvä, koita pitää mielenkiintosi yleensäkin elämään nyt omissa rajoissasi yllä jatkuvasti, me kaikki olemme omien rajojemme vankeja emmekä mahda tälle yhtään mitään, mutta kyllä elämä on rakastamisen arvoinen, muuten täältä poistuisivat kaikki poijes oman käden kautta, ja nyt ei siltä näytä, päinvastoin, elinolot ja nälänhätä ja köyhyys väistyvät yhä enemmän taka-alalle koko maailmassa; olemme lähestymässä uskomatonta rauhanaikaa jossa elää.
  
  Mitä muuta voisin sulle sanoa? Pidä kunnostasi huolta. Siitä lähtee korvien välinen hyvinvointisikin, joten tämä tärkeintä tulevaisuudessa sulle.
  
  Lopettelen nyt, mutta kuten sanoin, mietin sua, täällä oman näyttöpäätteeni äärellä, ja toivotan hyvää jatkoa, ja riippumatonta elämänvaihetta sulle, sun hyvään tulevaisuuteesi.
  
  Syö myös hyvin ja monipuolisesti.
- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  2012-10-17 08:00:30
  . . . kirjoitti:
  Mä muistan sua ja rukoilen sun puolesta. Oletan olet uskosi säilyttänyt ja se hyvä.
  
  Muista kuinka kaikki apostolit ja profeetat joutuivat kärsimään, ja rakas Herramme kärsi sunkin, juuri sinun puolesta, olet siis hyvissä käsissä universumimme keskellä; itse maailmankaikkeuden Herra rakastaa sua, ja juuri sellaisena kuin sinä juuri olet.
  
  Tuo mitä kirjoitit kasvatusisoäitisi suhtautumisesta ja perinnön pimittämisestä kohdaltasi ei ole oikein, tuli mieleen olisko hänelle oikein näpäyttää häntä ja hänen mahdollisia rintaperillisiään niin, että toteat ykskantaan ettet välitä tippaakaan koko perinnöstä.
  
  Itse katkaisin välit aikoinaan kaikkeen.
  
  Vain Herra jäi.
  
  Koin kuoleman kauhut ja ravistelut ja kylmyyden, ei siitä sen enempää, mutta sen voin sulle sanoa että sun ei kannata roikkua mahdollisessa perintöosassasi, koska mummosi hyväksikäyttää sua näköjään näin.
  
  Voisit siis todeta koko suvun kuullen, jotenkin hienovaraisesti asian selväksi, niin pääsisit riippuvuudestasi mummoosi irti, ja eipähän enää jäisi hänelle mahdollisuuksia vedätellä sun elämääsi, ja voisit ajatella tulevaisuutta paremmalta ja puhtaammalta pöydältä eteenpäin.
  
  Edellinen tärkeää. Tulevaisuutesi kannalta.
  
  En nyt keksi muuta kohdallesi kuin sen että ei ne suuret tulot vaan pienet menot, yritä jaksaa olla kämpilläsi, ja muista että olet hyvässä seurassa, Paavalikin vietti, kuvittele, kahleissa viimeiset vuotensa ja silti hän rakasti elämäänsä eikä painottanut ollenkaan näitä maallisia huoliaan, vaan tiesi lunastajansa rakastavan häntä. Samoin sunkin lunastaja rakastaa pyyteettömästi sua, ole kärsivällinen elämäntilanteesi suhteen, olet vielä niin nuori että sulla on koko elämä edessäsi, kun vain Herra sen sulle avaa. Silloin käy niin, ettet enää edes muista aikaisempia kipujasi, vaan odottavan vaimon tapaan unohdat vanhat.
  
  Ihminen voi olla elämäänsä tyytyväinen asennoitumisellaan vaikka elinkautisvankilassa, olet tällä hetkellä jollakin tavalla samantyyppisessä olotilassa, mutta sua syyllistetään, ja tuntuu että mummosi on avainasemassa, hoitajat tekevät työtään eivätkä jaksa varmaan työhuoliensa takia paneutua sun elämään riittävän täysipainoisesti.
  
  Se että kyllä sun pitäisi nyt saavuttaa hoitajiesi luottamus, että pääsisit päästelemään edes jonkin verran höyryjäsi ulos, yritä olla karkaamatta : ) liian pitkälle, kun saavutat seuraavan kerran sen tason että pääset jaloittelemaan ulos, niin kuvittele aina se reissusi karkumatkaksesi.
  
  Jos ylläolevasta jotain apua sulle, niin sitten hyvä, koita pitää mielenkiintosi yleensäkin elämään nyt omissa rajoissasi yllä jatkuvasti, me kaikki olemme omien rajojemme vankeja emmekä mahda tälle yhtään mitään, mutta kyllä elämä on rakastamisen arvoinen, muuten täältä poistuisivat kaikki poijes oman käden kautta, ja nyt ei siltä näytä, päinvastoin, elinolot ja nälänhätä ja köyhyys väistyvät yhä enemmän taka-alalle koko maailmassa; olemme lähestymässä uskomatonta rauhanaikaa jossa elää.
  
  Mitä muuta voisin sulle sanoa? Pidä kunnostasi huolta. Siitä lähtee korvien välinen hyvinvointisikin, joten tämä tärkeintä tulevaisuudessa sulle.
  
  Lopettelen nyt, mutta kuten sanoin, mietin sua, täällä oman näyttöpäätteeni äärellä, ja toivotan hyvää jatkoa, ja riippumatonta elämänvaihetta sulle, sun hyvään tulevaisuuteesi.
  
  Syö myös hyvin ja monipuolisesti.
  Kolme pistettä.
  Kerro hänelle rohkeasti, että synti sairastuttaa. Kerro, että synnistä on vapautus Jumalan antamana. Kysy, mitä ovat ne Amsterdamin runsaat annit. Keskustele hänen kanssaan hänen tasoltaan. Julista evankeliumia. Kerro rehellisesti synnin tuhosta ja siitä, että Jeesus vapauttaa jokaisen kutsumansa synnistä ja näin ihminen saa tulla terveeksi. Muistuta, että terveeksi tullut ei saa palata enää entiseen. Jeesus varoittaa tekemästä syntiä. Eivät kauniimmatkaan ja hellimätkään sanat paranna. VAIN TOTUUS PARANTAA.
  Kehota häntä tutkiskelemaan itseään evenkeliumin valossa. Käske huutaa Herraa avuksi, jotta hän saisi tulla tuntemaan totuuden ja pääsisi vapaaksi synnin kahleista ja orjuudesta.
  
  Kauniit sanat saattavat hukuttaa ihmisen. Älä ole taitamaton auttaja.
  
  Älä hauku, älä syytä, vaan anna evankekelumia rauhan lähettiläänä. Kerro synnin olevan kamala asia, joka tekee ihmisestä sairaan ja voimattoman.
- Virnuilee....
  2012-10-17 15:48:58
  EI OLE IHME, ETTÄ HELLUNTAILAISISSA ON NIIN PALJON SAIRAITA. TUOLLAINEN OPPI EI PARANNA KETÄÄN, EI YHDEN YTHTÄKÄÄN.
  
  Kuinka paljon? Jos enemmän kuin teillä, niin sielumme on paras....
  Jeesushan sanoi, että os silmä on vietellyt tekemään pahoja asioita, se pitää heittää pois, tai jos käsi, niin se pi le po.
- . . .
  2012-10-17 20:24:45
  Olet luultavasti omassa diagnoosissasi aivan oikeassa.
  
  Moni ihminen joutuu pakosta popsimaan lääkkeitä ja "sairastamaan" ja vain sen takia kun syyllistäjiä lähiympäristössä riittää.
  
  Pidä vain puolesi ja pintasi, en usko sun olevan sen enempää hullu kuin me muutkaan ihmiset. Systeemi vain puree ja syö potilaansa osastoille. Ja soppa on sitten valmis.
  
  Ota, tai yritä kuitenkin saada äitipuolestasi niskalenkkiote, hän on yksi varsinaisista kiusaajistasi, hän mielestäni varsinaisesti avainasemassa mielenterveydestäsi. Korosta edellistä hänelle; tuskin hänenkään funktioonsa kuuluu saada vain voimaa lapsestaan leikkimällä perinnönjakajaa, vaikka kivaahan se tietysti voi olla jonkin aikaa, mutta ei todellakaan kanna pitkälle...
  
  Hoida siis itseäsi siinä elinpiirissäsi niillä avuilla, jotka sulle siinä suodaan, tee olosi kotoisaksi aina kun menetkin uuteen paikkaan tai tilaan tai kokoukseen, ota huomioon toiset, niin toisetkin, tässä tapauksessa hoitajasi etupäässä, ottavat sinut huomioon.
  
  Mitäpä muuta.
  
  Pidä uskosi. Se niitä harvoja asioita nykyajassa ja maailmassa jota ei sinulta KUKAAN voi riistää pois. Hän auttaa. Hän lohduttaa. Sanansa kautta. Ja aina. Tarvittaessa. Sinua.
  
  Raamatun lukeminen on sitäpaitsi hyväksyttyä missä tilanteessa tahansa kotimaassamme, siis vaikka itsesi saisit kiven sisään taikka häkkiin, niin Ison Kirjan saisit pyydettäessä.
  
  Muistan edelleen sua.
- O Hymen hymenee 6
  2012-10-18 20:19:49
  aglius kirjoitti:
  En siedä harhaisia oppirakennelmia ja vastustan niitä, en ihmisiä eikä siinä ole järkeäkään vastustaa pikseleitä kuolleella ruudulla.
  En minäkään oikein ymmärrä oppirakennelmia, jotka on tehty tyhjän päälle. Jos parvekkeelleni loikkaisi kaveri, joka pyytäisi almua köyhille kalastajille, hän olisi joko Jeesus Kristus tai Paavo Väyrynen. Jeesusta en ole vieläkään nähnyt. Sopisi pikapuoliin näyttäytyä, kun on tämmöinen etsikkoaika ja euromafia valoillaan.
- Clear
  2012-10-18 21:27:09
  O Hymen hymenee 6 kirjoitti:
  En minäkään oikein ymmärrä oppirakennelmia, jotka on tehty tyhjän päälle. Jos parvekkeelleni loikkaisi kaveri, joka pyytäisi almua köyhille kalastajille, hän olisi joko Jeesus Kristus tai Paavo Väyrynen. Jeesusta en ole vieläkään nähnyt. Sopisi pikapuoliin näyttäytyä, kun on tämmöinen etsikkoaika ja euromafia valoillaan.
  Ois aika kauheeta, jos Pave tosiaan tulis pyörähtään parvekkeella. hymiö.
- . . .
  2012-10-19 08:46:31
  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:
  Kolme pistettä.
  Kerro hänelle rohkeasti, että synti sairastuttaa. Kerro, että synnistä on vapautus Jumalan antamana. Kysy, mitä ovat ne Amsterdamin runsaat annit. Keskustele hänen kanssaan hänen tasoltaan. Julista evankeliumia. Kerro rehellisesti synnin tuhosta ja siitä, että Jeesus vapauttaa jokaisen kutsumansa synnistä ja näin ihminen saa tulla terveeksi. Muistuta, että terveeksi tullut ei saa palata enää entiseen. Jeesus varoittaa tekemästä syntiä. Eivät kauniimmatkaan ja hellimätkään sanat paranna. VAIN TOTUUS PARANTAA.
  Kehota häntä tutkiskelemaan itseään evenkeliumin valossa. Käske huutaa Herraa avuksi, jotta hän saisi tulla tuntemaan totuuden ja pääsisi vapaaksi synnin kahleista ja orjuudesta.
  
  Kauniit sanat saattavat hukuttaa ihmisen. Älä ole taitamaton auttaja.
  
  Älä hauku, älä syytä, vaan anna evankekelumia rauhan lähettiläänä. Kerro synnin olevan kamala asia, joka tekee ihmisestä sairaan ja voimattoman.
  Mene sinä Henkinen hyvinvointi ja Mielenterveys-palstalle, kun olet siellä kirjoitellut vaikkapa puolen vuoden ajan, niin tule sitten kertomaan tulokset. Vuosi minulla siellä. Hartiavoimin, lohduttaen, lempeästi, en raamattua ja Jeesus-sanaa käyttäen koska Jeesusksen nimen väärinkäyttö ärsyttää ja on antikristillistä. Älä sano Jumalasi nimeä turhaan, no miksi sitä täälläkin toistellaan ja toistellaan jatkuvalla syötöllä vaan, Jumala-sana kärsii sellaisen inflaation että juuri tällaisesta Jumalasta tulee kuollut Jumala, tällaisella Jumalan nimellä on vain ärsyttävä merkitys mielenterveysongelmista kärsivälle, ja itsemurhaa hautova kandidaatti hyppää katolta alas, kun sinä hoet ja hoet ja hoet tuskaa täynnä olevan ihmisen vierellä. Turhaan.
  
  No mikä neuvoksi.
  
  Ota uusi nikki. Mene tuonne toisaalle saastumattoman nikkisi kanssa, lohduttamaan hartiavoimin, vältä Jeesus-sanaa, vältä Pyhän häpäisemistä, vältä sanoja jotka ärsyttävät ahdistunutta ja väsynyttä vierelläkirjoittajaa. Kun olet tehnyt muutaman kuukauden tai puoli vuotta töitä tällä kentällä, tule sitten kertomaan miltä maailma näytti ja kirjoittamasi rakastava Jumala sinne sisälle. Viimeinen vuosi minulla siellä. Menen jälleen takaisin vaikka voimia se vie, en näe mitään syytä olla täällä niiden parissa jotka jankuttavat päivästä toiseen oman suuren Jumalansa erinomaisuutta omasta näkökulmastaan, ja vertailevat sitten ns.uskovien kanssakirjoittajien kanssa toistensa saavutuksia. Mitä hyötyä tästä on?
  
  Mene kentälle. Rakasta sillä. Näytä Ihanan Jumalan rakkaus siellä. Turha sun on pelätä, sinähän todistat Jumalan voimasta jota rakastat ja sua on käskenyt Poika rakastaa, ja Hän kyllä rakastaa, pyyteettömästi, ja aina, juuri sua, todistajaasi. Ja kun joku Toivon saanut sitten lopulta kysyykin sulta, että mistä sä oikein saat ja ammennat kärsivällisyytesi ja voimasi ja kestävyytesi ja lujuutesi ja lämminhenkisyytesi, miten oikein jaksat, niin vihjaise vasta sitten - Jumalan olemassaolo.
  
  Älä lausu turhaan Minun nimeäni.
  
  Näin sanoo sua rakastava Jumala.
- . . .
  2012-10-19 09:18:06
  . . . kirjoitti:
  Mene sinä Henkinen hyvinvointi ja Mielenterveys-palstalle, kun olet siellä kirjoitellut vaikkapa puolen vuoden ajan, niin tule sitten kertomaan tulokset. Vuosi minulla siellä. Hartiavoimin, lohduttaen, lempeästi, en raamattua ja Jeesus-sanaa käyttäen koska Jeesusksen nimen väärinkäyttö ärsyttää ja on antikristillistä. Älä sano Jumalasi nimeä turhaan, no miksi sitä täälläkin toistellaan ja toistellaan jatkuvalla syötöllä vaan, Jumala-sana kärsii sellaisen inflaation että juuri tällaisesta Jumalasta tulee kuollut Jumala, tällaisella Jumalan nimellä on vain ärsyttävä merkitys mielenterveysongelmista kärsivälle, ja itsemurhaa hautova kandidaatti hyppää katolta alas, kun sinä hoet ja hoet ja hoet tuskaa täynnä olevan ihmisen vierellä. Turhaan.
  
  No mikä neuvoksi.
  
  Ota uusi nikki. Mene tuonne toisaalle saastumattoman nikkisi kanssa, lohduttamaan hartiavoimin, vältä Jeesus-sanaa, vältä Pyhän häpäisemistä, vältä sanoja jotka ärsyttävät ahdistunutta ja väsynyttä vierelläkirjoittajaa. Kun olet tehnyt muutaman kuukauden tai puoli vuotta töitä tällä kentällä, tule sitten kertomaan miltä maailma näytti ja kirjoittamasi rakastava Jumala sinne sisälle. Viimeinen vuosi minulla siellä. Menen jälleen takaisin vaikka voimia se vie, en näe mitään syytä olla täällä niiden parissa jotka jankuttavat päivästä toiseen oman suuren Jumalansa erinomaisuutta omasta näkökulmastaan, ja vertailevat sitten ns.uskovien kanssakirjoittajien kanssa toistensa saavutuksia. Mitä hyötyä tästä on?
  
  Mene kentälle. Rakasta sillä. Näytä Ihanan Jumalan rakkaus siellä. Turha sun on pelätä, sinähän todistat Jumalan voimasta jota rakastat ja sua on käskenyt Poika rakastaa, ja Hän kyllä rakastaa, pyyteettömästi, ja aina, juuri sua, todistajaasi. Ja kun joku Toivon saanut sitten lopulta kysyykin sulta, että mistä sä oikein saat ja ammennat kärsivällisyytesi ja voimasi ja kestävyytesi ja lujuutesi ja lämminhenkisyytesi, miten oikein jaksat, niin vihjaise vasta sitten - Jumalan olemassaolo.
  
  Älä lausu turhaan Minun nimeäni.
  
  Näin sanoo sua rakastava Jumala.
  Sun pitää kyetä toimimaan ilman Minun nimeni turhaa mainitsemista.
  
  Pöytä puhtaaksi kaikesta vanhasta.
  
  Myös Minun nimeni käytöstä.
  
  Jos joku kysyy, mistä ammennat toivon ja uskon sen kaiken tärkeimmän(real!) elämääsi, niin älä vastaa vielä sittenkään, vaan anna lempeällä tavalla omena ja hedelmiä ja nektareista tehtyä juotavaa ja kauniisti kirjailtuja servettipapereita kanssakirjoittajallesi, nosta kasvolihaksesi hymiöihin nettivierelläkulkijallesi.
  
  Miksi hoet koko ajan Minua, Minun nimeä, etkö tunnista vihollista, joka valehtelee ja kääntää kieroon ja teeskentelee toisella puolella, etkö huomaa miksi Minun nimeni aletaan loppumattomien hokemisten kestäessä kirjoittaa pienellä?
  
  Kulje vierellä.
  
  Näkymättömänä.
  
  Niinkuin Minäkin näkymätön olen.
  
  Minun nimeni on näkymätön Jumala.
  
  Kulje siis salassa, salassa, salassa.
  
  Niinkuin kammiossasikin salassa minua rukoilet.
- . . .
  2012-10-19 09:40:18
  . . . kirjoitti:
  Sun pitää kyetä toimimaan ilman Minun nimeni turhaa mainitsemista.
  
  Pöytä puhtaaksi kaikesta vanhasta.
  
  Myös Minun nimeni käytöstä.
  
  Jos joku kysyy, mistä ammennat toivon ja uskon sen kaiken tärkeimmän(real!) elämääsi, niin älä vastaa vielä sittenkään, vaan anna lempeällä tavalla omena ja hedelmiä ja nektareista tehtyä juotavaa ja kauniisti kirjailtuja servettipapereita kanssakirjoittajallesi, nosta kasvolihaksesi hymiöihin nettivierelläkulkijallesi.
  
  Miksi hoet koko ajan Minua, Minun nimeä, etkö tunnista vihollista, joka valehtelee ja kääntää kieroon ja teeskentelee toisella puolella, etkö huomaa miksi Minun nimeni aletaan loppumattomien hokemisten kestäessä kirjoittaa pienellä?
  
  Kulje vierellä.
  
  Näkymättömänä.
  
  Niinkuin Minäkin näkymätön olen.
  
  Minun nimeni on näkymätön Jumala.
  
  Kulje siis salassa, salassa, salassa.
  
  Niinkuin kammiossasikin salassa minua rukoilet.
  Ota uusi nikki.
  
  Mene ja tee työtä siellä, missä ahdistus ja tuska ja kipu ja kiusa ja paha olo, pahimmillaan on
  
  Nosta Minut siellä.
  
  Anna rivien välistä loistaa Minun valo.
  
  Anna rivien välistä nousta Minun lämpö.
  
  Unohda sana Hengen Hedelmä, anna tämän hedelmän näkyä riviesi välistä, näkymättömänä, kuten Minäkin näkymätön olen.
  
  Älä hakkaa Kirjoituksilla lähimmäistäsi päähän.
  
  Vaan rakasta lämminhenkisillä sanoillasi, rivien välistä.
  
  Älä sano : Minä olen Jumala. Koska sitä juuri on hoettu ja hoettu ja hoettu, jolloin juuri tällaisesta hokemisesta tulee Paha Kolminaisuus.
  
  Sano : Mitä minun pitäisi sanoa?
  
  Niin vierelläkirjoittavasi kunnioittaa kyselevyyttäsi.
  
  Älä siis sano turhaan Minun nimeäni.
  
  Siitä ei ole mitään apua siellä, missä todellinen hätä on, missä on nälkä ja kylmä, ja ruumiin tarpeet jäävät toteutumatta.
  
  Anna omena hänelle.
- . . .
  2012-10-19 11:18:14
  . . . kirjoitti:
  Ota uusi nikki.
  
  Mene ja tee työtä siellä, missä ahdistus ja tuska ja kipu ja kiusa ja paha olo, pahimmillaan on
  
  Nosta Minut siellä.
  
  Anna rivien välistä loistaa Minun valo.
  
  Anna rivien välistä nousta Minun lämpö.
  
  Unohda sana Hengen Hedelmä, anna tämän hedelmän näkyä riviesi välistä, näkymättömänä, kuten Minäkin näkymätön olen.
  
  Älä hakkaa Kirjoituksilla lähimmäistäsi päähän.
  
  Vaan rakasta lämminhenkisillä sanoillasi, rivien välistä.
  
  Älä sano : Minä olen Jumala. Koska sitä juuri on hoettu ja hoettu ja hoettu, jolloin juuri tällaisesta hokemisesta tulee Paha Kolminaisuus.
  
  Sano : Mitä minun pitäisi sanoa?
  
  Niin vierelläkirjoittavasi kunnioittaa kyselevyyttäsi.
  
  Älä siis sano turhaan Minun nimeäni.
  
  Siitä ei ole mitään apua siellä, missä todellinen hätä on, missä on nälkä ja kylmä, ja ruumiin tarpeet jäävät toteutumatta.
  
  Anna omena hänelle.
  Ravitse nettikanssakirjoittajaasi mitä ylemmissä määrin verestämällä häntä Elämän Vedelläni, ravitsemalla häntä Elämän Leivälläni.
  
  Ota siis Sana haltuusi.
  
  Sillä Minun on nälkä, Minun on jano, Minun on kylmä, Minulla ei ole vaatteisiin varaa. Viimeiseksi Minä sulle tämän kerron, koska jos et pidä itsestäänselvyytenä ruokkia nälkäisiä, ravita kylläisiksi ja vaatettaa lämpimiksi, Minun hiljaisiani siis, niin ethän sinä tätä käytännössäkään laita tapahtumaan.
- . . .
  2012-10-19 11:30:10
  . . . kirjoitti:
  Ota uusi nikki.
  
  Mene ja tee työtä siellä, missä ahdistus ja tuska ja kipu ja kiusa ja paha olo, pahimmillaan on
  
  Nosta Minut siellä.
  
  Anna rivien välistä loistaa Minun valo.
  
  Anna rivien välistä nousta Minun lämpö.
  
  Unohda sana Hengen Hedelmä, anna tämän hedelmän näkyä riviesi välistä, näkymättömänä, kuten Minäkin näkymätön olen.
  
  Älä hakkaa Kirjoituksilla lähimmäistäsi päähän.
  
  Vaan rakasta lämminhenkisillä sanoillasi, rivien välistä.
  
  Älä sano : Minä olen Jumala. Koska sitä juuri on hoettu ja hoettu ja hoettu, jolloin juuri tällaisesta hokemisesta tulee Paha Kolminaisuus.
  
  Sano : Mitä minun pitäisi sanoa?
  
  Niin vierelläkirjoittavasi kunnioittaa kyselevyyttäsi.
  
  Älä siis sano turhaan Minun nimeäni.
  
  Siitä ei ole mitään apua siellä, missä todellinen hätä on, missä on nälkä ja kylmä, ja ruumiin tarpeet jäävät toteutumatta.
  
  Anna omena hänelle.
  Älä hyökkää nettiveljeäsi- ja sisartasi kohtaan. Rakasta nettiveljesi ja nettisisaresi kommentteja kuin sinulle rakkaita nettiviestejäsi, mutta muista ensimmäiseksi rakastaa eniten Minun Kirjoituksiani, tämä järjestys pidä.
  
  Tee edellinen täydestä sydämestäsi ja täydestä mielestäsi, ja täydestä ruumiistasi.
- . . .
  2012-10-19 11:47:48
  . . . kirjoitti:
  Sun pitää kyetä toimimaan ilman Minun nimeni turhaa mainitsemista.
  
  Pöytä puhtaaksi kaikesta vanhasta.
  
  Myös Minun nimeni käytöstä.
  
  Jos joku kysyy, mistä ammennat toivon ja uskon sen kaiken tärkeimmän(real!) elämääsi, niin älä vastaa vielä sittenkään, vaan anna lempeällä tavalla omena ja hedelmiä ja nektareista tehtyä juotavaa ja kauniisti kirjailtuja servettipapereita kanssakirjoittajallesi, nosta kasvolihaksesi hymiöihin nettivierelläkulkijallesi.
  
  Miksi hoet koko ajan Minua, Minun nimeä, etkö tunnista vihollista, joka valehtelee ja kääntää kieroon ja teeskentelee toisella puolella, etkö huomaa miksi Minun nimeni aletaan loppumattomien hokemisten kestäessä kirjoittaa pienellä?
  
  Kulje vierellä.
  
  Näkymättömänä.
  
  Niinkuin Minäkin näkymätön olen.
  
  Minun nimeni on näkymätön Jumala.
  
  Kulje siis salassa, salassa, salassa.
  
  Niinkuin kammiossasikin salassa minua rukoilet.
  Älä kiusaa nettiveljiäsi- ja sisariasi turhaan opillisilla erimielisyyksillä.
  
  Nosta Rakkaus aina ensimmäiseksi.
  
  Minä olen Rakkaus.
  
  Minusta, Minun rakkaudestani KAIKKI kumpuaa.
  
  Muista siis antaa Minun nimessäni, ja Minun voimassani, anteeksi, seitsemän kertaa seitsemänkymmentä miljoonaa
  biljoonaa kertaa.
  
  Minun rakkauteni voimassa kykeneväinen tähän olet.
  
  Älä anna masennukselle jalansijaa.
  
  Nosta katseesi Minun Taivaaseeni sielusi silmissäsi, nosta nettikanssakulkijasi myös kirjoittamallasi - ylös masentavan harmauden suoperästä.
- . . .
  2012-10-19 12:03:17
  . . . kirjoitti:
  Mene sinä Henkinen hyvinvointi ja Mielenterveys-palstalle, kun olet siellä kirjoitellut vaikkapa puolen vuoden ajan, niin tule sitten kertomaan tulokset. Vuosi minulla siellä. Hartiavoimin, lohduttaen, lempeästi, en raamattua ja Jeesus-sanaa käyttäen koska Jeesusksen nimen väärinkäyttö ärsyttää ja on antikristillistä. Älä sano Jumalasi nimeä turhaan, no miksi sitä täälläkin toistellaan ja toistellaan jatkuvalla syötöllä vaan, Jumala-sana kärsii sellaisen inflaation että juuri tällaisesta Jumalasta tulee kuollut Jumala, tällaisella Jumalan nimellä on vain ärsyttävä merkitys mielenterveysongelmista kärsivälle, ja itsemurhaa hautova kandidaatti hyppää katolta alas, kun sinä hoet ja hoet ja hoet tuskaa täynnä olevan ihmisen vierellä. Turhaan.
  
  No mikä neuvoksi.
  
  Ota uusi nikki. Mene tuonne toisaalle saastumattoman nikkisi kanssa, lohduttamaan hartiavoimin, vältä Jeesus-sanaa, vältä Pyhän häpäisemistä, vältä sanoja jotka ärsyttävät ahdistunutta ja väsynyttä vierelläkirjoittajaa. Kun olet tehnyt muutaman kuukauden tai puoli vuotta töitä tällä kentällä, tule sitten kertomaan miltä maailma näytti ja kirjoittamasi rakastava Jumala sinne sisälle. Viimeinen vuosi minulla siellä. Menen jälleen takaisin vaikka voimia se vie, en näe mitään syytä olla täällä niiden parissa jotka jankuttavat päivästä toiseen oman suuren Jumalansa erinomaisuutta omasta näkökulmastaan, ja vertailevat sitten ns.uskovien kanssakirjoittajien kanssa toistensa saavutuksia. Mitä hyötyä tästä on?
  
  Mene kentälle. Rakasta sillä. Näytä Ihanan Jumalan rakkaus siellä. Turha sun on pelätä, sinähän todistat Jumalan voimasta jota rakastat ja sua on käskenyt Poika rakastaa, ja Hän kyllä rakastaa, pyyteettömästi, ja aina, juuri sua, todistajaasi. Ja kun joku Toivon saanut sitten lopulta kysyykin sulta, että mistä sä oikein saat ja ammennat kärsivällisyytesi ja voimasi ja kestävyytesi ja lujuutesi ja lämminhenkisyytesi, miten oikein jaksat, niin vihjaise vasta sitten - Jumalan olemassaolo.
  
  Älä lausu turhaan Minun nimeäni.
  
  Näin sanoo sua rakastava Jumala.
  Kun olet tehnyt työsi, poista nikkisi.
  
  Toimittuasi lohduttavana kanavana esimerkiksi Henkinen terveys ja Mielenterveys- kanavalla, tai vaikkapa Kaikista Suurimman Merkityksen tuojana ateisteille Ateismi-kanavalla, on aika vaihtaa nimimerkkiä. Työ on tehty. Kun olet selvittänyt avuntarvitsijalle nämä käytännön toimet, poistu arvokkaasti ja ripeästi ja iloisesti vaativalta työtehtävältä; näin toimien et jää kiinni menneisyyteen ja vanhoihin kirjoittelemisiisi, vaan olet oivaltanut kuinka tulee uudistua jatkuvasti mielen uudistamisen mukaan. Kuten siis Sanakin sanoo.
  
  Näin sinä koroitat Minua, Jumalaa.
  
  Etkä omia kirjoituksiasi.
  
  Ja silloin Minä maksan sinulle palkan.
  
  Salassa.
- Jumala tuntee
  2012-10-19 20:15:24
  . . . kirjoitti:
  Kun olet tehnyt työsi, poista nikkisi.
  
  Toimittuasi lohduttavana kanavana esimerkiksi Henkinen terveys ja Mielenterveys- kanavalla, tai vaikkapa Kaikista Suurimman Merkityksen tuojana ateisteille Ateismi-kanavalla, on aika vaihtaa nimimerkkiä. Työ on tehty. Kun olet selvittänyt avuntarvitsijalle nämä käytännön toimet, poistu arvokkaasti ja ripeästi ja iloisesti vaativalta työtehtävältä; näin toimien et jää kiinni menneisyyteen ja vanhoihin kirjoittelemisiisi, vaan olet oivaltanut kuinka tulee uudistua jatkuvasti mielen uudistamisen mukaan. Kuten siis Sanakin sanoo.
  
  Näin sinä koroitat Minua, Jumalaa.
  
  Etkä omia kirjoituksiasi.
  
  Ja silloin Minä maksan sinulle palkan.
  
  Salassa.
  Clear, parempi kun alat uskoa Jumalan voimaan, joka voi parantaa ihmiset. Hyvää työtä sinä kuitenkin teet, kun palvelet kärsiviä ihmisiä. Rukoilen puolestasi.
- Clear
  2012-10-19 21:47:58
  Jumala tuntee kirjoitti:
  Clear, parempi kun alat uskoa Jumalan voimaan, joka voi parantaa ihmiset. Hyvää työtä sinä kuitenkin teet, kun palvelet kärsiviä ihmisiä. Rukoilen puolestasi.
  Terve
  
  Kysymys on Alter Egosta, jota kylläkin käytän satunnaisesti.
  
  Tottakai uskon Jumalan parantavaan voimaan, mutta Jumalan Voimavaikutukset ovat niin moninaiset, että teidänkin seurakunnan on hyvä harjoitella eri nikeillä erilaisten Jumalan voimavaikutusten kirjoittamista. Jos olen loukannut jotakuta, niin voi ilmoittautua alle, en kyllä usko koska tarkka Herrassa pitää olla, kaikistahan ei sitä voi sanoa, rapaa roiskuu, ja Hellaripalstalla rapaa olette syytäneet toinen toisillenne uskomattoman paljon. Rukousaihetta riittää siis ja parannuksentekoa siitä vietävän : ) synnistä.
  
  Nyt mullakin repes.
  
  Elämme mielenkiintoisia aikoja, kun opimme netin ja yleensäkin mobiililaitteiden tarjoamat mahdollisuudet missä ei sukupuolta enää kysytä, ikää ei enää turhaan udella, olemme konsanaan kuin ENKELIT täällä netti-taivaassamme.
  
  Jeesuksen Sana tulee toteen.
  
  Pystymme korjaamaan sielun ja mielen ja henkilöhistorioiden(sukupolvien kiroukset) sairauksia anonyymeinä uskomattoman hyvin, nikkinahkoja luoden kuin Herran Jeesuksen viisaat käärmeet - netti yhdistää meidät uskomattomalla tavalla Uudeksi, Sanan mukaan, kun oikein oivallamme asiat.
  
  Toivonkin että välittäisit seurakuntaasi oikein rakastavan posetiivisen viestini - ei pelkästään opetusmielessä vaan myös Uudistamisen mielessä.
  
  En halua todellakaan salata yhtään mitään Herran Seurakunnalta - olemmehan yhtä. Voimavaikutukset ovat vain erilaiset: jokainen korostaa omalla persoonallaan parasta osaamistaan.
  
  Me suomalaiset olemme kirjoittajakansaa, ja meillä on suuri osa Jumalan Valtakunnan tulemisen osuudessa juuri Kirjoitusten osalta; tämän tunnen nahoissani ja luissani tosi vahvasti. Siksi meillä on myös suuri vastuu : netti muuttaa maailmankylämme maailmankodiksi, ja sitä kautta vielä pienempiin alati yhdistyviin yksikköihin, ja kohta käy näin että Herra tulee. Hän tulee netillä idästä länteen kuin salaman leimahdus - netti on se väline, jolla Taivasten Valtakunta tulee taas lähelle.
  
  En tiedä onko edellinen synkretismillä kuorrutettua uskoa mutta joka tapauksessa näin käy, ja olemme hyvissä käsissä: suuri Jumala pitää meistä edelleenkin huolen, ja Herran Rakkaus laskeutuu hitaasti mutta varmasti, tuoden suuren Rauhan ajan keskuuteemme, koko maailmaan.
  
  Siunausta!
- . . .
  2012-10-20 10:28:52
  Jumala tuntee kirjoitti:
  Clear, parempi kun alat uskoa Jumalan voimaan, joka voi parantaa ihmiset. Hyvää työtä sinä kuitenkin teet, kun palvelet kärsiviä ihmisiä. Rukoilen puolestasi.
  Kiitos, rukouksia, todellakin tarvitaan.
  
  Jumalamme joka salassa, salassa, salassa, salassa, salassa näkee, siis vastaa myös Salatulla tavalla. Hän antaa meille salaisesti ja hiljaisesti vastauksen, useimmin kun edes ymmärrämmekään, Hänen Rauhansa laskeutuu niin, niin hiljaa sun tajuntaasi ja paikalle, että tätä ei kukaan huomaa.
  
  Varsinkaan itse rukoilija.
  
  Herra mainitsee "salassa" - sanan kuusi !!! kertaa Matteuksessa. Salassa rukoileminen on siis yksi uskovan tärkein asia.
  
  Ihmisellähän on tapana unohtaa aina kivusta tai sairaudesta toipuminen, koska se tulee juuri salassa, salassa, salatulta Jumalalta.
  
  Nettilaki piti lukea tuolla ylempänä.
  
  Ja Jumalalta se tulikin.
- tonir79x
  2012-10-22 17:32:46
  Nyt kävi vielä niin että huomenna joudun siirtymään pitkäaikais sairalaan Vanhan Vaasan vankimielisairaalaan.
  
  Lääkärillä on järkkymätön väärä käsitys siitä että olen psykoosissa ja että olen vaarallinen, ja päihderiippuvainen. Kannabista en ole ottanut moneen kuukauteen, vaarallinen en ole, eikä minulla liioin ole psykoosia. Mutta mua todella nyt pelataan lopullisesti pois tästä yhteiskunnasta. Kumpa tulisikin se päivä jolloin saisin pysyvästi muuttaa toiseen yhteiskuntaan, Hollantiin.
- . . .
  2012-10-22 20:30:20
  tonir79x kirjoitti:
  Nyt kävi vielä niin että huomenna joudun siirtymään pitkäaikais sairalaan Vanhan Vaasan vankimielisairaalaan.
  
  Lääkärillä on järkkymätön väärä käsitys siitä että olen psykoosissa ja että olen vaarallinen, ja päihderiippuvainen. Kannabista en ole ottanut moneen kuukauteen, vaarallinen en ole, eikä minulla liioin ole psykoosia. Mutta mua todella nyt pelataan lopullisesti pois tästä yhteiskunnasta. Kumpa tulisikin se päivä jolloin saisin pysyvästi muuttaa toiseen yhteiskuntaan, Hollantiin.
  "Lääkärillä on järkkymättömän väärä käsitys siitä, että olen psykoosissa ja että olen vaarallinen, ja päihderiippuvainen."
  
  Jos käytät säännöllisesti kannabista, niin sun addiktiosi siihen saattaa olla liian kova, koita päästä eroon riippuvuudestasi, suomen oloissa lainsäädäntö on ehdottomasti tiukempi kuin Hollannissa, se tiedetään, en lähde nyt sanomaan mikä parasta sun kohdallasi, varmaan siedätyshoito toimivin, ettei addiktiosi ahdistaisi psyykeäsi ainakaan nyt enempää.
  
  Tämä lääkärien pitäisi ymmärtää, ja uskon että voit vedota vaikkapa Suomen lainsäädännällisiin yksityiskohtiin tarvittaessa kohdallasi, että saisit ainakin tarvittavan siedätysannoksen, ja säännöllisesti.
  
  Osaatko itse eritellä tunteitasi, että oletko aivan varmasti psykoosissa? Onko maailmankuvasi samaan aikaan realistinen, sekä samaan aikaan myös optimistinen, tunnetko samaan aikaan olevasi ajatuksinesi, puheinesi ja tekoinesi synkassa? Tosin siinä liikkumistilassa, missä nyt joudutkin olemaan? Edellinen sun täytyy ymmärtää, ja sovittaa, elämäsi kokonaispakettiin.
  
  Osaatko itse sanoa, oletko vaarallinen? Jos puheillasi ja kehonkielelläsi viestität lähiympäristöllesi vaarallisuuteen viittaavia signaaleja, niin voit päätellä, mitä sinusta hoitajasi lääkäreillesi viestittävät, jonka mukaan siis myös lääkärit tekevät sun tulevia elämäsi ratkaisuja.
  
  Edellisessä sun tulevaisuus.
  
  Koeta ansaita avohoitosi takaisin.
  
  Määrittele ja tarkkaile siis kaikki se, mitä lähiympäristöösi viestit, ja jos teillä siellä säännölliset terapia- ym. palaveri-istunnot, kysy suoraan mitä voit tehdä, jotta nauttisit hoitajiesi luottamusta.
  
  En usko että sua pelataan pois yhtään tarkoituksellisesti yhteiskunnasta, tilanteesi on nyt sen verran ahdistava että itsekin koet kaikki hoitosi hyökkäyksiksi ja sinä kuvittelet varmaan hyvin paljon, mielikuvitus tekee tuollaisessa sun tilanteessa todella helposti tepposia. Yritä siis saavuttaa lääkäriesi luottamus, suora ja rehellinen keskustelu on parasta terapiaa, sekä sulle että pomotteleville lääkäreillekin. Jos oletkin joutunut tällaisen 'besserwisserin' silmätikuksi, niin älä välitä, Lennon&McCartneyn riimittelyin.
  
  Hollannissa ja Tanskan Christianstadin tapaiset yhteisöt ovat ihan jees ja just sun ikäisen kokeilumielessä, mutta en voi yhtyä mielipiteeseesi jatkuvan kannabiksen käyttämisestä, tämä aivan erillinen keskustelunaihe, johon en nyt lähde. Sitä vaan jokainen rauhoittuu vanhemmalla iällä, ja sulla nyt tämä paikka, vaikka et siitä täysipainoisesti itse pääse päättämään. Ei siis paha. Kaikki me käymme rajamme läpi, jotenkin.
  
  Se mitä eniten nyt tarvitset, on tulevaisuuden toivo.
  
  Selvitä nyt asuinympäristösi ja hoitajiesi ja lääkäriesi kanssa välisi kuntoon, yritä opetella olemaan kohtelias ja huomaavainen ja muut huomioon ottava. Tätähän ei Hollannin huumehuuruja notkuvissa biletysmestoissa tarvitse pätkääkään olla ( : mutta nyt on sulla biletystä tiedossa, sorry, vain unimaailmassasi ja vapaassa ajatusmaailmassasi ja nettikirjoitteluissasi ellet sitten saa järjestettyä itseäsi siihen kuntoon että pääset avohoitoon, joten yritä suhtautua hymiöityen, ja kaikki mitä positiivisin mielin irti ottaen tästä tämänhetkisestä tilanteestasi.
  
  Sitten.
  
  Pidä uskosi.
  
  Niinkuin ylempänä totesin, sitä ei sulta kukaan voi viedä, olet maailmankaikkeuden Herran hoivissa koko ajan, kun pidät vain itsepintaisesti kiinni Hänestä. Siirrä entinen huumehuuruinen maailmasi tähän maailmaan, niin et kadu.
  Muistan edelleen.
  
  Pyydä päästä lenkille sinne kauniille meren rannalle. Etkä sitten karkaa jos saat luvan, jookosta.
- . . .
  2012-11-03 02:26:02
  tonir79x kirjoitti:
  Nyt kävi vielä niin että huomenna joudun siirtymään pitkäaikais sairalaan Vanhan Vaasan vankimielisairaalaan.
  
  Lääkärillä on järkkymätön väärä käsitys siitä että olen psykoosissa ja että olen vaarallinen, ja päihderiippuvainen. Kannabista en ole ottanut moneen kuukauteen, vaarallinen en ole, eikä minulla liioin ole psykoosia. Mutta mua todella nyt pelataan lopullisesti pois tästä yhteiskunnasta. Kumpa tulisikin se päivä jolloin saisin pysyvästi muuttaa toiseen yhteiskuntaan, Hollantiin.
  Ja tästä saat jatkossa iloa elämääsi.
  
  http://www.naurujooga.com/
  
  Ehdota nauruharjoituksia pysyväksi hoitomenetelmäksi, ei tarvitse katua.
savonarola
2012-10-15 11:05:23
Clear sun usko ei ole sama kun Paavalin ja sen takia sun synti pysyy!! Room 6
jae18 Olette päässeet vapaiksi synnin orjuudesta ja palvelette nyt vanhurskautta
- Clear
  2012-10-15 11:11:00
  Mun usko on ihan varmasti sama kuin Paavalilla.
  
  Mä olen päässyt vapaaksi synnin orjuudesta, mä palvelen vanhurskautta, ehdottomasti, mutta synti ja alttius syntisyyteen pitää tunnustaa.
  
  Ja nyt oli mulla tämän sanan paikka.
- Pakstori
  2012-10-17 15:51:36
  Clear kirjoitti:
  Mun usko on ihan varmasti sama kuin Paavalilla.
  
  Mä olen päässyt vapaaksi synnin orjuudesta, mä palvelen vanhurskautta, ehdottomasti, mutta synti ja alttius syntisyyteen pitää tunnustaa.
  
  Ja nyt oli mulla tämän sanan paikka.
  Mun usko on ihan varmasti sama kuin Paavalilla.
  Mä olen päässyt vapaaksi synnin orjuudesta, mä palvelen vanhurskautta, ehdottomasti, mutta synti ja alttius syntisyyteen pitää tunnustaa.
  Ja nyt oli mulla tämän sanan paikka.
  
  Jos uskosi on kiven kova, ei tulesi ole hyvä.
  Jos tulesi on kuuma ja polttava, ei kivesi kestä.
  Paavali kutsuu valitsemaan, kumman haluatte, mutta teetko oman mielesi mukaan?
aglius
2012-10-15 11:06:46
Jos nyt olisi niin, että kun ihmispolo tulee uskoon, eli tapahtuu uudestisyntymä missä Jumalan Henki tulee sisikunnan asukkaaksi ja nousee valtaistuimelle, niin miksi kuitenkaan mitään ei tapahdu ihmisen fyysisessä olemuksessa, joka tekisi siitä samanlaisen kuin oli ennen lankeemusta !

En tiedä olivatko Aadam ja Eeva kuolemattomia, mutta vahvasti epäilen sitä ainakin. Jumala lyhensi kahteen kertaan ihmisen elinikää sen alun jälkeen, ja nyt ollaan tässä 70- 80 vuotta.

Eli jos tämä uudestisyntymä koskisi koko olemusta, miksi se ei näy missään, vaan kaikki kuolevat samoihin ikävuosiin olkoot jumalaton taikka uskova.

ELi tämän päätelmän tuloksena emme voi sanoa, että emmekö kantaisi syntistä lihaa päällämme loppuun asti.

VAROITUS k 0-100v !

Ja se ei tarkoita synnin hyväksyntää eikä mitään muutakaan joka sotisi Raamatun selviä ohjeita vastaan koskien uskovan vaellusta !
Näin ymmärrän...
2012-10-15 11:17:20
>>>>>>Jumalan lapsi ei enää elä synnissä. Hän elää Kristuksessa Jeesuksessa ja Jeesus Kristus elää hänessä. Hän elää Jumalan yhteydessä ja antautuu Jumalalle. Tämä on pyhitystä.
- Clear
  2012-10-15 11:47:15
  Mutta tunnustatko syntisyytesi? Siis alttiutesi syntiin?
  
  Tästähän nyt on kyse, tässä aloituksessa.
  
  Meidän kehomme on altis, aina kuolemaan saakka, valitettavasti, synnille. Eikö?
- kun meillä on tälläi
  2012-10-15 11:52:05
  Clear kirjoitti:
  Mutta tunnustatko syntisyytesi? Siis alttiutesi syntiin?
  
  Tästähän nyt on kyse, tässä aloituksessa.
  
  Meidän kehomme on altis, aina kuolemaan saakka, valitettavasti, synnille. Eikö?
  Kumoat tuolla väitteellä edellisen viestittäjän viestin. Mikä sinua vaivaa, kun et anna raamatun olla koskemattomana, etkä ymmärrä ympärilläsi olevan pilven todistusta????
- Clear
  2012-10-15 12:08:27
  kun meillä on tälläi kirjoitti:
  Kumoat tuolla väitteellä edellisen viestittäjän viestin. Mikä sinua vaivaa, kun et anna raamatun olla koskemattomana, etkä ymmärrä ympärilläsi olevan pilven todistusta????
  Kysymys edelleen, tässä aloituksessa, syntisyyden tunnustamisesta.
  
  En kumoa yhtään mitään, en koskaan siitä mitä on kirjoitettu raamatun kansien väliin.
  
  Ja mistä ihmeen "pilven todistuksesta" puhut?
- Pakstori
  2012-10-17 16:06:57
  Clear kirjoitti:
  Kysymys edelleen, tässä aloituksessa, syntisyyden tunnustamisesta.
  
  En kumoa yhtään mitään, en koskaan siitä mitä on kirjoitettu raamatun kansien väliin.
  
  Ja mistä ihmeen "pilven todistuksesta" puhut?
  Kysymys edelleen, tässä aloituksessa, syntisyyden tunnustamisesta.
  
  En kumoa yhtään mitään, en koskaan siitä mitä on kirjoitettu raamatun kansien väliin.
  
  Ja mistä ihmeen "pilven todistuksesta" puhut?
  
  Bezeuqel oli Eenokin nimämänä enkeli, joka tietää pilvien muodostuminen...
  Azazel on Zeuksen eli Ukko Ylijumalan kädessä ollut salama, joka kirottiin enkeleistä suurimmaksi synniksi(keskustelut) ja Berogurom on se ääni, minkä Ukkonen päästä...
  Pilvi pystyy näyttämään minkä tahansa muodon, jos silmän palvonta on täydellistä.... Se voidaan muotoilla alhaaltakin käsin.... Ei ole vaikkea nähdä pilvessä haluamaansa muotoa, mutta se on uskoa, että pilviä ovat
  kaikki
  sanojomme
  jesen
  muodot.
aglius
2012-10-15 12:02:38
Mutta kysyn nyt vielä, että jos kerran uudestisyntymässä koko ihminen uudistuu pikkuvarpaasta päälakeen täysin uuteen luomukseen, niin miksi olemme joutuneet hautaamaan kaikki hurskaimmatkin uskovat ?

minun näkemykseni in se, että Henkeni uudistuu, mutta lihani ei tee parannusta eikä muutu, mutta sillä Hengen voimalla pidän lihani kurissa ja käsken sen orjan asemaan kuvaannollisesti ja siis kuin ristille kuolemaan SEN pyyteille, käskien kuitenkin käsiäni ja jalkojani toimittaa pyhiä asioita ja askareitakin.

Jos näin ei olisi, niin minä olisin kuolematon myöskin fyysisen olemukseni osalta enkä kuolisi koskaan.

Mutta kuten sanottua, hautajaiset tulee ajallaan parhaimmallekkin uskovalle, josta siis päättelen, että minun Henkeni on uudestisyntynyt mutta lihani ei ole, joten jälelle jää ainoastaan Paavalin ohje, PITKÄÄ itsenne synnille (lihan himoille ja kaikelle joka on Jumalaa vastaan), kuolleena.
- Clear
  2012-10-15 12:11:40
  "Henkeni uudistuu mutta lihani ei tee parannusta eikä muutu"
  
  Juuri näin. Tästähän on kyse.
- kaikille ei usko kuu
  2012-10-15 12:14:19
  Clear kirjoitti:
  "Henkeni uudistuu mutta lihani ei tee parannusta eikä muutu"
  
  Juuri näin. Tästähän on kyse.
  1 Kor. 6:
  15: Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne ovat Kristuksen jäseniä?
  Ottaisinko siis Kristuksen jäsenet ja tekisin ne porton jäseniksi? Pois se!
  
  19:Vai ettekkö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?
  20:Sillä te olette kalliisti ostetut.
  KIRKASTAKAA SIIS JUMALA RUUMIISSANNE!"
- tämä....
  2012-10-15 12:15:46
  kaikille ei usko kuu kirjoitti:
  1 Kor. 6:
  15: Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne ovat Kristuksen jäseniä?
  Ottaisinko siis Kristuksen jäsenet ja tekisin ne porton jäseniksi? Pois se!
  
  19:Vai ettekkö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?
  20:Sillä te olette kalliisti ostetut.
  KIRKASTAKAA SIIS JUMALA RUUMIISSANNE!"
  19:Vai ettekkö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?
- aglius
  2012-10-15 12:22:49
  kaikille ei usko kuu kirjoitti:
  1 Kor. 6:
  15: Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne ovat Kristuksen jäseniä?
  Ottaisinko siis Kristuksen jäsenet ja tekisin ne porton jäseniksi? Pois se!
  
  19:Vai ettekkö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?
  20:Sillä te olette kalliisti ostetut.
  KIRKASTAKAA SIIS JUMALA RUUMIISSANNE!"
  Nimenomaan, tässä ei nyt yhtään sodita tuotakaan vastaan, ja tuohon olen pyrkinyt kaikin voimin kaikessa elossani.
  
  Kehotteen sisältö on juuri sitä mistä kirjoitan.
  
  Paavali ei sano, että kirkastakaa kirkkaus joka teissä asuu, siis jUmalan Pyhän Hengen temppeli, vaan Hän kehoittaa juuri siihen, että koska ulkoinen lihan olemus ei ole tullut uskoon silloin kunIUSkoon tulimme, niin se kirkastaminen jää itsekunkin tehtäväksi sen voiman kautta joka uskovan sisikunnassa vaikuttaa.
  
  tupakkimies lakkaa tupakoimasta Jumaln Hengen kautta
  ryyppymies raitistuu Hengen kautta
  varas laittaa "varkaan kätensä" ristille ja käskee sen laillisiin töihin
  
  jne...loputtomiin.
- Clear
  2012-10-15 12:23:51
  tämä.... kirjoitti:
  19:Vai ettekkö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?
  Hei, jos pysyisit kuitenkin otsikon aiheessa.
  
  Me kyllä tiedetään varmaan kaikki Herran hyvyys ja kuinka siinä kasvaa ja pyhittyä ym ym, mutta voisit kunnioittaa nyt aihetta jota käsitellään, jookosta?
- ei halpaan mennä
  2012-10-15 12:43:42
  Clear kirjoitti:
  Hei, jos pysyisit kuitenkin otsikon aiheessa.
  
  Me kyllä tiedetään varmaan kaikki Herran hyvyys ja kuinka siinä kasvaa ja pyhittyä ym ym, mutta voisit kunnioittaa nyt aihetta jota käsitellään, jookosta?
  Hyvä ystävä. Synnit on jokainen uskovainen tunnustanut. Eihän siitä tarvitse jatkuvasti muistuttaa, vaan pitää muistuttaa siitä, että jos uudelleen antaa sitoa itsensä synnin orjuuteen tekemällä syntiä, ON PILKANNUT ARMON HENKEÄ.
  Aivan vauva kiristitty ei edes osaa syntiä käsittää, mutta jokainen vähänkin varttunut uskovainen on TEHNYT PARANNUKSEN tunnustamlla synnit ja hylkäämällä ne.
  
  Joteski tuntuu kuin sinulle olisi tärkeää saada synnistä parannuksen tehneet sidottua uudelleen syntiin. Näyttää, että sinun pitää välttämättä saada Jeesuksen ruuminjäsenet ylistämään vastustajaa. Emme siihen suostu. Siellä missä parannus on tehty ja synnit anteeksi saatu, on varjelus ja Jeesuksen veren turva.
- Clear
  2012-10-15 13:09:04
  ei halpaan mennä kirjoitti:
  Hyvä ystävä. Synnit on jokainen uskovainen tunnustanut. Eihän siitä tarvitse jatkuvasti muistuttaa, vaan pitää muistuttaa siitä, että jos uudelleen antaa sitoa itsensä synnin orjuuteen tekemällä syntiä, ON PILKANNUT ARMON HENKEÄ.
  Aivan vauva kiristitty ei edes osaa syntiä käsittää, mutta jokainen vähänkin varttunut uskovainen on TEHNYT PARANNUKSEN tunnustamlla synnit ja hylkäämällä ne.
  
  Joteski tuntuu kuin sinulle olisi tärkeää saada synnistä parannuksen tehneet sidottua uudelleen syntiin. Näyttää, että sinun pitää välttämättä saada Jeesuksen ruuminjäsenet ylistämään vastustajaa. Emme siihen suostu. Siellä missä parannus on tehty ja synnit anteeksi saatu, on varjelus ja Jeesuksen veren turva.
  "Aivan vauvakristitty ei edes osaa syntiä käsittää"
  
  Tässäkin yksi syy, minkä takia nyt näköjään tämä koko synti-asia nousi ylös, tuntuu nimittäin siltä että jotkut uskovat eivät enää tunnusta omaa luontoaan, jossa synti majailee hyvin mielellään.
- greeeeen
  2012-10-15 14:22:12
  Paavalin ohje ->
  
  Room. 6:11:
  
  11 Ajatelkaa tekin samoin itsestänne: te olette kuolleet pois synnistä ja elätte Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa. (Raamattu 1992)
  
  11 Niin myös te siksi teitänne pitäkäät, että te olette kuolleet synnille, mutta elätte Jumalalle, Jesuksen Kristuksen meidän Herran kautta. (Biblia 1776)
  
  11 Even so reckon ye also yourselves to be dead unto sin, but alive unto God in Christ Jesus. (American standard)
  
  11 Likewise reckon ye also yourselves to be dead indeed unto sin, but alive unto God through Jesus Christ our Lord. (King James)
  
  11 Så skall också ni se på er själva: ni är döda från synden och lever för Gud i Kristus Jesus. (Folkbibeln)
  
  11 Also auch ihr, haltet euch dafür, daß ihr der Sünde gestorben seid und lebet Gott in Christo Jesu, unserm HERRN. (Luther 1545)
- Clear
  2012-10-16 00:32:16
  greeeeen kirjoitti:
  Paavalin ohje ->
  
  Room. 6:11:
  
  11 Ajatelkaa tekin samoin itsestänne: te olette kuolleet pois synnistä ja elätte Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa. (Raamattu 1992)
  
  11 Niin myös te siksi teitänne pitäkäät, että te olette kuolleet synnille, mutta elätte Jumalalle, Jesuksen Kristuksen meidän Herran kautta. (Biblia 1776)
  
  11 Even so reckon ye also yourselves to be dead unto sin, but alive unto God in Christ Jesus. (American standard)
  
  11 Likewise reckon ye also yourselves to be dead indeed unto sin, but alive unto God through Jesus Christ our Lord. (King James)
  
  11 Så skall också ni se på er själva: ni är döda från synden och lever för Gud i Kristus Jesus. (Folkbibeln)
  
  11 Also auch ihr, haltet euch dafür, daß ihr der Sünde gestorben seid und lebet Gott in Christo Jesu, unserm HERRN. (Luther 1545)
  Mä olenkin kuollut pois synnistä, ja elän vain ja ainoastaan Kristuksessa Jeesuksessa, mutta ei tämän tosiasian olemassaolo sulje pois synnin vaaroja, jos ei tunnista ja tunnusta syntisyyttä enää itsessään.
  
  Näistä siis vain oli kyse tässä aloituksessa.
- Pakstori
  2012-10-17 16:13:11
  minun näkemykseni in se, että Henkeni uudistuu, mutta lihani ei tee parannusta eikä muutu, mutta sillä Hengen voimalla pidän lihani kurissa ja käsken sen orjan asemaan kuvaannollisesti ja siis kuin ristille kuolemaan SEN pyyteille, käskien kuitenkin käsiäni ja jalkojani toimittaa pyhiä asioita ja askareitakin.
  
  Siinä on kyse siitä, että haluamme voittaa lihan omassa voimassamme.... Emme usko, ettei Taivaan Isä tiedä, mitä tarvitsemme, teimmepä itse mitään sen hyväksi tai emme. Ei kukaan ihminen hallitse itse kaikkea ruumiissaan, vaan jokaisella ihmisellä on ihmisyydessäkin jokin tietty aksoni, jota hän vastaa Jumalan aivoissa ja vaikka hän käyttää jotain muitakin, hän on yksi aivojen tähdistä, eli hermosoluista, Jumalan Ruummissa.... Messias-enkeli on se Kristuksen ominaisuus... Jos kiellät olevasi Kristus, tai osa häntä, sinun on silti tiedettävä, että se avaa portin Saattanalle ja antikristukselle....
  Jos nainen kieltää olevansa Kristus, niin et ole Krista tai Kristiina:-)
  Maailmamme suuri skitsofrenia uskoo jopa neljään herraan, vaikka niitä on vain kaksi....
- Clear
  2012-11-04 06:00:29
  ei halpaan mennä kirjoitti:
  Hyvä ystävä. Synnit on jokainen uskovainen tunnustanut. Eihän siitä tarvitse jatkuvasti muistuttaa, vaan pitää muistuttaa siitä, että jos uudelleen antaa sitoa itsensä synnin orjuuteen tekemällä syntiä, ON PILKANNUT ARMON HENKEÄ.
  Aivan vauva kiristitty ei edes osaa syntiä käsittää, mutta jokainen vähänkin varttunut uskovainen on TEHNYT PARANNUKSEN tunnustamlla synnit ja hylkäämällä ne.
  
  Joteski tuntuu kuin sinulle olisi tärkeää saada synnistä parannuksen tehneet sidottua uudelleen syntiin. Näyttää, että sinun pitää välttämättä saada Jeesuksen ruuminjäsenet ylistämään vastustajaa. Emme siihen suostu. Siellä missä parannus on tehty ja synnit anteeksi saatu, on varjelus ja Jeesuksen veren turva.
  Jotenkin tuntuu kuin sinulle olisi tärkeää saada synnistä parannuksen tehneet sidottua uudelleen syntiin."
  
  Miksi ihmeessä kukaan uskova haluaisi sitoa ketään syntiin?
  
  Kysymys on sydämen asenteesta, onko ihminen alati herkällä tunnolla, ymmärtäen syntisyytensä olemassaolon.
  
  Ja tämän herkän olotilan täytyy jatkua, hautaan saakka.
  
  Näyttää, että sinun pitää välttämättä saada Jeesuksen ruumiinjäsenet ylistämään vastustajaa."
  
  Onko synnis tunnustaminen muka vastustajan ylistämistä? Käsitit sitten aivan väärin koko aloituksen.
tavallinen
2012-10-15 12:30:33
Miksi te roikutte Paavalissa edelleen, roiku sinäkin aglius Jeesuksessa. Vai painaako se sinun syntisi niin paljon, ettei oksa enää kannettele sinua itse puussa. On tainnut karahka maahan jo pudota, liekkö jo maatumaan alkanut.
Taas teillä on puurot ja vellit sekaisin.
Hyvä clear, jos siis olet puhdas? Kun synnit on viety ristinjuurelle niin ne ovat kerta kaikkiaan kuolleet. Muutoinhan Kristus tulisi joka vuosi takaisin kuolemaan ristinkuoleman puolestamme. Hän teki jo kaiken sillä yhdellä kertakaikkisella kuolemalla ja samoin tulee meidänkin tehdä. Meissä ei ole mitään eroa teoissamme muuten lähimmäisiämme kohtaan missään vuorokauden ajassa koko elämämme aikana. Ei ikinä. Miten sinut erottaa uskovasta ja uskottomasta, jos ei sinun teoistasi. Hylkää synnit ja synny uudesti ylhäältä, niin syntisi ovat kuolleet Jeesuksen sovintoveren perintönä. Vai väitätkö, ettei sinua kiinnostaisi sinulle mahdollisesti tuleva maallinen perintö, sanoisitko silloin nuo sanat, jotka ylempänä kirjoitit.

Minä en mitään perintöä halua, vaan aion pysyä edelleenkin pennittömänä?
Kun Jeesus kysyy haluatko jättää syntisi ristille Minun kanssani, niin vastaatko sinä, en minä halua, minä aion raahata näitä aina mukanani, enkä halua olla uusi luomus Kristuksessa?

Ei siis ole teidän käsityksen mukaan mitään eroa Jeesuksen elämäänsä valinneella ja ei valinneella. Sitä te nyt tuotte julki koko komeudessaan.
SYNTI KUOLEE RISTILLÄ ja piste.
- Clear
  2012-10-15 12:36:52
  Sullekin "Tavallinen" nyt tiedoksi että tässä aloituksessa käsitellään synnin tunnustamista.
  
  Tunnustatko siis syntisyytesi?
- ei halpaan mennä
  2012-10-15 12:47:10
  Clear kirjoitti:
  Sullekin "Tavallinen" nyt tiedoksi että tässä aloituksessa käsitellään synnin tunnustamista.
  
  Tunnustatko siis syntisyytesi?
  Tuo on kyllä ala-arvoista kysellä uskovaiselta, että tunnustaako hän syntinsä. Jokainen uskovainen on syntinsä tunnustanut ja ristiin naulinnut. Uskovainen ei tunnusta synti, vaan tunnustaa Jeesuksen veren voimaa. Uskovainen on synnistä tehnyt parannuksen, joten hän ei jatka syntisensä, vaan puhdistettuna.
- KTS (Ei kirj.)
  2012-10-15 12:56:49
  ei halpaan mennä kirjoitti:
  Tuo on kyllä ala-arvoista kysellä uskovaiselta, että tunnustaako hän syntinsä. Jokainen uskovainen on syntinsä tunnustanut ja ristiin naulinnut. Uskovainen ei tunnusta synti, vaan tunnustaa Jeesuksen veren voimaa. Uskovainen on synnistä tehnyt parannuksen, joten hän ei jatka syntisensä, vaan puhdistettuna.
  Ei se kyllä siltä vaikuta. Totuus on kyllä vallan toinen kun katselee uutisia karismaattisten seurakuntien rahasotkuista, aviorikoksista, pedofiliasta ja petoksista ihan johtotasollakin.
- Clear
  2012-10-15 13:04:23
  Clear kirjoitti:
  Sullekin "Tavallinen" nyt tiedoksi että tässä aloituksessa käsitellään synnin tunnustamista.
  
  Tunnustatko siis syntisyytesi?
  En siis ole tietenkään vaatimassa synnin tunnustusta nyt ja tässä ja hetipaikalla, vaan haluan tietää kuka on valmis tunnustamaan TARVITTAESSA oman syntisyytensä?
- valvoa pitäs
  2012-10-15 15:31:32
  KTS (Ei kirj.) kirjoitti:
  Ei se kyllä siltä vaikuta. Totuus on kyllä vallan toinen kun katselee uutisia karismaattisten seurakuntien rahasotkuista, aviorikoksista, pedofiliasta ja petoksista ihan johtotasollakin.
  Niin, sehän se on vaarallisin homma, jos kuvitellaan, että kaikki kerralla sovitettu, mutta todellisuus on ihan toinen , ja tulos sen mukainen. Kyllä jatkuvasti kehoitti Jeesuskin valvomaan.
- Clear
  2012-10-15 18:47:45
  valvoa pitäs kirjoitti:
  Niin, sehän se on vaarallisin homma, jos kuvitellaan, että kaikki kerralla sovitettu, mutta todellisuus on ihan toinen , ja tulos sen mukainen. Kyllä jatkuvasti kehoitti Jeesuskin valvomaan.
  Ykkösenä Jeesuksessa roikkuminen, Paavalissa vasta kakkosena.
- Clear
  2012-10-15 20:23:02
  Hyvä Tavallinen, kyllä mä olen puhdas. Mä vien synnit niin nopeasti kuin mahdollista ristin juurelle jotta rukoukset eivät esty, samaten pyrin antamaan anteeksi niin nopeasti kuin mahdollista ja sopimaan asiat kanssa.
  
  En vain ymmärrä miksi synnistä ei puhuta täällä oikeastaan ollenkaan?
  
  Siksi aloitukseni ja vain siksi.
  
  Muuten normaalissa päivärutiineissani ja elämässäni en edes muista käsitettä synti; synti ja sen anteeksisaaminen on tullut isoksi itsestäänselvyydeksi elämääni koska pyrin uskiksena tekemään syntiä tietty niin vähän kuin mahdollista.
  
  Jos teen syntiä vien sen ensimmäiseksi salamannopeasti Herran eteen ja kysyn mitä tehdä, ja Herra vastaa.
  
  Puuro on puurona ja velli vellinä, edelleen minulla.
- Kellä roska jossain.
  2012-10-17 16:19:00
  ei halpaan mennä kirjoitti:
  Tuo on kyllä ala-arvoista kysellä uskovaiselta, että tunnustaako hän syntinsä. Jokainen uskovainen on syntinsä tunnustanut ja ristiin naulinnut. Uskovainen ei tunnusta synti, vaan tunnustaa Jeesuksen veren voimaa. Uskovainen on synnistä tehnyt parannuksen, joten hän ei jatka syntisensä, vaan puhdistettuna.
  On hyvin kummallista jos ihminen ei tunnusta syntisyyttään...
  Joku syyttää häntä että olet suurempi syntinen, jos et tunnusta syntiäsi, ja siksi hänen itsensä on niin ylpeä.....
  Jos luulee ettei ole syntinen, ei ole syönyt tai synnyttänyt koskaan mitään....
  Jos ihmisellä ei ole syntiä, hän ei ole koskaan kokenut armahdusta, ja ne jotka armon hylkäävät, hylkäävät elämän....
- Pakstori
  2012-10-17 16:25:12
  Clear kirjoitti:
  En siis ole tietenkään vaatimassa synnin tunnustusta nyt ja tässä ja hetipaikalla, vaan haluan tietää kuka on valmis tunnustamaan TARVITTAESSA oman syntisyytensä?
  En siis ole tietenkään vaatimassa synnin tunnustusta nyt ja tässä ja hetipaikalla, vaan haluan tietää kuka on valmis tunnustamaan TARVITTAESSA oman syntisyytensä?
  
  Riippuu vähän että kenelle, jos kaikki syntisi ovat salassa, olet Saattanalle paljastanut kaiken, et Jeesukselle. Se on itkevä avoin Hellvetti, kun palajstuu, että Jumalan enkelit paholaisella ovat silloin vain sinua kuulleet...
  Ei ole salaituutta, jonka salaaminen ei johtuisi synnistä... Hyvin harvoin salaaminen ei ole syntistä synkkää ja pimeää....
  Jos epäilet että kiusaaja on lunoamme(Aki Usaa katsoo) niin älä kerro....
  Saattaisin löytää syyn jo kuolla, jos kertoisit....
- Älä PAADU!
  2012-10-17 16:35:04
  Pakstori kirjoitti:
  En siis ole tietenkään vaatimassa synnin tunnustusta nyt ja tässä ja hetipaikalla, vaan haluan tietää kuka on valmis tunnustamaan TARVITTAESSA oman syntisyytensä?
  
  Riippuu vähän että kenelle, jos kaikki syntisi ovat salassa, olet Saattanalle paljastanut kaiken, et Jeesukselle. Se on itkevä avoin Hellvetti, kun palajstuu, että Jumalan enkelit paholaisella ovat silloin vain sinua kuulleet...
  Ei ole salaituutta, jonka salaaminen ei johtuisi synnistä... Hyvin harvoin salaaminen ei ole syntistä synkkää ja pimeää....
  Jos epäilet että kiusaaja on lunoamme(Aki Usaa katsoo) niin älä kerro....
  Saattaisin löytää syyn jo kuolla, jos kertoisit....
  Jos perässämme on Illmuminaatteja, he halauvat puhkoa silmämme ja tehdä paremman resoluution koneita... Illmuminaatit olivat vastaavat elin Tiedemiehillä, kuin oli Kirkolla inkvisiitio jesuiitat... Molempia on vielä hieman olemassa.
  Jos Illuminaatti puhkoo lääkäreillään silmäsi, ole iloinen vain koska sinä saat päättä joskus, mitä häneltä puhkotaan vain puhkotaanko mitään... Kyllä se silloin itkee käsissämme, eli vain paatumus sydämistään on Jeeeuksen armon silmissä lupa puhkoa....
- Clear
  2012-10-18 10:09:38
  Älä PAADU! kirjoitti:
  Jos perässämme on Illmuminaatteja, he halauvat puhkoa silmämme ja tehdä paremman resoluution koneita... Illmuminaatit olivat vastaavat elin Tiedemiehillä, kuin oli Kirkolla inkvisiitio jesuiitat... Molempia on vielä hieman olemassa.
  Jos Illuminaatti puhkoo lääkäreillään silmäsi, ole iloinen vain koska sinä saat päättä joskus, mitä häneltä puhkotaan vain puhkotaanko mitään... Kyllä se silloin itkee käsissämme, eli vain paatumus sydämistään on Jeeeuksen armon silmissä lupa puhkoa....
  No tämä se tästä sokarasta vielä puuttu.
Clear
2012-10-15 12:55:32
"SYNTI KUOLEE RISTILLÄ"

Synti kyllä kuolee ristillä ja laitetaanpas pistekin perään siihen, mutta kysymys ei ole, vieläkään tästä.

No mistä sitten on kysymys?

Kysymys on omasta henkilökohtaisesta alttiudesta syntiin.

Tämähän alttiuden piirre on luonnostaan ihmisessä.

Se on siis jo istutettuna meihin. Se on idulla ja kudottu ihmisen lihaan, se on osa meitä, emmekä mahda sille mitään.

Turha siis pyristellä.

Ja tämä turha pyristely ymmärtääkseni ärsyttää täällä monia kirjoittajia.

Kun tämä turha pyristely lakkaa, ja "matona koukussa" hyväksymme Jeesuksen kärsimysten kantamisen, niin SITTEN, sitten alkaa Herra puhua.

Mutta vasta sitten.

Tämä nyt on minulla tärkeysjärjestys tässä aloituksessani. Syntini tunnustan, silti, tarvittaessa.
- luonnollinen ei usko
  2012-10-15 13:02:21
  Miksikähän nimimerkki Clear puhuu luonnollisesta ihmisestä? Päiväkausia täällä on puhuttu uudestisyntyneistä ja nyt Clear puhuukin uskottomista. Uskottomat ovat alttiita syntiin, sen jokainen käsittää. Uudestisyntyeet eivät tee syntiä ja sen käsittävät vain harvat.
- luonnollinen ei usko
  2012-10-15 13:04:29
  luonnollinen ei usko kirjoitti:
  Miksikähän nimimerkki Clear puhuu luonnollisesta ihmisestä? Päiväkausia täällä on puhuttu uudestisyntyneistä ja nyt Clear puhuukin uskottomista. Uskottomat ovat alttiita syntiin, sen jokainen käsittää. Uudestisyntyeet eivät tee syntiä ja sen käsittävät vain harvat.
  Lisäksi raamatuntodistus asiasta:
  .
  
  1. Kor. 2:14
  
  Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
- Clear
  2012-10-15 13:12:31
  luonnollinen ei usko kirjoitti:
  Miksikähän nimimerkki Clear puhuu luonnollisesta ihmisestä? Päiväkausia täällä on puhuttu uudestisyntyneistä ja nyt Clear puhuukin uskottomista. Uskottomat ovat alttiita syntiin, sen jokainen käsittää. Uudestisyntyeet eivät tee syntiä ja sen käsittävät vain harvat.
  "ja nyt Clear puhuu uskottomista"
  
  En puhu uskottomista. Puhun synnistä. Jostain syystä synti ja synnin olemus ei ole kaikille uskiksille nyt täällä selvä.
- Clear
  2012-10-15 13:14:00
  luonnollinen ei usko kirjoitti:
  Lisäksi raamatuntodistus asiasta:
  .
  
  1. Kor. 2:14
  
  Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
  Joo joo, tiedetään, mutta ei ole tästä nyt kyse.
- Ottakaa oppia
  2012-10-15 13:36:03
  Clear kirjoitti:
  "ja nyt Clear puhuu uskottomista"
  
  En puhu uskottomista. Puhun synnistä. Jostain syystä synti ja synnin olemus ei ole kaikille uskiksille nyt täällä selvä.
  Miksi te olette ottaneet sellaisen vastaan, että synnytte heti uskoon tultua Uudesti
  Selaiset, jotka jotka eivät sellaista ole uskoneet ovat lähteneet oikeasti kasvamaan uskoon Raamatun Sanan mukaan.
- Tuota se täällä on
  2012-10-15 13:37:49
  Clear kirjoitti:
  "ja nyt Clear puhuu uskottomista"
  
  En puhu uskottomista. Puhun synnistä. Jostain syystä synti ja synnin olemus ei ole kaikille uskiksille nyt täällä selvä.
  Noin käy, kun kasvamattomat alkavat toisiaan opettaa. Kuten Clear nimimerkki tekee. Hän ei käsitä vielä Jumalan työstä ihmisen kohdalla mitään ja sen takia jankuttamasta jankuttaa synnistä, mutta ei puhu pelastuksesta. Jeesus tuli pelastamaan ihmisen synniltä. Synti tekee orjaksi ja sairastuttaa, mutta uskon alkuvaiheessa olevatkaan eivät sitä kertakaikkiaan käsitä. Varsinkaan lihalliset eivät käsitä mitään Hengestä, joka vapauttaa ihmisen Jeesuksessa synnistä.
  
  On hyvinkin yleistä näissä kristillisissä piireissä, että opettamaan pyrkivät kavamattomat ja jopa lihalliset ihmiset ja heitä jopa suositaan siihen tehtävään. Helluntailaiset varsinkin ottavat mielellään kenet saavat opettamaan. Voipa sanoa, että mitä suuremmassa synnissä ihminen on elänyt, sitä enemmän häntä pyydetään todistamaan ja opettamaan. Surullista mikä vastuu heidän päällensä kerran lankeaa. Ei anneta Jumalalle sijaa valita opettajiaan.
- aglius
  2012-10-15 13:44:45
  Ottakaa oppia kirjoitti:
  Miksi te olette ottaneet sellaisen vastaan, että synnytte heti uskoon tultua Uudesti
  Selaiset, jotka jotka eivät sellaista ole uskoneet ovat lähteneet oikeasti kasvamaan uskoon Raamatun Sanan mukaan.
  voi rakas ihminen kun syntymä ja kasvu ovat kaksi eri prosessia ?
  
  ymmärrätkö ?
  
  onko tämä jotain lasarusveljestöä vai jotain haaraa lestadiuksista, oliko heitä 18 lajia, vai mitä ihmettä tällainenon ??
- greeeeen
  2012-10-15 14:08:22
  aglius kirjoitti:
  voi rakas ihminen kun syntymä ja kasvu ovat kaksi eri prosessia ?
  
  ymmärrätkö ?
  
  onko tämä jotain lasarusveljestöä vai jotain haaraa lestadiuksista, oliko heitä 18 lajia, vai mitä ihmettä tällainenon ??
  Aglius, Raamatussa puhutaan yhä edelleenkin ruumiin halusta/miehen tahdosta ja Jumalasta syntyneistä ihmisistä. Ymmärrätkö: joku syntyy JOSTAKIN.
  
  Eli syntyminen on siis paljon laajempi käsite kuin vain se hetki, jolloin 'putkahdetaan maailmaan'.
  
  Raamatun mukaan lihallisessa syntymässä synnytään ruumiin halusta/miehen tahdosta ja Hengellisessä syntymässä Jumalasta/Jumalan Sanasta. Raamatussa kerrotaan myöskin lupauksen voimasta syntyneistä lapsista.
  
  Jumalan Pyhästä Sanasta synnytään uusiksi siten, että uskottu Sana imeytyy meihin luoden uutta, joka syrjäyttää vanhan. Olemme syntyneet, siis jo syntyneet, silloin kun vanha on poissa ja uusi on tullut tilalle.
  
  2. Kor. 5:17:
  
  17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. (Raamattu 1933/38)
  
  17 Therefore if any man be in Christ, he is a new creature: old things are passed away; behold, all things are become new. (King James)
- Clear
  2012-10-15 14:36:28
  Ottakaa oppia kirjoitti:
  Miksi te olette ottaneet sellaisen vastaan, että synnytte heti uskoon tultua Uudesti
  Selaiset, jotka jotka eivät sellaista ole uskoneet ovat lähteneet oikeasti kasvamaan uskoon Raamatun Sanan mukaan.
  Voisitko selventää mikä sun pointtisi on, kiitosta?
- Clear
  2012-10-15 14:43:25
  Tuota se täällä on kirjoitti:
  Noin käy, kun kasvamattomat alkavat toisiaan opettaa. Kuten Clear nimimerkki tekee. Hän ei käsitä vielä Jumalan työstä ihmisen kohdalla mitään ja sen takia jankuttamasta jankuttaa synnistä, mutta ei puhu pelastuksesta. Jeesus tuli pelastamaan ihmisen synniltä. Synti tekee orjaksi ja sairastuttaa, mutta uskon alkuvaiheessa olevatkaan eivät sitä kertakaikkiaan käsitä. Varsinkaan lihalliset eivät käsitä mitään Hengestä, joka vapauttaa ihmisen Jeesuksessa synnistä.
  
  On hyvinkin yleistä näissä kristillisissä piireissä, että opettamaan pyrkivät kavamattomat ja jopa lihalliset ihmiset ja heitä jopa suositaan siihen tehtävään. Helluntailaiset varsinkin ottavat mielellään kenet saavat opettamaan. Voipa sanoa, että mitä suuremmassa synnissä ihminen on elänyt, sitä enemmän häntä pyydetään todistamaan ja opettamaan. Surullista mikä vastuu heidän päällensä kerran lankeaa. Ei anneta Jumalalle sijaa valita opettajiaan.
  Miksi puhuisin pelastuksesta, koska nyt on kysymys siitä mikä on synti.
- sinulekin kysymys
  2012-10-15 14:46:37
  Clear kirjoitti:
  Miksi puhuisin pelastuksesta, koska nyt on kysymys siitä mikä on synti.
  Missä vaiheessa sitten synnin ruumis kukistetaan, jos vielä uudestisyntyneetkin elävät synnissä tämän palstan synnin suojelijoiden mukaan? Vai puhutko ehkä uudestisyntymättömistä?
- Niko.
  2012-10-15 15:12:28
  sinulekin kysymys kirjoitti:
  Missä vaiheessa sitten synnin ruumis kukistetaan, jos vielä uudestisyntyneetkin elävät synnissä tämän palstan synnin suojelijoiden mukaan? Vai puhutko ehkä uudestisyntymättömistä?
  Puhutko synnissä elämisestä vaiko siitä, että myös uudesti syntynyt voi langeta syntiin?
- Clear
  2012-10-15 16:28:07
  Niko. kirjoitti:
  Puhutko synnissä elämisestä vaiko siitä, että myös uudesti syntynyt voi langeta syntiin?
  "Missä vaiheessa sitten synnin ruumis kukistetaan, jos vielä uudestisyntyneetkin elävät synnissä tämän palstan synnin suojelijoiden mukaan?"
  
  En suojele syntiä.
  
  Synnin palkka on kuolema, ja sinne synti pitää lukea.
  
  Pois meistä siis synti.
  
  Kysymykseni koskee synnin olemusta : ymmärrätkö lihassasi vallitsevan olotilan joka on aina valmis, kuitenkin, syntiin?
- ml213
  2012-10-15 17:02:24
  Niko. kirjoitti:
  Puhutko synnissä elämisestä vaiko siitä, että myös uudesti syntynyt voi langeta syntiin?
  Tiedän montakin tapausta, missä uskovat ihmiset joutuvat elämään lopunelämäänsä synnissä. (Jos ei huomioida JUMALAN armoa).
  
  Moni ihminen on elänyt yli varojensa ja pakka on kaatunut ja velkaantunut silmiään ja korviaan myöten ja koskaan eivät pääse vapaaksi veloistaan. Mutta,- asian muuttaa täydellisesti heidän sydämensä tila eli jos he myöntävät ja tunnustavat JUMALALLE eläneensä vastoin JUMALAN tahtoa ja siten velkaantuneet, niin he tulevat elämään JUMALAN armossa eli ihmisten silmissä he elävät syvästi velkaantuneina,- mutta taas syntinsä tunnustaneena elävät ARMOSSA ja synnittöminä.
  
  Sama pätee myös muihin asioihin,- jotka ovat vaikutuksiltaan pitkäkestoisia syntejä.Vain JUMALAN armo ja siihen tarrautuminen pelastaa ihmisen.
- Niko.
  2012-10-15 17:13:07
  ml213 kirjoitti:
  Tiedän montakin tapausta, missä uskovat ihmiset joutuvat elämään lopunelämäänsä synnissä. (Jos ei huomioida JUMALAN armoa).
  
  Moni ihminen on elänyt yli varojensa ja pakka on kaatunut ja velkaantunut silmiään ja korviaan myöten ja koskaan eivät pääse vapaaksi veloistaan. Mutta,- asian muuttaa täydellisesti heidän sydämensä tila eli jos he myöntävät ja tunnustavat JUMALALLE eläneensä vastoin JUMALAN tahtoa ja siten velkaantuneet, niin he tulevat elämään JUMALAN armossa eli ihmisten silmissä he elävät syvästi velkaantuneina,- mutta taas syntinsä tunnustaneena elävät ARMOSSA ja synnittöminä.
  
  Sama pätee myös muihin asioihin,- jotka ovat vaikutuksiltaan pitkäkestoisia syntejä.Vain JUMALAN armo ja siihen tarrautuminen pelastaa ihmisen.
  Synnissä elävä uskovainen ja syntiin lankeava uskovainen ovat kaksi eri asiaa.
- Clear
  2012-10-15 18:58:01
  greeeeen kirjoitti:
  Aglius, Raamatussa puhutaan yhä edelleenkin ruumiin halusta/miehen tahdosta ja Jumalasta syntyneistä ihmisistä. Ymmärrätkö: joku syntyy JOSTAKIN.
  
  Eli syntyminen on siis paljon laajempi käsite kuin vain se hetki, jolloin 'putkahdetaan maailmaan'.
  
  Raamatun mukaan lihallisessa syntymässä synnytään ruumiin halusta/miehen tahdosta ja Hengellisessä syntymässä Jumalasta/Jumalan Sanasta. Raamatussa kerrotaan myöskin lupauksen voimasta syntyneistä lapsista.
  
  Jumalan Pyhästä Sanasta synnytään uusiksi siten, että uskottu Sana imeytyy meihin luoden uutta, joka syrjäyttää vanhan. Olemme syntyneet, siis jo syntyneet, silloin kun vanha on poissa ja uusi on tullut tilalle.
  
  2. Kor. 5:17:
  
  17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. (Raamattu 1933/38)
  
  17 Therefore if any man be in Christ, he is a new creature: old things are passed away; behold, all things are become new. (King James)
  Mutta sun pitää greeeen muistaa, että jos uskova ei valvo, niin sitten tulee aivan varmasti Sanan tilalle jotain muuta, joka taasen syrjäyttää hengellisen pois ruumiista.
  
  Ja silloin ollaan taas lähtöpisteessä.
  
  Tämän ruumiissamme vallitsevan edestakaisen prosessi-tilan takia tämä mun aloitus lähti just liikkeelle.
- Clear
  2012-10-15 19:02:01
  Niko. kirjoitti:
  Synnissä elävä uskovainen ja syntiin lankeava uskovainen ovat kaksi eri asiaa.
  Kiteytit Niko aika tärkeän juuri.
- ml213.
  2012-10-16 05:31:01
  Niko. kirjoitti:
  Synnissä elävä uskovainen ja syntiin lankeava uskovainen ovat kaksi eri asiaa.
  Jos ihminen elää ylivarojensa eli on materiaaliin /korkeaan elintasoon ihastunut ja lisäksi sokeudessaan velkaantunut, niin tämä on syntiä. Kun tämä ihminen tunnustaa syntinsä, niin vain JUMALAN armo, muttaa hänet synnittömäksi. Elämä jatkuu siis rimpuillen velkojen ja elintason kanssa ja ulkopuolelta käsin katsottuna he elävät synnissä.
  Mutta,- sydämentila huomioiden he ovat armahdettuja.
  
  Niin, monasti johonkin syntiin lankeaminen johtaa suohon ja pitköksi aikaa ja vain ja ainoastaan JUMALAN armo on se pelastava tekojä. Siis synnissä elämiseen vaikuttaa sydämentila,- ei ulkoiset seikat.
- Taukki-Aki.
  2012-10-17 16:42:43
  greeeeen kirjoitti:
  Aglius, Raamatussa puhutaan yhä edelleenkin ruumiin halusta/miehen tahdosta ja Jumalasta syntyneistä ihmisistä. Ymmärrätkö: joku syntyy JOSTAKIN.
  
  Eli syntyminen on siis paljon laajempi käsite kuin vain se hetki, jolloin 'putkahdetaan maailmaan'.
  
  Raamatun mukaan lihallisessa syntymässä synnytään ruumiin halusta/miehen tahdosta ja Hengellisessä syntymässä Jumalasta/Jumalan Sanasta. Raamatussa kerrotaan myöskin lupauksen voimasta syntyneistä lapsista.
  
  Jumalan Pyhästä Sanasta synnytään uusiksi siten, että uskottu Sana imeytyy meihin luoden uutta, joka syrjäyttää vanhan. Olemme syntyneet, siis jo syntyneet, silloin kun vanha on poissa ja uusi on tullut tilalle.
  
  2. Kor. 5:17:
  
  17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. (Raamattu 1933/38)
  
  17 Therefore if any man be in Christ, he is a new creature: old things are passed away; behold, all things are become new. (King James)
  Aglius, Raamatussa puhutaan yhä edelleenkin ruumiin halusta/miehen tahdosta ja Jumalasta syntyneistä ihmisistä. Ymmärrätkö: joku syntyy JOSTAKIN.
  
  Luodut ovat syntyneet, ja ovat syntisiä. Jos olet Jumala olet vain nimesi ominaisuus, ja se meille riittäköön... Nikolaiitat ovat ihmisiä joille nimi oli ainoa asia, josta ihmisen tunnistaa ja valehtelivat nimiä kovasti... Suomessa on paljon nikolaiittoja väestörekistern piirissä, Jumala on antanut uusia nimiä, mutta typerys olet, jos väärään paikkaan pistät uuden nimesi ja unohdat kokonaan väestörekisteri-nimesi....
- Menikö päin peetä.
  2012-10-17 16:45:31
  Clear kirjoitti:
  Miksi puhuisin pelastuksesta, koska nyt on kysymys siitä mikä on synti.
  Miksi puhuisin pelastuksesta, koska nyt on kysymys siitä mikä on synti.
  
  "Silmän ylentäminen".
aglius
2012-10-15 13:57:39
Miten joku voi muutaman lauseen perusteella, jotka nekin on muotoiltu tieten tahtoen kapealle alueelle ihan keskusteltavaksi, niin että hän ei ymmärrä mitään asiasta ?

mitä se on muuta kuin väärän todistuksen antamista?

luuletteko että sellainen olisi pätevä jossain oikeusasteessa, kun tuomari kysyy mistä tiedät, ettei se ihminen tiedä mitään siitä asiasta... No , kun se kirjoitti monta lausetta nettiin.

jaahas selvä sanoo tuomari...seuraava asia.

Jos nyt joku haluaa vain keskustella synnistä, niin miksi silloin pitää puhua pelastuksesta, kertokaa eikö synnistä ja sen ulottuvuudesta olemuksesta j akaikesta olsi kovinkin hyvä puhua, kyllä PELASTUKSEMME sen mahtaa kestää vai eikö kestä !

pöh .
- Tärkeä kysymys
  2012-10-15 14:38:27
  Nimimerkki aglius, sinä olet 40 vuotta ollut uskonasioiden kanssa tekemisissä. Siksi kysyn nyt sinulta, että missä vaiheessa synnin ruumis tulee kukistetuksi? Vasta kuolemanko jälkeen?
  
  Room. 6:6
  
  kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
- greeeeen
  2012-10-15 14:54:48
  Tärkeä kysymys kirjoitti:
  Nimimerkki aglius, sinä olet 40 vuotta ollut uskonasioiden kanssa tekemisissä. Siksi kysyn nyt sinulta, että missä vaiheessa synnin ruumis tulee kukistetuksi? Vasta kuolemanko jälkeen?
  
  Room. 6:6
  
  kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
  Nämä päivittäin sisäistä pahuuttaan ristille vievät ja siten aina parannuksen jostakin yksittäisestä synnistä tekevät voisivat vastata myös aiemmin esittämiini kysymyksiin ->
  
  Mistä näitä syntejä oikein tulee?
  
  Mistä sitä pahuutta siis oikein riittää?
  
  Siis vuosikymmeniä uskossa olleet ihmiset kertovat tekevänsä tuota em. asiaa päivittäin. Monestakohan eri synnistä ehtisi tehdä vuosikymmenissä parannuksen...
  
  Jeesus ei sanonut, että tehkää parannusta, vaan ->
  
  "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle". (Matt. 4:17)
greeeeen
2012-10-15 14:13:06
>>nyt olisi hyvä saada vaikka kaikilta palstalle kirjoittavilta, selvä ja suora uskontunnustus omasta syntisyydestä, joka pysyy, ja hautaan saakka.
- Clear
  2012-10-15 16:23:27
  Minäkin annan saman uskontunnustuksen.
  
  Kiitos Greeeeen.
Näin ymmärrän
2012-10-15 14:34:23
Siis väittääkö clear ja aglius, että henki ja liha voivat elää niin eri elämää, että voin antaa kehoni huorin tekemiseen ja silti elää hengessäni Jumalalle?

Jos noin on, niin eihän sillä tosiaankaan sitten ole väliä, koska eihän lihani peri taivasta, vaan henkeni.

Ymmärrättekö nyt näin päin käännettynä, mitä väitätte uskovan, uudestisyntyneen ihmisen lihan syntisyydestä?
- Clear
  2012-10-15 16:21:39
  "Siis väittääkö "Clear" ja "Aglius", että henki ja liha voivat elää niin eri elämää, että voin antaa kehoni...?"
  
  En väitä.
  
  Henki ja liha sotivat AINA toisiansa vastaan. Hautaan saakka, jokaisen ihmisen kohdalla.
- Syntyy jostain....
  2012-10-17 16:49:11
  Siis väittääkö clear ja aglius, että henki ja liha voivat elää niin eri elämää, että voin antaa kehoni huorin tekemiseen ja silti elää hengessäni Jumalalle?
  
  Jos se olisi mahdollista, niin olismme liian onnellisia...
  
  Jos noin on, niin eihän sillä tosiaankaan sitten ole väliä, koska eihän lihani peri taivasta, vaan henkeni.
  
  - Henkemme menee avaruuteen, ja alkaa luoda uudelle planeetalle elämää?
  SE ON vasta lopun ajan tapahtuma...
  
  Ymmärrättekö nyt näin päin käännettynä, mitä väitätte uskovan, uudestisyntyneen ihmisen lihan syntisyydestä?
  
  Uudestisyntyneen lihan synti? Hän tekee uudenlaisia syntejä, joko entistä synkempiä tai entistä valoisampia syntejä.... Se on suurin synti että väittää molempia pystyvänsä tekemänsä maksimaalisesti ja onnistuu vielä siinä....
- Clear
  2012-10-17 22:18:50
  Syntyy jostain.... kirjoitti:
  Siis väittääkö clear ja aglius, että henki ja liha voivat elää niin eri elämää, että voin antaa kehoni huorin tekemiseen ja silti elää hengessäni Jumalalle?
  
  Jos se olisi mahdollista, niin olismme liian onnellisia...
  
  Jos noin on, niin eihän sillä tosiaankaan sitten ole väliä, koska eihän lihani peri taivasta, vaan henkeni.
  
  - Henkemme menee avaruuteen, ja alkaa luoda uudelle planeetalle elämää?
  SE ON vasta lopun ajan tapahtuma...
  
  Ymmärrättekö nyt näin päin käännettynä, mitä väitätte uskovan, uudestisyntyneen ihmisen lihan syntisyydestä?
  
  Uudestisyntyneen lihan synti? Hän tekee uudenlaisia syntejä, joko entistä synkempiä tai entistä valoisampia syntejä.... Se on suurin synti että väittää molempia pystyvänsä tekemänsä maksimaalisesti ja onnistuu vielä siinä....
  Eiköhän se nyt ole jokaiselle uskovalle itsestäänselvyys ettei huorin saa tehdä.
  
  Näin sanoo Laki.
  
  Lain yli ei pompita.
aglius
2012-10-15 14:44:31
montako viestiäni luit ennenkuin tulit tuohon toteamukseen ?

lueppas nyt tuolta ylempää vaikkapa klo 12:22 kirjoittamani ja saa enempikin lukea, ja varsinkin ymmärtää lukemansa.
- Tärkeä kysymys
  2012-10-15 14:50:01
  Tännekin kysymys, että ei jää huomaamatta.
  
  Nimimerkki aglius, sinä olet 40 vuotta ollut uskonasioiden kanssa tekemisissä. Siksi kysyn nyt sinulta, että missä vaiheessa synnin ruumis tulee kukistetuksi? Vasta kuolemanko jälkeen?
  
  Room. 6:6
  
  kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
- aglius
  2012-10-15 15:07:10
  Tärkeä kysymys kirjoitti:
  Tännekin kysymys, että ei jää huomaamatta.
  
  Nimimerkki aglius, sinä olet 40 vuotta ollut uskonasioiden kanssa tekemisissä. Siksi kysyn nyt sinulta, että missä vaiheessa synnin ruumis tulee kukistetuksi? Vasta kuolemanko jälkeen?
  
  Room. 6:6
  
  kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
  No lainaan nyt tähän Novumista jakeen selityksen, niin pääsen vähemmällä kirjottamisella, kun onhuono näppäimistö...ok.
  
  6. Sanalla "vanha" on kreikan kielessä useita vastineita. "Arkhaios" tarkoittaa ajallisesti vanhaa, kun taas "palaios" kuvaa käytössä vanhentunutta. Tässä käytetään jälkimmäistä sanaa, joka siis tarkoittaa vanhaa siinä merkityksessä, että se on jotakuinkin loppuun kulunut. "Synnin ruumis" voi tarkoittaa ruumista synnin välikappaleena. Vrt. kuoleman ruumis (7:24), lihan ruumis (Kol 2:11). Synnin hallitsema ruumis on paha ja syntinen, ei ruumis sinänsä. Tämä »synnin ruumis» on tehtävä toimintakyvyttömäksi kuolettamalla Hengellä ruumiin teot (8:13). Kukistettaisiin, 'tehtäisiin voimattomaksi', 'menettäisi vaikutusvaltansa'.
  
  Eli se, mitä olen sanomassa on se, että tätä kukistamista ei voi ihan kokonaanhellittää koskaan, koska lihakaan ei lakkaa olemasta vihollisen liittolainen.
- Tärkeä kysymys
  2012-10-15 15:13:54
  aglius kirjoitti:
  No lainaan nyt tähän Novumista jakeen selityksen, niin pääsen vähemmällä kirjottamisella, kun onhuono näppäimistö...ok.
  
  6. Sanalla "vanha" on kreikan kielessä useita vastineita. "Arkhaios" tarkoittaa ajallisesti vanhaa, kun taas "palaios" kuvaa käytössä vanhentunutta. Tässä käytetään jälkimmäistä sanaa, joka siis tarkoittaa vanhaa siinä merkityksessä, että se on jotakuinkin loppuun kulunut. "Synnin ruumis" voi tarkoittaa ruumista synnin välikappaleena. Vrt. kuoleman ruumis (7:24), lihan ruumis (Kol 2:11). Synnin hallitsema ruumis on paha ja syntinen, ei ruumis sinänsä. Tämä »synnin ruumis» on tehtävä toimintakyvyttömäksi kuolettamalla Hengellä ruumiin teot (8:13). Kukistettaisiin, 'tehtäisiin voimattomaksi', 'menettäisi vaikutusvaltansa'.
  
  Eli se, mitä olen sanomassa on se, että tätä kukistamista ei voi ihan kokonaanhellittää koskaan, koska lihakaan ei lakkaa olemasta vihollisen liittolainen.
  Sinä jäät vihollisen liittolaiseksi LIHOINESI, koska uskot muuta kuin Jumalan Sanaa. Jumalan Sana sanoo, että meidän vanha ihmisemme on Jeesuksen kanssa ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin ja, että EMME ENÄÄ SYNTIÄ PALVELISI.
  
  Turhaa sinä haet selittäjäkirjoilta apua, aivan turhaan. Jos ei Jumalan Sana tule sinulle elämäksi, niin silloin vaellat lihasi mukaan, kuten olet jo 40-vuotta todistanut ja uinuttanut etsiviä uneen. Laita vihdoin pois nuo selittäjäkirjat, sillä niillä sinä et saa syntymään muuta kuin pahennusta. Miksi sinun pitää kirjoilta apua hakea. Eikö 40-vuotta ole riittänyt sinun kasvaa Jumalan tuntemiseen.
- ???
  2012-10-15 15:17:40
  aglius kirjoitti:
  No lainaan nyt tähän Novumista jakeen selityksen, niin pääsen vähemmällä kirjottamisella, kun onhuono näppäimistö...ok.
  
  6. Sanalla "vanha" on kreikan kielessä useita vastineita. "Arkhaios" tarkoittaa ajallisesti vanhaa, kun taas "palaios" kuvaa käytössä vanhentunutta. Tässä käytetään jälkimmäistä sanaa, joka siis tarkoittaa vanhaa siinä merkityksessä, että se on jotakuinkin loppuun kulunut. "Synnin ruumis" voi tarkoittaa ruumista synnin välikappaleena. Vrt. kuoleman ruumis (7:24), lihan ruumis (Kol 2:11). Synnin hallitsema ruumis on paha ja syntinen, ei ruumis sinänsä. Tämä »synnin ruumis» on tehtävä toimintakyvyttömäksi kuolettamalla Hengellä ruumiin teot (8:13). Kukistettaisiin, 'tehtäisiin voimattomaksi', 'menettäisi vaikutusvaltansa'.
  
  Eli se, mitä olen sanomassa on se, että tätä kukistamista ei voi ihan kokonaanhellittää koskaan, koska lihakaan ei lakkaa olemasta vihollisen liittolainen.
  Siis mitä tuo nyt muutti?
- emme tahtoisi
  2012-10-17 11:20:02
  Tärkeä kysymys kirjoitti:
  Sinä jäät vihollisen liittolaiseksi LIHOINESI, koska uskot muuta kuin Jumalan Sanaa. Jumalan Sana sanoo, että meidän vanha ihmisemme on Jeesuksen kanssa ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin ja, että EMME ENÄÄ SYNTIÄ PALVELISI.
  
  Turhaa sinä haet selittäjäkirjoilta apua, aivan turhaan. Jos ei Jumalan Sana tule sinulle elämäksi, niin silloin vaellat lihasi mukaan, kuten olet jo 40-vuotta todistanut ja uinuttanut etsiviä uneen. Laita vihdoin pois nuo selittäjäkirjat, sillä niillä sinä et saa syntymään muuta kuin pahennusta. Miksi sinun pitää kirjoilta apua hakea. Eikö 40-vuotta ole riittänyt sinun kasvaa Jumalan tuntemiseen.
  "Ettemme enää syntiä palvelisi", on konditionaalissa kirjoitettu,- ISI.
Semper.Fidelis
2012-10-15 15:15:17
Joku esitti kysymyksen: >>missä vaiheessa synnin ruumis tulee kukistetuksi?
- greeeeen
  2012-10-15 15:33:15
  Semper, näin Jeesus Itse totesi sanomassaan ristin kantamisesta:
  
  "Sillä joka häpeää minua ja minun sanojani tässä avionrikkojassa ja syntisessä sukupolvessa, sitä myös Ihmisen Poika on häpeävä, kun hän tulee Isänsä kirkkaudessa pyhien enkelien kanssa."
  
  Ristin kantaminen on sitä, että meidän tulee olla valmiit tunnustamaan Jeesus Kristus Herraksemme ja julistamaan Hänen sanojaan leirin ulkopuolella, siis maailman uskosta osattomien ihmisten keskuudessa, vaikka se tietää vainoa, pilkkaa ja monenlaista kärsimystä. Sitä on elämänsä kadottaminen KRISTUKSEN JA EVANKELIUMIN TÄHDEN. ->
  
  "Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun ja evankeliumin tähden, hän pelastaa sen."
  __________
  
  Ja edelleenkin Kristuksen omat ovat Hengen vallassa!
  
  5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
  
  6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
  
  7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
  
  8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
  
  9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
  
  (Room. 8:5-9)
- Semper.Fidelis
  2012-10-15 15:38:41
  greeeeen kirjoitti:
  Semper, näin Jeesus Itse totesi sanomassaan ristin kantamisesta:
  
  "Sillä joka häpeää minua ja minun sanojani tässä avionrikkojassa ja syntisessä sukupolvessa, sitä myös Ihmisen Poika on häpeävä, kun hän tulee Isänsä kirkkaudessa pyhien enkelien kanssa."
  
  Ristin kantaminen on sitä, että meidän tulee olla valmiit tunnustamaan Jeesus Kristus Herraksemme ja julistamaan Hänen sanojaan leirin ulkopuolella, siis maailman uskosta osattomien ihmisten keskuudessa, vaikka se tietää vainoa, pilkkaa ja monenlaista kärsimystä. Sitä on elämänsä kadottaminen KRISTUKSEN JA EVANKELIUMIN TÄHDEN. ->
  
  "Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun ja evankeliumin tähden, hän pelastaa sen."
  __________
  
  Ja edelleenkin Kristuksen omat ovat Hengen vallassa!
  
  5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
  
  6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
  
  7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
  
  8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
  
  9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
  
  (Room. 8:5-9)
  Minä en häpeä Herraani Jeesusta enkä Hänen sanojaan.
  
  Mistä sinä sait aiheen sellaista epäillä?
  
  Ristin kantamisesta sinulla on kokonaan väärä käsitys.
  
  Et ole vielä ottanut omaa ristiäsi. Aiotko joskus ottaa sen?
- greeeeen
  2012-10-15 16:06:03
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  Minä en häpeä Herraani Jeesusta enkä Hänen sanojaan.
  
  Mistä sinä sait aiheen sellaista epäillä?
  
  Ristin kantamisesta sinulla on kokonaan väärä käsitys.
  
  Et ole vielä ottanut omaa ristiäsi. Aiotko joskus ottaa sen?
  Semper, tämä on yksi kokonaisuus ->
  
  34 Ja hän kutsui tykönsä kansan ynnä opetuslapsensa ja sanoi heille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
  
  35 Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun ja evankeliumin tähden, hän pelastaa sen.
  
  36 Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saisi vahingon sielullensa?
  
  37 Sillä mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi?
  
  38 Sillä joka häpeää minua ja minun sanojani tässä avionrikkojassa ja syntisessä sukupolvessa, sitä myös Ihmisen Poika on häpeävä, kun hän tulee Isänsä kirkkaudessa pyhien enkelien kanssa."
  
  (Mark. 8:34-38)
- nyt esiin
  2012-10-15 17:07:32
  Semperi. Niin paljon olet omaa rehellisyyttäsi vakuutellut että eiköhän ole aika antaa suora vastaus aloituksen asiaan.
  
  Oletko sinä syntinen?
- Clear
  2012-10-15 20:01:32
  nyt esiin kirjoitti:
  Semperi. Niin paljon olet omaa rehellisyyttäsi vakuutellut että eiköhän ole aika antaa suora vastaus aloituksen asiaan.
  
  Oletko sinä syntinen?
  No vastaapa nyt sinä "nyt esiin" ensiksi !
  
  Tämä on AINA järjestys, ensin sinä tunnustat omat syntisi ja vasta sitten voit tivata samaa kanssasisareltasi/veljeltäsi.
  
  Eikö?
- Pakstori
  2012-10-17 16:57:57
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  Minä en häpeä Herraani Jeesusta enkä Hänen sanojaan.
  
  Mistä sinä sait aiheen sellaista epäillä?
  
  Ristin kantamisesta sinulla on kokonaan väärä käsitys.
  
  Et ole vielä ottanut omaa ristiäsi. Aiotko joskus ottaa sen?
  Minä en häpeä Herraani Jeesusta enkä Hänen sanojaan.
  
  - Et ole kuninkaalinen...
  
  Mistä sinä sait aiheen sellaista epäillä?
  Ristin kantamisesta sinulla on kokonaan väärä käsitys.
  Et ole vielä ottanut omaa ristiäsi. Aiotko joskus ottaa sen?
  
  - No, kenestä oli kyse? Hesekiel sanoi, että kun sanoo varnhuskaalle ettei tekisi syntiä, ja se silti tekee, niin hänenkin on kuoltava. Kuolema on vain yksi monimutkainen reaktio maailmankaikkeuden prosessissa, juurikin se että löytää voiton pedosta ja massan ja lihan vallasta, tässä maailmassa....
  Jos synti sanaa teitä kiusaa, niin helppoahan se on kuolla koko sanan käytöstä pois, sano mieluummin sukka, se on yhtä inhottavaa, jos sen kuulee liian monta kertaa.... Lapsena minua riivattiin sellaisella asialla.... Minulle ei riittänyt olla hinduguru....
- Aki.Ve.
  2012-10-17 17:13:33
  Clear kirjoitti:
  No vastaapa nyt sinä "nyt esiin" ensiksi !
  
  Tämä on AINA järjestys, ensin sinä tunnustat omat syntisi ja vasta sitten voit tivata samaa kanssasisareltasi/veljeltäsi.
  
  Eikö?
  No vastaapa nyt sinä "nyt esiin" ensiksi !
  
  Tämä on AINA järjestys, ensin sinä tunnustat omat syntisi ja vasta sitten voit tivata samaa kanssasisareltasi/veljeltäsi.
  
  Eikö?
  
  Ei. Ensin sinä tunnustat syntisi.
  Ensin silti tunnustaa minä... Olen runkkari, ja sytkäri-tupakin käyttäjä... Minua on rakastettu, ja sain paljon anteeksi, jopa niin paljon, ettei syntini ole vielä kuollut....
- Clear
  2012-10-18 10:15:55
  Pakstori kirjoitti:
  Minä en häpeä Herraani Jeesusta enkä Hänen sanojaan.
  
  - Et ole kuninkaalinen...
  
  Mistä sinä sait aiheen sellaista epäillä?
  Ristin kantamisesta sinulla on kokonaan väärä käsitys.
  Et ole vielä ottanut omaa ristiäsi. Aiotko joskus ottaa sen?
  
  - No, kenestä oli kyse? Hesekiel sanoi, että kun sanoo varnhuskaalle ettei tekisi syntiä, ja se silti tekee, niin hänenkin on kuoltava. Kuolema on vain yksi monimutkainen reaktio maailmankaikkeuden prosessissa, juurikin se että löytää voiton pedosta ja massan ja lihan vallasta, tässä maailmassa....
  Jos synti sanaa teitä kiusaa, niin helppoahan se on kuolla koko sanan käytöstä pois, sano mieluummin sukka, se on yhtä inhottavaa, jos sen kuulee liian monta kertaa.... Lapsena minua riivattiin sellaisella asialla.... Minulle ei riittänyt olla hinduguru....
  Risti on otettu ja tasan tarkkaan.
  
  Aina tarvittaessa.
  
  Mutta mites on sun kanssa???
  
  Seurailet Pakstori mua ja mun kirjoituksiani kuin Hai laivaa, suu kuolasta valuen, jos joku sieltä suihin syötäväksi tippuisi.
  
  Teepäs nyt parannus ja ala seuraamaan Jumalaa, asenteesi on poikennut siitä.
  
  Aloita lukemaan UT:tä, ja siitä jatkat silleen, että sisäistät myös lukemasi.
  
  Hopi hopi !
ekivaari
2012-10-15 15:16:15
Näin Raamattu sanoo tätä vanhaa, luonnollista, lihallista ruumistamme "synnin ruumiiksi" ja "kuoleman ruumiiksi."

Roomalaiskirje 6
6 "kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;

Roomalaiskirje 7
24 "Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia."

Summa summarum. Näin voimme todeta, että hurskaimmankin ihmisen lihallinen ruumis on se "synnin ruumis" ja Jumalasta syntynyt Jumalan tahdon mukainen "mielen ruumis" on se hengellinen ylösnousemusruumis, [1. Kor. 15:40-45]
- Clear
  2012-10-16 00:50:44
  Osaatko Ekivaari selittää selvän eron syntiruumiin ja ylösnousemusruumiin välille?
  
  Tässä paljon epäselvyyksiä.
  
  Koska elämme tässä lihallisessa ruumiissamme koko elämämme ja silti kaikki uskikset selittävät suuna päänä kuitenkin että omaa lihaa pitää kuolettaa, no okei, lihaa kuoletetaan ja kuoletetaan ja viedään ristille, no, mitäs sitten jää lopulta jäljelle kun sitä potkaansa naulaa alvariinsa puuhun kiinni, ei mitään.
  
  Me kyllä täällä omassa liharuumiissamme elämme vain ja ainoastaan tämän lihan aikamme, emme muuta.
  
  Mihin vetää RAJA - missä raja milloin syntiruumis selätetty Y-ruumiiksi, vai onko rajaa sittenkään olemassa???
  
  Koska kyllä meidän uskisten on noustava, Herramme tavoin, joka aamu - Uutena Ylös.
  
  Koska itse olen uudestisyntynyt, ja Herrassa OK, mutta samallatavoin kuin Paavalikin totean olevani kuitenkin "kuoleman ruumiissa" - mutta samaan aikaan silti uudestisyntyneenä.
  
  En siis oikeastaan näe ristiriitaa lihan ja uudestisyntyneen ruumiin välillä, koska lihan ruumis pysyy meillä kuolemaan saakka.
jatkuvaapuhdistusta
2012-10-15 15:27:44
Kyllä synti on aina vaanimassa, tämän tähden on oltava alttiutta myös tunnustamiseen, näin yritän itsekin vaeltaa ja Pyhän Hengen voimaa pyytää, eri tilanteisiin. ONNEKSI meillä on aina avoin lähde, jossa saamme käydä puhdistautumassa. Kiitos Jeesus Golgatan työstä.
- Clear
  2012-10-15 16:16:05
  "Kiitos Jeesus Golgatan työstä."
  
  Kyllä, näin on. Ilman Golgatan työtä minunkaan syntejä ei olisi eikä tultaisi antamaan anteeksi.
  
  Eikö tämä ole yksinkertaista?
  
  Menköön jokainen vain omassa kammiossaan Herran ristin eteen, ja pyytäköön anteeksi syntinsä, säännöllisesti, ja saakoon näin ne anteeksi.
  
  Onneksi meillä on avoin lähde, aina, olemassa syntiä vastaan.
- greeeeen
  2012-10-15 16:33:30
  Clear kirjoitti:
  "Kiitos Jeesus Golgatan työstä."
  
  Kyllä, näin on. Ilman Golgatan työtä minunkaan syntejä ei olisi eikä tultaisi antamaan anteeksi.
  
  Eikö tämä ole yksinkertaista?
  
  Menköön jokainen vain omassa kammiossaan Herran ristin eteen, ja pyytäköön anteeksi syntinsä, säännöllisesti, ja saakoon näin ne anteeksi.
  
  Onneksi meillä on avoin lähde, aina, olemassa syntiä vastaan.
  2. Piet. 1:9:
  
  9 Jolla sitävastoin ei niitä ole, se on sokea, likinäköinen, on unhottanut puhdistuneensa entisistä synneistänsä. (Raamattu 1933/38)
  
  9 But he that lacketh these things is blind, and cannot see afar off, and hath forgotten that he was purged from his old sins. (King James)
- nouse Jeesukseen
  2012-10-15 16:52:30
  Clear kirjoitti:
  "Kiitos Jeesus Golgatan työstä."
  
  Kyllä, näin on. Ilman Golgatan työtä minunkaan syntejä ei olisi eikä tultaisi antamaan anteeksi.
  
  Eikö tämä ole yksinkertaista?
  
  Menköön jokainen vain omassa kammiossaan Herran ristin eteen, ja pyytäköön anteeksi syntinsä, säännöllisesti, ja saakoon näin ne anteeksi.
  
  Onneksi meillä on avoin lähde, aina, olemassa syntiä vastaan.
  Jospa rukolisit seuraavassa rukouksessa, että saisit päästä synninkahleista. Jeesus tuli särkemään nuo kahleet. Jos tämän ymmärrät, niin se on jo jotakin sentään, sillä olethan sinä nyt pannut pilkaksi Jeesuksen sovitustyön koko pitkän päivän ajan.
- greeeeen
  2012-10-15 17:35:40
  Clear kirjoitti:
  "Kiitos Jeesus Golgatan työstä."
  
  Kyllä, näin on. Ilman Golgatan työtä minunkaan syntejä ei olisi eikä tultaisi antamaan anteeksi.
  
  Eikö tämä ole yksinkertaista?
  
  Menköön jokainen vain omassa kammiossaan Herran ristin eteen, ja pyytäköön anteeksi syntinsä, säännöllisesti, ja saakoon näin ne anteeksi.
  
  Onneksi meillä on avoin lähde, aina, olemassa syntiä vastaan.
  Vesi, jota Hän Itse antaa meille, tulee MEISSÄ sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iänkaikkiseen elämään. Eli Jumalan Sana meissä kasvattaa jotakin suurta - sellaista, joka antaa meille avaimen iänkaikkiseen elämään. Jeesus Itse, Jumalan Sana (elävänä ihmisen sisällä) on lähde syntiä VASTAAN.
- Clear
  2012-10-16 00:53:56
  greeeeen kirjoitti:
  2. Piet. 1:9:
  
  9 Jolla sitävastoin ei niitä ole, se on sokea, likinäköinen, on unhottanut puhdistuneensa entisistä synneistänsä. (Raamattu 1933/38)
  
  9 But he that lacketh these things is blind, and cannot see afar off, and hath forgotten that he was purged from his old sins. (King James)
  Entiset syntini ovat kaikki anteeksi annetut, kysymys kuuluu jo varmasti tulevista seuraavista synneistäsi, miten tähän prosessiin suhtaudutaan.
- Clear
  2012-10-16 00:55:13
  greeeeen kirjoitti:
  Vesi, jota Hän Itse antaa meille, tulee MEISSÄ sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iänkaikkiseen elämään. Eli Jumalan Sana meissä kasvattaa jotakin suurta - sellaista, joka antaa meille avaimen iänkaikkiseen elämään. Jeesus Itse, Jumalan Sana (elävänä ihmisen sisällä) on lähde syntiä VASTAAN.
  Kyllä, tottakai on näin.
- greeeeen
  2012-10-16 08:42:51
  Clear kirjoitti:
  Kyllä, tottakai on näin.
  Ja kun tämä lähde toimii, ei paha pääse enää uutta pesää ihmisen sisälle rakentamaan. Saamme vastustaa syntiä Hänen yhteydessään ja voimassaan.
- Clear
  2012-10-17 06:52:13
  greeeeen kirjoitti:
  Ja kun tämä lähde toimii, ei paha pääse enää uutta pesää ihmisen sisälle rakentamaan. Saamme vastustaa syntiä Hänen yhteydessään ja voimassaan.
  Painopiste pitää todellakin olla synnin vastustamisessa.
  
  Jumala vihaa syntiä.
  
  Ihmettelen vain sitä mistä synti oikein tuli maailmaan?
  
  Miksi käärme on viekkain olio, ja kuitenkin Jumalan luomana otuksena täyttää koko maan ja maan aliset paikat.
  
  On niin monia kysymyksiä jotka liikaa painotuksia saadessaan siirtävät uskovan tosi helposti vääränlaiseen tilaan, tässäkin kohdassa uskovan tulisi valvoa joka hetki, jotta pysyisi sopivassa ja oikeanlaisessa plaanissa Jumalan Sanan suhteen.
  
  Synti kasvaa sitten lopulta Synniksi, ja tuottaa ikävän hedelmänsä.
- Pakstori
  2012-10-17 17:02:02
  Clear kirjoitti:
  Entiset syntini ovat kaikki anteeksi annetut, kysymys kuuluu jo varmasti tulevista seuraavista synneistäsi, miten tähän prosessiin suhtaudutaan.
  Entiset syntini ovat kaikki anteeksi annetut, kysymys kuuluu jo varmasti tulevista seuraavista synneistäsi, miten tähän prosessiin suhtaudutaan.
  
  Onko mielestäsi iso roska jollakin silmässään?
  Muistatko mitä Jeesus siitä sanoi?
- Pakstori
  2012-10-17 17:23:27
  Clear kirjoitti:
  "Kiitos Jeesus Golgatan työstä."
  
  Kyllä, näin on. Ilman Golgatan työtä minunkaan syntejä ei olisi eikä tultaisi antamaan anteeksi.
  
  Eikö tämä ole yksinkertaista?
  
  Menköön jokainen vain omassa kammiossaan Herran ristin eteen, ja pyytäköön anteeksi syntinsä, säännöllisesti, ja saakoon näin ne anteeksi.
  
  Onneksi meillä on avoin lähde, aina, olemassa syntiä vastaan.
  "Kiitos Jeesus Golgatan työstä."
  
  Kiitätkö Bill Gatesia? Hän sai palkintonsa, maailman rikkain mies, kaikki muut eivät ole saaneet, muille maksetaan luonnossa, tai se olisi parasta, että seuraavassa luomakunnassa vasta....
  
  Mystisintä on Stepheng Hawkingsin kohtalo.... Hän on järkyttävän sairas, muutama aisti enää toimii, koneilla kaikki korvattu, näette, että ihminen muuttuu koneeksi ehkä seuraavassa elämssä, se on mahdollista... Jeesuksesta sanottiin, että silmänsä kuin tulen liekit, ja jalkansa pronssia, siis kuparia, kuten tietokoneen johtimet....
  Ei koneelle ole niin suuri tuska kuolla tavallisesti, kuin ihmiselle, vaikka siinä olevat energiat jo ylittävät monessa suhteessa ihmisen kautta kulkevat....
- Karmaa...
  2012-10-17 17:26:33
  Clear kirjoitti:
  Painopiste pitää todellakin olla synnin vastustamisessa.
  
  Jumala vihaa syntiä.
  
  Ihmettelen vain sitä mistä synti oikein tuli maailmaan?
  
  Miksi käärme on viekkain olio, ja kuitenkin Jumalan luomana otuksena täyttää koko maan ja maan aliset paikat.
  
  On niin monia kysymyksiä jotka liikaa painotuksia saadessaan siirtävät uskovan tosi helposti vääränlaiseen tilaan, tässäkin kohdassa uskovan tulisi valvoa joka hetki, jotta pysyisi sopivassa ja oikeanlaisessa plaanissa Jumalan Sanan suhteen.
  
  Synti kasvaa sitten lopulta Synniksi, ja tuottaa ikävän hedelmänsä.
  Painopiste pitää todellakin olla synnin vastustamisessa.
  
  Jos syytät syntiä olet vielä syntinen silloinkin...
  Mutta paljastan, että olemme jälleensyntyvää rotua....
  Jos lopetatte synnin.... On teille käynyt, kuin hindujen tarinassa vuorella olevasta lammikosta, joka kokonaan kuivi, kun valui mereen...
  Jumala ei toivo syntisen kuolemaa, ellei ole toinen syntinen, joka hänet uudistaa itseensä....
- Clear
  2012-10-17 22:04:16
  Pakstori kirjoitti:
  "Kiitos Jeesus Golgatan työstä."
  
  Kiitätkö Bill Gatesia? Hän sai palkintonsa, maailman rikkain mies, kaikki muut eivät ole saaneet, muille maksetaan luonnossa, tai se olisi parasta, että seuraavassa luomakunnassa vasta....
  
  Mystisintä on Stepheng Hawkingsin kohtalo.... Hän on järkyttävän sairas, muutama aisti enää toimii, koneilla kaikki korvattu, näette, että ihminen muuttuu koneeksi ehkä seuraavassa elämssä, se on mahdollista... Jeesuksesta sanottiin, että silmänsä kuin tulen liekit, ja jalkansa pronssia, siis kuparia, kuten tietokoneen johtimet....
  Ei koneelle ole niin suuri tuska kuolla tavallisesti, kuin ihmiselle, vaikka siinä olevat energiat jo ylittävät monessa suhteessa ihmisen kautta kulkevat....
  Koneesta napsautetaan vain virta pois.
  
  Ihan niinkuin lähtisi huoneesta ja sammuttaisi valot lähtiessään.
  
  Näin yksinkertainen asia ihmisenkin kuolema, oikeastaan, on.
- Clear
  2012-10-17 22:07:05
  Pakstori kirjoitti:
  Entiset syntini ovat kaikki anteeksi annetut, kysymys kuuluu jo varmasti tulevista seuraavista synneistäsi, miten tähän prosessiin suhtaudutaan.
  
  Onko mielestäsi iso roska jollakin silmässään?
  Muistatko mitä Jeesus siitä sanoi?
  Kaiva ensin rikka omastasi.
  
  Niin sitten näet malkan toisellasi.
tavallinen
2012-10-15 15:31:20
Sitä minäkin ihmetellen luen. On tuttua seurata ulkoapäin tämä vaikea likinäköisyys tai onko tämä jopa täysi sokeus.
Eikö se ole niin, että Hengessä elävä on Hengessä elävä.
Lihassa elävä elää edelleen lihassaan, siis ei ole kuolettanut lihaansa, antaakseen Hengen johtaa.
Joka hengessä elää, hänen syntinsä ovat kuolleet. Hän ei saata syntiä tehdä, koska Sana elää hänen Henkensä kautta ja erottelee synnin hyökkäykset.
Valinta on henkilökohtainen, miettikää kokonaisuutta. Ei yksittäisiä raamatun lauseita. Muutoinhan Jeesus kuoli turhaan.

Raamatussahan on ettemme voi itse muuttaa hiustemme väriä toiseksi, minkä Hän on meille antanut. Miten me sitten rohkenisimme muuttamaan itse Jeesuksen Sanat meille mieluisiksi uhreiksi, jotta liha saisi jatkaa mellastustaan ja mahdollisimman usea tulisi eksytetyksi pois Jumalan luota.
Ettekö te halua astua sisälle Jumalan valtakuntaan?

Tuossa edellisessä kirjoituksessa tulee hyvin jo heti ensimmäisessä lauseessa koko asian ydin. Jos elät vielä lihassa, olet kuollut. Mutta jos elät hengessä, sinä elät ja silloin sinun syntisikin ovat kuolleet.

Nythän te sitten ette voi tietenkään tätä käsittää, vaan seuraavaksi väitätte jälleen mustaa valkeaksi. Jos liha on kuollut, niin syntikin on kuollut.

Joh. ensimmäinen kirje 3:9

Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.

Siis jos pyydät anteeksi, niin mitä Jeesus sanoo? Sanooko hän, et saa, sinä olet syntinen. Vai mitenkä clear tämän nyt selittikään, vai oliko se jotenkin toisinpäin vai miten päin se oli se asia?
- tavallinen
  2012-10-15 15:34:34
  edellinen kirjoitus on siis näin ymmärrän nimimerkin tekstiin viittaava, ei jatkuvaa puhdistusta nimimerkille
- seurattu ja nähty
  2012-10-15 16:02:05
  Näyttäisi, että joillakin on ohjekirjoja, johon he uskonsa perustavat. Raamatulla ei heille ole väliä, vaan ohjekirjoilla, jotka perustuvat itse kunkin lahkoon.
  Kun ei enää riitä omat sanat, niin koplataan noista ohjekirjoista. Minkäs heille teet.
- Clear
  2012-10-16 02:21:05
  Sulle 'tavallinen' :
  
  "Niin minä tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia."
  
  Tässä Paavali sanoo selviksi olennaisimman, olen samaa mieltä asiasta - kuin kaksi sukupuolta henki ja liha kamppailevat elintilasta ruumiissamme.
  
  Ja tämä tila jatkuu aina kehdosta hautaan saakka.
  
  Mutta ei edellinen, tietenkään, sulje pois uudestisyntyneenä olemista !!!
- Pakstori
  2012-10-17 17:05:21
  Clear kirjoitti:
  Sulle 'tavallinen' :
  
  "Niin minä tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia."
  
  Tässä Paavali sanoo selviksi olennaisimman, olen samaa mieltä asiasta - kuin kaksi sukupuolta henki ja liha kamppailevat elintilasta ruumiissamme.
  
  Ja tämä tila jatkuu aina kehdosta hautaan saakka.
  
  Mutta ei edellinen, tietenkään, sulje pois uudestisyntyneenä olemista !!!
  Muista että Pietari kuoli pois kokonaan synnin alta... Hän lopetti himojen seuraamisen.... Pietarin kirja on 21. uudessa testamentissa, eli olisiko aika siirtyä jo Paavalin vallan alta Pietarin vallan alle, koska nyt on 21. vuosisata?
  Jaakob oli tämän vuosisadan siirymävaihe siinä välillä... Totta minun uskoni on vielä Kova, Kaanonin kirjasarjan oikeellisuuteen järjestylyssä... Mutta eikö Herra Jeesus sitä järjestellyt? Kyllä.
aglius
2012-10-15 15:53:12
Eipä tämä näytä hyödyttävän.

sitä ihmettelen ettei näin suuren opin kannattaja ja löytäjä uskalla kertoa missä sitä tarjoillaan, jos vaikka joku olisi kiinnostunut uudesta suuresta opista.

niin että kerroppas tavallinen missä on tämän sanoman keskus vanhimpineen ja niin edelleen, ottaisin vähän selvää asiasta.
- aglius
  2012-10-15 15:58:14
  Siis tällaista en ole koskaan kuullut vielä en Babtisteissa, en vapaakirkossa, en helluntaissa, enkä missään muuallakaan.
  
  eli onko kyse jonkun ryhmän painotuksista vaiko yksittäisistä komen neljän hengen "seurakunnasta" !
- Jonah
  2012-10-15 18:14:00
  aglius kirjoitti:
  Siis tällaista en ole koskaan kuullut vielä en Babtisteissa, en vapaakirkossa, en helluntaissa, enkä missään muuallakaan.
  
  eli onko kyse jonkun ryhmän painotuksista vaiko yksittäisistä komen neljän hengen "seurakunnasta" !
  Tuskinpa heillä mitään seurakuntaa on.
  
  On vain opettaja ”asiastakyse” ja hänen perässähiihtäjänsä. Ja hänen sielunystävänsä sisar green, sekä kymmenkunta opettajaansa uskovaa.
  
  ”Asiastakyse” täällä rehvastelee saanensa kaikki mahdolliset armolahjat. Ja saaneensa yhtä paljon kuin Paavalikin. Hän on ainut, joka on saanut totuuden, muut ovat tyhmiä, kun eivät ymmärrä hänen sanomaansa.
  Hän ei kuulu mihinkään seurakuntaan, hänellä on oma Kultapossukerhonsa. Kaikki muut ovat harhautuneet, niin helluntailaiset, baptistit, adventistit, luterilaiset, katolilaiset, ortodoksit, ja mitä näitä kaikkia nyt onkaan.
  
  Hän on uudestisyntynyt Pyhäin miesten päivänä (pakanallinen juhla), niinkuin hän aina muistaa mainostaa. Pitää ilmeisesti itseäänkin pyhänä miehenä, kun on uudestisyntynyt ko. päivänä.
  
  Tässä vähän hänen historiikkiään, kun ei tule itse mitään kertomaan. Hänen kumppaninsa Green tulee varmaan ”oikaisemaan” kirjoittamaani. Ja ilmeisesti pilkkahengessä. Että mukamas valehtelen.
  
  Kaikki vähänkin varttuneet uskovat kyllä näkevät tuon heidän eksyneisyytensä. Mikä eksymys sinänsä on sangen surullista. Toivonkin, että vasta uudestisyntyneet palstaa lukevat jättävät heidän oppinsa omaan arvoonsa.
  
  Se ei ole Raamatun mukainen.
- Semper.Fidelis
  2012-10-15 20:47:44
  Jonah kirjoitti:
  Tuskinpa heillä mitään seurakuntaa on.
  
  On vain opettaja ”asiastakyse” ja hänen perässähiihtäjänsä. Ja hänen sielunystävänsä sisar green, sekä kymmenkunta opettajaansa uskovaa.
  
  ”Asiastakyse” täällä rehvastelee saanensa kaikki mahdolliset armolahjat. Ja saaneensa yhtä paljon kuin Paavalikin. Hän on ainut, joka on saanut totuuden, muut ovat tyhmiä, kun eivät ymmärrä hänen sanomaansa.
  Hän ei kuulu mihinkään seurakuntaan, hänellä on oma Kultapossukerhonsa. Kaikki muut ovat harhautuneet, niin helluntailaiset, baptistit, adventistit, luterilaiset, katolilaiset, ortodoksit, ja mitä näitä kaikkia nyt onkaan.
  
  Hän on uudestisyntynyt Pyhäin miesten päivänä (pakanallinen juhla), niinkuin hän aina muistaa mainostaa. Pitää ilmeisesti itseäänkin pyhänä miehenä, kun on uudestisyntynyt ko. päivänä.
  
  Tässä vähän hänen historiikkiään, kun ei tule itse mitään kertomaan. Hänen kumppaninsa Green tulee varmaan ”oikaisemaan” kirjoittamaani. Ja ilmeisesti pilkkahengessä. Että mukamas valehtelen.
  
  Kaikki vähänkin varttuneet uskovat kyllä näkevät tuon heidän eksyneisyytensä. Mikä eksymys sinänsä on sangen surullista. Toivonkin, että vasta uudestisyntyneet palstaa lukevat jättävät heidän oppinsa omaan arvoonsa.
  
  Se ei ole Raamatun mukainen.
  Omaa lihallista erinomaisuuttaan ja puhtauttaan kehuskeleville itsensäkorottajille on osoitettava armahtavaisuutta, vaikka he eivät sitä varmasti osakseen kaipaa. Onhan heillä kaikki niin hyvässä jamassa eli sanotaanko 'pelastuksen pullat hyvin uunissa'.
  
  Sanonta on hieman "keittiön puolelta", mutta sallittaneen tämän kerran. Ehkä ystäviemme kylmä tosikkous ja uskonnollinen uho pysyy paremmin heidän hallinnassaan, kun heitä lempeillä sanoilla ja kotoisen lämpöisillä kielikuvilla kaikessa rauhassa lauhduttelee.
  
  Omaan lihapuhtauteensa pahiten kuumentuneillekin vielä toivon mukaan kuuluu Jeesuksen ainutkertaiseen uhriin liittyvät sanat:
  
  Luuk.23:34 Mutta Jeesus sanoi: "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät."
  
  Taivaan Isän anteeksiantoa me tarvitsemme lopulta jokainen.
- Clear
  2012-10-15 21:07:14
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  Omaa lihallista erinomaisuuttaan ja puhtauttaan kehuskeleville itsensäkorottajille on osoitettava armahtavaisuutta, vaikka he eivät sitä varmasti osakseen kaipaa. Onhan heillä kaikki niin hyvässä jamassa eli sanotaanko 'pelastuksen pullat hyvin uunissa'.
  
  Sanonta on hieman "keittiön puolelta", mutta sallittaneen tämän kerran. Ehkä ystäviemme kylmä tosikkous ja uskonnollinen uho pysyy paremmin heidän hallinnassaan, kun heitä lempeillä sanoilla ja kotoisen lämpöisillä kielikuvilla kaikessa rauhassa lauhduttelee.
  
  Omaan lihapuhtauteensa pahiten kuumentuneillekin vielä toivon mukaan kuuluu Jeesuksen ainutkertaiseen uhriin liittyvät sanat:
  
  Luuk.23:34 Mutta Jeesus sanoi: "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät."
  
  Taivaan Isän anteeksiantoa me tarvitsemme lopulta jokainen.
  "Taivaan isän anteeksiantoa me tarvitsemme lopulta jokainen."
  
  Kyllä.
  
  Mä en ymmärrä mistä nousee oman lihallisen erinomaisuuden ja puhtauden kerskaaminen, eihän omassa ruumiissa oleva liha voi itselleen mitään, niinkuin Paavali sanoo : kuin kaksi sukupuolta taistelee ruumiissamme koko ajan, ja tämähän tila jatkuu aina hautaan saakka.
  
  Miksi pullikoida vastaan?
  
  Ja miksi synti-käsite on tosi vieras joillekin? Ja miksi juuri ns. vapaista suunnista tuntuu löytyvän ne jotka tuntuvat jopa melkein hylänneen, tai ainakin unohtaneen oikean asennoitumisen syntiin ? Tämähän vetää vipuun pahimmillaan koko uskon.
Clear
2012-10-15 16:47:48
Tuohon aloitukseeni voisin nyt lisätä sen omalta kohdaltani, että koen tärkeäksi, säännöllisesti, mennä Herran eteen, ja pyytämään syntini anteeksi.

Kuinka monella on kanttia tunnustaa sama asia, ja tehdä tämä säännöllisesti?
- kasvusi kesken
  2012-10-15 16:49:56
  Kun olet ahtaan portin kautta kulkenut Jumalan valtakuntaan, saat tuntea valtavan vapauden, kun synnin ote on kirvonnut. Hallelujaa, iloitkaa kaikki Jeesuksen vapauttamat.
- polvet ruvella
  2012-10-15 16:57:12
  Ei se auta mitään, vaikka 10 krt pv:ssä tunnustaisit syntisi Jumalalle, jos aina teet saman virheet kerta toisensa jälkeen, et kasva, vaan olet sama kitulias "vaivaiskoivu" loppuun asti. Olis kiva tietää tosiaankin, että mitä merkitystä sillä jatkuvalla syntien tunnustamisella on, kun sen tietää varsin hyvin jokainen puseronsa sisällä, että ihan joka päivä sitä tekee syntiä. Eikö se Jeesuksen työ ristillä autakaan tässä asiassa, vaan jatkuvastiko sitä täytyy olla ikäänkuin painolastin alla ja varpaisillaan, että voi hyväksyyköhän se Jumala minut nyt, kun taas tein syntiä.
- aglius
  2012-10-15 16:59:20
  No jokapäiväiseen Herran kanssa neuvotteluun kuuluu kaikkin asioiden kertominen ja tarpeen tullen anteeksipyyntö, siis luonnollinen yhteus oman Herransa kesken, jossa tilassa valitsee kokaikainen juokseva puhdistus.
  
  Sanahan sanoo, että minkä valo paljastaa sen veri puhdistaa. tämä kaikki on uskovan etuoikeus ja suuri voiman lähde ja ravinto.
- Clear
  2012-10-15 17:41:52
  aglius kirjoitti:
  No jokapäiväiseen Herran kanssa neuvotteluun kuuluu kaikkin asioiden kertominen ja tarpeen tullen anteeksipyyntö, siis luonnollinen yhteus oman Herransa kesken, jossa tilassa valitsee kokaikainen juokseva puhdistus.
  
  Sanahan sanoo, että minkä valo paljastaa sen veri puhdistaa. tämä kaikki on uskovan etuoikeus ja suuri voiman lähde ja ravinto.
  "tarpeen tullen anteeksipyyntö"
  
  Näin se on.
  
  Joskus, jos on tosi tuulisella paikalla, niin on melkein pakko pyytää tuhat kertaa mielessään anteeksi, mutta joskus tulee kausia ettei tarvitse pyytää ollenkaan anteeksi.
  
  Tämä ei jostain syystä tunnu olevan itsestäänselvyys kaikille, ja sen takia sen nyt sitten sanoiksi aloituksessani puin.
  
  Aloitukseni koskee siis kristityn asennoitumista syntiin, onko meillä aina valmius syntiemme anteeksipyyntöön.
  
  Joskus toiste sitten uskiksen iloista ja muusta sellaisesta juttua, mutta ei nyt.
- ei synnyt hedelmää
  2012-10-15 17:41:53
  aglius kirjoitti:
  No jokapäiväiseen Herran kanssa neuvotteluun kuuluu kaikkin asioiden kertominen ja tarpeen tullen anteeksipyyntö, siis luonnollinen yhteus oman Herransa kesken, jossa tilassa valitsee kokaikainen juokseva puhdistus.
  
  Sanahan sanoo, että minkä valo paljastaa sen veri puhdistaa. tämä kaikki on uskovan etuoikeus ja suuri voiman lähde ja ravinto.
  Jaksaako Jeesus teitä synnin tekijöitä. Minä en ainakaan jaksaisi, jos lapseni tekisi aina uudelleen ja uudelleen samaa syntiä, josta jo lupasi luopua. Menettäisin kokonaan luottamuksen sellaiseen lapseen. Agliuksella on aivan väärä luulo armosta. Hän luulee, että armo sietää loputtomasti syntiä. Raamattu sanoo kuitenkin, että Jumala sietää vain määräajan syntiä. Se on jo suurta, että hän sitä määräajan sietää ja näin antaa aikaa tehdä parannuksen. En kuitenkaan usko, että 40-vuotta pikäksi se aika saa venyä. Raamatussa jo kolme vuotta alkoi olla liika ja neljäs vuosi oli viimeinen vuosi hedelmättömällä puulla.
- kannettu vesi ei kai
  2012-10-15 17:47:07
  ei synnyt hedelmää kirjoitti:
  Jaksaako Jeesus teitä synnin tekijöitä. Minä en ainakaan jaksaisi, jos lapseni tekisi aina uudelleen ja uudelleen samaa syntiä, josta jo lupasi luopua. Menettäisin kokonaan luottamuksen sellaiseen lapseen. Agliuksella on aivan väärä luulo armosta. Hän luulee, että armo sietää loputtomasti syntiä. Raamattu sanoo kuitenkin, että Jumala sietää vain määräajan syntiä. Se on jo suurta, että hän sitä määräajan sietää ja näin antaa aikaa tehdä parannuksen. En kuitenkaan usko, että 40-vuotta pikäksi se aika saa venyä. Raamatussa jo kolme vuotta alkoi olla liika ja neljäs vuosi oli viimeinen vuosi hedelmättömällä puulla.
  Harvoinpa vanhat enää uusia tapoja oppivat. Siksi raamattu kerhottaa ihmistä antamaan nuoruutensa päivinä itsensä Jumalalle. Tältäkin palstalta näkee, että vanhukset eivät kykene enää uudistumaan mieleltään.
- greeeeen
  2012-10-15 17:54:53
  Clear kirjoitti:
  "tarpeen tullen anteeksipyyntö"
  
  Näin se on.
  
  Joskus, jos on tosi tuulisella paikalla, niin on melkein pakko pyytää tuhat kertaa mielessään anteeksi, mutta joskus tulee kausia ettei tarvitse pyytää ollenkaan anteeksi.
  
  Tämä ei jostain syystä tunnu olevan itsestäänselvyys kaikille, ja sen takia sen nyt sitten sanoiksi aloituksessani puin.
  
  Aloitukseni koskee siis kristityn asennoitumista syntiin, onko meillä aina valmius syntiemme anteeksipyyntöön.
  
  Joskus toiste sitten uskiksen iloista ja muusta sellaisesta juttua, mutta ei nyt.
  Clear, silloin kun sinä lankeat lankeamisen perään, et ole toiminut Raamatun opetusten mukaisesti. Sinä et ole valvonut ->
  
  35 "Pitäkää vaatteenne vyötettyinä ja lamppunne palamassa.
  
  36 Olkaa niin kuin palvelijat, jotka odottavat isäntäänsä häistä valmiina heti avaamaan oven, kun hän tulee ja kolkuttaa.
  
  37 Autuaita ne palvelijat, jotka heidän herransa palatessaan tapaa valvomasta! Totisesti: hän vyöttäytyy, kutsuu heidät pöytään ja jää itse palvelemaan heitä.
  
  38 Autuaita nuo palvelijat, jos hän tapaa heidät näin valvomasta, tulipa hän ennen sydänyötä tai sen jälkeen!
  
  (Luuk. 12:35-38)
- Clear
  2012-10-15 18:14:11
  ei synnyt hedelmää kirjoitti:
  Jaksaako Jeesus teitä synnin tekijöitä. Minä en ainakaan jaksaisi, jos lapseni tekisi aina uudelleen ja uudelleen samaa syntiä, josta jo lupasi luopua. Menettäisin kokonaan luottamuksen sellaiseen lapseen. Agliuksella on aivan väärä luulo armosta. Hän luulee, että armo sietää loputtomasti syntiä. Raamattu sanoo kuitenkin, että Jumala sietää vain määräajan syntiä. Se on jo suurta, että hän sitä määräajan sietää ja näin antaa aikaa tehdä parannuksen. En kuitenkaan usko, että 40-vuotta pikäksi se aika saa venyä. Raamatussa jo kolme vuotta alkoi olla liika ja neljäs vuosi oli viimeinen vuosi hedelmättömällä puulla.
  "tekisi uudelleen ja uudelleen samaa syntiä"
  
  Kuka väittää näin?
  
  Jos tosiuskis hiukankin tarkemmin tutkii vaellustansa niin pieninkin liike on jo syntiä.
  
  Tämä on synnin olemus.
  
  Psalmin mukaisesti Daavidkin toteaa:
  
  Teenpä mitä tahansa niin Sinä siellä olet, minne liikunkin niin sieltä minut löydät, jne.
  
  Jumalalta ei voi kukaan kätkeä syntejänsä.
- Clear
  2012-10-15 18:29:53
  greeeeen kirjoitti:
  Clear, silloin kun sinä lankeat lankeamisen perään, et ole toiminut Raamatun opetusten mukaisesti. Sinä et ole valvonut ->
  
  35 "Pitäkää vaatteenne vyötettyinä ja lamppunne palamassa.
  
  36 Olkaa niin kuin palvelijat, jotka odottavat isäntäänsä häistä valmiina heti avaamaan oven, kun hän tulee ja kolkuttaa.
  
  37 Autuaita ne palvelijat, jotka heidän herransa palatessaan tapaa valvomasta! Totisesti: hän vyöttäytyy, kutsuu heidät pöytään ja jää itse palvelemaan heitä.
  
  38 Autuaita nuo palvelijat, jos hän tapaa heidät näin valvomasta, tulipa hän ennen sydänyötä tai sen jälkeen!
  
  (Luuk. 12:35-38)
  "silloin kun sinä lankeat lankeamisen perään"
  
  Määrittelisitkö Greeeeen mikä on lankeamista ja mikä ei?
  
  Synti kun ei ole aivan yksinkertainen asia.
  
  Joillekin luetaan synniksi monet jutut, mutta kuten Sana sanoo niin autuas se mies, jolle ei sitä taikka tätä "synniksi lueta".
  
  No mikä sitten on syntiä?
  
  Lakihan sen meille sanoo.
  
  Joka on lain noudattaja, hänellä saattaa olla suuria vaikeuksia ettei menisi lain alle ja koko elämä muuttuisi lakihenkiseksi helvetiksi ja pilkunviilaamiseksi, juutalaiset joutuvat täyttämään lain piirron yli 300 kohtaa prikulleen - eikä sekään riitä.
  
  No mikä sitten neuvoksi???
  
  Olkaamme armeliaita Armon Jumalamme armon alla, niin itsellemme kuin toisillemme.
  
  Eli Summa Summarum:
  
  Lain ja armon välistä Herran totuus löytyy, oisko totuus tässä tapauksessa laki jota ei pidä unohtaa, ja olisko rakkaus sitten tässä tapauksessa armo, jota ei koskaan pidä menettää.
- Clear
  2012-10-15 19:11:56
  kasvusi kesken kirjoitti:
  Kun olet ahtaan portin kautta kulkenut Jumalan valtakuntaan, saat tuntea valtavan vapauden, kun synnin ote on kirvonnut. Hallelujaa, iloitkaa kaikki Jeesuksen vapauttamat.
  Etkö tiedä että ahtaan portin kautta pitää kulkea joka yö läpi?
  
  Prosessi jatkuu, koko ihmiselämän ajan. Olen uudestisyntynyt mutta en lähde kerskaamaan mitään siitä, mitä olen Herralta saanut, se ei kuulu näille sivuille.
- greeeeen
  2012-10-16 08:38:59
  Clear kirjoitti:
  "silloin kun sinä lankeat lankeamisen perään"
  
  Määrittelisitkö Greeeeen mikä on lankeamista ja mikä ei?
  
  Synti kun ei ole aivan yksinkertainen asia.
  
  Joillekin luetaan synniksi monet jutut, mutta kuten Sana sanoo niin autuas se mies, jolle ei sitä taikka tätä "synniksi lueta".
  
  No mikä sitten on syntiä?
  
  Lakihan sen meille sanoo.
  
  Joka on lain noudattaja, hänellä saattaa olla suuria vaikeuksia ettei menisi lain alle ja koko elämä muuttuisi lakihenkiseksi helvetiksi ja pilkunviilaamiseksi, juutalaiset joutuvat täyttämään lain piirron yli 300 kohtaa prikulleen - eikä sekään riitä.
  
  No mikä sitten neuvoksi???
  
  Olkaamme armeliaita Armon Jumalamme armon alla, niin itsellemme kuin toisillemme.
  
  Eli Summa Summarum:
  
  Lain ja armon välistä Herran totuus löytyy, oisko totuus tässä tapauksessa laki jota ei pidä unohtaa, ja olisko rakkaus sitten tässä tapauksessa armo, jota ei koskaan pidä menettää.
  >>Joskus, jos on tosi tuulisella paikalla, niin on melkein pakko pyytää tuhat kertaa mielessään anteeksi,
- näytähän
  2012-10-16 11:45:58
  Clear kirjoitti:
  Etkö tiedä että ahtaan portin kautta pitää kulkea joka yö läpi?
  
  Prosessi jatkuu, koko ihmiselämän ajan. Olen uudestisyntynyt mutta en lähde kerskaamaan mitään siitä, mitä olen Herralta saanut, se ei kuulu näille sivuille.
  >Etkö tiedä että ahtaan portin kautta pitää kulkea joka yö läpi?<
  
  Osoita kohta Raamatusta.
- Clear
  2012-10-16 14:56:51
  näytähän kirjoitti:
  >Etkö tiedä että ahtaan portin kautta pitää kulkea joka yö läpi?<
  
  Osoita kohta Raamatusta.
  Raamatusta en voi kohtaa näyttää, mutta ahdas portti on sama asia kuin risti.
  
  Jeesus sanoo : Jos joku ei ota joka päivä ristiänsä, ja seuraa minua, hän ei ole minulle sovelias.
  
  Kun risti kanto tapahtuu päivittäin, silloin Herran palvelija toimii oikein, säännöllisesti, ja asennoituminen Jumalan sanaan on oikealla kohdalla. Tällöin ahtaan portin läpi kulkeminen tapahtuu säännöllisesti.
  
  Ja Herran seuraaminen on sitten myös yhtä tärkeä asia.
- Clear
  2012-10-16 15:11:55
  greeeeen kirjoitti:
  >>Joskus, jos on tosi tuulisella paikalla, niin on melkein pakko pyytää tuhat kertaa mielessään anteeksi,
  "Eli jos lankeat lankeamisen perään tekoon, jota joudut pyytämään anteeksi, vaatteesi ei ole ollut vyötettynä, eikä lamppusi palamassa - et siis ole valvonut itseäsi."
  
  Niinkuin ylempänä totesin, määrittelisitkö synnin ensin, mikä tässä tapauksessa on, ja sinulle syntiä?
  
  Daavidhan meni Jumalan huoneeseen soturiensa kanssa nälissään, ja söi näkyleivät sieltä pois.
  
  Tekikö Daavid siis tässä syntiä??
  
  Niinkuin totesin synti ei ole mikään yksinkertainen asia.
  
  "Eli jos lankeat lankeamisen perään"
  
  Tässä tarkoitin esimerkiksi ministerien ja päämiesten tuulisia virkoja.
- Semper.Fidelis
  2012-10-17 00:11:02
  Clear kirjoitti:
  Raamatusta en voi kohtaa näyttää, mutta ahdas portti on sama asia kuin risti.
  
  Jeesus sanoo : Jos joku ei ota joka päivä ristiänsä, ja seuraa minua, hän ei ole minulle sovelias.
  
  Kun risti kanto tapahtuu päivittäin, silloin Herran palvelija toimii oikein, säännöllisesti, ja asennoituminen Jumalan sanaan on oikealla kohdalla. Tällöin ahtaan portin läpi kulkeminen tapahtuu säännöllisesti.
  
  Ja Herran seuraaminen on sitten myös yhtä tärkeä asia.
  Oikein kirjoitit, Clear. Tällainen on Jeesuksen antama road map:
  
  Matt.16:24 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
  16:25 Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen."
  
  Kiellä itsesi - risti, kiellä itsesi - risti, kiellä itsesi - risti, kiellä itsesi - risti, kiellä itsesi - risti, kiellä itsesi - risti, kiellä itsesi - risti
  - - - ja sitä rataa, JOKA PÄIVÄ. Siinä on Jeesuksen seuraajan tie.
- Clear
  2012-10-17 06:10:39
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  Oikein kirjoitit, Clear. Tällainen on Jeesuksen antama road map:
  
  Matt.16:24 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
  16:25 Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen."
  
  Kiellä itsesi - risti, kiellä itsesi - risti, kiellä itsesi - risti, kiellä itsesi - risti, kiellä itsesi - risti, kiellä itsesi - risti, kiellä itsesi - risti
  - - - ja sitä rataa, JOKA PÄIVÄ. Siinä on Jeesuksen seuraajan tie.
  Ne, jotka ymmärtävät kadottaa elämänsä Herramme Jeesuksen tähden, löytävät tasan tarkkaan sen, ja miljoona kertaa parempana ja vahvempana ja mahtavampana takaisin.
  
  Kaikki lähtee asian ja ongelman ja yleensäkin asennoitumisen suhteen liikkeelle oikealla tavalla.
  
  Joka päivä pitää ottaa risti.
  
  Ja kun joka päivä tajuaa olevansa ristin kanssa puuhailemassa, ja näin kadottamassa maailmallisen tai lihallisen otteensa elämään, tulee Kristus Jeesus avuksi löytämään tämän paljon puhutun Oikean Elämän Hänessä.
  
  Sama juttu on synnin kanssa.
  
  Kun me pyydämme JOKA PÄIVÄ syntimme anteeksi Armon Istuimen edessä, niin sitten alkaa Herra puhua.
  
  On se kumma juttu, että kun meidän uskovien pitäisi elää pää pilvissä ja jalat maassa ja sydän Jeesuksen hallussa, niin jostain syystä tämän paketin ymmärtäminen, ainakin näissä kirjoitteluissamme ei ole selvää.
  
  Kokonaisuus ei kuitenkaan takkuile Sanassa ollenkaan, päinvastoin.
  
  Kaikki on vesiselvää sille, joka vain haluaa ottaa Jumalan Sanan vastaan.
  
  Tehkäämme veljeni Semper tämä jatkossakin ilolla, älkäämme välittäkö risuista ja ravasta jota pakostakin päälle lentelee, jatketaan töitä. Karavaani Kristuksessa kulkee - ja hauvat ympärillä pyöriskelevät . . .
- annetaan anteeksi
  2012-10-17 11:35:10
  ei synnyt hedelmää kirjoitti:
  Jaksaako Jeesus teitä synnin tekijöitä. Minä en ainakaan jaksaisi, jos lapseni tekisi aina uudelleen ja uudelleen samaa syntiä, josta jo lupasi luopua. Menettäisin kokonaan luottamuksen sellaiseen lapseen. Agliuksella on aivan väärä luulo armosta. Hän luulee, että armo sietää loputtomasti syntiä. Raamattu sanoo kuitenkin, että Jumala sietää vain määräajan syntiä. Se on jo suurta, että hän sitä määräajan sietää ja näin antaa aikaa tehdä parannuksen. En kuitenkaan usko, että 40-vuotta pikäksi se aika saa venyä. Raamatussa jo kolme vuotta alkoi olla liika ja neljäs vuosi oli viimeinen vuosi hedelmättömällä puulla.
  Eikö Jeesuskin käskenyt antaa 70 kertaa 7 anteeksi, kun opetuslapsi kyseli, että ihanko " seitsemän kertaa" annetaan anteeksi. Ollaan Jeesuksen mielisiä.
- annetaan anteeksi
  2012-10-17 13:27:34
  kannettu vesi ei kai kirjoitti:
  Harvoinpa vanhat enää uusia tapoja oppivat. Siksi raamattu kerhottaa ihmistä antamaan nuoruutensa päivinä itsensä Jumalalle. Tältäkin palstalta näkee, että vanhukset eivät kykene enää uudistumaan mieleltään.
  Se on niin, että mitä vanhemmaksi tulee, usko omaan hurskauteen "tekoihin" vähenee ja Jeesuksen sovitus saa aina suurempaa ihmettelyä aikaan.
- Penkkareissa?
  2012-10-17 17:32:45
  Clear kirjoitti:
  Ne, jotka ymmärtävät kadottaa elämänsä Herramme Jeesuksen tähden, löytävät tasan tarkkaan sen, ja miljoona kertaa parempana ja vahvempana ja mahtavampana takaisin.
  
  Kaikki lähtee asian ja ongelman ja yleensäkin asennoitumisen suhteen liikkeelle oikealla tavalla.
  
  Joka päivä pitää ottaa risti.
  
  Ja kun joka päivä tajuaa olevansa ristin kanssa puuhailemassa, ja näin kadottamassa maailmallisen tai lihallisen otteensa elämään, tulee Kristus Jeesus avuksi löytämään tämän paljon puhutun Oikean Elämän Hänessä.
  
  Sama juttu on synnin kanssa.
  
  Kun me pyydämme JOKA PÄIVÄ syntimme anteeksi Armon Istuimen edessä, niin sitten alkaa Herra puhua.
  
  On se kumma juttu, että kun meidän uskovien pitäisi elää pää pilvissä ja jalat maassa ja sydän Jeesuksen hallussa, niin jostain syystä tämän paketin ymmärtäminen, ainakin näissä kirjoitteluissamme ei ole selvää.
  
  Kokonaisuus ei kuitenkaan takkuile Sanassa ollenkaan, päinvastoin.
  
  Kaikki on vesiselvää sille, joka vain haluaa ottaa Jumalan Sanan vastaan.
  
  Tehkäämme veljeni Semper tämä jatkossakin ilolla, älkäämme välittäkö risuista ja ravasta jota pakostakin päälle lentelee, jatketaan töitä. Karavaani Kristuksessa kulkee - ja hauvat ympärillä pyöriskelevät . . .
  Ne, jotka ymmärtävät kadottaa elämänsä Herramme Jeesuksen tähden, löytävät tasan tarkkaan sen, ja miljoona kertaa parempana ja vahvempana ja mahtavampana takaisin.
  
  Ei vaan, joka rakastaa sitä veljeään, jota kukaan ei rakastanu ennen, on rakastanut Jeesustakin, niinhän Tahvo vertauksessaan sanoi. Vai oliko se Henkka?
- Kuinka vahva?
  2012-10-17 17:35:48
  Clear kirjoitti:
  "silloin kun sinä lankeat lankeamisen perään"
  
  Määrittelisitkö Greeeeen mikä on lankeamista ja mikä ei?
  
  Synti kun ei ole aivan yksinkertainen asia.
  
  Joillekin luetaan synniksi monet jutut, mutta kuten Sana sanoo niin autuas se mies, jolle ei sitä taikka tätä "synniksi lueta".
  
  No mikä sitten on syntiä?
  
  Lakihan sen meille sanoo.
  
  Joka on lain noudattaja, hänellä saattaa olla suuria vaikeuksia ettei menisi lain alle ja koko elämä muuttuisi lakihenkiseksi helvetiksi ja pilkunviilaamiseksi, juutalaiset joutuvat täyttämään lain piirron yli 300 kohtaa prikulleen - eikä sekään riitä.
  
  No mikä sitten neuvoksi???
  
  Olkaamme armeliaita Armon Jumalamme armon alla, niin itsellemme kuin toisillemme.
  
  Eli Summa Summarum:
  
  Lain ja armon välistä Herran totuus löytyy, oisko totuus tässä tapauksessa laki jota ei pidä unohtaa, ja olisko rakkaus sitten tässä tapauksessa armo, jota ei koskaan pidä menettää.
  Määrittelisitkö Greeeeen mikä on lankeamista ja mikä ei?
  
  Ei lankeemus ole ehkä kuin että Local Area Network kesken mustaksi...
  No - jos jäätte maahan makaamaan, niin se on lankeemusta pahempaa, niin sanoi VT:N profeetta käyneen Israelille, eikä heistä noussut ylös kuin promille, silloin kun Jeesus siellä kävi....
- Nuori vielä.
  2012-10-17 17:39:13
  ei synnyt hedelmää kirjoitti:
  Jaksaako Jeesus teitä synnin tekijöitä. Minä en ainakaan jaksaisi, jos lapseni tekisi aina uudelleen ja uudelleen samaa syntiä, josta jo lupasi luopua. Menettäisin kokonaan luottamuksen sellaiseen lapseen. Agliuksella on aivan väärä luulo armosta. Hän luulee, että armo sietää loputtomasti syntiä. Raamattu sanoo kuitenkin, että Jumala sietää vain määräajan syntiä. Se on jo suurta, että hän sitä määräajan sietää ja näin antaa aikaa tehdä parannuksen. En kuitenkaan usko, että 40-vuotta pikäksi se aika saa venyä. Raamatussa jo kolme vuotta alkoi olla liika ja neljäs vuosi oli viimeinen vuosi hedelmättömällä puulla.
  Jaksaako Jeesus teitä synnin tekijöitä. Minä en ainakaan jaksaisi, jos lapseni tekisi aina uudelleen ja uudelleen samaa syntiä, josta jo lupasi luopua. Menettäisin kokonaan luottamuksen sellaiseen lapseen. Agliuksella on aivan väärä luulo armosta. Hän luulee, että armo sietää loputtomasti syntiä. Raamattu sanoo kuitenkin, että Jumala sietää vain määräajan syntiä. Se on jo suurta, että hän sitä määräajan sietää ja näin antaa aikaa tehdä parannuksen. En kuitenkaan usko, että 40-vuotta pikäksi se aika saa venyä. Raamatussa jo kolme vuotta alkoi olla liika ja neljäs vuosi oli viimeinen vuosi hedelmättömällä puulla.
  
  Nyt olet puhunut totta.... Isä ei ymmrtänyt lapsensa synnin tulleen hänestä, luuli sen olevan lapsensa syytä, vaikka joku muukin syytti....
  Jumala kestää vain määräajan vahurskauttakin, sitä sen vastakohtaa....
  Jumalaa luullaan vanhaksi, heitä ole Jumalissa niin monta kuin luulette...
- Semper.Fidelis
  2012-10-17 17:50:26
  Clear kirjoitti:
  Ne, jotka ymmärtävät kadottaa elämänsä Herramme Jeesuksen tähden, löytävät tasan tarkkaan sen, ja miljoona kertaa parempana ja vahvempana ja mahtavampana takaisin.
  
  Kaikki lähtee asian ja ongelman ja yleensäkin asennoitumisen suhteen liikkeelle oikealla tavalla.
  
  Joka päivä pitää ottaa risti.
  
  Ja kun joka päivä tajuaa olevansa ristin kanssa puuhailemassa, ja näin kadottamassa maailmallisen tai lihallisen otteensa elämään, tulee Kristus Jeesus avuksi löytämään tämän paljon puhutun Oikean Elämän Hänessä.
  
  Sama juttu on synnin kanssa.
  
  Kun me pyydämme JOKA PÄIVÄ syntimme anteeksi Armon Istuimen edessä, niin sitten alkaa Herra puhua.
  
  On se kumma juttu, että kun meidän uskovien pitäisi elää pää pilvissä ja jalat maassa ja sydän Jeesuksen hallussa, niin jostain syystä tämän paketin ymmärtäminen, ainakin näissä kirjoitteluissamme ei ole selvää.
  
  Kokonaisuus ei kuitenkaan takkuile Sanassa ollenkaan, päinvastoin.
  
  Kaikki on vesiselvää sille, joka vain haluaa ottaa Jumalan Sanan vastaan.
  
  Tehkäämme veljeni Semper tämä jatkossakin ilolla, älkäämme välittäkö risuista ja ravasta jota pakostakin päälle lentelee, jatketaan töitä. Karavaani Kristuksessa kulkee - ja hauvat ympärillä pyöriskelevät . . .
  Clear: >>älkäämme välittäkö risuista ja ravasta jota pakostakin päälle lentelee, jatketaan töitä. Karavaani Kristuksessa kulkee - ja hauvat ympärillä pyöriskelevät . . .
- Clear
  2012-10-17 21:45:33
  annetaan anteeksi kirjoitti:
  Eikö Jeesuskin käskenyt antaa 70 kertaa 7 anteeksi, kun opetuslapsi kyseli, että ihanko " seitsemän kertaa" annetaan anteeksi. Ollaan Jeesuksen mielisiä.
  Kyllä, näin on.
  
  Anteeksianto on tärkeintä.
  
  Ilman anteeksiantoa ei kukaan jaksaisi, eikä Lakia lueta anteeksiantamuksen ja Armon istuimella.
- Vesi Selvä
  2012-10-18 10:21:06
  Penkkareissa? kirjoitti:
  Ne, jotka ymmärtävät kadottaa elämänsä Herramme Jeesuksen tähden, löytävät tasan tarkkaan sen, ja miljoona kertaa parempana ja vahvempana ja mahtavampana takaisin.
  
  Ei vaan, joka rakastaa sitä veljeään, jota kukaan ei rakastanu ennen, on rakastanut Jeesustakin, niinhän Tahvo vertauksessaan sanoi. Vai oliko se Henkka?
  Kännissä ???
- Vain Jeesus pelastaa
  2012-10-18 15:19:33
  Clear kirjoitti:
  Etkö tiedä että ahtaan portin kautta pitää kulkea joka yö läpi?
  
  Prosessi jatkuu, koko ihmiselämän ajan. Olen uudestisyntynyt mutta en lähde kerskaamaan mitään siitä, mitä olen Herralta saanut, se ei kuulu näille sivuille.
  Prosessi jatkuu todellakin niinkauan kuin täällä taaperramme. Kenenkään uskovan kerskaus ei pitäisi olla ihminen itse, vaan Jeesus ja Hänen sovintotyönsä. Kaikki muu on suurta lihallisuutta. Samalla tavoin kuin kerskaaminen ilmestyksistä ja näyistä jne. Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan joka on mieltynyt nöyryyteen jne.. Mutta eniten ihmettelen todellakin näitä ns. hurskaaksi tekeytyviä, eihän Jumalakaan sammuta "suitsevaista" kynttilän sydäntä".
miten on?
2012-10-15 17:48:11
Clear, aglius, Semper.Fidelis, vastatkaa nyt suoraan kysymykseen:

oletko sinä syntinen?

a) olen

b) en ole
- Clear
  2012-10-15 18:16:21
  No tottavie olen syntinen.
  
  MUTTA MINÄ RAKASTAN JUMALAA, JA HÄN MINUA.
  
  Edelliset kolikon kääntöpuolet siis.
  
  Sun vuoro nyt sitten "miten on?"
- Jonah
  2012-10-15 18:27:10
  Minäkin voinen vastata.
  
  Olen syntinen. Mutta en harjoita syntiä.
  Onneksi minulla ja muillakin syntiensä tunnustajilla on Pelastaja, Jeesus Kristus.
  
  Luk 18:13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
  Luk 18:14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
  
  Meidän on aina muistettava, että publikaani meni kotiinsa vanhurskaan, ei tuo toinen.
- HARJOITTAA SYNTIÄ
  2012-10-15 19:18:01
  Jonah kirjoitti:
  Minäkin voinen vastata.
  
  Olen syntinen. Mutta en harjoita syntiä.
  Onneksi minulla ja muillakin syntiensä tunnustajilla on Pelastaja, Jeesus Kristus.
  
  Luk 18:13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
  Luk 18:14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
  
  Meidän on aina muistettava, että publikaani meni kotiinsa vanhurskaan, ei tuo toinen.
  Harjoitatpas. En ole juuri kenenkään nähnyt tällä palstalla suuremmin syntiä harjoittavan kuin jonahin. Hän on turhan puhuja väärien näkyjen näkijä.
- Clear
  2012-10-15 19:20:39
  Jonah kirjoitti:
  Minäkin voinen vastata.
  
  Olen syntinen. Mutta en harjoita syntiä.
  Onneksi minulla ja muillakin syntiensä tunnustajilla on Pelastaja, Jeesus Kristus.
  
  Luk 18:13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
  Luk 18:14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
  
  Meidän on aina muistettava, että publikaani meni kotiinsa vanhurskaan, ei tuo toinen.
  Kiitos sulle Jonah vastauksestasi ja uskovana kanssapalvelijana voin iloisena todeta sulle että saat täydestä sydämestäni syntisi rakkaan Jeesuksemme nimessä anteeksi, ne on Golgatan keskimmäisellä ristillä jo sulle anteeksi annettu ja ne annetaan sulle joka päivä, joka hetki, joka millisekunti anteeksi, kun vain uskalluksella käyt armonistuimesi eteen ja pyydät, olet Jonah
  
  Vapaa : )
  
  Iloitse ja nauti Herrassasi elämästäsi.
  
  Ps: mä mietin juuri tuota fariseuksen ja publikaanin kohtaa varmaan pari päivää, ja nyt sinä sen hyvänä muistutuksena esiin kantamoit.
- kysyvä .....
  2012-10-15 19:24:52
  Clear kirjoitti:
  Kiitos sulle Jonah vastauksestasi ja uskovana kanssapalvelijana voin iloisena todeta sulle että saat täydestä sydämestäni syntisi rakkaan Jeesuksemme nimessä anteeksi, ne on Golgatan keskimmäisellä ristillä jo sulle anteeksi annettu ja ne annetaan sulle joka päivä, joka hetki, joka millisekunti anteeksi, kun vain uskalluksella käyt armonistuimesi eteen ja pyydät, olet Jonah
  
  Vapaa : )
  
  Iloitse ja nauti Herrassasi elämästäsi.
  
  Ps: mä mietin juuri tuota fariseuksen ja publikaanin kohtaa varmaan pari päivää, ja nyt sinä sen hyvänä muistutuksena esiin kantamoit.
  Luuletteko Clear Semper, Jonah, Aglius ja Psalmi suojaavanne toisianne tuomionpäivänä?
  Teistä näkyy synti.
  On täällä muitakin syntisiä, mutta he ovat aivan eritavalla sitä, mitä te yllämainitut.
- Clear
  2012-10-15 19:47:00
  kysyvä ..... kirjoitti:
  Luuletteko Clear Semper, Jonah, Aglius ja Psalmi suojaavanne toisianne tuomionpäivänä?
  Teistä näkyy synti.
  On täällä muitakin syntisiä, mutta he ovat aivan eritavalla sitä, mitä te yllämainitut.
  Miksi niputat "kysyvä ......" ihmisiä joihinkin paketteihin?
  
  Jos minussa näkyykin synti niin minä kyllä valitsen synnin näkyvyyden kuin synnin peittelemisen, en missään nimessä halua nimitellä enkä uhkailla näillä sivuilla, sitä on jo aivan riittävästi liikkeellä, mutta tuli kuitenkin mieleen kohta jossa Ananias ja Safira pimittivät syntinsä...
  
  Synnin pimitys ei kuulu uskovan elämään.
  
  Synti pitää tuoda julki.
  
  Mitä pikemmin sitä parempi.
  
  Koska käy näin sille, joka uskalluksella tuo syntinsä(ja niitä riittää kaikilla) Armonistuimelle, niin kas kummaa, niitä ei enää hänelle lueta!
- v)
  2012-10-17 17:41:29
  Clear, aglius, Semper.Fidelis, vastatkaa nyt suoraan kysymykseen:
  
  oletko sinä syntinen?
  
  a) olen
  olen.
  b) en ole
  en ole.
  
  Kävi mulle kuin fariseukselle, joka sanoi olevansa abrahamin lapsi....
  "Edellinen", kummasta suunnasta, ette kyllä itsekään tiedä, oletteko enää syntisiä, juurenne paranisivat, jos sen uskoisitte....
psalmilaulu
2012-10-15 17:51:41
Kukaan ei ole maininut vielä Isä meidän -rukousta. Laitetaanpa se tähän:

Isä meidän, joka olet taivaissa.
Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Tulkoon sinun valtakuntasi.
Tapahtukoon sinun tahtosi,
myös maan päällä niin kuin taivaassa.
Anna meille tänä päivänä,
meidän jokapäiväinen leipämme.
Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,
niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Äläkä saata meitä kiusaukseen,
vaan päästä meidät pahasta.
Sillä sinun on valtakunta
ja voima ja kunnia iankaikkisesti.

Kiitos Jeesus armostasi jokaiseen päivään. :)
- armoa ja kiivautta
  2012-10-15 18:04:27
  Meillä on Jumala, joka antaa anteeksi paljon. Ei Hän rankaise ymmärtämätöntä/tietämätöntä samoin kuin sitä joka tiesi mitä olisi pitänyt tehdä, mutta ei tehnyt.
  
  46 Mutta päivänä, jota tuo palvelija ei arvaa, hetkenä, jota hän ei tiedä, hänen isäntänsä tulee ja hakkaa hänet kuoliaaksi, ja niin palvelija saa saman kohtalon kuin epäuskoiset.
  47 "Jos palvelija tietää, mitä hänen isäntänsä tahtoo, mutta ei varaudu siihen eikä toimi hänen tahtonsa mukaan, hän saa monta raipaniskua.
  48 Jos taas palvelija tietämättään tekee sellaista, mistä rangaistaan raipoin, hän pääsee vähillä iskuilla. Jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan.
  
  Luuk. 12:46-48
- kerrohan
  2012-10-15 18:05:09
  Oletko psalmilaulu syntinen?
- Clear
  2012-10-15 18:18:07
  armoa ja kiivautta kirjoitti:
  Meillä on Jumala, joka antaa anteeksi paljon. Ei Hän rankaise ymmärtämätöntä/tietämätöntä samoin kuin sitä joka tiesi mitä olisi pitänyt tehdä, mutta ei tehnyt.
  
  46 Mutta päivänä, jota tuo palvelija ei arvaa, hetkenä, jota hän ei tiedä, hänen isäntänsä tulee ja hakkaa hänet kuoliaaksi, ja niin palvelija saa saman kohtalon kuin epäuskoiset.
  47 "Jos palvelija tietää, mitä hänen isäntänsä tahtoo, mutta ei varaudu siihen eikä toimi hänen tahtonsa mukaan, hän saa monta raipaniskua.
  48 Jos taas palvelija tietämättään tekee sellaista, mistä rangaistaan raipoin, hän pääsee vähillä iskuilla. Jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan.
  
  Luuk. 12:46-48
  Kiitos sulle Psalmilaulu muistutuksestasi ! ! !
- psalmilaulu
  2012-10-17 07:19:51
  armoa ja kiivautta kirjoitti:
  Meillä on Jumala, joka antaa anteeksi paljon. Ei Hän rankaise ymmärtämätöntä/tietämätöntä samoin kuin sitä joka tiesi mitä olisi pitänyt tehdä, mutta ei tehnyt.
  
  46 Mutta päivänä, jota tuo palvelija ei arvaa, hetkenä, jota hän ei tiedä, hänen isäntänsä tulee ja hakkaa hänet kuoliaaksi, ja niin palvelija saa saman kohtalon kuin epäuskoiset.
  47 "Jos palvelija tietää, mitä hänen isäntänsä tahtoo, mutta ei varaudu siihen eikä toimi hänen tahtonsa mukaan, hän saa monta raipaniskua.
  48 Jos taas palvelija tietämättään tekee sellaista, mistä rangaistaan raipoin, hän pääsee vähillä iskuilla. Jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan.
  
  Luuk. 12:46-48
  Näin on 'laupeutta ja vanhurskautta'.
  
  Niillä leivisköillä, jotka on meille uskottu. Niillä toimitelkaamme kykyjemme ja parhaan osaamisemme mukaan meille uskotuissa tehtävissä. Tähän voisi laittaa lukuisia raamatunkohtia, mutta ne lienevät Raamatun lehtiä selaaville tuttuja. 'Vielä on aikaa palvella' on hyvä motto elämään.
- Clear
  2012-10-17 09:06:05
  psalmilaulu kirjoitti:
  Näin on 'laupeutta ja vanhurskautta'.
  
  Niillä leivisköillä, jotka on meille uskottu. Niillä toimitelkaamme kykyjemme ja parhaan osaamisemme mukaan meille uskotuissa tehtävissä. Tähän voisi laittaa lukuisia raamatunkohtia, mutta ne lienevät Raamatun lehtiä selaaville tuttuja. 'Vielä on aikaa palvella' on hyvä motto elämään.
  "Vielä on aikaa palvella."
  
  Niin on.
  
  Itse yritän soveltaa raamatun viisauksia käytäntöön, jos joku toistelee raamattua vain sanasta sanaan, niin mitä hyötyä meille siitä on ?
  
  Sananhan pitää elää.
  
  Sanan pitää tulla lihaksi meihin.
  
  Psalmeja luin aikoinaan kovin paljon, mutta nyt on ollut pidemmän aikaa jakso jolloin ei ole ollut tarvista lohduttautua Daavidin virsillä ja lauluilla, tosin säännöllinen psalmilaulujen veisuu uudistaisi ehkä kaikista nopeimmin mieltä ja sielua ja henkeä, jotta jaksaisimme taas, sun "Psalmilaulu" mottosi mukaan palvella, kun Aikamme vielä on.
- Ari Abraham?
  2012-10-17 17:47:44
  Kiitos Jeesus armostasi jokaiseen päivään. :)
  
  "Kiitos Jeesus, että kiusaat heitä minulla ja Tomilla noin paljon" - Aki
  Armo = Ari ja Mikkokin on ihan samassa suvussa, veli ja siskon poika....
aglius
2012-10-15 18:42:09
Se on helppoa, kun piirtää piirin ympärilleen, ja julistaa mahtipontisesti, tämän piirin sisällä ei ole mitään jälellä synnistä enää koskaan missään muodossa !

Kaikki on kuollut ja Jumala hallitsee täydellisesti.

eikö ollutkin helppoa ! Totean muutamien harrastavan tällaista ns. kristillisyyttä.

Ikävä kyllä se on omatekoinen oppi, josta puuttuu taivaallisen leima.
Jonah
2012-10-15 18:58:07
Linkki aiempiin keskusteluihin 24.1.2012, sikäli mikäli se nyt joitakin kiinnostaa.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10404035

Kysymyksessä on Greenin aloitus: ”Kristuksen omatko pahaa tekemässä?
Samaa potaskaa Greeni sielläkin selittää.
- Semper.Fidelis
  2012-10-15 19:54:32
  Selasin aloitusta, johon annoit linkin. Samaa teemaa on siinäkin puurrettu oikein olan takaa. Greeeen jatkaa tutulla nimimerkillään, mutta "ei-nimmari" on sittemmin esiintynyt mm. "asiastakyse"enä.
  
  Olen kieltämättä pohtinut paljon syntikysymystä ja yrittänyt saada siitä selkoa niin, että voisin oman kantani ymmärrettävästi tuoda esiin.
  
  Alla eräs meikäläisen viesti em. ketjusta. Siinä hahmottelen kolmea linjaa syntiasian tiimoilta. Ajattelen asian edelleen tuolla tavalla:
  ________________________________________
  
  Semper.Fidelis 25.1.2012 20:54
  
  Synnittömyyden tiimoilta on palstalla nähty kolmea eri linjaa.
  Nimeän ne selvyyden vuoksi lyhyillä tunnuksilla seuraavasti:
  
  1) jaikalin markkinoima ns. näennäissynnittömyys
  2) ei-nimmarin edustama ns. "reaalisynnittömyys"
  3) Raamatun mukainen synnin voittamisen linja.
  
  Jaikalin markkinoima näennäinen synnittömyys (= 'saan omistaa Jeesuksen synnittömyyden, joka peittää omat syntini ja antaa minun jatkaa vaellustani entiseen siivosyntiseen tapaan') on helluntaiuskoville tutuin ja turvallisin. Raamatullisena sitä ei voi pitää, koska Sana kehottaa uskovia taistelemaan syntiä vastaan "verille saakka". Heb.12:1-4. Meidän on Jumalan lapsina oltava jatkuvassa armon kasvatuksessa ja puhdistettava itseämme ristin tietä kulkien niin, että tulisimme puhtaiksi "niinkuin Hän puhdas". Matt.5:48, Tiit.2:11-12, 1.Piet.1:22, 1.Joh.3:3
  
  Ei-nimmarin "todellinen reaalisynnittömyys" on valheellinen linja, vaikka sen tueksi voikin tarkoitushakuisesti liittää Sanan paikkoja.
  Jokainen Sanaan perehtynyt rehellinen uskova kuitenkin tietää, ettei meille täällä ajan alhossa suoda sitä puhtautta ja synnittömyyttä, joka kestää Totuuden läpivalaisun. Meillä on syntiä, meidän lihassamme asuu syntiä. Sen sana todistaa monissa kohdissa. Tutuimmat paikat löytyvät Rm.7.luvusta ja 1.Joh.kirjeestä, 1:8.
  
  Jäljelle jää Raamatun mukainen linja. Meidän on taisteltava syntiä vastaan niin, että voitamme jokaisen tietoisen synnin. Vanhan ihmisen jatkuva kuoleman prosessi Kristuksen kanssa ristillä on ainoa tapa, jolla voimme päästä vapaaksi lihan himoista. Pietari kirjoittaa "joka lihassa kärsii, se LAKKAA synnistä", 1.Piet.1:4. Meidän on tuomittava itsessämme asuva ja lihasta esiin nouseva paha sen kaikissa muodoissa. Tuomitseminen tarkoittaa lihan tahdon panemista pois, oman itsekkään tahdon kuolettamista.
  Joh.3:30 "Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä."
  
  Tämän enempää ei tässä yhteydessä kannata jatkaa. Punnitkoon jokainen asiaa itse tykönään. Annetaan Pyhän Hengen johdattaa meitä kaikkeen totuuteen tässä opinkysymyksessä, jonka tulisi olla keskeisessä asemassa jokaisen uskovan elämässä.
- greeeeen
  2012-10-16 08:01:48
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  Selasin aloitusta, johon annoit linkin. Samaa teemaa on siinäkin puurrettu oikein olan takaa. Greeeen jatkaa tutulla nimimerkillään, mutta "ei-nimmari" on sittemmin esiintynyt mm. "asiastakyse"enä.
  
  Olen kieltämättä pohtinut paljon syntikysymystä ja yrittänyt saada siitä selkoa niin, että voisin oman kantani ymmärrettävästi tuoda esiin.
  
  Alla eräs meikäläisen viesti em. ketjusta. Siinä hahmottelen kolmea linjaa syntiasian tiimoilta. Ajattelen asian edelleen tuolla tavalla:
  ________________________________________
  
  Semper.Fidelis 25.1.2012 20:54
  
  Synnittömyyden tiimoilta on palstalla nähty kolmea eri linjaa.
  Nimeän ne selvyyden vuoksi lyhyillä tunnuksilla seuraavasti:
  
  1) jaikalin markkinoima ns. näennäissynnittömyys
  2) ei-nimmarin edustama ns. "reaalisynnittömyys"
  3) Raamatun mukainen synnin voittamisen linja.
  
  Jaikalin markkinoima näennäinen synnittömyys (= 'saan omistaa Jeesuksen synnittömyyden, joka peittää omat syntini ja antaa minun jatkaa vaellustani entiseen siivosyntiseen tapaan') on helluntaiuskoville tutuin ja turvallisin. Raamatullisena sitä ei voi pitää, koska Sana kehottaa uskovia taistelemaan syntiä vastaan "verille saakka". Heb.12:1-4. Meidän on Jumalan lapsina oltava jatkuvassa armon kasvatuksessa ja puhdistettava itseämme ristin tietä kulkien niin, että tulisimme puhtaiksi "niinkuin Hän puhdas". Matt.5:48, Tiit.2:11-12, 1.Piet.1:22, 1.Joh.3:3
  
  Ei-nimmarin "todellinen reaalisynnittömyys" on valheellinen linja, vaikka sen tueksi voikin tarkoitushakuisesti liittää Sanan paikkoja.
  Jokainen Sanaan perehtynyt rehellinen uskova kuitenkin tietää, ettei meille täällä ajan alhossa suoda sitä puhtautta ja synnittömyyttä, joka kestää Totuuden läpivalaisun. Meillä on syntiä, meidän lihassamme asuu syntiä. Sen sana todistaa monissa kohdissa. Tutuimmat paikat löytyvät Rm.7.luvusta ja 1.Joh.kirjeestä, 1:8.
  
  Jäljelle jää Raamatun mukainen linja. Meidän on taisteltava syntiä vastaan niin, että voitamme jokaisen tietoisen synnin. Vanhan ihmisen jatkuva kuoleman prosessi Kristuksen kanssa ristillä on ainoa tapa, jolla voimme päästä vapaaksi lihan himoista. Pietari kirjoittaa "joka lihassa kärsii, se LAKKAA synnistä", 1.Piet.1:4. Meidän on tuomittava itsessämme asuva ja lihasta esiin nouseva paha sen kaikissa muodoissa. Tuomitseminen tarkoittaa lihan tahdon panemista pois, oman itsekkään tahdon kuolettamista.
  Joh.3:30 "Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä."
  
  Tämän enempää ei tässä yhteydessä kannata jatkaa. Punnitkoon jokainen asiaa itse tykönään. Annetaan Pyhän Hengen johdattaa meitä kaikkeen totuuteen tässä opinkysymyksessä, jonka tulisi olla keskeisessä asemassa jokaisen uskovan elämässä.
  Niinhän sinä, Semper, sielläkin toisaan valehtelet, joten taas kerran luemme yhdessä, mitä nykyisin asiastakyse-nimimerkillä kirjoittava (aikaisemmin mm. Tänäänkin, ei nimmaria ja HUUTAVAN ÄÄNI -nimimerkeillä kirjoittanut) henkilö aiheesta oikeasti sanoo, ja katsotaan, mikä on se sanoma, jonka minäkin allekirjoitan. ->
  
  >>Kuten jo aikaisemminkin olen sinulle kertonut, niin ajatuksiin tulee toki houkutusta syntiin, eli lain rikkomiseen, mutta koska valvon saan heti kääntyä Pelastajani puoleen ja Hän vapauttaa minut verellään synnistä, joka minua houkutteli. Jeesuksen sovintoveri pitää minut puhdistuksessa. En ole itse lain täyttäjä, enkä synnitön, vaan Jeesus minussa on lain täyttäjä ja synnitön ja Hän minusta pitää huolen.>En ole täydellinen, mutta Jeesus on täydellinen ja saan elää Hänessä. Saan Hänen voimallaan vastustaa syntiä silloin, kun Sanan lampun ja Pyhän Hengen öljyn valossa sitä havaitsen. Saan elää vapaudessa ja se on suurinta mitä ihmiselle voi tapahtua.>Täällä ei ole ainuttakaan synnitöntä ihmistä, mutta sen jälkeen, kun Jeesus on kasvattanut omansa kuuliaisuuteen Itselleen, ihminen elää Hänen Tahdossaan, Hänen neuvoissaan, Hänen oikeudenmukaisuudessaan, Hänen lain täyttämisessään, eli on syntynyt Jumalan Sanan siemenestä uudeksi.
  
  Uudeksi syntynyt elää siis Jeesuksessa, Hänen Voimassaan, ei omassa voimassa, vaan Jeesuksen Voimassa. Sen takia ihmisen ei tarvitse enää syntiä tehdä. Miksi käytän sanaa tarvitse? Sen takia, että uudestisyntynyt Jumalan lapsi on täydellisen vapaa valintaankin. Hän voi toki valita synnin ja tehdä sitä, mutta uudestisyntynyt ei tahdo. Hän on jo kulkenut synnin ja kuoleman laakson läpi ja tietää mitä synti saa hänen elämässään aikaiseksi.
  
  Ymmärrätkö nyt? Jumala siis kasvattaaa kutsumansa Sanallaan ja kutsutussa vaihtuu valta. Vanhan vallan alla ihminen teki lihan tekoja. Uuden vallan alla ihminen vaeltaa Hengessä ja on vapaa. Kaikki tulee ylhäältä, Jumalalta. Kutsu tulee sieltä, kasvatus ja uudistus, vapaus ja rauha. Kaikki on Jeesuksen ansioita.>En minä väitä olevani täydellinen ihminen, vaan väitän, että TÄYDELLISYYS, joka asuu minussa Sanana ja Pyhänä Henkenä kasvattaa minua täydellisyyttä kohti.
  Jos minussa ei asuisi Jumalan Pyhä Henki ja Jumalan ihmeellinen Sana, niin tiedän, että olisin aivan erilainen mitä olen nyt. En olisi vapaa, vaan olisin kuin kuka tahansa uskosta osaton itsekeskeinen ihminen. Itsekeskeisyys tuo niin paljon pahaa ihmisen elämään, että siitä riittäisi puhuttavaa pitkäksi aikaa.>Pyhä Henki kirkastaa Jumalan Sanan ja on Lähde syntiä vastaan. Jumalan siemenestä syntynyt ei tee syntiä. Hän valvoo ja havaitsee ajatustasolla jo houkuttavan synnin ja koska ei halua tehdä sitä, saa voiman Jumalalta vastustaa sitä. Näin Jeesuksen ystävä pysyy todellisessa vapaudessa. Vapaus on siis ihan todellista.
Clear
2012-10-15 20:50:09
On hyvä muistaa että kukko ei käskien laula :

Kaikki kommentit (klo 20:50) joissa on vaadittu tai kysytty synnintunnustusta niin yhdessäkään niistä ei olla, suoraan kukaan tunnustanut olevansa aivan mielettömän suuri syntinen.

Mä toivoisinkin jopa tällaisia tunnustuksia.

Miksikö?

Ilma pitää puhdistaa, aina välillä.

Paavali on hengen jättiläinen, ja hän tietää tasan tarkkaan minkä mielettömän työn Herra ristillä sovitti, toivoisin jopa Paavalin tai Pietarin tapaisia suuria tunnustuksia omasta syntisyyden syvyydestä.

Foorumin tulehtunut ilmapiiri ei anna hyvää kuvaa nimittäin kansalle, joka muuten piti suuressa arvossa apostoleja.

Menkäämme nyt itseemme jokainen josta siltä tuntuu. Herra on anteeksiantavainen, hänen rakkautensa määrää ei voi mitata.

Menkäämme kaikki Armon lähteelle.
- Semper.Fidelis
  2012-10-15 21:03:23
  En lähde syntieni suuruutta tai niiden syvyyttä julkisella palstalla kuohuttamaan. En suosittele sitä kenellekään toisellekaan.
  
  Omat syntimme, olivatpa pieniä tai suuria, vähän tai paljon, EIVÄT kuulu kaiken kansan keskustelufoorumille. Se olisi tapauksessa pahimmassa raakaa syntipornoa, piehtarointia, jolla ei olisi mitään tekemistä hengellisen parantumisen tai pelastuksen kanssa.
  
  Clear, ketjussa on mielestäni vakuuttavasti todistettu Jumalan sanan avulla, että meillä kaikilla ON syntiä. Ei meissä ole yhtään synnitöntä, ei yhden yhtäkään.
  
  Mutta, tässä on ratkaisu: meidän EI PIDÄ JÄÄDÄ synteihimme! Jokainen synti, joka lihastamme nousee esiin, ON pantava pois. Vanha ihminen tekoineen on vietävä ristille joka päivä.
  
  Miksi vanha ihminen on vietävä ristille?
  
  Siksi, että syntiruumis saisi tuomionsa ja vanha aatu kuolemansa yhdessä Kristuksen kanssa. Kuoletettavaa meissä löytyy joka päivälle, mutta ei se sitä tarkoita, että me samoissa synneissä aina vaan asustaisimme. Sehän olisi synnin harjoittamista, joka on kohtalokasta pelastuksen kannalta. Tiedäthän sen:
  
  "Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä," Heb.10:26
- Clear
  2012-10-15 21:21:35
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  En lähde syntieni suuruutta tai niiden syvyyttä julkisella palstalla kuohuttamaan. En suosittele sitä kenellekään toisellekaan.
  
  Omat syntimme, olivatpa pieniä tai suuria, vähän tai paljon, EIVÄT kuulu kaiken kansan keskustelufoorumille. Se olisi tapauksessa pahimmassa raakaa syntipornoa, piehtarointia, jolla ei olisi mitään tekemistä hengellisen parantumisen tai pelastuksen kanssa.
  
  Clear, ketjussa on mielestäni vakuuttavasti todistettu Jumalan sanan avulla, että meillä kaikilla ON syntiä. Ei meissä ole yhtään synnitöntä, ei yhden yhtäkään.
  
  Mutta, tässä on ratkaisu: meidän EI PIDÄ JÄÄDÄ synteihimme! Jokainen synti, joka lihastamme nousee esiin, ON pantava pois. Vanha ihminen tekoineen on vietävä ristille joka päivä.
  
  Miksi vanha ihminen on vietävä ristille?
  
  Siksi, että syntiruumis saisi tuomionsa ja vanha aatu kuolemansa yhdessä Kristuksen kanssa. Kuoletettavaa meissä löytyy joka päivälle, mutta ei se sitä tarkoita, että me samoissa synneissä aina vaan asustaisimme. Sehän olisi synnin harjoittamista, joka on kohtalokasta pelastuksen kannalta. Tiedäthän sen:
  
  "Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä," Heb.10:26
  Oikein olet oivaltanut, sinä Semper.Fidelis miten syntiä käsitellä.
  
  Synti EI SAA OLLA USKOVAN YKKÖS-ASIA
  
  Herrasta Jeesuksestamme tehkäämme se Ykkönen.
  
  Minun oli pakko hiukan provosoivasti otsikon mukaan lähteä liikkeelle, koska jostain syystä osalla näillä sivuilla kirjoittavia ei käsitys synnistä ole selvä.
  
  Jospa jatkossa enemmän itse Herrastamme.
  
  En minäkään siis kenellekään suosittele läväyttämään syntiensä kirjoa kaikkine yksityiskohtineen esille; jokainen vieköön ne omassa kammiossaan, edelleenkin, Herran eteen. Täällä riittää julmia susia jotka repisivät ne ja niiden omistajan kappaleiksi, eiköhän jokainen vähänkin enemmän rutinoitunut näille palstoille kirjoittava tiedä jo tämän.
  
  Mutta silti ilmaa parantaisi suunnattomasti se, kun täällä kirjoittelevat jo pelkästään toteaisivat olevansa suurimpia syntisiä : ) mitä maa päällään kantaa.
  
  Edellinen nimittäin toimisi mitä oivalllisimpana mittarina, miten foorumi ylipäätänsä voi.
  
  Eikö?
Semper.Fidelis
2012-10-15 21:58:57
Clear kirjoitat: >>Mutta silti ilmaa parantaisi suunnattomasti se, kun täällä kirjoittelevat jo pelkästään toteaisivat olevansa suurimpia syntisiä : ) mitä maa päällään kantaa.
Edellinen nimittäin toimisi mitä oivalllisimpana mittarina, miten foorumi ylipäätänsä voi.
Clear
2012-10-15 22:32:03
En tarkoita "suurimman syntisyytensä" tunnustamisella syntikeskeisyyttä sen enempää kuin Paavalikaan, jotenkin jo pelkästään asian tunnustaminen voisi vapauttaa uskovat jatkuvasta typerästä kilpailusta ja "minä olen parempi kirjoittaja" ja "minulla on parempi henki kuin sinulla" - hengen rasittavasta ylläpitämisestä päällä.

Besserwisseriys tappaa kaiken humanismin ja Hengen Hedelmän, uskovat voivat olla toinen toisilleen näitä julmia susia juuri silloin kun sinunkin lähimmäisesi Semper, juuri sillä hetkellä, kaipaa vierellekuuntelijaa joka ei varsinkaan hakkaa raamatulla päähän, eikä nokittele joka tilassa, eikä ole jo alunperin asennoitunut "minä tiedän"- hengessä uskonveljeänsä/sisartansa vastaan.

Niinkuin totesin, ulkopuolisen silmin uskovien kanavat näyttävät hyvin usein lapsellisilta jankuttamiskanavoilta, jossa ei paljon viisautta näy, ja tämä ei ole omiaan lisäämään kannatusta siellä missä uskon todellista voimaa, Jumalan voimaa eniten tarvittaisiin :

Koko kansan parissa.

Meidän uskovien pitäisi olla kuin valtio valtiossa; me olemme se henkireikä ja se lopullinen toisen posken kääntäjä. . . sitä ei pahasta maailmasta löydy, meidän tilastamme näkyy lopulta koko valtionkin hyvinvoinnin kokonaistilanne.

Jos maan seurakunta voi huonosti, omilla lohkoillaan, sen seurannaisvaikutukset näkyvät valtion laajemmalla kentällä aivan varmasti.

Edellinen tietysti näkyy vain salassa niinkuin pitääkin, mutta se aina mittarina koko kansan hyvinvoille.

Ja, jokaisen omasta synnintunnustuksesta edelliseen, kaikki hyvä kasvu poikii.

Vasta ristin jälkeen tulee Kruunun paikka.
- Semper.Fidelis
  2012-10-15 23:01:00
  Toteanpa ystävällisesti, että sinä olet tainnut hieman kauhistua niitä "uskonsankareita" (lue: haihattelijoita), jotka elvistelevät lihallisilla saavutuksillaan. He eivät halua tunnustaa elävänsä vielä lihassa elettävää elämää kaikkine vajavaisuuksineen, vaikka Paavali sen asian omalta osaltaan juurtajaksain tunnustaa Rm.7.luvussa.
  
  Heitä sinä et saa, siis noita elvistelijöitä, tunnustamaan yhtään mitään; kaikkein vähiten heidän omaa syntisyyttään.
  Eikä asiaa vähääkään auta, että me rupeaisimme itsestämme syntejä foorumilla kaivelemaan ja niitä toisillemme vaikeroimaan.
  
  Ei, tuhat kertaa EI.
  
  Jeesuksen seuraajalle on luvattu VOITTO synnistä, kunhan olemme valmiit seuraamaan Hänen askelissaan omaa ristiä kantaen ja itsemme kieltäen.
  
  VOITTO synnistä Jeesuksen nimessä on meidän sanomamme. Tappion ja synnin orjuuden sanomaa julistaa sielunvihollinen.
  
  Ei besserwisseriys ole mikään hyve, eipä tosiaan. Mutta alistua ei saa väärälle opille. On tuotava esiin sitä Totuutta, jonka meille ilmoittaa Jumalan Totuuden Henki. Hän on Am-Besten-Wisser, Er weisst Alles, Hän johtaa meitä kaikkeen totuuteen, kunhan olemme kuuliaisia Totuudelle.
  
  Palataan huomenna asiaan, jos aihetta on!
- Clear
  2012-10-15 23:24:52
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  Toteanpa ystävällisesti, että sinä olet tainnut hieman kauhistua niitä "uskonsankareita" (lue: haihattelijoita), jotka elvistelevät lihallisilla saavutuksillaan. He eivät halua tunnustaa elävänsä vielä lihassa elettävää elämää kaikkine vajavaisuuksineen, vaikka Paavali sen asian omalta osaltaan juurtajaksain tunnustaa Rm.7.luvussa.
  
  Heitä sinä et saa, siis noita elvistelijöitä, tunnustamaan yhtään mitään; kaikkein vähiten heidän omaa syntisyyttään.
  Eikä asiaa vähääkään auta, että me rupeaisimme itsestämme syntejä foorumilla kaivelemaan ja niitä toisillemme vaikeroimaan.
  
  Ei, tuhat kertaa EI.
  
  Jeesuksen seuraajalle on luvattu VOITTO synnistä, kunhan olemme valmiit seuraamaan Hänen askelissaan omaa ristiä kantaen ja itsemme kieltäen.
  
  VOITTO synnistä Jeesuksen nimessä on meidän sanomamme. Tappion ja synnin orjuuden sanomaa julistaa sielunvihollinen.
  
  Ei besserwisseriys ole mikään hyve, eipä tosiaan. Mutta alistua ei saa väärälle opille. On tuotava esiin sitä Totuutta, jonka meille ilmoittaa Jumalan Totuuden Henki. Hän on Am-Besten-Wisser, Er weisst Alles, Hän johtaa meitä kaikkeen totuuteen, kunhan olemme kuuliaisia Totuudelle.
  
  Palataan huomenna asiaan, jos aihetta on!
  On tämä muuten mielenkiintoista että Herramme Jeesus puhuu suurimmassa osassa puheistaan juuri totuudesta.
  
  Ja nyt kun ne, jotka tosiaan haluavat olla kuuliaisia totuudelle ja Totuuden Herralle, niin miksi osa uskovien porukasta pullikoi aivan selvää totuutta vastaan?
  
  Ei hyvä. Ei.
  
  Synti on kertakaikkiaan luettava synniksi, kukaan kelpo kristitty ei voi harppoa synnin ristin ohi tai ali tai varsinkaan YLI sivuuttamatta ristillä olevaa synnin sovituksen salaisuutta.
  
  Mutta silti jotkut paasaavat menestysteologisesti kauniita puhuen, ja hurmoksellisesti pää ja vieläpä koko kroppa kirkastuneena pilvissä pyörien, julistaen vain 'sokerihattaraista murkkuevankeliumiaan' jonka sisäänpääsy on maksettu vain yhden kerran, ja sen sitten pitäisi riittää.
  
  Ei tule kauppoja.
  
  Kamelin neulansilmän läpi on mentävä joka yö.
  
  Ahtaan portin läpi pitää kulkea joka päivä.
  
  Risti pitää ottaa kannettavaksi joka hetki.
  
  On kivuttava ristille aina, kun on sieltä luisunut milloin minkäkin asian takia alas.
  
  Kun edelliset täyttyvät omien syntien tunnustamisien kera säännöllisesti, vasta silloin uusi luomus alkaa elämään meissä, Jeesus meihin alkaa saada todellakin sijaa.
  
  Totuus on joskus karua, mutta niin on todellinen verinen ja ihmisen häpäisemistä ja kiduttamista varten kuoliaaksi suunniteltu ristikin aika karu juttu.
  
  Sorry.
jaikal.fi
2012-10-15 23:06:11
On se vain merkillistä miten ihmistä kiehtoo oma ja toisten ihmisten syntisyys siinä määrin että hän katselee syntiään eikä tahdo siitä pois. Se on itse- ja syntikeskeistä jatkuvasti tuijottaa itseensä ja syntiin ja pahimmassa tapauksessa jaarittaa syntisyydestään ja toisten syntisyydestä toisille ihmissille. Ei se ole evankeliumi. Ei se ole Jumalan tahto.

JUMALA RATKAISI IHMISEN SYNTIONGELMAN GOLGATALLA KERTAKAIKKISESTI (Heb 8-10 luvut).

Hän uskoi meille tämän sovituksen Sanan. Jumala tahtoo että uskovat keskittävät katseensa Golgatalle ja siihen sovitukseen jonka Hän on meille hankkinut Poikansa kuolemassa ja ylösnousemuksessa. Sitä Sanaa tulee julistaa. Sieltä Golgatalta se uuden elämän voima lähtee KRISTUSTA KATSELEMALLA. Häntä katselemalla me muutumme saman kuvan kaltaisuuteen niin kuin muuttaa Herra joka on Henki. Ja Herra on pyhä ja vanhurskas. Mutta jos me tuijotammekin itseemme ja syntiin, miten me muutumme, niin kuin muuttaa........mikä????

Nyt kun te hyvät palstalaiset olette keskustelleet ihmisen syntisyydestä ja synnistä ja synnin ongelmasta, SIIRTYKÄÄ NYT VIIMEIN KESKUSTELEMAAN JUMALAN ANTAMASTA RATKAISUSTA TÄHÄN SYNTIONGELMAAN. Nostakaa katseenne Jumalan vanhurskauteen. Julistakaa Hänen tekojaan että "se on täytetty."
Se julistus saa Jumalan Sanan kautta syntymään uusia Jumalan lapsia.

Psalmi 22:31 "Jälkeentulevaiset palvelevat häntä, tuleville polville kerrotaan Herrasta. He tulevat ja julistavat vastedes syntyvälle kansalle hänen vanhurskauttaan, että hän on tämän tehnyt."

"hän on tämän tehnyt" = se on täytetty.
- Clear
  2012-10-15 23:29:48
  On se täytetty. Kyllä.
  
  Olet Jaikal kyllä aivan oikeassa, tulipahan päästeltyä höyryjä oikein kunnolla tänään, toivottavasti en loukannut ketään ainakaan henkilökohtaisesti.
  
  Mutta Sanaa puolustan henkeen ja vereen, siinä ja sen suhteen ei tule sitten piiruakaan periksi.
  
  Ettäs lapsukaiset sitten tiedätte.
- jaikal.fi
  2012-10-15 23:50:11
  Clear kirjoitti:
  On se täytetty. Kyllä.
  
  Olet Jaikal kyllä aivan oikeassa, tulipahan päästeltyä höyryjä oikein kunnolla tänään, toivottavasti en loukannut ketään ainakaan henkilökohtaisesti.
  
  Mutta Sanaa puolustan henkeen ja vereen, siinä ja sen suhteen ei tule sitten piiruakaan periksi.
  
  Ettäs lapsukaiset sitten tiedätte.
  >>>Mutta Sanaa puolustan henkeen ja vereen, siinä ja sen suhteen ei tule sitten piiruakaan periksi.
- Clear
  2012-10-16 00:01:14
  jaikal.fi kirjoitti:
  >>>Mutta Sanaa puolustan henkeen ja vereen, siinä ja sen suhteen ei tule sitten piiruakaan periksi.
  "Emme tappele sanaa vastaan kumpikaan, emmehän?"
  
  No emmehän me, emmehän?
  
  "Vai ajatteletko että sinun täytyy puolustaa Sanaa minua vastaan?"
  
  Jos jotain tulee oikaista sun teksteistä jatkossa, niin mitä mieltä itse olet, olisitko tyytyväinen jos en sitä sulle ilmoittaisi? Et varmasti olisi tyytyväinen, ja sitäpaitsi Jumala vasta meihin molempiin olisikin tyytymätön jos emme Häntä selviksi sanoiksi pukisi, eikö olekin näin?
  
  "Silloin minä, sinun mielestäsi, olen Sanan vihollinen."
  
  Mielestäni kukaan ei halua olla Sanan vihollinen, ja jos joku Sanalle viholliseksi näillä sivuilla tulee, niin totuus Sanasta ja sen oikeasta muodosta on parasta, mitä Veljelle tai Sisarelle Herrassa voi antaa.
  
  Eikö Olekin Jaikal.fi näin?
- jaikal.fi
  2012-10-16 00:27:31
  Clear kirjoitti:
  "Emme tappele sanaa vastaan kumpikaan, emmehän?"
  
  No emmehän me, emmehän?
  
  "Vai ajatteletko että sinun täytyy puolustaa Sanaa minua vastaan?"
  
  Jos jotain tulee oikaista sun teksteistä jatkossa, niin mitä mieltä itse olet, olisitko tyytyväinen jos en sitä sulle ilmoittaisi? Et varmasti olisi tyytyväinen, ja sitäpaitsi Jumala vasta meihin molempiin olisikin tyytymätön jos emme Häntä selviksi sanoiksi pukisi, eikö olekin näin?
  
  "Silloin minä, sinun mielestäsi, olen Sanan vihollinen."
  
  Mielestäni kukaan ei halua olla Sanan vihollinen, ja jos joku Sanalle viholliseksi näillä sivuilla tulee, niin totuus Sanasta ja sen oikeasta muodosta on parasta, mitä Veljelle tai Sisarelle Herrassa voi antaa.
  
  Eikö Olekin Jaikal.fi näin?
  Olen iloinen jos joku oikaisee minun kirjoituksissani mahdollisesti olevia teologisia virheitä. Mutta oikaisijat ovat tähän asti olleet jumalan pete, ekivaari, ml213 ja muutama muu ekivaarilainen. Heitä uskovat pitävät harhaoppisina, niin myös minä. Heiltä en ota vastaan yhtään mitään ojennusta. Mutta oikeilta henkikastetuilta uudestisyntyneiltä uskovilta otan ojennusta mielelläni jos kirjoituksissani on oikaisemista. Mutta siinä tapauksessa ei riitä että ojentaja väittää minun olevan väärässä ja harhaoppinen. Oikaisijan tulee ensin kopioida minun kirjoituksesta oikaistava katkelma ja sitten kertoa Raamatulla perustellen missä kohtaa olen väärässä ja miten asia on Raamatun mukaan. Jos näin joku oikaisee minua ja minä huomaan olleeni väärässä, minä ilahdun. Niin uskon itsestäni. Mutta tässä asiassa minulta puuttuu kokemusta.
- Clear
  2012-10-16 01:05:28
  jaikal.fi kirjoitti:
  Olen iloinen jos joku oikaisee minun kirjoituksissani mahdollisesti olevia teologisia virheitä. Mutta oikaisijat ovat tähän asti olleet jumalan pete, ekivaari, ml213 ja muutama muu ekivaarilainen. Heitä uskovat pitävät harhaoppisina, niin myös minä. Heiltä en ota vastaan yhtään mitään ojennusta. Mutta oikeilta henkikastetuilta uudestisyntyneiltä uskovilta otan ojennusta mielelläni jos kirjoituksissani on oikaisemista. Mutta siinä tapauksessa ei riitä että ojentaja väittää minun olevan väärässä ja harhaoppinen. Oikaisijan tulee ensin kopioida minun kirjoituksesta oikaistava katkelma ja sitten kertoa Raamatulla perustellen missä kohtaa olen väärässä ja miten asia on Raamatun mukaan. Jos näin joku oikaisee minua ja minä huomaan olleeni väärässä, minä ilahdun. Niin uskon itsestäni. Mutta tässä asiassa minulta puuttuu kokemusta.
  Ok, mä itse olisin iloinen jos Alkutekstiin nojautuen toiset voisivat selventää jotkut kohdat.
  
  Olen kyllä lukenut Kr. Alkukielen läpi, joten oikeastaan pelkästään joidenkin detaljien selvennysten nopeuttamiseksi ois hyvä joskus saada jelppi.
- Suuresta kuninkaasta
  2012-10-17 17:49:33
  JUMALA RATKAISI IHMISEN SYNTIONGELMAN GOLGATALLA KERTAKAIKKISESTI (Heb 8-10 luvut).
  
  Daavid ratkaisi... Goljatan Goljatilta puhkesi rinta, kun niin paljon itsestään luuli....
- jumalan_pete
  2012-10-17 20:38:44
  jaikal.fi kirjoitti:
  Olen iloinen jos joku oikaisee minun kirjoituksissani mahdollisesti olevia teologisia virheitä. Mutta oikaisijat ovat tähän asti olleet jumalan pete, ekivaari, ml213 ja muutama muu ekivaarilainen. Heitä uskovat pitävät harhaoppisina, niin myös minä. Heiltä en ota vastaan yhtään mitään ojennusta. Mutta oikeilta henkikastetuilta uudestisyntyneiltä uskovilta otan ojennusta mielelläni jos kirjoituksissani on oikaisemista. Mutta siinä tapauksessa ei riitä että ojentaja väittää minun olevan väärässä ja harhaoppinen. Oikaisijan tulee ensin kopioida minun kirjoituksesta oikaistava katkelma ja sitten kertoa Raamatulla perustellen missä kohtaa olen väärässä ja miten asia on Raamatun mukaan. Jos näin joku oikaisee minua ja minä huomaan olleeni väärässä, minä ilahdun. Niin uskon itsestäni. Mutta tässä asiassa minulta puuttuu kokemusta.
  >>>ja sitten kertoa Raamatulla perustellen missä kohtaa olen väärässä ja miten asia on Raamatun mukaan. Jos näin joku oikaisee minua ja minä huomaan olleeni väärässä, minä ilahdun.
- Clear
  2012-10-17 21:36:44
  jumalan_pete kirjoitti:
  >>>ja sitten kertoa Raamatulla perustellen missä kohtaa olen väärässä ja miten asia on Raamatun mukaan. Jos näin joku oikaisee minua ja minä huomaan olleeni väärässä, minä ilahdun.
  Sähän Pete kyselet kuin saddukeus konsanaan.
  
  "Jeesus ei koskaan puhaltanut itsensä ja Jumalansa ja Pyhän Hengen oman suunsa kautta silloin, kun hän puhalsi ja sanoi opetuslapsille: Ottakaa Pyhä Henki."
  
  Mutta huomioi tämä että Jeesus on tässä jo Kristus, Hän voi liikkua ajassa ja avaruudessa miten päin vain, Hän on nyt Jumala tässä, ja menee minne haluaa, avaruuksien taakse silmänräpäyksessä, koska aikaa ei enää Hänen riesanaan ole.
  
  Jeesus eli Jumala siis on tässä henki ja ruumis yhtäaikaa, ja vaikka Hän puhaltaakin henkensä opetuslasten päälle, niin ei Hän tyhjene.
  
  Koska Jeesus ja Isä ovat ylösnousun jälkeen vielä enemmän täysin yhtä, niin Voiman oikealla puolella on paikka Ihmisen Pojalle täytetty.
  
  Ja tuo, että huusiko Jeesus samalle Jumalalle hylkäyksensä, on kyllä aivan varmasti se sama ikiaikojemme Jumala.
  
  Jeesuksen puhaltama Pyhä Henki on osio Jumalan hengestä.
  
  Osio.
- jumalan_pete
  2012-10-17 23:29:43
  Clear kirjoitti:
  Sähän Pete kyselet kuin saddukeus konsanaan.
  
  "Jeesus ei koskaan puhaltanut itsensä ja Jumalansa ja Pyhän Hengen oman suunsa kautta silloin, kun hän puhalsi ja sanoi opetuslapsille: Ottakaa Pyhä Henki."
  
  Mutta huomioi tämä että Jeesus on tässä jo Kristus, Hän voi liikkua ajassa ja avaruudessa miten päin vain, Hän on nyt Jumala tässä, ja menee minne haluaa, avaruuksien taakse silmänräpäyksessä, koska aikaa ei enää Hänen riesanaan ole.
  
  Jeesus eli Jumala siis on tässä henki ja ruumis yhtäaikaa, ja vaikka Hän puhaltaakin henkensä opetuslasten päälle, niin ei Hän tyhjene.
  
  Koska Jeesus ja Isä ovat ylösnousun jälkeen vielä enemmän täysin yhtä, niin Voiman oikealla puolella on paikka Ihmisen Pojalle täytetty.
  
  Ja tuo, että huusiko Jeesus samalle Jumalalle hylkäyksensä, on kyllä aivan varmasti se sama ikiaikojemme Jumala.
  
  Jeesuksen puhaltama Pyhä Henki on osio Jumalan hengestä.
  
  Osio.
  >>>"Jeesus ei koskaan puhaltanut itsensä ja Jumalansa ja Pyhän Hengen oman suunsa kautta silloin, kun hän puhalsi ja sanoi opetuslapsille: Ottakaa Pyhä Henki."
  Mutta huomioi tämä että Jeesus on tässä jo Kristus, Hän voi liikkua ajassa ja avaruudessa miten päin vain, Hän on nyt Jumala tässä, ja menee minne haluaa, avaruuksien taakse silmänräpäyksessä, koska aikaa ei enää Hänen riesanaan ole.>Hän voi liikkua ajassa ja avaruudessa miten päin vain>Jeesus eli Jumala siis>on tässä henki ja ruumis yhtäaikaa>vaikka Hän puhaltaakin henkensä opetuslasten päälle, niin ei Hän tyhjene.>vaikka Hän puhaltaakin henkensä opetuslasten päälle, niin ei Hän tyhjene.>Ja tuo, että huusiko Jeesus samalle Jumalalle hylkäyksensä, on kyllä aivan varmasti se sama ikiaikojemme Jumala.>Jeesuksen puhaltama Pyhä Henki on osio Jumalan hengestä.
- Clear
  2012-10-18 00:05:59
  jumalan_pete kirjoitti:
  >>>"Jeesus ei koskaan puhaltanut itsensä ja Jumalansa ja Pyhän Hengen oman suunsa kautta silloin, kun hän puhalsi ja sanoi opetuslapsille: Ottakaa Pyhä Henki."
  Mutta huomioi tämä että Jeesus on tässä jo Kristus, Hän voi liikkua ajassa ja avaruudessa miten päin vain, Hän on nyt Jumala tässä, ja menee minne haluaa, avaruuksien taakse silmänräpäyksessä, koska aikaa ei enää Hänen riesanaan ole.>Hän voi liikkua ajassa ja avaruudessa miten päin vain>Jeesus eli Jumala siis>on tässä henki ja ruumis yhtäaikaa>vaikka Hän puhaltaakin henkensä opetuslasten päälle, niin ei Hän tyhjene.>vaikka Hän puhaltaakin henkensä opetuslasten päälle, niin ei Hän tyhjene.>Ja tuo, että huusiko Jeesus samalle Jumalalle hylkäyksensä, on kyllä aivan varmasti se sama ikiaikojemme Jumala.>Jeesuksen puhaltama Pyhä Henki on osio Jumalan hengestä.
  Koska Jumala on henki, henki taivaassansa, Hän lähettää hengestänsä Osion, Pyhän Hengen, Jeesuksen välityksellä opetuslapsilleen.
  
  Pyhä Henki on yhden ihmisen kokoinen hengellinen persoona.
  
  Jumalan enkelit ovat näitä samoja "osioita".
  
  Enkelit kuuluvat voimavaikutukseltaan Jumalan alaiseen voimavaikutukseen.
  
  Kuten tiedämme kaikki Jumalan enkelit ovat alistettuja palvelemaan Jeesusta.
  
  Nuo ylempänä olevat detaljit pitäisi tarkistaa alkutekstien mukaan, esimerkiksi miten käännetty Jeesuksen hengen puhaltaminen ym ym, mutta ne eivät ole nyt minulla, saan ne kyllä lähiaikoina, jos palaamme myöhemmin asiaan?
  
  Ja se vielä todettava että nämä "henki"-asiat eivät ole tärkeitä oman uskon kannalta, koska eivät vaikuta varsinaiseen uskomiseen kunhan perusasiat ovat kunnossa :
  
  Jumala on Yksi.
  
  Jeesus on Jumalan ainoa Poika.
  
  [Jeesus ei ollut Jumala ennenkuin Jumala hänet herätti kuolleista, sen jälkeen Hän on Isän oikealla puolella suoritettuaan työnsä maan päällä; yksi osa kolminaisuudesta siis kävi kertomassa Totuuden.]
  
  Siunausta!
- jumalan_pete
  2012-10-18 09:00:43
  Clear kirjoitti:
  Koska Jumala on henki, henki taivaassansa, Hän lähettää hengestänsä Osion, Pyhän Hengen, Jeesuksen välityksellä opetuslapsilleen.
  
  Pyhä Henki on yhden ihmisen kokoinen hengellinen persoona.
  
  Jumalan enkelit ovat näitä samoja "osioita".
  
  Enkelit kuuluvat voimavaikutukseltaan Jumalan alaiseen voimavaikutukseen.
  
  Kuten tiedämme kaikki Jumalan enkelit ovat alistettuja palvelemaan Jeesusta.
  
  Nuo ylempänä olevat detaljit pitäisi tarkistaa alkutekstien mukaan, esimerkiksi miten käännetty Jeesuksen hengen puhaltaminen ym ym, mutta ne eivät ole nyt minulla, saan ne kyllä lähiaikoina, jos palaamme myöhemmin asiaan?
  
  Ja se vielä todettava että nämä "henki"-asiat eivät ole tärkeitä oman uskon kannalta, koska eivät vaikuta varsinaiseen uskomiseen kunhan perusasiat ovat kunnossa :
  
  Jumala on Yksi.
  
  Jeesus on Jumalan ainoa Poika.
  
  [Jeesus ei ollut Jumala ennenkuin Jumala hänet herätti kuolleista, sen jälkeen Hän on Isän oikealla puolella suoritettuaan työnsä maan päällä; yksi osa kolminaisuudesta siis kävi kertomassa Totuuden.]
  
  Siunausta!
  >>>Jeesus ei ollut Jumala ennenkuin Jumala hänet herätti kuolleista
- Clear
  2012-10-18 10:50:21
  jumalan_pete kirjoitti:
  >>>Jeesus ei ollut Jumala ennenkuin Jumala hänet herätti kuolleista
  "Uskotko että Jeesus oli Jumala taivaassa, silloin kuin Isä loi maailman hänen kauttaan, ja sitten kun hän tuli maailmaan ihmiseksi, hän ei enää ollutkaan Jumala, vaan luopui Jumalana olemisesta, kunnes Jumala teki hänestä taas Jumalan."
  
  Just !
  
  Alkaa polttaa.
  
  Ollaan hyvin lähellä Totuutta Taivasten Valtakunnan Todellisesta järjestyksestä.
  
  Paljon sekaannuksia liikkuu tästä ja tässä, mutta ne kyllä aikanaan selviävät.
  
  Voimme ottaa esimerkeiksi - esimerkiksi Jumalan luomat värit.
  
  Jos Isä on puhdas Valkoinen väri, niin sitten pojan väri on punainen veren väri, ja nyt tulee ongelma; mikä kuvastaa parhaiten Pyhää Henkeä siis päävärinä, pitää valita kai sininen.
  
  Otetaan Jumalan väriksi keltainen ja Herran värinä edelleen punainen ja PH:n värinä sininen.
  
  Okei.
  
  Isästä, Kolminaisuudesta lähtee liikkeelle alas maailmaan yksi väri, ja se on punainen.
  
  Taivaaseen jää sininen ja keltainen.
  
  Mutta maa tulee luoduksi.
  
  Kun Jeesus sitten nousee ylös, omalla Jumalan voimalla, Hän yhtyy(tosin oikealle puolelle) jälleen kolmeen pääväriin takaisin.
  
  Näistä kolmesta pääväristähän spektrin kautta tulee valkoinen valo.
  
  Kolminaisuus-Jumala siis on Alussa.
- jumalan_pete
  2012-10-18 17:32:06
  Clear kirjoitti:
  "Uskotko että Jeesus oli Jumala taivaassa, silloin kuin Isä loi maailman hänen kauttaan, ja sitten kun hän tuli maailmaan ihmiseksi, hän ei enää ollutkaan Jumala, vaan luopui Jumalana olemisesta, kunnes Jumala teki hänestä taas Jumalan."
  
  Just !
  
  Alkaa polttaa.
  
  Ollaan hyvin lähellä Totuutta Taivasten Valtakunnan Todellisesta järjestyksestä.
  
  Paljon sekaannuksia liikkuu tästä ja tässä, mutta ne kyllä aikanaan selviävät.
  
  Voimme ottaa esimerkeiksi - esimerkiksi Jumalan luomat värit.
  
  Jos Isä on puhdas Valkoinen väri, niin sitten pojan väri on punainen veren väri, ja nyt tulee ongelma; mikä kuvastaa parhaiten Pyhää Henkeä siis päävärinä, pitää valita kai sininen.
  
  Otetaan Jumalan väriksi keltainen ja Herran värinä edelleen punainen ja PH:n värinä sininen.
  
  Okei.
  
  Isästä, Kolminaisuudesta lähtee liikkeelle alas maailmaan yksi väri, ja se on punainen.
  
  Taivaaseen jää sininen ja keltainen.
  
  Mutta maa tulee luoduksi.
  
  Kun Jeesus sitten nousee ylös, omalla Jumalan voimalla, Hän yhtyy(tosin oikealle puolelle) jälleen kolmeen pääväriin takaisin.
  
  Näistä kolmesta pääväristähän spektrin kautta tulee valkoinen valo.
  
  Kolminaisuus-Jumala siis on Alussa.
  >>>Kolminaisuus-Jumala siis on Alussa.
- Clear
  2012-10-18 19:41:10
  jumalan_pete kirjoitti:
  >>>Kolminaisuus-Jumala siis on Alussa.
  Tottakai Jumalahan on yksi.
  
  Että älä mielenkiintoista tutkimustyötä tuomitse.
  
  Kuten totesin Jumalaa kuvastaa valkoinen väri parhaiten.
  
  Kun lähdetään laskeutumaan siitä alas, kolmeen väriin, on pakko antaa Jumalaa kuvaamaan kirkkain väri, keltainen.
  
  Alas maan päälle inkarnoituva Jeesus on punainen, toiminnan väri, ja Hän joka toimittaa Isän ja Pojan välillä on sininen PH.
  
  Kolmen värin kopla, symboloi siis kaikista parhaiten ns. kolminaisuutta.
  
  Seitsemää Jumalan henkeä, kuvastavat parhaiten päävärien lisäksi välivärien koko kirjo, joka löytyy sateenkaaresta sopivimmin..
  
  Kun näillä elementeillä jatkaa koko kristinuskon historiallista tulkintaa, niin ei voi mennä pieleen. Koska Jumalan luomat päävärit ovat Jumalan luomia, enempää niitä ei ole.
- jumalan_pete
  2012-10-18 21:11:52
  Clear kirjoitti:
  Tottakai Jumalahan on yksi.
  
  Että älä mielenkiintoista tutkimustyötä tuomitse.
  
  Kuten totesin Jumalaa kuvastaa valkoinen väri parhaiten.
  
  Kun lähdetään laskeutumaan siitä alas, kolmeen väriin, on pakko antaa Jumalaa kuvaamaan kirkkain väri, keltainen.
  
  Alas maan päälle inkarnoituva Jeesus on punainen, toiminnan väri, ja Hän joka toimittaa Isän ja Pojan välillä on sininen PH.
  
  Kolmen värin kopla, symboloi siis kaikista parhaiten ns. kolminaisuutta.
  
  Seitsemää Jumalan henkeä, kuvastavat parhaiten päävärien lisäksi välivärien koko kirjo, joka löytyy sateenkaaresta sopivimmin..
  
  Kun näillä elementeillä jatkaa koko kristinuskon historiallista tulkintaa, niin ei voi mennä pieleen. Koska Jumalan luomat päävärit ovat Jumalan luomia, enempää niitä ei ole.
  >>>Kun näillä elementeillä jatkaa koko kristinuskon historiallista tulkintaa, niin ei voi mennä pieleen.
- Clear
  2012-10-18 23:14:11
  jumalan_pete kirjoitti:
  >>>Kun näillä elementeillä jatkaa koko kristinuskon historiallista tulkintaa, niin ei voi mennä pieleen.
  Edelliset siis osaltani tulkintoja, älä ota liian vakavasti.
  
  Siunausta!
x-y/z
2012-10-16 00:00:09
Se onkin sitten ihme kun kukaan ei ilmottaudu sanaa vastaan tappelijaksi, mutta silti on kiivaus kova ja armoton.

kaikin ilmottauttuu synnittömiksi ja vanhurskaiksi.
tämä on se kuuluisa mahdoton yhtälö.

onko nyt talo riitautunut itsensä kanssa todellakin!
- Clear
  2012-10-16 00:18:50
  Aika pahan pistit.
  
  Milloin Iso talo romisee, se omin käsin pystytetty pytinki, todellakin alas ?
  
  Koska alashan sen pitää Jumalan edessä tulla.
  
  Mikään ei pysy pystyssä, jos ei sitä ole Herran Sanan varaan rakennettu.
  
  Itse asiassa kun koko maailmankaikkeus on rakennettu Sanan varaan, kvarkit ja atomit ja linnunradat lepäävät Kirjoituksissa, ja jo pelkästään jos raamattukoodilla aletaan avaamaan ainoastaan ensimmäistä Mooseksen 1:1 lausetta, niin täydellisempää lausetta ei ole kirjoitettu koskaan.
  
  Ehkä Johanneksen evankeliumin alkulause 1:1 on yhtä täydellisesti kirjoitettu alkukielellä : kun tekstejä kirjain kirjaimelta aletaan purkamaan matemaattisiin osiin, niin ne sietävät jopa tällaisen matemaattisen purkamisen, ja miljardein ja miljardein kertoimin toistuvat nämä lainalaisuudet, joihin Jumalan Lakiinkin perustuvat universumin lainalaisuudet pitäytyvät.
  
  Ja tämä on ihmeellistä.
  
  Koska kun kaikki Kirjat lopulta avataan, niin pienimmätkin hiukkaset ja suurimmatkin linnunradat kumartavat Ihmisen Poikaa - Hänen eteensä jokainen hiukkanen ja jokainen planeetta notkistaa polvensa.
  
  Hän - Jeesus
  
  On Arvollinen kaikkeen tähän.
- jaikal.fi
  2012-10-16 00:41:01
  >>>kaikin ilmottauttuu synnittömiksi ja vanhurskaiksi.
- ml213.
  2012-10-16 05:38:05
  jaikal.fi kirjoitti:
  >>>kaikin ilmottauttuu synnittömiksi ja vanhurskaiksi.
  ""Mutta vanhurskas ei jää makaamaan syntiin. Hän nousee ylös ts. hän tekee parannuksen ja saa syntinsä anteeksi VANHURSKAANA. ""
  
  Niimpä. Mutta, huomioi, miten tämä synnin ilmentyninen ihmisessä on jatkuva prosessi. Kujn yhdestä synnistä teet parannuksen tänään, niin huomenna toisesta jne.... eli koko syntikäsite liittyy itsensä tuntemiseen ja erikoisesti ymmärtämiseen , mikä asia on syntiä ja mikä ei ja repullinen syntejä jää ihmiseltä tiedostamatta.
  
  JUMALAN armo ja armahtavasisuus on se punainen lanka.
- greeeeen
  2012-10-16 08:28:19
  ml213. kirjoitti:
  ""Mutta vanhurskas ei jää makaamaan syntiin. Hän nousee ylös ts. hän tekee parannuksen ja saa syntinsä anteeksi VANHURSKAANA. ""
  
  Niimpä. Mutta, huomioi, miten tämä synnin ilmentyninen ihmisessä on jatkuva prosessi. Kujn yhdestä synnistä teet parannuksen tänään, niin huomenna toisesta jne.... eli koko syntikäsite liittyy itsensä tuntemiseen ja erikoisesti ymmärtämiseen , mikä asia on syntiä ja mikä ei ja repullinen syntejä jää ihmiseltä tiedostamatta.
  
  JUMALAN armo ja armahtavasisuus on se punainen lanka.
  Oletko sinä, ml213, siis se, joka kertoo, mistä niitä ERI syntejä riittää vuosikymmeniksikin? Esimerkiksi Semperin uskossaoloaika lasketaan käsittääkseni kymmenissä vuosissa, ja yhä edelleenkin hän tekee päivittäin parannusta joistakin yksittäisistä, eri synneistä... Mistä sitä pahuutta ja niitä erilaisia syntejä siis riittää aina vain?
  
  Jeesus ei sanonut, että tehkää parannusta, vaan ->
  
  "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
- jaikal.fi
  2012-10-16 11:16:17
  ml213. kirjoitti:
  ""Mutta vanhurskas ei jää makaamaan syntiin. Hän nousee ylös ts. hän tekee parannuksen ja saa syntinsä anteeksi VANHURSKAANA. ""
  
  Niimpä. Mutta, huomioi, miten tämä synnin ilmentyninen ihmisessä on jatkuva prosessi. Kujn yhdestä synnistä teet parannuksen tänään, niin huomenna toisesta jne.... eli koko syntikäsite liittyy itsensä tuntemiseen ja erikoisesti ymmärtämiseen , mikä asia on syntiä ja mikä ei ja repullinen syntejä jää ihmiseltä tiedostamatta.
  
  JUMALAN armo ja armahtavasisuus on se punainen lanka.
  >>>JUMALAN armo ja armahtavasisuus on se punainen lanka.
- Semper.Fidelis
  2012-10-16 12:03:09
  jaikal.fi kirjoitti:
  >>>JUMALAN armo ja armahtavasisuus on se punainen lanka.
  Kirjoitat jaikal: >>Sitten Jumala on antanut uskovilleen voimakkaat aseet taisteluun syntiä vastaan. Mutta tästäkään "aseesta" ei kovinkaan moni kirjoita.
- greeeeen
  2012-10-16 12:17:33
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  Kirjoitat jaikal: >>Sitten Jumala on antanut uskovilleen voimakkaat aseet taisteluun syntiä vastaan. Mutta tästäkään "aseesta" ei kovinkaan moni kirjoita.
  Oma vanha syntinen luontomme l. lihamme naulitaan ristiin (siltä viedään hallintavalta taistelemalla syntiä vastaan), ja kun se on tehty, olemme Hengen johtamia ja teemme sen hedelmää.
  
  Ristin kantamisella taas Jeesus opetti sitä, miten Hänen seuraajansa on oltava valmis tunnustamaan Hänet ja Hänen sanansa häpeilemättä ihmisten edessä, vaikka se tietäisi kärsimystä. Tämä ristin kantaminen on elämänsä kadottamista KRISTUKSEN JA EVANKELIUMIN TÄHDEN.
- Clear
  2012-10-16 15:40:39
  greeeeen kirjoitti:
  Oletko sinä, ml213, siis se, joka kertoo, mistä niitä ERI syntejä riittää vuosikymmeniksikin? Esimerkiksi Semperin uskossaoloaika lasketaan käsittääkseni kymmenissä vuosissa, ja yhä edelleenkin hän tekee päivittäin parannusta joistakin yksittäisistä, eri synneistä... Mistä sitä pahuutta ja niitä erilaisia syntejä siis riittää aina vain?
  
  Jeesus ei sanonut, että tehkää parannusta, vaan ->
  
  "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
  Se joka on aralla tunnolla, koko ajan Jumalan kasvojen edessä, hän tietää ja saa jatkuvasti syntinsä anteeksi, Jumala EI LUE hänen syntejään siis, vaikka sivulliset sitten yrittäisivätkin syyttää häntä kaikenlaisilla eri synneillä, ynnä muilla.
  
  Daavidiakin vainottiin, mutta samalla tapaa Daavid sai armon suurin piirtein kaikista tekemistään synneistään, ehkä ainoa synti jota Herra ei sulattanut Daavidilla oli Uurian tapattaminen ja hänen vaimonsa vieminen, mutta Daavid selvisi tästäkin sokarasta kuivin jaloin, lopulta. Vaikkakin se maksoi paljon hänelle.
  
  Pahuus ja synti ovat siis SummaSumma olemassa hyvinkin suhteellisina asioina olemassa, ja korvasyyhyisimmät ne vain toisissa näkevät.
- Yksi väri?
  2012-10-17 17:51:43
  jaikal.fi kirjoitti:
  >>>JUMALAN armo ja armahtavasisuus on se punainen lanka.
  >>>JUMALAN armo ja armahtavasisuus on se punainen lanka.
- jumalan_pete
  2012-10-17 20:48:14
  jaikal.fi kirjoitti:
  >>>JUMALAN armo ja armahtavasisuus on se punainen lanka.
  Jaikal kirjoitti:
  
  >>>Jotkut todistavat jatkuvasti ihmisestä ja hänen synneistään. Se masentaa ihmistä.
- Clear
  2012-10-18 07:48:57
  jumalan_pete kirjoitti:
  Jaikal kirjoitti:
  
  >>>Jotkut todistavat jatkuvasti ihmisestä ja hänen synneistään. Se masentaa ihmistä.
  "Ehkä se on Jumalan tahto, että he masentuvat omista synneistään, jotta he mahdollisesti heräisivät synnin unesta ja antaisivat pelastaa itsensä."
  
  Juuri näin.
  
  Jokainen meistä on syntinen.
  
  Pois epärehellinen, hurmoksellinen huuruilu, jos et synnillisyyttäsi tunnista.
  
  Jokainen joka nöyrtyy Jumalan edessä, tunnustaen syntinsä, ja tunnistaa tämän piirteen itsessään, hänet Jumala kyllä ajallaan ylös iloon ja rauhaan ja onneen nostaa.
  
  Jostain syystä tämä on joillekin uskoville, tosi vaikeaa.
- jumalan_pete
  2012-10-18 21:18:18
  jaikal.fi kirjoitti:
  >>>kaikin ilmottauttuu synnittömiksi ja vanhurskaiksi.
  >>>Jumalan edessä olemme kaikki joko vanhurskaita tai syntisiä.
Semper.Fidelis
2012-10-16 09:22:14
Greeeenin harhalinja törmää seinään tässä Clearin ketjussa.

Clear avaa: >>Mitenkäs Paavali tästä sanoi? "Synti roikkuu minussa kiinni" ja "kuoleman ruumiista" hän puhuu myös, joka valitettavasti seuraa meitä, aina, hautaan saakka.
- jumalan_pete
  2012-10-17 20:57:31
  >>>Paavalin tavoin eräs hänen seuraajistaan (1.Kor.11:1) Semper EI vaella lihan mukaan eikä harjoita syntiä.>Paavalin tavoin Semper löytää itsessään joka päivä jotain lihasta nousevaa ainesta, mikä EI ole Jumalan tahdon mukaista. Sellainen kuuluu laittaa pois.
- Vlear
  2012-10-18 07:54:17
  jumalan_pete kirjoitti:
  >>>Paavalin tavoin eräs hänen seuraajistaan (1.Kor.11:1) Semper EI vaella lihan mukaan eikä harjoita syntiä.>Paavalin tavoin Semper löytää itsessään joka päivä jotain lihasta nousevaa ainesta, mikä EI ole Jumalan tahdon mukaista. Sellainen kuuluu laittaa pois.
  AAMEN !!!
  
  Ole siunattu Jumalan Pete !
  
  No nyt, alkaa kirkastumaan synti, ja mitä tämä synti ihmisen sisällä tarkoittaa!
Semper.Fidelis
2012-10-16 09:38:01
"Greeen-asiastakyse-tavallisen" harhaopin vaarallisuutta en minä ryhdy luokittelemaan. Jumala antaa meille vanhurskaan tuomion.

Sen näen Jumalan sanan valossa kirkkaasti, että tuo harhaopetus loukkaa Totuuden sanaa väittäessään, että ihminen uudestisyntyy puhdistuessaan kaikesta synnistä ahtaanportin läpäisyvaiheessa.
"Ahtaassaportissa liha puhtaaksi ja sielu taivaaseen vilahtaa".

Tuollainen oppi tulee todella syvältä.

Se on totaalista humpuukia, se häpäisee Jumalan evankeliumia.

Greeen, tuon harhaopin uuttera "tiedotusvastaava", EI ole vielä saanut selville, onko hän itse uudestisyntynyt Jumalan sanasta.
Ei hän ainakaan ole antanut vastausta tuohon kysymykseen.
Ilmeisesti ahtaassaportissa haraa vielä osa lihasta vastaan.

Sellainen evankelista meillä on julistamassa "totuuden sanaa", uudestisyntymätön ja säälimätön totuuden Sanan vastustaja.
Greeeen on varmasti ihana ihminen, mutta yksi häneltä puuttuu: Kristuksen sisäinen tunteminen. Siinä mielessä hän on vanhan Ukko-Paavon kaltainen; siis sen Paavon, joka vasta etsi totuutta, eikä ollut kokenut uudestisyntymistä.

http://www3.jkl.fi/taidemuseo/veistokset/veistokset/047.html
- greeeeen
  2012-10-16 11:06:19
  Semper, sanon sinulle saman asian kuin Jonahille tässä aiemmin:
  
  Tiedätkö, minäkin osaisin tehdä tuota sinun harjoittamaasi asiaa, jota kuvaamaan on maailmassa eräs v-alkuinen ruma sana, mutta olen onnellinen siitä, ettei minun enää TARVITSE tehdä.
  
  Sinä saat ehkä hetkellisen onnen tyydyttäessäsi tuolla lihasi tahdon, mutta loppujen lopuksi saat haavan vain omaan sieluusi.
~~siivetön~~
2012-10-16 09:51:38
Kun luin tätä ketjua, tuli mieleeni eräs pieni tarina, jolla joku ilmaisi juuri tätä tällaista syntisyytensä katselemista:

"Pikkulintu istui aidalla ja kuinka ollakkaan, sen alle aidan juurelle luikerteli iso käärme.
Lintu jäykistyi ensin paikalleen, eikä kyennyt muuta kuin tapittamaan tuota käärmettä silmiin ja mitä pidempään se sitä katseli, sitä suuremmalta ja pelottavammalta käärme alkoi näyttää sen silmissä.
Kunnes yht' äkkiä se kuuli sisältään äänen: "Onhan sinulla siivet!"
Ja niin se ihastuksissaan levitti siipensä, nousi korkeamalla ja korkeammalle, mitä korkeamalle se nousi, sitä pienemmäksi käärme muutui sen silmissä, ollen hetken kuluttua enää vain lähes näkymättömän pieni maan matonen."

Mekin voimme Jumalan Pyhän Hengen voimasta nousta sielunvihollisen, synnin ja kiusausten yläpuolelle, Pyhän Hengen siivin!

Mutta jos jäämme katselemaan syntejämme ja sielujemme vihollista, kauhistelemaan sen suuruutta ja voimaa, me menetämme uskomme, näkymme ja luottamuksemme Jumalaan ja eipä aikaakaan, kun olemme jo sen saaliina.

Nostakaamme siis katseemme Kristukseen ja ihailkaamme ja koroittakaamme Häntä ja sitä työtä, jonka Hän on tehnyt puolestamme, voittanut synnin ja kuoleman vallan ja Hänen avullaan ja kauttaan meilläkin on voittovoima kaikkea tuota vastaan!

Sinä päivänä, kun olemme ottaneet Jeesuksen Kristuksen vastaan syntiemme sovittajana, anteeksi antajana ja Pelastajanamme, on meille anteeksiannettu kaikki meidän syntimme, eiliset, tämänpäiväiset ja tulevat, kunhan vain pysymme kiinni ja yhteydessä Häneen!
- AAMEN!
  2012-10-16 10:01:33
  VOITTOVOIMA syntejä vastaan. Sinä rakas siivetön käsität Jumalan salaisuudet ja se on tänä aikana aivan harvinaista.
- Joka tajjuutte?
  2012-10-17 17:53:03
  AAMEN! kirjoitti:
  VOITTOVOIMA syntejä vastaan. Sinä rakas siivetön käsität Jumalan salaisuudet ja se on tänä aikana aivan harvinaista.
  VOITTOVOIMA syntejä vastaan. Sinä rakas siivetön käsität Jumalan salaisuudet ja se on tänä aikana aivan harvinaista.
  
  Käsittämisestä ymmärtämiseen! Ei ole enää syyskuu!
Semper.Fidelis
2012-10-16 10:15:04
"Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin Hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, Hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä." 1.Joh.1:7

Apostoli Johannes tuo esiin avaimen, jolla pääsemme eteenpäin uskontiellä niin, että meidät puhdistetaan "kaikesta synnistä".

Mikä on tuo avain, joka meidän on löydettävä?

Se avain on valkeudessa vaeltaminen.

VAIN jos me vaellamme valkeudessa ja joka päivä hylkäämme synnin, joka Sanan ja Hengen valossa paljastuu elämässämme, VAIN silloin saamme kokea sen, mistä Johannes kirjoittaa.

1.Kor.6:20 "Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne."

Jeesuksen veri on kalliisti vuodatettu meidän edestämme. Emme saa pitää halpana sovitusuhria, joka on annettu puolestamme.

Meidän on avattava sydämemme silmät näkemään se paha, joka lihassa asuu. Jumalan sana on valkeus tiellämme. Sanan valossa ja Pyhän Hengen johdatusta totellen pääsemme ETEENPÄIN niin, että kaikki synti tulee tuomituksi ja sovitetuksi Jeesuksen veressä.

"Greeeniläis-asiastakyseenalainen" ahtaanportin kertapuhdistus on rituaaliuskoa, jolle Jumalan sanasta EI LÖYDY pohjaa.
Minä toivon tuon uskon harjoittajille pikaista kääntymistä totuuden Sanan puoleen. Sen kääntymisen kautta heille avautuu uusi tie, joka johtaa Kaikkeinpyhimpään, Heb.10:19-20.
- greeeeen
  2012-10-16 10:56:44
  Miksi sinussa, Semper, on yhä niin valtavasti pahanpesäkkeitä? Miksi yrität itse puhdistella niitä itsestäsi joka päivä?
  
  Niin, Jeesuskin totesi, että Hänen opetuslapsistaan kaikki muut paitsi yksi olivat jo puhtaat. Yksitoista heistä oli puhdistunut Jumalan Sanan voimalla, mutta ei yksi. Ja juuri tämän yhden puhdistumattoman sydämeen paholainen sai pantua pahan ajatuksen siitä, että tämä kavaltaisi Jeesuksen. Niin myös kävi.
- Ei Jeesus halunnut
  2012-10-17 17:56:00
  greeeeen kirjoitti:
  Miksi sinussa, Semper, on yhä niin valtavasti pahanpesäkkeitä? Miksi yrität itse puhdistella niitä itsestäsi joka päivä?
  
  Niin, Jeesuskin totesi, että Hänen opetuslapsistaan kaikki muut paitsi yksi olivat jo puhtaat. Yksitoista heistä oli puhdistunut Jumalan Sanan voimalla, mutta ei yksi. Ja juuri tämän yhden puhdistumattoman sydämeen paholainen sai pantua pahan ajatuksen siitä, että tämä kavaltaisi Jeesuksen. Niin myös kävi.
  Miksi sinussa, Semper, on yhä niin valtavasti pahanpesäkkeitä? Miksi yrität itse puhdistella niitä itsestäsi joka päivä?
  
  Niin, Jeesuskin totesi, että Hänen opetuslapsistaan kaikki muut paitsi yksi olivat jo puhtaat. Yksitoista heistä oli puhdistunut Jumalan Sanan voimalla, mutta ei yksi. Ja juuri tämän yhden puhdistumattoman sydämeen paholainen sai pantua pahan ajatuksen siitä, että tämä kavaltaisi Jeesuksen. Niin myös kävi.
  
  Se likainen oli Saattana, ei Juudas.... Ei Jeesus opetuslapsiaan olisi välttämättä tarkoittanut olla Saattana, elli Juudaksen ymmärys olisi paisunut ja puhjannut sitten kun vatsansa repesi...
  Mutta Juudaksesta tulemme kuulemaan lisääkin? "Miksi ette oikeaan armeijaan halunneet?"
- jumalan_pete
  2012-10-17 21:08:59
  greeeeen kirjoitti:
  Miksi sinussa, Semper, on yhä niin valtavasti pahanpesäkkeitä? Miksi yrität itse puhdistella niitä itsestäsi joka päivä?
  
  Niin, Jeesuskin totesi, että Hänen opetuslapsistaan kaikki muut paitsi yksi olivat jo puhtaat. Yksitoista heistä oli puhdistunut Jumalan Sanan voimalla, mutta ei yksi. Ja juuri tämän yhden puhdistumattoman sydämeen paholainen sai pantua pahan ajatuksen siitä, että tämä kavaltaisi Jeesuksen. Niin myös kävi.
  greeeen kirjoitti:
  >>>Miksi sinussa, Semper, on yhä niin valtavasti pahanpesäkkeitä? Miksi yrität itse puhdistella niitä itsestäsi joka päivä?
- greeeeen
  2012-10-18 08:25:48
  jumalan_pete kirjoitti:
  greeeen kirjoitti:
  >>>Miksi sinussa, Semper, on yhä niin valtavasti pahanpesäkkeitä? Miksi yrität itse puhdistella niitä itsestäsi joka päivä?
  Pete, kun ihminen valvoo itseään ja vastustaa syntiä Hänen yhteydessään ja voimassaan, ei sisimpään pääse muodostumaan pahanpesäkkeitä, eikä niitä tarvitse joka päivä puhdistella.
- jumalan_pete
  2012-10-18 09:09:19
  greeeeen kirjoitti:
  Pete, kun ihminen valvoo itseään ja vastustaa syntiä Hänen yhteydessään ja voimassaan, ei sisimpään pääse muodostumaan pahanpesäkkeitä, eikä niitä tarvitse joka päivä puhdistella.
  Noin sinä julistit siis olevasi vanhurskaampi kuin semper.fidelis.koska olit aikaisemmin sitä mieltä että hänessä on "pahanpesäkkeitä" vaikka niitä siinä tapauksessa on myös sinussakin. Millä perustelet sen ettei sinussa ole "pahanpesäkkeitä" ja että Semperissä on?
  
  "Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä." (Mat.7:5)
  
  "Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
  Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään." "(Luuk.18:13,14)
aamuvaris
2012-10-16 10:18:59
Ja mitä pitemmällä kepillä piirtää ympärilleen ympyrän, sen suuremmalle alueelle voi julistaa oman henkilökohtaisen synnittömyysvatikaaninsa.

Ollaan me vain melko taitavia tässä uskossamme, eikö vain ?!

Siinä on jotain samaa kuin tuolla euroopassa vähän etelämpänä jätteiden kanssa, että jos vaan saa roskapussinsa heitettyä oman pihan ulkopuolelle, kaikki on hyvin.

mutta tosiasiassa, mistähän se mahtaa johtua, kun oikeasti en ole vielä tavannut muunlaisia kuin keskeneräisiä uskovia, paitsi nämä suuruskovat tällä foorumilla, jotka ovat ainoat täydellisiksi tulleet ja ihan ite jopa sellaisksi ilmoittautuneet. jopa niin että heillä on ihankaikki taisto tauonnut lihan ja henegn väliltä.
Liha on siis antautunut ja mennyt pitkälle lomalle, mihin lie mennyt, olisko mennyt hautapaikkaan tututustumaan vaiko johonki muualle, en osaa sanoa.

Kyllä siinä Paavaliraukka häpeäisi jos joutuis työyhteyteen sellaisten kanssa, ja joutuisi kirjoittamaan kirjeensä melkein kaikki uudessa hengessä jopa kirjaimessa.
Mistä niitä syntejä piisaa, kysyisivät he Paavaliraukalta, ja Paavali tosiaan miettisi että niin, mistä niitä tosiaankin piisaa vaikka lihani kuoli !

Sitten hän varmankin huomaisi että hei ! minullahan on siivet, ja lentäisi pois.

Ja hän, Paavali lentäisi ja lentäisi, mutta sitten hän yks kaks hoksaisi, etä voi vitsi, liha tulikin mukana vaikka nousin lentoon....aaaarrrghh...kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista....!!! Ja sitten hymy levisi Paavalin partaisille kasvoille...Kiitos Jumalan, minä siis tämmöisenä palvelen......ja siihen iloon Paavali nukahti onnellisena.

Sen pituinen se.

Ja tässä tekstissä ei ollut sitten yhtään harhaoppia eikä syntiä, eihän.
- Semper.Fidelis
  2012-10-16 10:39:55
  Tekstisi oli siivekkään hauska, eikä edes kovin harhaoppinen;)).
  
  "Siivet alle ja pahaa pakoon". Siinä eräs patentti.
  
  "Synnin roskapussi kerralla Napolin torille saakka."
  
  "Ahtaanportin vatikaanissa kaikki hyvin, ei synnin siivua."
  _________________________
  
  Onhan noita teesejä moneen lentoonlähtöön; kyllä siinä vanha Paavali varmaan haroisi loputkin hiuksensa nähdessään näitä nykyajan ahtaanportin keikareita soreassa synnittömyydessään ja syntiä pakoon lentäviä 'albatrossi-uskovia'.
  
  PS.
  Tuo "siivet-alle-ja-synneittä-kaiken-ylle" tulkoon siivitetyksi tämän maallisen kappaleen karuilla Junnu-saundeilla:
  http://www.youtube.com/watch?v=5uyjGGYONmM
- ~~siivetön~~
  2012-10-16 11:12:19
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  Tekstisi oli siivekkään hauska, eikä edes kovin harhaoppinen;)).
  
  "Siivet alle ja pahaa pakoon". Siinä eräs patentti.
  
  "Synnin roskapussi kerralla Napolin torille saakka."
  
  "Ahtaanportin vatikaanissa kaikki hyvin, ei synnin siivua."
  _________________________
  
  Onhan noita teesejä moneen lentoonlähtöön; kyllä siinä vanha Paavali varmaan haroisi loputkin hiuksensa nähdessään näitä nykyajan ahtaanportin keikareita soreassa synnittömyydessään ja syntiä pakoon lentäviä 'albatrossi-uskovia'.
  
  PS.
  Tuo "siivet-alle-ja-synneittä-kaiken-ylle" tulkoon siivitetyksi tämän maallisen kappaleen karuilla Junnu-saundeilla:
  http://www.youtube.com/watch?v=5uyjGGYONmM
  Sorry Semperi, mutta minä tiedän sen,. että jos lähden taistelemaan itse syntiä vastaan, jään toiseksi, joten minulla ei ole muuta mahdollisuutta, kuin katsoa ja luottaa Kristukseen ja hakeutua Korkeimman suojaan, sillä senkin tiedän, että HÄN VOI!
  
  Ja Sana lupaa, että:
  PSALMIT 91
  1. Joka Korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy,
  2. se sanoo: "Herra on minun turvani ja linnani, hän on minun Jumalani, johon minä turvaan".
  3. Sillä hän päästää sinut linnustajan paulasta, turmiollisesta rutosta.
  4. Sulillansa hän sinua suojaa, ja sinä saat turvan hänen siipiensä alla; hänen uskollisuutensa on kilpi ja suojus.
  5. Et sinä pelkää yön kauhuja, et päivällä lentävää nuolta,
  6. et ruttoa, joka pimeässä kulkee, et kulkutautia, joka päiväsydännä häviötä tekee.
  7. Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
  8. Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. 9. Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". - Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.
  10. Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi.
  11. Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi.
  12. He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.
  13. Sinä kuljet leijonan ja kyykäärmeen ylitse, sinä tallaat nuorta jalopeuraa ja lohikäärmettä. -
  14. "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.
  15. Hän huutaa minua avuksensa, ja minä vastaan hänelle, minä olen hänen tykönänsä, kun hänellä on ahdistus, minä vapahdan hänet ja saatan hänet kunniaan.
  16. Minä ravitsen hänet pitkällä iällä ja suon hänen nähdä antamani pelastuksen."
  
  Ei minua haittaa Aamuvaris Ja Semper.Fidelis, vaikka minua herjaatte ja halveksien kirjoitatte. Ei minun elämäni ja uskoni niihin kaadu,
  mutta Taivaallisella Isällä saattaa olla siihen jokin mielipide.
  
  Sillä jos koette olevanne vahvemmilla ja oikeamassa, eikö teidän tulisi tukea, rohkaista, nostaa ja kantaa meitä heikkoja, jotka emme kykene omassa voimassamme taistelemaan vihollista vastaan, vaan joudumme nousemaan siivillemme ja hakeutumaan Korkeimman suojaan ja turvaan, eikä lyödä meitä lisää lyttyyn.
- piste.
  2012-10-16 11:16:09
  ~~siivetön~~ kirjoitti:
  Sorry Semperi, mutta minä tiedän sen,. että jos lähden taistelemaan itse syntiä vastaan, jään toiseksi, joten minulla ei ole muuta mahdollisuutta, kuin katsoa ja luottaa Kristukseen ja hakeutua Korkeimman suojaan, sillä senkin tiedän, että HÄN VOI!
  
  Ja Sana lupaa, että:
  PSALMIT 91
  1. Joka Korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy,
  2. se sanoo: "Herra on minun turvani ja linnani, hän on minun Jumalani, johon minä turvaan".
  3. Sillä hän päästää sinut linnustajan paulasta, turmiollisesta rutosta.
  4. Sulillansa hän sinua suojaa, ja sinä saat turvan hänen siipiensä alla; hänen uskollisuutensa on kilpi ja suojus.
  5. Et sinä pelkää yön kauhuja, et päivällä lentävää nuolta,
  6. et ruttoa, joka pimeässä kulkee, et kulkutautia, joka päiväsydännä häviötä tekee.
  7. Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
  8. Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. 9. Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". - Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.
  10. Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi.
  11. Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi.
  12. He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.
  13. Sinä kuljet leijonan ja kyykäärmeen ylitse, sinä tallaat nuorta jalopeuraa ja lohikäärmettä. -
  14. "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.
  15. Hän huutaa minua avuksensa, ja minä vastaan hänelle, minä olen hänen tykönänsä, kun hänellä on ahdistus, minä vapahdan hänet ja saatan hänet kunniaan.
  16. Minä ravitsen hänet pitkällä iällä ja suon hänen nähdä antamani pelastuksen."
  
  Ei minua haittaa Aamuvaris Ja Semper.Fidelis, vaikka minua herjaatte ja halveksien kirjoitatte. Ei minun elämäni ja uskoni niihin kaadu,
  mutta Taivaallisella Isällä saattaa olla siihen jokin mielipide.
  
  Sillä jos koette olevanne vahvemmilla ja oikeamassa, eikö teidän tulisi tukea, rohkaista, nostaa ja kantaa meitä heikkoja, jotka emme kykene omassa voimassamme taistelemaan vihollista vastaan, vaan joudumme nousemaan siivillemme ja hakeutumaan Korkeimman suojaan ja turvaan, eikä lyödä meitä lisää lyttyyn.
  Aamuvaris eli aglius.
- ~~siivetön~~
  2012-10-16 11:28:27
  piste. kirjoitti:
  Aamuvaris eli aglius.
  Just!
  Surullista. :(
- greeeeen
  2012-10-16 11:32:53
  ~~siivetön~~ kirjoitti:
  Sorry Semperi, mutta minä tiedän sen,. että jos lähden taistelemaan itse syntiä vastaan, jään toiseksi, joten minulla ei ole muuta mahdollisuutta, kuin katsoa ja luottaa Kristukseen ja hakeutua Korkeimman suojaan, sillä senkin tiedän, että HÄN VOI!
  
  Ja Sana lupaa, että:
  PSALMIT 91
  1. Joka Korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy,
  2. se sanoo: "Herra on minun turvani ja linnani, hän on minun Jumalani, johon minä turvaan".
  3. Sillä hän päästää sinut linnustajan paulasta, turmiollisesta rutosta.
  4. Sulillansa hän sinua suojaa, ja sinä saat turvan hänen siipiensä alla; hänen uskollisuutensa on kilpi ja suojus.
  5. Et sinä pelkää yön kauhuja, et päivällä lentävää nuolta,
  6. et ruttoa, joka pimeässä kulkee, et kulkutautia, joka päiväsydännä häviötä tekee.
  7. Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
  8. Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. 9. Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". - Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.
  10. Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi.
  11. Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi.
  12. He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.
  13. Sinä kuljet leijonan ja kyykäärmeen ylitse, sinä tallaat nuorta jalopeuraa ja lohikäärmettä. -
  14. "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.
  15. Hän huutaa minua avuksensa, ja minä vastaan hänelle, minä olen hänen tykönänsä, kun hänellä on ahdistus, minä vapahdan hänet ja saatan hänet kunniaan.
  16. Minä ravitsen hänet pitkällä iällä ja suon hänen nähdä antamani pelastuksen."
  
  Ei minua haittaa Aamuvaris Ja Semper.Fidelis, vaikka minua herjaatte ja halveksien kirjoitatte. Ei minun elämäni ja uskoni niihin kaadu,
  mutta Taivaallisella Isällä saattaa olla siihen jokin mielipide.
  
  Sillä jos koette olevanne vahvemmilla ja oikeamassa, eikö teidän tulisi tukea, rohkaista, nostaa ja kantaa meitä heikkoja, jotka emme kykene omassa voimassamme taistelemaan vihollista vastaan, vaan joudumme nousemaan siivillemme ja hakeutumaan Korkeimman suojaan ja turvaan, eikä lyödä meitä lisää lyttyyn.
  Niin, pilkkaamisen sijasta Semper olisi voinut vaikkapa antaa vastauksen tähän(kin) keskusteluketjuun, viestissäni 16.10.2012 08:28 tuomaani kysymykseen, eli ->
  
  >>mistä niitä ERI syntejä riittää vuosikymmeniksikin? Esimerkiksi Semperin uskossaoloaika lasketaan käsittääkseni kymmenissä vuosissa, ja yhä edelleenkin hän tekee päivittäin parannusta joistakin yksittäisistä, eri synneistä... Mistä sitä pahuutta ja niitä erilaisia syntejä siis riittää aina vain?
  
  "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle"
- greeeeen
  2012-10-16 11:40:49
  ~~siivetön~~ kirjoitti:
  Just!
  Surullista. :(
  Nuo kaksi kertoivat tässä taas kerran oman sydämensä tilasta.
- aglius
  2012-10-16 11:45:34
  ~~siivetön~~ kirjoitti:
  Just!
  Surullista. :(
  Kerroppas nyt siivetön mikä siinä on surullista !!
- greeeeen
  2012-10-16 11:54:41
  aglius kirjoitti:
  Kerroppas nyt siivetön mikä siinä on surullista !!
  Niin, mikäpä siinä tosiaan on surullista, että ivataan lähimmäisiään...
  
  Mikäpä siinä olisi surullista, että ihminen, joka kertoo opettaneensa toisia jo kauan, ivaa lähimmäistään puskanikin takaa...
  
  Mikäpä siinäkään olisi surullista, että ihminen, joka sanoo nimimerkissään olevansa aina uskollinen, yhtyy tähän ivaan...
  
  Tätä sietänee jokaisen miettiä.
- ujonakin uskallan
  2012-10-16 11:54:52
  ~~siivetön~~ kirjoitti:
  Sorry Semperi, mutta minä tiedän sen,. että jos lähden taistelemaan itse syntiä vastaan, jään toiseksi, joten minulla ei ole muuta mahdollisuutta, kuin katsoa ja luottaa Kristukseen ja hakeutua Korkeimman suojaan, sillä senkin tiedän, että HÄN VOI!
  
  Ja Sana lupaa, että:
  PSALMIT 91
  1. Joka Korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy,
  2. se sanoo: "Herra on minun turvani ja linnani, hän on minun Jumalani, johon minä turvaan".
  3. Sillä hän päästää sinut linnustajan paulasta, turmiollisesta rutosta.
  4. Sulillansa hän sinua suojaa, ja sinä saat turvan hänen siipiensä alla; hänen uskollisuutensa on kilpi ja suojus.
  5. Et sinä pelkää yön kauhuja, et päivällä lentävää nuolta,
  6. et ruttoa, joka pimeässä kulkee, et kulkutautia, joka päiväsydännä häviötä tekee.
  7. Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
  8. Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. 9. Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". - Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.
  10. Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi.
  11. Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi.
  12. He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.
  13. Sinä kuljet leijonan ja kyykäärmeen ylitse, sinä tallaat nuorta jalopeuraa ja lohikäärmettä. -
  14. "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.
  15. Hän huutaa minua avuksensa, ja minä vastaan hänelle, minä olen hänen tykönänsä, kun hänellä on ahdistus, minä vapahdan hänet ja saatan hänet kunniaan.
  16. Minä ravitsen hänet pitkällä iällä ja suon hänen nähdä antamani pelastuksen."
  
  Ei minua haittaa Aamuvaris Ja Semper.Fidelis, vaikka minua herjaatte ja halveksien kirjoitatte. Ei minun elämäni ja uskoni niihin kaadu,
  mutta Taivaallisella Isällä saattaa olla siihen jokin mielipide.
  
  Sillä jos koette olevanne vahvemmilla ja oikeamassa, eikö teidän tulisi tukea, rohkaista, nostaa ja kantaa meitä heikkoja, jotka emme kykene omassa voimassamme taistelemaan vihollista vastaan, vaan joudumme nousemaan siivillemme ja hakeutumaan Korkeimman suojaan ja turvaan, eikä lyödä meitä lisää lyttyyn.
  Kiitos siivetön.
- ~~siivetön~~
  2012-10-16 12:09:39
  aglius kirjoitti:
  Kerroppas nyt siivetön mikä siinä on surullista !!
  Ei minun tehtäväni ja oikeuteni ole täällä julkisesti ruotia ketään, enkä tee sitä edes Sinun kohdallasi!
  Ja juuri tuosta syystä olen surullinen Sinusta, sillä olethan ilmoittanut useammankin kerran täällä olevasi pastori ja PAIMEN?
  Ja tiedäthän, että Jumala ei kutsumustansa kadu?
  Eli siitä tehtävästä et voi irtisanoutua, jos Jumala on Sinut kutsunut, muuta kuin Saulin tavoin, jolloin menetät voimasi ja voitelusi.
  (Tästä mielestäni joku jo jossain Sinulle muistutti?)
  Ja näin ollen toivoisin, että käyttäytyisit kutsumuksesi arvon mukaisesti?!
- Kömpelö.
  2012-10-17 18:05:29
  aglius kirjoitti:
  Kerroppas nyt siivetön mikä siinä on surullista !!
  Kerroppas nyt siivetön mikä siinä on surullista !!
  
  Siinä - Siinä se on.
  "Det glider in" - hi hi on laitonta olla syksyllä iloinen, ellei itkenyt kesällä, keväällä tai talvella....
- 33.
  2012-10-17 18:07:26
  greeeeen kirjoitti:
  Niin, pilkkaamisen sijasta Semper olisi voinut vaikkapa antaa vastauksen tähän(kin) keskusteluketjuun, viestissäni 16.10.2012 08:28 tuomaani kysymykseen, eli ->
  
  >>mistä niitä ERI syntejä riittää vuosikymmeniksikin? Esimerkiksi Semperin uskossaoloaika lasketaan käsittääkseni kymmenissä vuosissa, ja yhä edelleenkin hän tekee päivittäin parannusta joistakin yksittäisistä, eri synneistä... Mistä sitä pahuutta ja niitä erilaisia syntejä siis riittää aina vain?
  
  "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle"
  "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle"
  
  Duu dinas salvation, därför ??? !!! är närä...
- jumalan_pete
  2012-10-17 21:20:41
  ~~siivetön~~ kirjoitti:
  Sorry Semperi, mutta minä tiedän sen,. että jos lähden taistelemaan itse syntiä vastaan, jään toiseksi, joten minulla ei ole muuta mahdollisuutta, kuin katsoa ja luottaa Kristukseen ja hakeutua Korkeimman suojaan, sillä senkin tiedän, että HÄN VOI!
  
  Ja Sana lupaa, että:
  PSALMIT 91
  1. Joka Korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy,
  2. se sanoo: "Herra on minun turvani ja linnani, hän on minun Jumalani, johon minä turvaan".
  3. Sillä hän päästää sinut linnustajan paulasta, turmiollisesta rutosta.
  4. Sulillansa hän sinua suojaa, ja sinä saat turvan hänen siipiensä alla; hänen uskollisuutensa on kilpi ja suojus.
  5. Et sinä pelkää yön kauhuja, et päivällä lentävää nuolta,
  6. et ruttoa, joka pimeässä kulkee, et kulkutautia, joka päiväsydännä häviötä tekee.
  7. Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
  8. Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. 9. Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". - Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.
  10. Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi.
  11. Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi.
  12. He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.
  13. Sinä kuljet leijonan ja kyykäärmeen ylitse, sinä tallaat nuorta jalopeuraa ja lohikäärmettä. -
  14. "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.
  15. Hän huutaa minua avuksensa, ja minä vastaan hänelle, minä olen hänen tykönänsä, kun hänellä on ahdistus, minä vapahdan hänet ja saatan hänet kunniaan.
  16. Minä ravitsen hänet pitkällä iällä ja suon hänen nähdä antamani pelastuksen."
  
  Ei minua haittaa Aamuvaris Ja Semper.Fidelis, vaikka minua herjaatte ja halveksien kirjoitatte. Ei minun elämäni ja uskoni niihin kaadu,
  mutta Taivaallisella Isällä saattaa olla siihen jokin mielipide.
  
  Sillä jos koette olevanne vahvemmilla ja oikeamassa, eikö teidän tulisi tukea, rohkaista, nostaa ja kantaa meitä heikkoja, jotka emme kykene omassa voimassamme taistelemaan vihollista vastaan, vaan joudumme nousemaan siivillemme ja hakeutumaan Korkeimman suojaan ja turvaan, eikä lyödä meitä lisää lyttyyn.
  >>>Sorry Semperi, mutta minä tiedän sen,. että jos lähden taistelemaan itse syntiä vastaan, jään toiseksi
- tämmöisenä palvelen
  2012-10-18 15:36:50
  Ihan hyvä vertaus, vertauksillahan Jeesuskin puhui.
ekivaari
2012-10-16 10:19:37
Clear kysyi 16.10.2012 00:50

>"Osaatko Ekivaari selittää selvän eron syntiruumiin ja ylösnousemusruumiin välille?"<

Osaamisestani en uskalla mitään sanoa mutta yritän kuitenkin.
Rikomme itse kukin elämän hengen lakeja, jonka tähden olisi meidän kaikkien hyvä muistaa ne tärkeimmät ohjeet, ettemme vaatisi lähimmäisiltämme yhtään enempää kuin mihin itse pystymme:

"Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi" ja: "Mitä tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää te samoin heille."

Jeesuksen puheista ja apostolien opetuksista johtuen minulla on sellainen käsitys syntiruumiin ja ylösnousemusruumiin välillä, että tämä "luonnollinen", lihallinen ruumiimme on se "kuoleman ruumis", joka hajotetaan maahan [2. Kor. 5:1] mutta "mielemme ruumis", eli ajatuksillamme on elämä Jeesuksen Kristuksen ruumiissa Jumalassa.
ekivaari
2012-10-16 10:51:17
jaikal.fi kirjoitti 16.10.2012 00:27

>"Mutta oikeilta henkikastetuilta uudestisyntyneiltä uskovilta otan ojennusta mielelläni jos kirjoituksissani on oikaisemista. Mutta siinä tapauksessa ei riitä että ojentaja väittää minun olevan väärässä ja harhaoppinen. Oikaisijan tulee ensin kopioida minun kirjoituksesta oikaistava katkelma ja sitten kertoa Raamatulla perustellen missä kohtaa olen väärässä ja miten asia on Raamatun mukaan. Jos näin joku oikaisee minua ja minä huomaan olleeni väärässä, minä ilahdun. Niin uskon itsestäni."<

Nyt kysyn jaikal.fi; ltä: Miksi et sovella samaa sääntöä arvostellasi minun, Jumalan_peten ja ml213; n kirjoituksia? Miksi et itse tee kaikkia noita mainitsemiasi toimenpiteitä haukkuessasi meitä väärässä oleviksi? Miksi et noudata tätä Jeesuksen opetusta?:

Matteus 7
12 "Sen tähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat."

Luukas 6
31 "Ja niin kuin te tahdotte ihmisten teille tekevän, niin tehkää tekin heille."

Eikö se ole juuri niin, jotta et rakasta meitä yhtä paljon kuin itseäsi?
- jaikal.fi
  2012-10-16 11:40:28
  Minä olen kärsinyt tuskaa hengessäni teidän tähtenne.
  Minä en tahtoisi todellakaan olla teidän asemassanne
  kun kerran ilmestyn Herran pyhien kasvojen eteen.
  Minä olen todella huolestunut teidän ikusuuskohtalostanne.
  Sillä sinä ja jumalan pete olette herjanneet Jeesusta tosi
  törkein sanoin. Jumalan pete on ilmeisesti tahallinen
  pilkkaaja ja hän on valinnut osansa. Mutta luulen
  sinusta vähän parempaa. Sinä vaikutat olevan vilpittömän
  ymmärtämätön siitä kuinka harhaan olet joutunut.
  Mutta voinhan erehtyä vaikka yleensä tuntemukseni ihmisistä
  ovat osoittautuneet olevan totta. Sinäkin olet voinut tahallisesti
  valita Jeesuksen vastustamisen ja herjaamisen. Olet peten
  kanssa pukenut kaiken herjaamisenne hengellisyyden
  ja oikeaoppisuuden kaapuun. Siinä on paha eksytys jota
  Raamattuun perhetymättömät ihmiset eivät ehkä huomaa.
  Ja sitä te käytätte hyväksenne eksyttääksenne ne jotka Jumala
  oli valinnut pelastumaan.
  
  Koska minä tahdon että minua huhdellaan ja oikaistaan mikäli
  olisin niin harhassa että menettäisin pelastuksen, minä olen
  nuhdellut ja oikaissut teitä. Sitä Raamattu kutsuu lähimmäisen
  rakastamiseksi. Aukaise silmäsi ja huomaa että uskosi on
  kohdistunut väärään Jeesukseen.
  
  2 Kor 11:3-4 "Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan. Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte."
- ekivaari
  2012-10-16 13:22:39
  jaikal.fi kirjoitti:
  Minä olen kärsinyt tuskaa hengessäni teidän tähtenne.
  Minä en tahtoisi todellakaan olla teidän asemassanne
  kun kerran ilmestyn Herran pyhien kasvojen eteen.
  Minä olen todella huolestunut teidän ikusuuskohtalostanne.
  Sillä sinä ja jumalan pete olette herjanneet Jeesusta tosi
  törkein sanoin. Jumalan pete on ilmeisesti tahallinen
  pilkkaaja ja hän on valinnut osansa. Mutta luulen
  sinusta vähän parempaa. Sinä vaikutat olevan vilpittömän
  ymmärtämätön siitä kuinka harhaan olet joutunut.
  Mutta voinhan erehtyä vaikka yleensä tuntemukseni ihmisistä
  ovat osoittautuneet olevan totta. Sinäkin olet voinut tahallisesti
  valita Jeesuksen vastustamisen ja herjaamisen. Olet peten
  kanssa pukenut kaiken herjaamisenne hengellisyyden
  ja oikeaoppisuuden kaapuun. Siinä on paha eksytys jota
  Raamattuun perhetymättömät ihmiset eivät ehkä huomaa.
  Ja sitä te käytätte hyväksenne eksyttääksenne ne jotka Jumala
  oli valinnut pelastumaan.
  
  Koska minä tahdon että minua huhdellaan ja oikaistaan mikäli
  olisin niin harhassa että menettäisin pelastuksen, minä olen
  nuhdellut ja oikaissut teitä. Sitä Raamattu kutsuu lähimmäisen
  rakastamiseksi. Aukaise silmäsi ja huomaa että uskosi on
  kohdistunut väärään Jeesukseen.
  
  2 Kor 11:3-4 "Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan. Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte."
  jaikal.fi. Etpä vaan tykännytkään asiallisesta vastauksestani sinun kirjoitukseesi. Juuri me, sinun, jaikal.fi, parjaamat veljet, olemme julistaneet sitä oikeata Jeesusta Kristusta, joka on Jumalan poika ja tyytyy olemaan siinä virassa ja sillä ylimmäisen papin valtaistuimella, jonka Isä on hänelle antanut. [Hepr. 5:5,6; 8:1]
  
  Te palvotte Jumalana sitä Jeesusta, joka on Jumalan sanan vastustaja, [2.Tess.2:4]
- jaikal.fi
  2012-10-16 15:01:05
  ekivaari kirjoitti:
  jaikal.fi. Etpä vaan tykännytkään asiallisesta vastauksestani sinun kirjoitukseesi. Juuri me, sinun, jaikal.fi, parjaamat veljet, olemme julistaneet sitä oikeata Jeesusta Kristusta, joka on Jumalan poika ja tyytyy olemaan siinä virassa ja sillä ylimmäisen papin valtaistuimella, jonka Isä on hänelle antanut. [Hepr. 5:5,6; 8:1]
  
  Te palvotte Jumalana sitä Jeesusta, joka on Jumalan sanan vastustaja, [2.Tess.2:4]
  >>>Te palvotte Jumalana sitä Jeesusta, joka on Jumalan sanan vastustaja,
- jumalan_pete
  2012-10-17 21:46:11
  jaikal.fi kirjoitti:
  Minä olen kärsinyt tuskaa hengessäni teidän tähtenne.
  Minä en tahtoisi todellakaan olla teidän asemassanne
  kun kerran ilmestyn Herran pyhien kasvojen eteen.
  Minä olen todella huolestunut teidän ikusuuskohtalostanne.
  Sillä sinä ja jumalan pete olette herjanneet Jeesusta tosi
  törkein sanoin. Jumalan pete on ilmeisesti tahallinen
  pilkkaaja ja hän on valinnut osansa. Mutta luulen
  sinusta vähän parempaa. Sinä vaikutat olevan vilpittömän
  ymmärtämätön siitä kuinka harhaan olet joutunut.
  Mutta voinhan erehtyä vaikka yleensä tuntemukseni ihmisistä
  ovat osoittautuneet olevan totta. Sinäkin olet voinut tahallisesti
  valita Jeesuksen vastustamisen ja herjaamisen. Olet peten
  kanssa pukenut kaiken herjaamisenne hengellisyyden
  ja oikeaoppisuuden kaapuun. Siinä on paha eksytys jota
  Raamattuun perhetymättömät ihmiset eivät ehkä huomaa.
  Ja sitä te käytätte hyväksenne eksyttääksenne ne jotka Jumala
  oli valinnut pelastumaan.
  
  Koska minä tahdon että minua huhdellaan ja oikaistaan mikäli
  olisin niin harhassa että menettäisin pelastuksen, minä olen
  nuhdellut ja oikaissut teitä. Sitä Raamattu kutsuu lähimmäisen
  rakastamiseksi. Aukaise silmäsi ja huomaa että uskosi on
  kohdistunut väärään Jeesukseen.
  
  2 Kor 11:3-4 "Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan. Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte."
  >>>Minä olen kärsinyt tuskaa hengessäni teidän tähtenne.>Minä en tahtoisi todellakaan olla teidän asemassanne
  kun kerran ilmestyn Herran pyhien kasvojen eteen. >Sillä sinä ja jumalan pete olette herjanneet Jeesusta tosi
  törkein sanoin.
- ekivaari
  2012-10-18 14:57:06
  jaikal.fi kirjoitti:
  >>>Te palvotte Jumalana sitä Jeesusta, joka on Jumalan sanan vastustaja,
  Sinä, jaikal.fi, sanot Jeesustasi Jumalaksi, ja se on tasan samanlainen Isän Jumalan vastustus ja herjaus kuin oli luziferilta aikoinaan korottaa itsensä Jumalaksi. [2. Tess.2:4]
aglius
2012-10-16 12:28:39
Eihän tässä ketään pilkata hyvänen aika ! Pois se minusta.

tässä otetaan kantaa ketjun aiheeseen vain vähän satiirinomaisesti hymyillään uskossa mukana kulkevilla uskonnollisille elementeille, jopa harhaisille ja omavanhurskaille elementeille.

KAIKKIA IHMISIÄ KOSKEVINA MYÖS KIRJOITTAJHAA !

Asia on vaan sellainen, että jos kuulijakunnassa on kymmenen ihmistä, niin silloin on läsnä kymmenen erilaista ihmistä, ainoa yhteinentekijä on se että kymmenen ihmistä on uskossa.

kaksi saattaa olla niin sielullista, että takertuvat jokaiseen sanaan ja seulovat niitä päivä-viikkokausia oman sielunsa kautta, muutama voi olla niin rikki etteivät kestä yhtään sanaa joka menee heidän tunneskaalansa ulkopuolelle.
Osa ei ymmärrä mistä on kyse mutta on silti vahvasti jotain mieltä tai jotain vastaan.

muutama saattaa löytää esille tulleesta arvokasta kaksiteräistä miekkaa ja ottavat sen kiitollisuudella vastaan.
- aglius
  2012-10-16 12:53:43
  Tähän on nyt vielä pakko vähän jatkaa, eli nyt on siis kysyttävä edellisiin viitaten, että kun te jotkut nyt olitte niitä pikkulintuja, ja tuijotitte hirmuisen aglius- käärmeen tekstiä, josta teidän lihanne nousi heti vastarintaan, niin miksi ette nousseet niille siiville, kun se vOIMA kerta olisi ollut käytettäviossä, ja lentäneet pois !?
  
  ELi ympyrä sulkeutuu, ollaan just sioinä mistä aihe pyrkii ottamaan selon, tunnistammeko itsessämme lihallisuuden tuomat haasteet, vai olemmekoo niitä fariseuksia (varoitus ei koske nimimerkkejä ) jotka puhuvat toista ja tekevät toista.
  
  Minun tekstiini olisivoinut hymyillen ottaa kantaa, ja sanoa, no niin, tuollaisiame uskovat taidamme todella olla, ja ollakiitollinen että sa kuitenkinolla jUmalanpalvelija tässä kahden maan kansalaisuuden ominaisuudessakin.
  
  Eikä heti antaa lihalle valtaa ,ja alkaa tykittää sielullista lihan itkua ja vaatia sille hyvitystä.
~~siivetön~~
2012-10-16 12:43:03
Ja ei muuta, kuin uutta käärmettä vaan pyssyyn.....
:(
- aglius
  2012-10-16 12:57:44
  Koita nyt hyvä ystävä tajuta että tekstini on suunnattu kaikille mailman 8 miljardille ihmiselle, ei SINULLE YKSIN !
  
  Tajuatko, kyse on ihmisyydestä , ei sinusta !
- Paha paimen
  2012-10-16 14:06:25
  aglius kirjoitti:
  Koita nyt hyvä ystävä tajuta että tekstini on suunnattu kaikille mailman 8 miljardille ihmiselle, ei SINULLE YKSIN !
  
  Tajuatko, kyse on ihmisyydestä , ei sinusta !
  Nyt taisi aglius tuoda itsestään todellisen suden esille.
  
  Syyttää siivetöntä joka on kirjoittanut ihan asiallista tekstiä koko ajan ja itse keuhkoaa ja käy kuumana.
  
  Ottakaa nyt hyvät ihmiset selvää onko ollut edes koskaan mikään paimen tai pastori ennenkuin tuhoaa hellareiden maineen lopullisesti.
  
  Mies ei edes erota koska puhutaan synnistä ja saattanasta,siis käärmeksestä ja koska hänestä itsestään.
- wauwauwau
  2012-10-16 14:22:06
  Paha paimen kirjoitti:
  Nyt taisi aglius tuoda itsestään todellisen suden esille.
  
  Syyttää siivetöntä joka on kirjoittanut ihan asiallista tekstiä koko ajan ja itse keuhkoaa ja käy kuumana.
  
  Ottakaa nyt hyvät ihmiset selvää onko ollut edes koskaan mikään paimen tai pastori ennenkuin tuhoaa hellareiden maineen lopullisesti.
  
  Mies ei edes erota koska puhutaan synnistä ja saattanasta,siis käärmeksestä ja koska hänestä itsestään.
  No justiinsa, mutta mitä sanoisit itse aiheeseen , se tässä lienee asiana.
  
  ja jos tilannetajusi on tuota tasoa, lieneisi parempi huolehtia enemmän siitä kuin muusta.
- aglius
  2012-10-16 14:39:38
  Paha paimen kirjoitti:
  Nyt taisi aglius tuoda itsestään todellisen suden esille.
  
  Syyttää siivetöntä joka on kirjoittanut ihan asiallista tekstiä koko ajan ja itse keuhkoaa ja käy kuumana.
  
  Ottakaa nyt hyvät ihmiset selvää onko ollut edes koskaan mikään paimen tai pastori ennenkuin tuhoaa hellareiden maineen lopullisesti.
  
  Mies ei edes erota koska puhutaan synnistä ja saattanasta,siis käärmeksestä ja koska hänestä itsestään.
  No eipä ole susiturkkia talossa eikä pääläkään, ja ketään ei syytetä mistään, keskustelalaln vaan ketjun aiheesta erilaisilla esimerkeilläkin ja metaforien kautta.
  
  ja oikein hyvin erotetaan synnit ja saattanatkin ja käärmekseskin saa ymmärryksestä osansa, ole vaan ihan turvallisella mielellä.
- Tavat
  2012-10-16 17:40:19
  Siivetön, eikö olekin hauskaa tavat noita käärmeillä ampujia. Heitä täällä riittää, mutta me emme ammu heitä. Amuskelkoon niin pajon kuin haluavat. Ei osu Jumalan lapsiin.
- sinne vain
  2012-10-16 18:09:53
  Tavat kirjoitti:
  Siivetön, eikö olekin hauskaa tavat noita käärmeillä ampujia. Heitä täällä riittää, mutta me emme ammu heitä. Amuskelkoon niin pajon kuin haluavat. Ei osu Jumalan lapsiin.
  Tämän ketjun kun lukee niin löytyy kolme käärmeillä ampujaa, Semper.Fidelis, Jonah ja aglius eri nimimerkkien takana.
  
  Paljastivat kyllä oman sisimpänsä likaisuuden tässä kaikille. Ei ole näistä muiden opettajiksi, ei. Takariviin oppimaan hiljaisina ja nöyrinä syntisinä vain.
- varmaon
  2012-10-17 07:49:49
  wauwauwau kirjoitti:
  No justiinsa, mutta mitä sanoisit itse aiheeseen , se tässä lienee asiana.
  
  ja jos tilannetajusi on tuota tasoa, lieneisi parempi huolehtia enemmän siitä kuin muusta.
  Wauwauwau on aglius itse!
- Pakstori
  2012-10-17 13:39:10
  Paha paimen kirjoitti:
  Nyt taisi aglius tuoda itsestään todellisen suden esille.
  
  Syyttää siivetöntä joka on kirjoittanut ihan asiallista tekstiä koko ajan ja itse keuhkoaa ja käy kuumana.
  
  Ottakaa nyt hyvät ihmiset selvää onko ollut edes koskaan mikään paimen tai pastori ennenkuin tuhoaa hellareiden maineen lopullisesti.
  
  Mies ei edes erota koska puhutaan synnistä ja saattanasta,siis käärmeksestä ja koska hänestä itsestään.
  Sakarja kertoo Raamatussa PAHASTA paimenesta.
  Hän syö lihavimmat lampaat ja halkaisee niiltä sorkat, ei etsi kadonneita, eikä etsi uupuneille ruokaa....
  Tietäkää, se ei ole sitä, että kirjoitatte tänne itse, vaan ainoastaan luette tekstit.
  Absorbtio on paha paimen, Emissio on hyvä paimen. Oppilas on paha paimen opetajuuteen verrattuna siis. Jos olet hyvä oppilas, sinusta tulee joskus opettaja. Vaikket välttmättä maalliselta ammatiltasi, se ei ole siitä kiinni.
  
  Absorbtio ei anna itsestään valoa, vaikka jotain allonpituutta aina antaa, gamma-säteitä kaikki massa lähettää lähellä olevalle partikkelille....
  Jos annetta itsestänne edes pienen asian kaluttavaksi, teissä on vielä hyvyyttä...
  Jos näet tämän asian ERI tavalla, en sinua siitä syytä, mutta onkohan silmissäsi silloin vikaa?
- On se mahdollista.
  2012-10-17 18:11:28
  Tavat kirjoitti:
  Siivetön, eikö olekin hauskaa tavat noita käärmeillä ampujia. Heitä täällä riittää, mutta me emme ammu heitä. Amuskelkoon niin pajon kuin haluavat. Ei osu Jumalan lapsiin.
  Siivetön, eikö olekin hauskaa tavat noita käärmeillä ampujia. Heitä täällä riittää, mutta me emme ammu heitä. Amuskelkoon niin pajon kuin haluavat. Ei osu Jumalan lapsiin.
  
  Joutuuko ne ampumaan vain toisiaan? Niinkö sokeita ovat? Eivät valitettavasti kaikki niistä.... Mutta siksi USKON kilpi, joskus konkreettisestikin olisi hyvä olla...
  Jos joku ampuu teitä pyssyllä, on hyvä olla paksu UT povitaskussa? Ei se ole hyvä kuolema että pahikset vain toisiaan tappavat, koska silloin Jumalan lapset ovat pahempia, koska eivät mene väliin...
- jumalan_pete
  2012-10-17 22:02:28
  Pakstori kirjoitti:
  Sakarja kertoo Raamatussa PAHASTA paimenesta.
  Hän syö lihavimmat lampaat ja halkaisee niiltä sorkat, ei etsi kadonneita, eikä etsi uupuneille ruokaa....
  Tietäkää, se ei ole sitä, että kirjoitatte tänne itse, vaan ainoastaan luette tekstit.
  Absorbtio on paha paimen, Emissio on hyvä paimen. Oppilas on paha paimen opetajuuteen verrattuna siis. Jos olet hyvä oppilas, sinusta tulee joskus opettaja. Vaikket välttmättä maalliselta ammatiltasi, se ei ole siitä kiinni.
  
  Absorbtio ei anna itsestään valoa, vaikka jotain allonpituutta aina antaa, gamma-säteitä kaikki massa lähettää lähellä olevalle partikkelille....
  Jos annetta itsestänne edes pienen asian kaluttavaksi, teissä on vielä hyvyyttä...
  Jos näet tämän asian ERI tavalla, en sinua siitä syytä, mutta onkohan silmissäsi silloin vikaa?
  >>>Sakarja kertoo Raamatussa PAHASTA paimenesta.
  Hän syö lihavimmat lampaat ja halkaisee niiltä sorkat, ei etsi kadonneita, eikä etsi uupuneille ruokaa....
  Tietäkää, se ei ole sitä, että kirjoitatte tänne itse, vaan ainoastaan luette tekstit.
  Absorbtio on paha paimen, Emissio on hyvä paimen. Oppilas on paha paimen opetajuuteen verrattuna siis.
Totuus tekee vapaaks
2012-10-16 12:49:53
agliuksella terävää analyysiä
totuus vapauttaa,
lähentelee jo profeetan näkökykyä
Clear
2012-10-16 19:23:13
Kiitos kaikille kirjoittajille, vaikka aloitinkin hiukan provoillen koko jutun, niin ei savua ilman synnin tulta, aihetta ihan selvästi on käydä läpi synti selväksi synniksi.

Synti on ja pysyy osanamme, hautaan saakka, mutta se siitä tällä erää, en siis halua korostaa yhtään syntiä, eli siinä ei kenenkään pidä käsittää aloitustani väärin.

Olemme syntiruumiin vankeja toisaalta, mutta kiitos Jeesuksemme, Hänen kauttaan me kirkastamme Isää Jumalaa Kristuksen ruumiissa.

Mitä tämä Jeesuksen ruumis ja ruumiissa oleminen sitten tarkoittaa?

Kuten Sana sanoo, Kristus on seurakunnan pää, ja seurakunta on Kristuksen ruumis.

Jos mekin "kirjoittajat" olemme seurakuntana Kristuksen ruumis, tai sanotaanko yksi osa-alue siitä, niin silloin me täytämme siihen kuuluvan hyvin tärkeän osan tänä päivänä.

Moni ihminen hautoo yksinäisyydessään ja masentuneisuudessaan ikäviä asioita, ei tarvitse siirtyä kuin tuonne mielenterveys- ja mielenvireyspalstalle, niin kuinka moni siellä hautoo itsemurhaa tai jotakin yhtä pahaa, tai sairastaa todella pahaa oloansa.

Me uskovat saatamme olla Se Ainoa ja Viimeinen Oljenkorsi johon tuolla toisaalla joku kanssasisar- tai veli voi enää tarttua, olkoonkin että maailmassa ovat, mutta siitä saa kiittää vain sitä kuvaa jota uskovat antavat, ja täällä omilla sivuillansa itsestänsä.

Kuunnelkaa nyt minua veljeni, sisareni, niin minä opetan teitä.

Ottakaa ja menkää.

Kaikkeen maailmaan.

Älkää jääkö tänne.

Astukaa ulos leiristä.

Tekemään jaloja töitä.

Näin sanoo Herra teille nyt.

Kaikille.

Puhdistakaa itsenne.

Älkää napisko toisillenne, ja toisistanne.

Minä, Jeesus, annan kyllä teille kaikille Voiman toimia.

_-` \./\o/\0/\O/\O/\O/\0/\o/\./ ´-_

Olen aikaisemmin miettinyt epäillen olenko sittenkään uudestisyntynyt, koska mikä minä olen sanomaan itsestäni yhtään mitään, tietenkään en haluaisi koroittaa itseäni, ja olen sivusta seurannut ihmisiä jotka uskaltavat suoraan ja rohkeasti sanoa olevansa uudestisyntyneitä, ja kuitenkin kun olen seurannut heidän vaellustansa, niin kaikki heidän tekonsa ovat todistaneet etteivät sanat ja teot kohtaa.

Tämä yksi ongelma.

Kuka voi ja uskaltaa sanoa kuka sitten on mukana Kristuksen ruumiissa? Saatikka uutena luomuksena, ylösnousemusruumiina?

Mitä tämä ylösnousemusruumis oikeastaan käytännössä tarkoittaa ??? Emmekö kirkastu Herrassa vasta kun kuolo korjaa kurjan kroppamme täältä kitumasta poijes, ja pääsemme sitten rakastavaan rauhan satamaamme Hänen luo?

Edelliset sanat peloittavat vaan monia uskonveljiä ja sisaria, kun niitä näillä palstoilla viljellään ja pelotellaan, ja toistellaan omien kuppikuntien lomasta veljelle tai sisarelle että "sinä et ole mukana ja "sinä taasen näytät olevan mukana" Taivasten Valtakunnassa.

On epäreilua sanoa nickin takaa toisille nickeille toinen ulos Valtakunnasta, ja päästää sitten kaverinsa ja ystävänsä, varsinkin senhetkinen kirjoittajakamunsa sisälle.

Pois tällainen peli.

Kertakaikkisesti.
- EI syntyiä
  2012-10-17 06:13:06
  USKO muuttuu hedelmiksi, mutta jos ei muutu, niin ihminen jää syntiin.
- Clear
  2012-10-17 06:32:43
  EI syntyiä kirjoitti:
  USKO muuttuu hedelmiksi, mutta jos ei muutu, niin ihminen jää syntiin.
  Uskon PITÄISI muuttua hedelmiksi, ja jos näin ei käy niin uskovan pitää ehdottomasti pyrkiä olotilaan, jossa usko alkaa näkymään Hengen Hedelmänä.
  
  Hengen Hedelmästä kelpo uskovan tunnistaa.
  
  Kelpo uskova on kunnon partiolainen, avulias kohtelias huomaavainen, liikkui sitten keittiön ja olohuoneen tai kaupan ja kotioven väliä, Hengen Hedelmiä tuottaen kelpo uskova kulkee koko ajan alttius aralle tunnolle Jeesukseen, tämä tuottaa kelpo uskovan lähipiiriin lämpöä, lempeyttä, hellyyttä, rakkautta.
  
  Synti ja synnissä pysyminen taasen tuottaa lihan hedelmiä, ja ne kyllä tiedetään.
  
  Liha on heikko ja aina valmis painovoimaan ja vihaan.
  
  Liha tappaa Jumalan hengen, joten valvokaamme, joka hetki.
- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  2012-10-17 06:54:59
  Clear kirjoitti:
  Uskon PITÄISI muuttua hedelmiksi, ja jos näin ei käy niin uskovan pitää ehdottomasti pyrkiä olotilaan, jossa usko alkaa näkymään Hengen Hedelmänä.
  
  Hengen Hedelmästä kelpo uskovan tunnistaa.
  
  Kelpo uskova on kunnon partiolainen, avulias kohtelias huomaavainen, liikkui sitten keittiön ja olohuoneen tai kaupan ja kotioven väliä, Hengen Hedelmiä tuottaen kelpo uskova kulkee koko ajan alttius aralle tunnolle Jeesukseen, tämä tuottaa kelpo uskovan lähipiiriin lämpöä, lempeyttä, hellyyttä, rakkautta.
  
  Synti ja synnissä pysyminen taasen tuottaa lihan hedelmiä, ja ne kyllä tiedetään.
  
  Liha on heikko ja aina valmis painovoimaan ja vihaan.
  
  Liha tappaa Jumalan hengen, joten valvokaamme, joka hetki.
  Olet kumoamassa raamattua, et luomassa uskoa siihen. Et ole yhtään kummempi, kuin nuo, jotka selkeästi sanollaan osoittavat olevansa tuomion alla. Opetat samaa, mitä aglius, semper ja muutamat muut, mutta kauniimmilla sanoilla. Tulet kyllä näkemään, että todellisen uudestisyntymisen kokeneet vastustava harhaasi.
  Kerrot esim. että ahtaasta portista mennään joka yö. Mitä kamalaa pilkkaa ja harhaa. Ristiä kannat oman syntisyytesi takia, etkä palvellaksesi Jumalaa. Ristiä ei kanneta synnin takia, vaan evankeliumin takia. Ristille jätetään synnit ja näin mennään ahtaasta portista sisään. Sisältä ei tulle enää ristille syntiä naulamaan, vaan tullaan auttamaan ristinjuurella odottovaia naulaamaan synnin ristille julistamalla heille evankeliumia.
  
  Älä pyri opettamaan muita, kun et osaa vielä itse mitään.
- Clear
  2012-10-17 07:36:05
  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:
  Olet kumoamassa raamattua, et luomassa uskoa siihen. Et ole yhtään kummempi, kuin nuo, jotka selkeästi sanollaan osoittavat olevansa tuomion alla. Opetat samaa, mitä aglius, semper ja muutamat muut, mutta kauniimmilla sanoilla. Tulet kyllä näkemään, että todellisen uudestisyntymisen kokeneet vastustava harhaasi.
  Kerrot esim. että ahtaasta portista mennään joka yö. Mitä kamalaa pilkkaa ja harhaa. Ristiä kannat oman syntisyytesi takia, etkä palvellaksesi Jumalaa. Ristiä ei kanneta synnin takia, vaan evankeliumin takia. Ristille jätetään synnit ja näin mennään ahtaasta portista sisään. Sisältä ei tulle enää ristille syntiä naulamaan, vaan tullaan auttamaan ristinjuurella odottovaia naulaamaan synnin ristille julistamalla heille evankeliumia.
  
  Älä pyri opettamaan muita, kun et osaa vielä itse mitään.
  "Olet kumoamassa raamattua, et luomassa uskoa siihen."
  
  Perustelepa nyt, siis missä kohdassa?
  
  "Et ole yhtään kummempi kuin nuo, jotka selkeästi sanoillaan osoittavat olevansa tuomion alla."
  
  Ketkä ovat tuomion alla? Kaikkihan me olemme tuomion alla, sinäkin, eikö? Nautit Jumalan tuomion alaisuudesta koko ajan, tälläkin hetkellä suuri Jumala katselee sua enkeliensä välityksellä taivahastansa, ja miettii että onko lapsukaiseni liian tuomiohengessä sittenkin liikkehellä.
  
  "Opetat samaa mitä Aglius, Semper, ja muutamat muut mutta kauniimmilla sanoilla."
  
  En ole edellämainittujen kanssa tehnyt samaan kuppikuntaan liittyviä sopimuksia. Ja aiheeni, se nousi synnin käsittelyyn, koska siitä tuntui olevan puutostauti.
  
  Kauniita sanoja kylläkin pyrin käyttämään, koska kyllähän Jumalamme on kaunis, joten Sanan mukaan pyrkikäämme siis samankaltaisiksi, kuin Jumalammekin on.
  
  "Tulet kyllä näkemään että todellisen uudestisyntymisen kokeneet vastustavat harhaasi."
  
  Sen näen kyllä, lapsukaiseni, sunkin kirjoittelussasi.
  
  "Kerrot esim. että ahtaasta portista mennään LÄPI joka yö."
  
  Niin mennään.
  
  Ja joka päivä.
  
  Ja joka hetki.
  
  Alapas nyt sinäkin !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! opettelemaan ahtaan portin läpi menemistä sillälailla, että siitä tulee sinulle koko ajan vallitseva elämänasenne !!!
  
  "Mitä kamalaa pilkkaa ja harhaa."
  
  Viittaan edelliseen. Ei kai nyt kuitenkaan ihan kamalaa?
  
  "Ristiä kannat oman syntisyytesi takia, etkä palvellaksesi Jumalaa."
  
  Näin on.
  
  "Ristiä ei kanneta synnin takia vaan evankeliumin takia."
  
  Näin on.
  
  "Ristille jätetään synnit ja mennään ahtaasta portista sisään."
  
  Näin on, ja tämä prosessi pitäisi olla jatkuvassa käytössä päällä uskovilla, mutta sitä se ei ole suurimmalla osalla.
  
  "Sisältä ei tulla enää ristille syntiä naulaamaan, vaan tullaan auttamaan ristinjuurella odottavia naulaamaan omat syntinsä ristille, julistamalla heille evankeliumia."
  
  Oikein. Korjasin vain kirjoitusvirheesi, ja jaoin kappaleisiin, niin siitähän tuli aika hyvä.
  
  "Älä pyri opettamaan muita, kun et osaa vielä itse mitään."
  
  ( :
  
  En ole pyrkinyt opettamaan ketään. Tämähän on keskustelukanava. Jos joku näistä kirjoituksista saa jotain hyvää itselleen, niin sitten hyvä, mutta keskustellen aion edelleenkin jatkaa, en opettamismielessä. Osaamisestani et tiedä mitään, itselläsi on vaikeuksia huutomerkkien säännöstelemisien kanssa, ja kappalejakoihinkin kannattaisi sun paneutua kirjoituksissasi.
  
  Siunausta päivääsi!
- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  2012-10-17 07:39:35
  Clear kirjoitti:
  "Olet kumoamassa raamattua, et luomassa uskoa siihen."
  
  Perustelepa nyt, siis missä kohdassa?
  
  "Et ole yhtään kummempi kuin nuo, jotka selkeästi sanoillaan osoittavat olevansa tuomion alla."
  
  Ketkä ovat tuomion alla? Kaikkihan me olemme tuomion alla, sinäkin, eikö? Nautit Jumalan tuomion alaisuudesta koko ajan, tälläkin hetkellä suuri Jumala katselee sua enkeliensä välityksellä taivahastansa, ja miettii että onko lapsukaiseni liian tuomiohengessä sittenkin liikkehellä.
  
  "Opetat samaa mitä Aglius, Semper, ja muutamat muut mutta kauniimmilla sanoilla."
  
  En ole edellämainittujen kanssa tehnyt samaan kuppikuntaan liittyviä sopimuksia. Ja aiheeni, se nousi synnin käsittelyyn, koska siitä tuntui olevan puutostauti.
  
  Kauniita sanoja kylläkin pyrin käyttämään, koska kyllähän Jumalamme on kaunis, joten Sanan mukaan pyrkikäämme siis samankaltaisiksi, kuin Jumalammekin on.
  
  "Tulet kyllä näkemään että todellisen uudestisyntymisen kokeneet vastustavat harhaasi."
  
  Sen näen kyllä, lapsukaiseni, sunkin kirjoittelussasi.
  
  "Kerrot esim. että ahtaasta portista mennään LÄPI joka yö."
  
  Niin mennään.
  
  Ja joka päivä.
  
  Ja joka hetki.
  
  Alapas nyt sinäkin !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! opettelemaan ahtaan portin läpi menemistä sillälailla, että siitä tulee sinulle koko ajan vallitseva elämänasenne !!!
  
  "Mitä kamalaa pilkkaa ja harhaa."
  
  Viittaan edelliseen. Ei kai nyt kuitenkaan ihan kamalaa?
  
  "Ristiä kannat oman syntisyytesi takia, etkä palvellaksesi Jumalaa."
  
  Näin on.
  
  "Ristiä ei kanneta synnin takia vaan evankeliumin takia."
  
  Näin on.
  
  "Ristille jätetään synnit ja mennään ahtaasta portista sisään."
  
  Näin on, ja tämä prosessi pitäisi olla jatkuvassa käytössä päällä uskovilla, mutta sitä se ei ole suurimmalla osalla.
  
  "Sisältä ei tulla enää ristille syntiä naulaamaan, vaan tullaan auttamaan ristinjuurella odottavia naulaamaan omat syntinsä ristille, julistamalla heille evankeliumia."
  
  Oikein. Korjasin vain kirjoitusvirheesi, ja jaoin kappaleisiin, niin siitähän tuli aika hyvä.
  
  "Älä pyri opettamaan muita, kun et osaa vielä itse mitään."
  
  ( :
  
  En ole pyrkinyt opettamaan ketään. Tämähän on keskustelukanava. Jos joku näistä kirjoituksista saa jotain hyvää itselleen, niin sitten hyvä, mutta keskustellen aion edelleenkin jatkaa, en opettamismielessä. Osaamisestani et tiedä mitään, itselläsi on vaikeuksia huutomerkkien säännöstelemisien kanssa, ja kappalejakoihinkin kannattaisi sun paneutua kirjoituksissasi.
  
  Siunausta päivääsi!
  LOPETA HARHAOPETUS. Ahtaasta portista ei voi mennä joka yö ja joka päivä. Jos palaa ahtaasta portista ulkopuolle, jossa koirat ja velhot ovat, on hyljännyt uhrin, eikä tule löytämään enää uhria syntiensä puolesta annetuksi. Sinä opetat niin vakavaa harjaa, että et sitä käsitä. Sinä neuvot ihmisiä tallaamaan jalkohinsa pyhän veren.
- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  2012-10-17 07:44:06
  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:
  LOPETA HARHAOPETUS. Ahtaasta portista ei voi mennä joka yö ja joka päivä. Jos palaa ahtaasta portista ulkopuolle, jossa koirat ja velhot ovat, on hyljännyt uhrin, eikä tule löytämään enää uhria syntiensä puolesta annetuksi. Sinä opetat niin vakavaa harjaa, että et sitä käsitä. Sinä neuvot ihmisiä tallaamaan jalkohinsa pyhän veren.
  Ahtaasta portista ei mennä ulos uudelleen syntisenä, vaan siitä mennään koirien ja velhojen takia, jospa nämä saisivat vielä ymmärryksen kääntyä pahuudestaan ja antaa Jeesuksen päälle kaiken koiriuutensa ja velhoutensa ja jokaisen syntinsä.
  Ahtaasta portista mennään ulkopuollelle Jumalan työn takia, ei muuten.
  
  Ahtaasta portista joko mennään Jumalan valtakuntaan, tai ollaan menemättä. Koskaan sieltä ei palata ristille syntejä naulaamaan. Se on mahdotonta. Synnit naulataan ristille ENNEN ahtaasta portista sisään pääsyä. Joka lähtee syntien takia ulos Jumalan valtakunnasta, ei sinne enää palaa. Niin suuri ero on uudestisyntyneellä ja vasta siihen pyrkivällä.
- missä?
  2012-10-17 07:51:29
  Clear kirjoitti:
  "Olet kumoamassa raamattua, et luomassa uskoa siihen."
  
  Perustelepa nyt, siis missä kohdassa?
  
  "Et ole yhtään kummempi kuin nuo, jotka selkeästi sanoillaan osoittavat olevansa tuomion alla."
  
  Ketkä ovat tuomion alla? Kaikkihan me olemme tuomion alla, sinäkin, eikö? Nautit Jumalan tuomion alaisuudesta koko ajan, tälläkin hetkellä suuri Jumala katselee sua enkeliensä välityksellä taivahastansa, ja miettii että onko lapsukaiseni liian tuomiohengessä sittenkin liikkehellä.
  
  "Opetat samaa mitä Aglius, Semper, ja muutamat muut mutta kauniimmilla sanoilla."
  
  En ole edellämainittujen kanssa tehnyt samaan kuppikuntaan liittyviä sopimuksia. Ja aiheeni, se nousi synnin käsittelyyn, koska siitä tuntui olevan puutostauti.
  
  Kauniita sanoja kylläkin pyrin käyttämään, koska kyllähän Jumalamme on kaunis, joten Sanan mukaan pyrkikäämme siis samankaltaisiksi, kuin Jumalammekin on.
  
  "Tulet kyllä näkemään että todellisen uudestisyntymisen kokeneet vastustavat harhaasi."
  
  Sen näen kyllä, lapsukaiseni, sunkin kirjoittelussasi.
  
  "Kerrot esim. että ahtaasta portista mennään LÄPI joka yö."
  
  Niin mennään.
  
  Ja joka päivä.
  
  Ja joka hetki.
  
  Alapas nyt sinäkin !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! opettelemaan ahtaan portin läpi menemistä sillälailla, että siitä tulee sinulle koko ajan vallitseva elämänasenne !!!
  
  "Mitä kamalaa pilkkaa ja harhaa."
  
  Viittaan edelliseen. Ei kai nyt kuitenkaan ihan kamalaa?
  
  "Ristiä kannat oman syntisyytesi takia, etkä palvellaksesi Jumalaa."
  
  Näin on.
  
  "Ristiä ei kanneta synnin takia vaan evankeliumin takia."
  
  Näin on.
  
  "Ristille jätetään synnit ja mennään ahtaasta portista sisään."
  
  Näin on, ja tämä prosessi pitäisi olla jatkuvassa käytössä päällä uskovilla, mutta sitä se ei ole suurimmalla osalla.
  
  "Sisältä ei tulla enää ristille syntiä naulaamaan, vaan tullaan auttamaan ristinjuurella odottavia naulaamaan omat syntinsä ristille, julistamalla heille evankeliumia."
  
  Oikein. Korjasin vain kirjoitusvirheesi, ja jaoin kappaleisiin, niin siitähän tuli aika hyvä.
  
  "Älä pyri opettamaan muita, kun et osaa vielä itse mitään."
  
  ( :
  
  En ole pyrkinyt opettamaan ketään. Tämähän on keskustelukanava. Jos joku näistä kirjoituksista saa jotain hyvää itselleen, niin sitten hyvä, mutta keskustellen aion edelleenkin jatkaa, en opettamismielessä. Osaamisestani et tiedä mitään, itselläsi on vaikeuksia huutomerkkien säännöstelemisien kanssa, ja kappalejakoihinkin kannattaisi sun paneutua kirjoituksissasi.
  
  Siunausta päivääsi!
  Näytäpä cleari se Raamatun kohta jossa anotaan että ahtaasta portista mennään monta kertaa.
- missä?
  2012-10-17 08:24:12
  missä? kirjoitti:
  Näytäpä cleari se Raamatun kohta jossa anotaan että ahtaasta portista mennään monta kertaa.
  *sanotaan*
- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  2012-10-17 08:29:32
  missä? kirjoitti:
  *sanotaan*
  Samaten Clear saa samalla näyttää käskeekö Jeesus ottaa Clearin oman ristinsä, hänen oman syntinsä kantamista varten.
  
  Tietenkin, jos käsittää vaikkapa äitinsä, tai tyttärensä synnikseen, niin silloin voisi luulla Jeesuksen käskevän kantaa ristiä OMAN syntisyytensä takia.
  
  Tuo Clear tänne Jeesuksen opetus siitä, että sinun tulee ottaa joka päivä ristisi, jotta saat naulata sille syntiäsi.
- Clear
  2012-10-17 10:06:48
  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:
  Samaten Clear saa samalla näyttää käskeekö Jeesus ottaa Clearin oman ristinsä, hänen oman syntinsä kantamista varten.
  
  Tietenkin, jos käsittää vaikkapa äitinsä, tai tyttärensä synnikseen, niin silloin voisi luulla Jeesuksen käskevän kantaa ristiä OMAN syntisyytensä takia.
  
  Tuo Clear tänne Jeesuksen opetus siitä, että sinun tulee ottaa joka päivä ristisi, jotta saat naulata sille syntiäsi.
  Mitäs jos lopettaisit jo tuon möykkäämisesi. Katso ylöspäin, miten kirjoitat.
  
  Eikö ala hävettämään jo?
- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  2012-10-17 11:02:07
  Clear kirjoitti:
  Mitäs jos lopettaisit jo tuon möykkäämisesi. Katso ylöspäin, miten kirjoitat.
  
  Eikö ala hävettämään jo?
  Oliko tuo vastaus kysymykseeni Clear? Pyysin sinua tuomaan raamatunopetuksen rististä, jota kannetaan synninsaastan takia jatkuvasti mukana. Välitkö tuolla kommentilla kysymystä?
- Clear
  2012-10-17 11:49:51
  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:
  Oliko tuo vastaus kysymykseeni Clear? Pyysin sinua tuomaan raamatunopetuksen rististä, jota kannetaan synninsaastan takia jatkuvasti mukana. Välitkö tuolla kommentilla kysymystä?
  Kunnioita nyt aloitustani, ja mieti mitä sinulla on anteeksipyydettävää. Olet loukannut minua jo niin monta kertaa kirjoitustyylilläsi ja möykkäävällä asenteellasi, etten enää halua lähteä kaivelemaan niitä kirjoitustesi seasta.
  
  Eli puurosi ja vellisi ovat kirjoitustyylissäsi sekaisin, yksi ja sama käsi samaan aikaan yrittää kehoittaa parannukseen, mutta samaan aikaan se lyö. Ikävällä tavalla.
- totta kaikki
  2012-10-17 12:07:31
  Clear kirjoitti:
  Uskon PITÄISI muuttua hedelmiksi, ja jos näin ei käy niin uskovan pitää ehdottomasti pyrkiä olotilaan, jossa usko alkaa näkymään Hengen Hedelmänä.
  
  Hengen Hedelmästä kelpo uskovan tunnistaa.
  
  Kelpo uskova on kunnon partiolainen, avulias kohtelias huomaavainen, liikkui sitten keittiön ja olohuoneen tai kaupan ja kotioven väliä, Hengen Hedelmiä tuottaen kelpo uskova kulkee koko ajan alttius aralle tunnolle Jeesukseen, tämä tuottaa kelpo uskovan lähipiiriin lämpöä, lempeyttä, hellyyttä, rakkautta.
  
  Synti ja synnissä pysyminen taasen tuottaa lihan hedelmiä, ja ne kyllä tiedetään.
  
  Liha on heikko ja aina valmis painovoimaan ja vihaan.
  
  Liha tappaa Jumalan hengen, joten valvokaamme, joka hetki.
  Kiitos clear,olet sävyisa, hyvä opettaja ja neuvoja ja johdattelija. Et hylkää MITÄÄN kohtaa Raamatusta.
- odottava ihminen
  2012-10-17 12:34:28
  Clear kirjoitti:
  Kunnioita nyt aloitustani, ja mieti mitä sinulla on anteeksipyydettävää. Olet loukannut minua jo niin monta kertaa kirjoitustyylilläsi ja möykkäävällä asenteellasi, etten enää halua lähteä kaivelemaan niitä kirjoitustesi seasta.
  
  Eli puurosi ja vellisi ovat kirjoitustyylissäsi sekaisin, yksi ja sama käsi samaan aikaan yrittää kehoittaa parannukseen, mutta samaan aikaan se lyö. Ikävällä tavalla.
  Vastaa nyt kysyjän kysymykseen clear. Rististä oli kysymys. Toinen kysymys oli ahtaasta portista. Joku kysyi, että missä päin raamatussa kerrotaan ahtaasta portista mentävän monta kertaa. Ei kannata alkaa paikkaamaan mököturkkia, vaan kannattaa vastata esitettyihin kysymyksiin. Muuten sinusta jää erittäin huono kuva.
- Clear
  2012-10-17 13:13:44
  odottava ihminen kirjoitti:
  Vastaa nyt kysyjän kysymykseen clear. Rististä oli kysymys. Toinen kysymys oli ahtaasta portista. Joku kysyi, että missä päin raamatussa kerrotaan ahtaasta portista mentävän monta kertaa. Ei kannata alkaa paikkaamaan mököturkkia, vaan kannattaa vastata esitettyihin kysymyksiin. Muuten sinusta jää erittäin huono kuva.
  Kysymys on aloitukseni mukaan synti, ja miten syntiä kuuluu käsitellä.
  
  Tämä on aloituksessani järjestys.
  
  No miten syntiä käsitellään?
  
  Synti viedään tietty ristille.
  
  No miten se sinne viedään?
  
  Se viedään sinne joka päivä.
  
  No mitä tämä tarkoittaa kiisteltyyn "ahtaan portin" läpimenemiseen vain kerran elämässä, vai "ahtaan portin" läpimenemiseen joka päivä?
  
  Kumpi on oikein?
  
  Mielestäni joka päivä pitää synti viedä ristille, niin SILLOIN toteutuu myös ahtaan portin läpimeno. Mutta prosessin tapaan, päivittäin, säännöllisesti.
  
  - - - - -
  
  Mun mielestä tämä opilliseksi väittelyksi menevä kysymys ei ole nyt niin ensiarvoisen ratkaisevaa, jos ajatellaan oikeaa pelastumista ja taivaaseen menoa, miten kukaan voi taikka uskaltaa sanoa menneensä ahtaan portin läpi, kuka voi tämän toisesta sanoa, ja kuka voi tämän itsestään rehellisesti sanoa?
  
  Koska korvasyyhy aina.
  
  Mooseskin kysyi palavan pensaan äärellä, että mikä minä juuri olen viemään Sinun Sanaasi, Jumala, Israelin kansalle?
  
  Sillä jokainen meistä on jäävi.
  
  Oikeastaan tuntuu uskomattomalta ja tosi ylimieliseltä, miten jotkut uskaltavat itsestään sanoa olevansa pelastuneita.
  
  Edellinen toisen suusta kuultuna olisi se iso Totuus.
  
  Summa Summarum :
  
  Synti ja risti ja ovat erottamaton asia, niitä pitäisi selvyyden vuoksi(SITÄ TARVITAAN) käsitellä ainakin tässä mun avauksessa yhdessä.
- ei tule vastauksia
  2012-10-17 13:41:09
  Clear kirjoitti:
  Kysymys on aloitukseni mukaan synti, ja miten syntiä kuuluu käsitellä.
  
  Tämä on aloituksessani järjestys.
  
  No miten syntiä käsitellään?
  
  Synti viedään tietty ristille.
  
  No miten se sinne viedään?
  
  Se viedään sinne joka päivä.
  
  No mitä tämä tarkoittaa kiisteltyyn "ahtaan portin" läpimenemiseen vain kerran elämässä, vai "ahtaan portin" läpimenemiseen joka päivä?
  
  Kumpi on oikein?
  
  Mielestäni joka päivä pitää synti viedä ristille, niin SILLOIN toteutuu myös ahtaan portin läpimeno. Mutta prosessin tapaan, päivittäin, säännöllisesti.
  
  - - - - -
  
  Mun mielestä tämä opilliseksi väittelyksi menevä kysymys ei ole nyt niin ensiarvoisen ratkaisevaa, jos ajatellaan oikeaa pelastumista ja taivaaseen menoa, miten kukaan voi taikka uskaltaa sanoa menneensä ahtaan portin läpi, kuka voi tämän toisesta sanoa, ja kuka voi tämän itsestään rehellisesti sanoa?
  
  Koska korvasyyhy aina.
  
  Mooseskin kysyi palavan pensaan äärellä, että mikä minä juuri olen viemään Sinun Sanaasi, Jumala, Israelin kansalle?
  
  Sillä jokainen meistä on jäävi.
  
  Oikeastaan tuntuu uskomattomalta ja tosi ylimieliseltä, miten jotkut uskaltavat itsestään sanoa olevansa pelastuneita.
  
  Edellinen toisen suusta kuultuna olisi se iso Totuus.
  
  Summa Summarum :
  
  Synti ja risti ja ovat erottamaton asia, niitä pitäisi selvyyden vuoksi(SITÄ TARVITAAN) käsitellä ainakin tässä mun avauksessa yhdessä.
  Mutta missä Raamatussa sanotaan, että ahtaasta portista mennään monta kertaa. Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että syntinen ihminen kantelee ristiä jatkuvasti mukana sen takia, että voi sitä syntiä sille naulata ja tekee tuota elämänsä loppuun asti. Missään vaiheessa liha ei kuole sinne ristille, vaan aina nousee uudelleen syntiä tekemään ja taas sitä naulataan ristille. Onks tuo se uusi risti?
- Semper.Fidelis
  2012-10-17 14:37:16
  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:
  Olet kumoamassa raamattua, et luomassa uskoa siihen. Et ole yhtään kummempi, kuin nuo, jotka selkeästi sanollaan osoittavat olevansa tuomion alla. Opetat samaa, mitä aglius, semper ja muutamat muut, mutta kauniimmilla sanoilla. Tulet kyllä näkemään, että todellisen uudestisyntymisen kokeneet vastustava harhaasi.
  Kerrot esim. että ahtaasta portista mennään joka yö. Mitä kamalaa pilkkaa ja harhaa. Ristiä kannat oman syntisyytesi takia, etkä palvellaksesi Jumalaa. Ristiä ei kanneta synnin takia, vaan evankeliumin takia. Ristille jätetään synnit ja näin mennään ahtaasta portista sisään. Sisältä ei tulle enää ristille syntiä naulamaan, vaan tullaan auttamaan ristinjuurella odottovaia naulaamaan synnin ristille julistamalla heille evankeliumia.
  
  Älä pyri opettamaan muita, kun et osaa vielä itse mitään.
  >>Ristiä ei kanneta synnin takia, vaan evankeliumin takia.>ahtaan portin
- Clear
  2012-10-17 15:51:59
  totta kaikki kirjoitti:
  Kiitos clear,olet sävyisa, hyvä opettaja ja neuvoja ja johdattelija. Et hylkää MITÄÄN kohtaa Raamatusta.
  No kiitos.
  
  Yritän parhaani, mutta kyllä tämä välillä koville ottaa, yllä nikki Jaikal taisi aloittaa samantyyppisen voivottelun siitä että kärsii toisten loukkauksista. Tämä on niin totta. Kyllä tässä Herramme tavoin välillä on kannettava toisten iskuja omassa kehossaan.
  
  Mutta siihen meidät on juuri kutsuttu.
  
  Jatkan sydän täynnä toivoa töitä Herran Jeesuksen puhtaan opin puolesta.
- Mitä seinälle tulee?
  2012-10-17 18:14:09
  Clear kirjoitti:
  Uskon PITÄISI muuttua hedelmiksi, ja jos näin ei käy niin uskovan pitää ehdottomasti pyrkiä olotilaan, jossa usko alkaa näkymään Hengen Hedelmänä.
  
  Hengen Hedelmästä kelpo uskovan tunnistaa.
  
  Kelpo uskova on kunnon partiolainen, avulias kohtelias huomaavainen, liikkui sitten keittiön ja olohuoneen tai kaupan ja kotioven väliä, Hengen Hedelmiä tuottaen kelpo uskova kulkee koko ajan alttius aralle tunnolle Jeesukseen, tämä tuottaa kelpo uskovan lähipiiriin lämpöä, lempeyttä, hellyyttä, rakkautta.
  
  Synti ja synnissä pysyminen taasen tuottaa lihan hedelmiä, ja ne kyllä tiedetään.
  
  Liha on heikko ja aina valmis painovoimaan ja vihaan.
  
  Liha tappaa Jumalan hengen, joten valvokaamme, joka hetki.
  Uskon PITÄISI muuttua hedelmiksi, ja jos näin ei käy niin uskovan pitää ehdottomasti pyrkiä olotilaan, jossa usko alkaa näkymään Hengen Hedelmänä.
  
  Hengen Hedelmästä kelpo uskovan tunnistaa.
  
  Kelpo uskova on kunnon partiolainen, avulias kohtelias huomaavainen, liikkui sitten keittiön ja olohuoneen tai kaupan ja kotioven väliä, Hengen Hedelmiä tuottaen kelpo uskova kulkee koko ajan alttius aralle tunnolle Jeesukseen, tämä tuottaa kelpo uskovan lähipiiriin lämpöä, lempeyttä, hellyyttä, rakkautta.
  
  Synti ja synnissä pysyminen taasen tuottaa lihan hedelmiä, ja ne kyllä tiedetään.
  
  Liha on heikko ja aina valmis painovoimaan ja vihaan.
  
  Liha tappaa Jumalan hengen, joten valvokaamme, joka hetki.
  
  Ei Liha tapa Jumalan henkeä, se on sen asunto, jos on luutkin... Jonkun mielestä vain vankila, koska emme uskalla milloin tahansa kuolla....
  Jos tottelette seinää, olette vain seinähulluja....
- Clear
  2012-10-17 19:28:04
  ei tule vastauksia kirjoitti:
  Mutta missä Raamatussa sanotaan, että ahtaasta portista mennään monta kertaa. Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että syntinen ihminen kantelee ristiä jatkuvasti mukana sen takia, että voi sitä syntiä sille naulata ja tekee tuota elämänsä loppuun asti. Missään vaiheessa liha ei kuole sinne ristille, vaan aina nousee uudelleen syntiä tekemään ja taas sitä naulataan ristille. Onks tuo se uusi risti?
  Voi hyvät hyssykät.
  
  Lukekaapa nyt tarkasti allaoleva.
  
  Voisitteko te ylläolevat jaotella kirjoittamanne
  
  a) Kappalejakoihin
  
  b) Isojen alkukirjaimien lauseisiin.
  
  c) Pilkkuja käyttäen.
  
  On tosi vaikeaa yrittää saada tuollaisesta puuroutuvasta tekstistä selvää.
  
  Että mikä on siis oikein kirjoitustenne lo - giik - ka ?
  
  Olen pitkään seurannut joidenkin uskovien kirjoittamistyyliä, niin pillkkujen käyttö ontuu, kappalejakojen käyttö ontuu, lauseiden jakaminen päälauseista sivulauseisiin ontuu, lauseiden rakentaminenkin ONTUU, pahimmillaan ontuu viestitys koko Aloituksessa ja niitä seuraavissa kommenteissa sen verran paljon, että nyt haluaisin laittaa ison osan koko uskonveljien- ja sisarien poppoosta :
  
  Kirjoituskurssille.
  
  Kyllä.
  
  Ei yh-tään pa-hal-la.
  
  Huoh.
  
  - - - - -
  
  Olen aika väsynyt ja turhautunut, koska luulen vahvasti että KAIKKI tänne kommentoineet kirjoittajat ovat uudestisyntyneitä, mutta koska emme kasvoista kasvoihin (ja tämä tärkeää! ) pysty suoraan keskustelemaan, niin olemme väärinkäsitysten sarjan uhreja KAIKKI, ja tämän takia vihollinen, ja vain tästä nousevan Sokaran(sotku) takia vihollinen nauraa tyytyväisenä partaansa.
  
  Toinen juttu joka ärsyttää mua tosi paljon, on huutomerkkien ja isojen kirjaimien jatkuva käyttö.
  
  Ettehän te toisillennekaan huuda kurkku suorana kun tapailette, ettehän?
  
  Tuolla aloitukseni jälkeen, kun yritin selvittää aivan kaikessa rauhassa että mistä oikein on kysymys, niin jotkut uskossa olevat? pelmahtivat paikalle tabulaattorit pohjassa ja lauseidenloput huutomerkkejä täynnä.
  
  Ei hyvät hyssykät, koeta nyt siinä sitten aivan rauhallisena selvittää mistä on oikein kysymys kun toisaalla aletaan huutamaan että "Olet harhassa!", ja "Et ole uudestisyntynyt!" , ja tätä rataa ja rataa sitten jatkuu, koko ajan.
  
  En ymmärrä.
  
  Mistä tällainen kirjoitus-peloittelutyyli oikein poikii???
  
  - - - - -
  
  Mika oli siis kysymys?
- Clear
  2012-10-17 19:31:51
  Mitä seinälle tulee? kirjoitti:
  Uskon PITÄISI muuttua hedelmiksi, ja jos näin ei käy niin uskovan pitää ehdottomasti pyrkiä olotilaan, jossa usko alkaa näkymään Hengen Hedelmänä.
  
  Hengen Hedelmästä kelpo uskovan tunnistaa.
  
  Kelpo uskova on kunnon partiolainen, avulias kohtelias huomaavainen, liikkui sitten keittiön ja olohuoneen tai kaupan ja kotioven väliä, Hengen Hedelmiä tuottaen kelpo uskova kulkee koko ajan alttius aralle tunnolle Jeesukseen, tämä tuottaa kelpo uskovan lähipiiriin lämpöä, lempeyttä, hellyyttä, rakkautta.
  
  Synti ja synnissä pysyminen taasen tuottaa lihan hedelmiä, ja ne kyllä tiedetään.
  
  Liha on heikko ja aina valmis painovoimaan ja vihaan.
  
  Liha tappaa Jumalan hengen, joten valvokaamme, joka hetki.
  
  Ei Liha tapa Jumalan henkeä, se on sen asunto, jos on luutkin... Jonkun mielestä vain vankila, koska emme uskalla milloin tahansa kuolla....
  Jos tottelette seinää, olette vain seinähulluja....
  Lihan HENKI tappaa Jumalan hengen.
  
  Tai syrjäyttää.
l-h
2012-10-16 23:25:11
Kuka tunnustaa syntisyytensä?

kaikki tunnustamme ,jos olemme rehellisia.. saarnaaja 7 .20) Sillä ei ole maan päällä ihmistä niin vanhurskasta, että hän tekisi vain hyvää eikä tekisi syntiä.

usko ,ta et
l-h
2012-10-17 08:17:45
!!!!!!--pääsyä. Joka lähtee syntien takia ulos Jumalan valtakunnasta, ei sinne enää palaa.

vaan kuinka palasi tuhlaajapoika-- ja ISA juoksi hanta vastaan..ja SANA on sama eilen-tanaan ja huomenna.
- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  2012-10-17 08:39:16
  Tuhlaaja poika palasi isänsä luokse SYNTISENÄ, ei parannuksen tehneenä. Isä otti rakkautensa takia syntisen poikansa vastaan, jotta tämä sai MAHDOLLISUUDEN hyljätä kaiken entisen, eli tehdä parannuksen. Tuhlaaja poika katui kaikkea tekemäänsä syntiä ja pahuutta. Poika ei pettänyt isäänsä ja pääsi kotiin kaduttuaan tekojaan ja jätettyään kaiken sen, mikä pilasi hetken hänen suhdetta omaan isäänsä. Tuhlaaja poika hylkäsi kaiken entisen ja alkoi elää isänsä kodissa rehellisenä, ilman entistä.
  
  Näin meille kaikille on käynyt. Olemme tulleet Herramme luokse syntisinä ja tehneet parannuksen ja päässeet Jumalan yhteyteen. Olemme joutuneet kovan kurinkin kautta hylkäämään kaiken sen, mikä esti meidän yhteytemme Isään.
  Herra autoi, sillä ilman Herraa emme olisi ikinä saaneet yhteyttä Isään.
  
  Tämä raamatun oppi ei sovellu heihin, jotka väittävät ensin syntyneensä uudeksi ja vasta sitten alkaneen naulamaan jatkuvasti syntiä ristille. EI SOVELLU. Kaikki eivät voi ottaa Jumalan salaisuuksia vastaan. Se on mahdotonta. Siksi he kehittävät omat raamatusta poikkeavat opit.
- Vahtaaja poika
  2012-10-17 13:11:46
  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:
  Tuhlaaja poika palasi isänsä luokse SYNTISENÄ, ei parannuksen tehneenä. Isä otti rakkautensa takia syntisen poikansa vastaan, jotta tämä sai MAHDOLLISUUDEN hyljätä kaiken entisen, eli tehdä parannuksen. Tuhlaaja poika katui kaikkea tekemäänsä syntiä ja pahuutta. Poika ei pettänyt isäänsä ja pääsi kotiin kaduttuaan tekojaan ja jätettyään kaiken sen, mikä pilasi hetken hänen suhdetta omaan isäänsä. Tuhlaaja poika hylkäsi kaiken entisen ja alkoi elää isänsä kodissa rehellisenä, ilman entistä.
  
  Näin meille kaikille on käynyt. Olemme tulleet Herramme luokse syntisinä ja tehneet parannuksen ja päässeet Jumalan yhteyteen. Olemme joutuneet kovan kurinkin kautta hylkäämään kaiken sen, mikä esti meidän yhteytemme Isään.
  Herra autoi, sillä ilman Herraa emme olisi ikinä saaneet yhteyttä Isään.
  
  Tämä raamatun oppi ei sovellu heihin, jotka väittävät ensin syntyneensä uudeksi ja vasta sitten alkaneen naulamaan jatkuvasti syntiä ristille. EI SOVELLU. Kaikki eivät voi ottaa Jumalan salaisuuksia vastaan. Se on mahdotonta. Siksi he kehittävät omat raamatusta poikkeavat opit.
  Tuhlaajapoika ei palannut syntisenä, hänen syntinsä olivat loppuneet jonkin aikaa sitten, hänhän si saanut syödä enää edes sikojen ruokaa...
  Mutta Isä halusi poikansa uudelleen syntiin, älkää eksykö, ei ihmiselle ole muuta osaa, kuin vihata tai rakastaa nuorempaa tai vanhempaa veljeään, vaikkei se oliskaan omasta perheestäsi... Jos luulet ettei sinulla ole veljeä, niin se on suurinta vihaa....
- Krevo
  2012-10-17 13:19:55
  Vahtaaja poika kirjoitti:
  Tuhlaajapoika ei palannut syntisenä, hänen syntinsä olivat loppuneet jonkin aikaa sitten, hänhän si saanut syödä enää edes sikojen ruokaa...
  Mutta Isä halusi poikansa uudelleen syntiin, älkää eksykö, ei ihmiselle ole muuta osaa, kuin vihata tai rakastaa nuorempaa tai vanhempaa veljeään, vaikkei se oliskaan omasta perheestäsi... Jos luulet ettei sinulla ole veljeä, niin se on suurinta vihaa....
  Jos itse kohtelet veljeäsi vain oikein, hän ei saa sinusta mitään iloa. Jos rakastat ja rikot häntä vastaan, et paljoa vaan hyvin vähän, olet hyvä veljellesi, koska hän uskoo silloin olevansa edes jossakin asiassa parempi kuin sinä, vaikkei ehkä olisikaan....
  Ei kannata mennä jokaisen (mm. Mika Myllylän Maailmanmestaruus)... Mikaelin tielle, hän oli oikea enkeli ja voitti Saattanan... Hänestä tuli suurempi sodassa kuin Saattana, ja se oli oikein, että opetteli Saattanansa mutta ei hänestä parempi tullut maallisessa sodassa kuin Saattana, "EI OPPILAS OLE OPETTAJAANSA ETEVÄMPI".
  Jos et pysty rakastamaan Saattanaa tai Salomoa ymmärrän sinua, niin yksinkertaiset tekevät, vaikkei se oli viisasta....
  Älä tiedä mitä teet, jos teet sellaisen asian, jota ei saa tietää....
aglius
2012-10-17 08:49:12
Jokaisen päivän päätteeksi itsensä valvova uskova rukoilee, eikä unohda rukouksestaan myöskään pyytää anteeksi päivän aikana tehtyjä askeleita, tekemättömiä sellaisia, puhuttuja sanoja, vääriä asenteita, liian nopeita päätelmiä, eli yhteisellä nimellä, lihan tekoja yhtenä pakettina , koska jokainen tekee jotain niistä ainakin joskus

Vaikka makaisi viltin alla peitot korvissa silmät kiinni, jotain lihallista ajatusta nousee mieleen, se on yhtä varma kuin tuo saarnaajan lausuma sana, "ei ol e maan päällä niin vanhurskasta etteikö syntiä tekisi...jne"

ja vaikka mieleen johtuma ei johtaisikaan mihinkään,on se kuitenkin merkki, että vihollisella on pääsy hyvin lähelle Jumalan valtakuntaa uskovan sisikunnassa.

Eli jos liha olisi siis kuollut, mistä se viheliäinen ajatus siihen tuli muusta kuin lihasta, joka ei siis tee parannust akoskaan, ei ikinä.

Ei ole kysymys siitä, kun kysytään oletko syntinen, että uskova tekisi syntiä, ja makaisi siinä tyytyväisenä, ei sinne päinkään, vaan siitä, onko lihalla alttius siihen, vai lakkaisko se vaikuttamasta uudestisyntymässä ihan totaalisesti.
- kukamikä
  2012-10-17 11:10:55
  Aglius.
  
  Kerrohan kuka tai mikä on paholainen, itse perk**e.
- aglius
  2012-10-17 11:53:57
  kukamikä kirjoitti:
  Aglius.
  
  Kerrohan kuka tai mikä on paholainen, itse perk**e.
  Ilm 12:9. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
  
  Lohikäärme= kauhistuttava, hirmuinen olemus
  Käärme = viekkauden esikuva
  Perkele= Syyttäjä, panettelija
  Saa..na = Vastustaja
  
  Villitsijä= sen saa itse päätellä mikä se on, kaiken terveen ja raittiin sekoittaja, ha´jaoittaja, hajalleen viskelijä jne..
- Marttyrien loharista
  2012-10-17 18:18:59
  Eli jos liha olisi siis kuollut, mistä se viheliäinen ajatus siihen tuli muusta kuin lihasta, joka ei siis tee parannust akoskaan, ei ikinä.
  
  Jep, evolitionistikin sanovat että ilman mutaatiota, ei ihminen muutu. Eikä siis ilman jälleen ja uudelleensyntymää...
  Jos olemme petoja tapamme toisemme, ja tulemme uudelleen vielä parempina massa-liha-petoina...
  Jos kuolemme kohta, niin itse yrittäisin olla liian pienestä syystä tulematta tänne heti takaisin, niin Jeesuskin tulee tekemään, ja uskoisin, että tavallisella inkarnaatiolla? Siten kuin hän tänne tulikin, samoin hän tulee tänne uudelleen...
  Hengellä voi paisuttaa solujaan, ja varokoon, ettei tule mitään syöpää näistäkin.... Jos joku siis kuolee puolestasi, kiitä häntä, älä Jeesusta....
- Siellä se on ja pys
  2012-10-17 18:30:57
  Marttyrien loharista kirjoitti:
  Eli jos liha olisi siis kuollut, mistä se viheliäinen ajatus siihen tuli muusta kuin lihasta, joka ei siis tee parannust akoskaan, ei ikinä.
  
  Jep, evolitionistikin sanovat että ilman mutaatiota, ei ihminen muutu. Eikä siis ilman jälleen ja uudelleensyntymää...
  Jos olemme petoja tapamme toisemme, ja tulemme uudelleen vielä parempina massa-liha-petoina...
  Jos kuolemme kohta, niin itse yrittäisin olla liian pienestä syystä tulematta tänne heti takaisin, niin Jeesuskin tulee tekemään, ja uskoisin, että tavallisella inkarnaatiolla? Siten kuin hän tänne tulikin, samoin hän tulee tänne uudelleen...
  Hengellä voi paisuttaa solujaan, ja varokoon, ettei tule mitään syöpää näistäkin.... Jos joku siis kuolee puolestasi, kiitä häntä, älä Jeesusta....
  Mutta älkää luulko, please, että hänen nimensä tulee olemaan Jeesus, jos tulee uudestaan... Espanjassa on vielä 100 000 tai vain 1000 Jeesusta, ja Jeesus sanoi, että moni tulee esiintymään nimelläni, mutta haluatteko että kerron mikä on minun poikani nimi, vaikka hän ei ole ehkä Jeesus, eikä hän ole maailmassa vaan taivaassa, koska musliminainen oli hassu..
  Mutta Isä synnyttää pojan jos pojasta tulee Isä, ja Isä synnyttää Saattanan, jos kukaan ei halua tänne takaisin.....
  ..
Clear
2012-10-17 08:55:58
"Näytäpä Clear se Raamatun kohta jossa anotaan että ahtaasta portista mennään monta kertaa."

Ei raamatussa sitä suoraan sanota. Kannattaisi varmaan alkutekstistä tarkastaa koko kohta miten se menee. Mutta eihän Jumalalta anota minnekään ahtaan portin sisälle pääsyä, meidänhän PITÄÄ VAIN mennä ahtaasta portista sisälle.

Tähän meidät on kutsuttu.

Se joka tulee ulos jollain tavalla sisältä, joko lihansa tai maailman houkuttelemana, pitää siis tietenkin mennä takaisin sisälle.
- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  2012-10-17 11:03:55
  Clear, ahtaasta portista joko mennään sisään, tai ei mennä. On olemassa kapea, tai lavea tie. Kahta tietä ei voi kulkea.
aglius
2012-10-17 09:12:53
Missäs Raamattu puhuu sellaisesta opista, jossa suorastaan syntiin langenneella uskovalla ei olisi enää mahdollista saada syntejään anteeksi, eikä siis voisi palata lälleen takaisin siihen tilaan jossa oli ennen lankeemusta ?

sellaiselta opilta se minusta näyttää tuo monen huutomerkin oppi.

Koko Raamattuhan puhuu armahtavasta Jumalasta, pitkämielisestä, armosta rikkaasta ja vaikka millä nimillä, jotka kaikki kuvastavat armoa joka on aina valmis puhdistamaan katuvan syntisen.

Jos niin ei olisi, meillä kellään eiolsi mitään toivoa pelastuksesta.
- Clear
  2012-10-17 09:57:34
  "Missäs raamattu puhuu sellaisesta opista, jossa suorastaan syntiin langenneella uskovalla ei olisi enää mahdollista saada syntejään anteeksi, eikä voisi enää jälleen palata takaisin siihen tilaan, jossa oli ennen lankeemusta?"
  
  Raamattu EI todellakaan puhu tällaisesta.
  
  Jostain syystä vallitsee yleinen käsitys, joillakin uskiksilla, että ahtaasta portista mennään vain ja ainoastaan - yhden kerran sisälle.
  
  Jos joku sanookin olevansa pyhä tai pyhitetty, eihän se tarkoita sitä että pyhitystyö on ja pysyy aina, ja sitten ei enää tarvitsisi muuta kuin tavallaan levätä laakereillaan, ja alkaa vaikkapa itsetuntonsa pönkitykseksi arvostelemaan ja sättimään ja tuomitsemaan kanssaveljiään ja sisariaan.
  
  Jos joku tunnistaa itsensä yllolevasta kappaleesta, niin hyvä - jos osui ja upposi.
  
  Se joka väittää olevansa muka synnitön, heittäköön taas tämänkin kirjoitukseni perään sen ensimmäisen kiven !
- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  2012-10-17 11:10:44
  Clear kirjoitti:
  "Missäs raamattu puhuu sellaisesta opista, jossa suorastaan syntiin langenneella uskovalla ei olisi enää mahdollista saada syntejään anteeksi, eikä voisi enää jälleen palata takaisin siihen tilaan, jossa oli ennen lankeemusta?"
  
  Raamattu EI todellakaan puhu tällaisesta.
  
  Jostain syystä vallitsee yleinen käsitys, joillakin uskiksilla, että ahtaasta portista mennään vain ja ainoastaan - yhden kerran sisälle.
  
  Jos joku sanookin olevansa pyhä tai pyhitetty, eihän se tarkoita sitä että pyhitystyö on ja pysyy aina, ja sitten ei enää tarvitsisi muuta kuin tavallaan levätä laakereillaan, ja alkaa vaikkapa itsetuntonsa pönkitykseksi arvostelemaan ja sättimään ja tuomitsemaan kanssaveljiään ja sisariaan.
  
  Jos joku tunnistaa itsensä yllolevasta kappaleesta, niin hyvä - jos osui ja upposi.
  
  Se joka väittää olevansa muka synnitön, heittäköön taas tämänkin kirjoitukseni perään sen ensimmäisen kiven !
  Harvat löytävät ahtaan portin ja pääsevät siitä sisään. He, jotka sen ovat löytäneet ja sisään päässeet eivät todella lepää laakereilla, vaan he kärsivät evankeliumin tähden ja valvovat joka hetki itseään. Käy muuten kuin Clearille on käynyt, että ei ole kelvollinen evankeliumun takia kärsimään, koska ei ole saanut kasvatusta siihen tehtävään.
  Vanhurskas ja pyhitetty ihminen ei tee syntiä, sillä hän valvoo ja kieltäytyy synnistä. Ristinjuurella seisovat ja sille syntiä naulaavat ovat vielä eri asemassa. He saattavat tehdäkin vielä syntiä, mutta Jumalan armo riittää määrätyn ajan armona ja kärsivällisyytenä, heidän hyljätä synti. Jopa vuosia ihminen voi tehdä parannusta, sitä mukaa, kun oppii tuntemaan Herran ja tietämään, mikä on syntiä ja orjuutta.
  
  Lavealla tiellä kulkevat he, jotka naulaavat syntiä ristille, mutta eivät silti tee eroa synnistä, eli parannusta. Heidän hedelmistään heidät tunnistaa.
- Clear
  2012-10-17 11:19:34
  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:
  Harvat löytävät ahtaan portin ja pääsevät siitä sisään. He, jotka sen ovat löytäneet ja sisään päässeet eivät todella lepää laakereilla, vaan he kärsivät evankeliumin tähden ja valvovat joka hetki itseään. Käy muuten kuin Clearille on käynyt, että ei ole kelvollinen evankeliumun takia kärsimään, koska ei ole saanut kasvatusta siihen tehtävään.
  Vanhurskas ja pyhitetty ihminen ei tee syntiä, sillä hän valvoo ja kieltäytyy synnistä. Ristinjuurella seisovat ja sille syntiä naulaavat ovat vielä eri asemassa. He saattavat tehdäkin vielä syntiä, mutta Jumalan armo riittää määrätyn ajan armona ja kärsivällisyytenä, heidän hyljätä synti. Jopa vuosia ihminen voi tehdä parannusta, sitä mukaa, kun oppii tuntemaan Herran ja tietämään, mikä on syntiä ja orjuutta.
  
  Lavealla tiellä kulkevat he, jotka naulaavat syntiä ristille, mutta eivät silti tee eroa synnistä, eli parannusta. Heidän hedelmistään heidät tunnistaa.
  Kiitos kivestä.
- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  2012-10-17 11:27:59
  Clear kirjoitti:
  Kiitos kivestä.
  Kiittäisit totuudesta. Uskon sinusta pelkästään hyvää, mutta näen, että olet syönyt väärältä tarjottimelta. Lue nyt vähintään kaksi viikkoa evankeliumeja. Älä nyt lue Paavalia, vaan evankeliumien kautta OPI tuntemaan Herra. Sen jälkeen opit käsittämään Paavaliakin. Keskustellaan sen jälkeen uudelleen. Sinä varmati opit. Tuollaista sattuu monelle valitulle, että ottaa toisten tarjoamaa vastaan melkeinpä ummessa silmin, mutta niin paljon Jumala rakastaa meitä, että ei salli meidän jäävän väärän tarjottimen tarjonnan kuluttajiksi.
  
  Matteus 7
  
  1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
  2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
  3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
  4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
  5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
  6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.
  7 Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
  8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
  9 Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
  10 taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
  11 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!
  12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
  13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
  14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
  15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
  16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
  17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
  18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
  19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
  20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
  21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
  22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
  23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
  24 Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.
  25 Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu.
  26 Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.
  27 Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri."
  28 Ja kun Jeesus lopetti nämä puheet, olivat kansanjoukot hämmästyksissään hänen opetuksestansa,
  29 sillä hän opetti heitä niinkuin se, jolla valta on, eikä niinkuin heidän kirjanoppineensa.
- Semper.Fidelis
  2012-10-17 11:47:35
  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:
  Kiittäisit totuudesta. Uskon sinusta pelkästään hyvää, mutta näen, että olet syönyt väärältä tarjottimelta. Lue nyt vähintään kaksi viikkoa evankeliumeja. Älä nyt lue Paavalia, vaan evankeliumien kautta OPI tuntemaan Herra. Sen jälkeen opit käsittämään Paavaliakin. Keskustellaan sen jälkeen uudelleen. Sinä varmati opit. Tuollaista sattuu monelle valitulle, että ottaa toisten tarjoamaa vastaan melkeinpä ummessa silmin, mutta niin paljon Jumala rakastaa meitä, että ei salli meidän jäävän väärän tarjottimen tarjonnan kuluttajiksi.
  
  Matteus 7
  
  1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
  2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
  3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
  4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
  5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
  6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.
  7 Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
  8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
  9 Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
  10 taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
  11 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!
  12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
  13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
  14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
  15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
  16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
  17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
  18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
  19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
  20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
  21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
  22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
  23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
  24 Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.
  25 Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu.
  26 Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.
  27 Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri."
  28 Ja kun Jeesus lopetti nämä puheet, olivat kansanjoukot hämmästyksissään hänen opetuksestansa,
  29 sillä hän opetti heitä niinkuin se, jolla valta on, eikä niinkuin heidän kirjanoppineensa.
  HUUTAVAN ÄÄNI!!!!! alias asiastakyse etc. etc. pitää kovaa melua eksyttääkseen, jos mahdollista, valittujakin.
  
  Sinun tarjottimesi haisee mädäntyneelle farisealaiselle hapatukselle.
  
  Myötätuntoa koen kuitenkin sinua kohtaan.
  
  Kunhan nöyrryt tulemaan alas sieltä pyhimyspylvääsi nokasta ja suostut näkemään sisäisen pahuutesi ja kelvottomuutesi, joka omassa lihassasi vallitsee, niin voit päästä uuden tien alkuun.
- Clear
  2012-10-17 11:55:15
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  HUUTAVAN ÄÄNI!!!!! alias asiastakyse etc. etc. pitää kovaa melua eksyttääkseen, jos mahdollista, valittujakin.
  
  Sinun tarjottimesi haisee mädäntyneelle farisealaiselle hapatukselle.
  
  Myötätuntoa koen kuitenkin sinua kohtaan.
  
  Kunhan nöyrryt tulemaan alas sieltä pyhimyspylvääsi nokasta ja suostut näkemään sisäisen pahuutesi ja kelvottomuutesi, joka omassa lihassasi vallitsee, niin voit päästä uuden tien alkuun.
  Kiitos valkoisesta kivestä.
- Clear
  2012-10-17 12:00:32
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  HUUTAVAN ÄÄNI!!!!! alias asiastakyse etc. etc. pitää kovaa melua eksyttääkseen, jos mahdollista, valittujakin.
  
  Sinun tarjottimesi haisee mädäntyneelle farisealaiselle hapatukselle.
  
  Myötätuntoa koen kuitenkin sinua kohtaan.
  
  Kunhan nöyrryt tulemaan alas sieltä pyhimyspylvääsi nokasta ja suostut näkemään sisäisen pahuutesi ja kelvottomuutesi, joka omassa lihassasi vallitsee, niin voit päästä uuden tien alkuun.
  Tai tuo "valkoinen kivi" nyt tuli ensimmäisenä mieleeni, kun et minua ja minun uskoani alkanut syyllistämään ja kyseenalaistamaan, etkä siis kirjoituksellasi kivittänyt minua yhtään.
- Jonah
  2012-10-17 12:42:35
  Clear kirjoitti:
  Tai tuo "valkoinen kivi" nyt tuli ensimmäisenä mieleeni, kun et minua ja minun uskoani alkanut syyllistämään ja kyseenalaistamaan, etkä siis kirjoituksellasi kivittänyt minua yhtään.
  Ei se valkoisella kivellä heittäminen mitenkään pahaksi ole, sillä se on voittajan kivi. Että, jos se tuli ensimmäisenä mieleen, niin oikein meni.
  Saattoipa olla johdatustakin.
  
  Rev 2:17 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sille, joka voittaa, minä annan salattua mannaa ja annan hänelle valkoisen kiven ja siihen kiveen kirjoitetun uuden nimen, jota ei tiedä kukaan muu kuin sen saaja.'
  
  Terveisin veljenne, Jonah.
- Maagog & Go
  2012-10-17 13:03:14
  Clear kirjoitti:
  Tai tuo "valkoinen kivi" nyt tuli ensimmäisenä mieleeni, kun et minua ja minun uskoani alkanut syyllistämään ja kyseenalaistamaan, etkä siis kirjoituksellasi kivittänyt minua yhtään.
  Tai tuo "valkoinen kivi" nyt tuli ensimmäisenä mieleeni, kun et minua ja minun uskoani alkanut syyllistämään ja kyseenalaistamaan, etkä siis kirjoituksellasi kivittänyt minua yhtään.
  
  Tiedätkö minkä maailma tietää "valkoiseksi kiveksi"...
  Googlea Wing Go tai IGS Go.
  Mutta saisit pelata mustillakin....
- Clear
  2012-10-17 21:16:11
  Maagog & Go kirjoitti:
  Tai tuo "valkoinen kivi" nyt tuli ensimmäisenä mieleeni, kun et minua ja minun uskoani alkanut syyllistämään ja kyseenalaistamaan, etkä siis kirjoituksellasi kivittänyt minua yhtään.
  
  Tiedätkö minkä maailma tietää "valkoiseksi kiveksi"...
  Googlea Wing Go tai IGS Go.
  Mutta saisit pelata mustillakin....
  Mustia tulee, ja ihan luonnostaankin...
- Clear
  2012-10-18 08:56:03
  Jonah kirjoitti:
  Ei se valkoisella kivellä heittäminen mitenkään pahaksi ole, sillä se on voittajan kivi. Että, jos se tuli ensimmäisenä mieleen, niin oikein meni.
  Saattoipa olla johdatustakin.
  
  Rev 2:17 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sille, joka voittaa, minä annan salattua mannaa ja annan hänelle valkoisen kiven ja siihen kiveen kirjoitetun uuden nimen, jota ei tiedä kukaan muu kuin sen saaja.'
  
  Terveisin veljenne, Jonah.
  Herra puhui mulle, että meidän pitäisikin täällä nakella toisillemme VAIN valkoisia kiviä.
aglius
2012-10-17 11:36:13
Tämän maan vapaissa seurakunnissa ei ole ainuttakaan virassa olevaa pastoria, joka opettaa lampaitaan niin, kuin tässä esm kymmenenhuutomerkkiä sitä yrittää tehdä. Ja se on suuri Jumalan armo se.

Eikä sitä ole Uudenliiton Apostoleissa, ei isoissa eikä pienissä profeetoissa kautta raamatun !

Jumalaton kun kuulee evankeliumin, hän saa piston sydämeensä, ja kääntyy Herran puoleen syntiensä ajamana, jotkut eivät edes niitä tunne siinä määrin kuin tulis tuntea. Ja miten voisikaan, eihän siihen asti erossa olevalla voi olla paljon mitään käsitystä mistään syntiin liittyvästä, mutta saattaa olla pakottava tarve päästä jostain raskaasta eroon, ja sellainen kun tulee Jumalan tykö, niin mitä Hän tekee ?

Hän puhdistaa kaikesta synnistä ottaa lapsekseen, ja antaa sydämeen todistuksen, joka sanoo, Abba, Isäni !

Tässä on uudestisyntynyt ihmisyksilö.

Siitä alkaa kasvu, ja saattaa mennä vuosia, ennekuin tämä uskoon tulllut tajuaa edes mitä kaikkea hänellä on syntitottumuksia ja jos mitä tottumuksesta vanhalta elämältä kuin perintönä.

ja niitä laitetaan pois roviolle sitä mukaa kuin ne JUmala nostaa esiin.

Tämä on Kristillistä kasvua.

ja tämä jatkuu kuolemaan asti, ei niin, että aina vain löytyy niitä syntitottumuksia, mutta mitä enemmän valo kirkastuu, sitä pienemmät lihalliset "pölyhiukkaset" näkyvät, ja aina vaan riittää puhdistamista.

ja lankeemuksiakin saattaa tulla !
- Kannatais kuunnella
  2012-10-17 13:04:28
  Minä olen sitä mieltä, että tuo henkilö joka opettaa erilailla kuin sinä, opettaa isien vanhaa uskoa.
  Kannattaisi kuunnella tämä Muroman opetus alusta loppuun. Ei ole liian pitkä. Tuosta käy sama selville, että ensin tehdään parannus. Sen jälkeen, kun se on tehty ihminen saa kohdalleen suuren tapahtuman. Parannus tehdään tuon mukaan ensin, eikä pikkuhiljaa koko matkan varrella. Kannattaa kuunnella.
  
  http://www.youtube.com/watch?v=S6vSj7Pa9y8&feature=relmfu
- Siunattu äänite
  2012-10-17 13:29:02
  Kannatais kuunnella kirjoitti:
  Minä olen sitä mieltä, että tuo henkilö joka opettaa erilailla kuin sinä, opettaa isien vanhaa uskoa.
  Kannattaisi kuunnella tämä Muroman opetus alusta loppuun. Ei ole liian pitkä. Tuosta käy sama selville, että ensin tehdään parannus. Sen jälkeen, kun se on tehty ihminen saa kohdalleen suuren tapahtuman. Parannus tehdään tuon mukaan ensin, eikä pikkuhiljaa koko matkan varrella. Kannattaa kuunnella.
  
  http://www.youtube.com/watch?v=S6vSj7Pa9y8&feature=relmfu
  Muroma sanoo Henki kasteen olevan Messiaan merkki. Entä jos täällä pilkataankin Messiaan merkitsemiä? Tuo äänite kannattaa jokaisen kuunnella. Voi sanoa, että siinä puhutaan vanhasta rististä. Siitähän täällä oli kova taistelu vähän aikaa sitten. Olen itsekin vanhan ristin mies.
- Yletön SYÖPPÖ
  2012-10-17 18:37:23
  Kannatais kuunnella kirjoitti:
  Minä olen sitä mieltä, että tuo henkilö joka opettaa erilailla kuin sinä, opettaa isien vanhaa uskoa.
  Kannattaisi kuunnella tämä Muroman opetus alusta loppuun. Ei ole liian pitkä. Tuosta käy sama selville, että ensin tehdään parannus. Sen jälkeen, kun se on tehty ihminen saa kohdalleen suuren tapahtuman. Parannus tehdään tuon mukaan ensin, eikä pikkuhiljaa koko matkan varrella. Kannattaa kuunnella.
  
  http://www.youtube.com/watch?v=S6vSj7Pa9y8&feature=relmfu
  Ensin kuullaan Jumalan sana, joillekin se on vain oma ajatus, ja tavallisesti se on syyttämistä syntisyydestään... Jos ihminen ymmärtää että oli jo jonkun kerran syntynyt vain lihan tahdon mukaan, hän haluaa ehkä syntyä hengelliseen elämään. Se on se parannus, joka tekee lihastakin ehkä kuolemattoman, koska kohtuuttomat lihahimot eivät ravitse kehoa, vaan myrkyttävät lopulta.... Mutta tuskin kukaan koskaan välttyy normaalin luontokappaleen kohalolta. Sitä on mahdotonta Jumalien hyväksyä, että jos ihminen on surmannut kasvinkin ravinnokseen, ettei ihmisen pitäisi kuolla, vaikka varmemmin kuolee, jos syö kananmunan tai kinkkua....
  Mutta syömällä elää vanhemmaksi, kuin syömättä jättämisellä, se on totta....
- Pappa Babba.
  2012-10-17 18:47:39
  Hän puhdistaa kaikesta synnistä ottaa lapsekseen, ja antaa sydämeen todistuksen, joka sanoo, Abba, Isäni !
  
  Onko GODIN vaikea myöntää BADIN olevan Isänsä? En usko, että Isänä aina pitää, se voi olla sille myös Mestari tai Kuningas.... Jeesus teki monta asiaa niin omituisesti, että häntä ei voida jäljitellä....
  Varmaan vuorotellen toisilleen sitä myöntävät...
  Paholainen saattoi olla vanhemman maailman luoja, kuin GOD, GOD elää paremmin nykyhetkessä....
Pakstori
2012-10-17 12:45:54
Johannes sanoo:"Joka rakastaa veljeään, se ei ole syntinen, kuinka konkreettisesti sen sitten tahtookin tehdä". Se on vaikeinta, ihmisluonnolle, oman kaltaistaan rakastaan yhtä paljon kuin itseään, jos siihen pystyt sinulla on Isä.
Jeesus sanoo myös:"Unohda jo minut, ja rakasta olemassaolevaa veljäsi, minun täytyy jäädä yksin Isäni kanssa, muuten en ole hyvä. En voi nousta kuolleista, jos päiviättäin minut tapatte.".
Miksi kuulin Jeesusta? Uskokoon ken pystyy. "Jos pidät valehtelijana, et usko, että olen uskossa, mutta et sinä sillä minua tuhoa...."
Semper.Fidelis
2012-10-17 14:23:24
Aloittaja Clear tiivistää aihettaan (17.10.2012 klo 13:13) näin: >>Synti ja risti ja ovat erottamaton asia, niitä pitäisi selvyyden vuoksi käsitellä ainakin tässä mun avauksessa yhdessä.>Mielestäni joka päivä pitää synti viedä ristille, niin SILLOIN toteutuu myös ahtaan portin läpimeno. Mutta prosessin tapaan, päivittäin, säännöllisesti.
- Siunattu äänite
  2012-10-17 14:39:25
  Tuo tapahtuu ennen udestisyntymistä. Kuuntelepa Urho Muroman opetus juuri tästä aiheesta. Löydät sen tuosta hieman ylempää. Synti pitää naulata ristille kertakaikkiaan, menköön vaikka vuosi, kaksi, tai jopa viisi, jos aikoo sisälle elämän päästä. Näin minä vanhan ristin mies todistan kokemuksesta. Senkin tiedän, että kaikki eivät koskaan synny uudeksi ja jäävät taistelemaan vanhaa ristiä vastustaen. Synti naulataan ristille ennen uudestisyntymistä, eikä sitä sen jälkeen naulailla pikkuhiljaa, vaan se on naulattu ja kuollut.
- Semper.Fidelis
  2012-10-17 14:53:51
  Siunattu äänite kirjoitti:
  Tuo tapahtuu ennen udestisyntymistä. Kuuntelepa Urho Muroman opetus juuri tästä aiheesta. Löydät sen tuosta hieman ylempää. Synti pitää naulata ristille kertakaikkiaan, menköön vaikka vuosi, kaksi, tai jopa viisi, jos aikoo sisälle elämän päästä. Näin minä vanhan ristin mies todistan kokemuksesta. Senkin tiedän, että kaikki eivät koskaan synny uudeksi ja jäävät taistelemaan vanhaa ristiä vastustaen. Synti naulataan ristille ennen uudestisyntymistä, eikä sitä sen jälkeen naulailla pikkuhiljaa, vaan se on naulattu ja kuollut.
  Kiitos ystävällisestä viestistäsi, sinä >>vanhan ristin mies
aglius
2012-10-17 14:53:04
Kuuntelin taas tuon Muroman kasetin !

Siis ei ole mitään eroa tuossa puheessa siihen, mitä olen kuullut ja itsekin julistanut helluntaissa pienen ikäni.

Joka kohtaan voin sanoa Aamenen.

Paitsi yhteen !

Ja se oli se, kun Muroma sanoo, että hän poltti kaikki sillat takanaan.

Ei polttanut, Muroma jäi kiinni vauvakasteeseen kuten niin moni muukin.

mutta, puhe oli Raamatun mukainen.
- aglius
  2012-10-17 14:57:31
  Mutta tämä puhe ei ollenkaan vastaa siihen aiheeseen, mistä on kinastusta olut ja paljon kivitavaraa lennellyt.
  
  Kyse on kokonaan toisesta asiasta. ja s toinen asia on se, että vaikka kaikki tuo tapahtui ja tapahtuu mistä Muroma puhuu, siitä huiolimatta liha jää liittoon sielunvihollisen kanssa, ja kuuluu sitä siksi vartioida joka hetki kuin ruttotaudin siementä pakastimessa.
- VALTAVA ERO
  2012-10-17 16:43:33
  Minäkin kuuntelin ja voin sanoa, että aglius sinä opetata päin vastoin mitä Muroma opettaa. Muroma opettaa parannuksen tekoa ennen uudestisyntymää. Se on selvä asia. Miten sinä et enää edes näe sitä eroa, mikä Muroman, sinun, semperin, clearin ja joidenkin muiden kavereiden opissa on. Se on tosi suuri ero. Jostakin se on hiuksenhieno ero, mutta minusta se on suuri, valtava ero. Muroma opettaa oikein.
  Aivan turhaa sinun on nyt väännellä enää asioita, sillä kirjoitukset ovat jo tallentuneet ja kaikki voivat niitä verrata Muroman opetuksiin. Ero on valtava.
  
  Aglius tovereineen opettaa, että uudestisyntynyt tekee syntiä ja Muroma pitää sitä kauhistuksena. Puhuu jopa sikalammikolle palaamisesta ja kertoo, että niin ei tapahdu Jumalan lapsille.
- Kuunneltavaksi tuotu
  2012-10-17 16:54:27
  aglius kirjoitti:
  Mutta tämä puhe ei ollenkaan vastaa siihen aiheeseen, mistä on kinastusta olut ja paljon kivitavaraa lennellyt.
  
  Kyse on kokonaan toisesta asiasta. ja s toinen asia on se, että vaikka kaikki tuo tapahtui ja tapahtuu mistä Muroma puhuu, siitä huiolimatta liha jää liittoon sielunvihollisen kanssa, ja kuuluu sitä siksi vartioida joka hetki kuin ruttotaudin siementä pakastimessa.
  Kuuntele tämä. Tämä on USKOA. Tämä on ensimmäinen osa tuosta saarnasta, joka tuolla ylemänä on toisena osana. Kannattaa kuunnella tämä herkin mielin.
  Tätäkin Muroman saarnaa kelpaa verrata raamattuun.
  
  http://www.youtube.com/watch?v=8GeMWmnuXa4
- aglius
  2012-10-17 17:00:11
  VALTAVA ERO kirjoitti:
  Minäkin kuuntelin ja voin sanoa, että aglius sinä opetata päin vastoin mitä Muroma opettaa. Muroma opettaa parannuksen tekoa ennen uudestisyntymää. Se on selvä asia. Miten sinä et enää edes näe sitä eroa, mikä Muroman, sinun, semperin, clearin ja joidenkin muiden kavereiden opissa on. Se on tosi suuri ero. Jostakin se on hiuksenhieno ero, mutta minusta se on suuri, valtava ero. Muroma opettaa oikein.
  Aivan turhaa sinun on nyt väännellä enää asioita, sillä kirjoitukset ovat jo tallentuneet ja kaikki voivat niitä verrata Muroman opetuksiin. Ero on valtava.
  
  Aglius tovereineen opettaa, että uudestisyntynyt tekee syntiä ja Muroma pitää sitä kauhistuksena. Puhuu jopa sikalammikolle palaamisesta ja kertoo, että niin ei tapahdu Jumalan lapsille.
  Täsmälleen saman olen itse kokenut enkä vääntele, en ole koskaan väännellyt Sanaa.
  Ja miten noin selvän asian edes voi ymmärtää muuten, paitsi silloin, jos on niin raskas kirkollinen painolasti harhoineen kölissä, ettei siitä pääse koskaan täysisin eriin.
  
  miten kukaan voi edes ajatella uskoon tulemista ilman parannuksen tekoa, kyllä pitää olla käsittämättömiä näkökulmia. Sehän nyt on ensimmäinen askel koko prosessi, kääntyä pois entisestä, elitehdä parannus, ja luoda katseensa uuteen Herraan, joka puhdistaa ja pesee synneistä ja antaa uuden elämän toivon.
  
  koko kyse on pelkästään siitä, että liha ei kuole ennenkuin arkun kansi suljetaan, se on ikuinen jarru, ja toimittaa jarrutustaan heti jos valvonta herpaantuu.
  
  Mene kysymään muromalta onmko hän eri mieltä rtässä asiassa, ei taatusti ole.
  
  Ja olen sata kertaa jo sanonut, että kyse ei ole synnissä olemisesta, synti on kauhistus, ja sen tekeminen vielä kauheampaa, vaan vielä kerran, kenenkään liha ei tee poarannusta, se ainoastaan pidetään ristillä niin kauan kuin elämää piisaa ja valvotaan uskon elämä.
  
  Näin julistavat kaikki vapaiden suuntien uskovat, ja kirkolliset myös sen mitä olen heitä kuullut.
  
  joko nyt tuli selväks !?
- aglius
  2012-10-17 17:03:11
  Kuunneltavaksi tuotu kirjoitti:
  Kuuntele tämä. Tämä on USKOA. Tämä on ensimmäinen osa tuosta saarnasta, joka tuolla ylemänä on toisena osana. Kannattaa kuunnella tämä herkin mielin.
  Tätäkin Muroman saarnaa kelpaa verrata raamattuun.
  
  http://www.youtube.com/watch?v=8GeMWmnuXa4
  Olen kuunnellut näitä jo kymmenen vuotta, minull aon hyllyssäkin toinen kasetti.
  
  Ei ole ongelmaa kuunnella.
- aglius
  2012-10-17 17:06:44
  aglius kirjoitti:
  Täsmälleen saman olen itse kokenut enkä vääntele, en ole koskaan väännellyt Sanaa.
  Ja miten noin selvän asian edes voi ymmärtää muuten, paitsi silloin, jos on niin raskas kirkollinen painolasti harhoineen kölissä, ettei siitä pääse koskaan täysisin eriin.
  
  miten kukaan voi edes ajatella uskoon tulemista ilman parannuksen tekoa, kyllä pitää olla käsittämättömiä näkökulmia. Sehän nyt on ensimmäinen askel koko prosessi, kääntyä pois entisestä, elitehdä parannus, ja luoda katseensa uuteen Herraan, joka puhdistaa ja pesee synneistä ja antaa uuden elämän toivon.
  
  koko kyse on pelkästään siitä, että liha ei kuole ennenkuin arkun kansi suljetaan, se on ikuinen jarru, ja toimittaa jarrutustaan heti jos valvonta herpaantuu.
  
  Mene kysymään muromalta onmko hän eri mieltä rtässä asiassa, ei taatusti ole.
  
  Ja olen sata kertaa jo sanonut, että kyse ei ole synnissä olemisesta, synti on kauhistus, ja sen tekeminen vielä kauheampaa, vaan vielä kerran, kenenkään liha ei tee poarannusta, se ainoastaan pidetään ristillä niin kauan kuin elämää piisaa ja valvotaan uskon elämä.
  
  Näin julistavat kaikki vapaiden suuntien uskovat, ja kirkolliset myös sen mitä olen heitä kuullut.
  
  joko nyt tuli selväks !?
  Vielä jatkan, että miten kukaan voisi edes kuvitella, että esm helluntaissa voisi saarnata sellaista lepsuilua, että synti on joo no kyllä se siitä..ole vaan ja luot aarmoon tjmv.
  
  Jos pitäisin sellaisen saarnan, se olisi lopputili seuraavana päivänä, ja jos olisin vierailevana jossain, uutta kutsua ei koskaan tulisi siihen seurakuntaan.
  
  Mutta kun kyse ei ole ollenkaan siitä, vaan siitä johon on viitattu sata kertaa.
- Etkö käsitä todella?
  2012-10-17 17:13:17
  aglius kirjoitti:
  Täsmälleen saman olen itse kokenut enkä vääntele, en ole koskaan väännellyt Sanaa.
  Ja miten noin selvän asian edes voi ymmärtää muuten, paitsi silloin, jos on niin raskas kirkollinen painolasti harhoineen kölissä, ettei siitä pääse koskaan täysisin eriin.
  
  miten kukaan voi edes ajatella uskoon tulemista ilman parannuksen tekoa, kyllä pitää olla käsittämättömiä näkökulmia. Sehän nyt on ensimmäinen askel koko prosessi, kääntyä pois entisestä, elitehdä parannus, ja luoda katseensa uuteen Herraan, joka puhdistaa ja pesee synneistä ja antaa uuden elämän toivon.
  
  koko kyse on pelkästään siitä, että liha ei kuole ennenkuin arkun kansi suljetaan, se on ikuinen jarru, ja toimittaa jarrutustaan heti jos valvonta herpaantuu.
  
  Mene kysymään muromalta onmko hän eri mieltä rtässä asiassa, ei taatusti ole.
  
  Ja olen sata kertaa jo sanonut, että kyse ei ole synnissä olemisesta, synti on kauhistus, ja sen tekeminen vielä kauheampaa, vaan vielä kerran, kenenkään liha ei tee poarannusta, se ainoastaan pidetään ristillä niin kauan kuin elämää piisaa ja valvotaan uskon elämä.
  
  Näin julistavat kaikki vapaiden suuntien uskovat, ja kirkolliset myös sen mitä olen heitä kuullut.
  
  joko nyt tuli selväks !?
  Et sinä käsitä. Etkö sinä muista miten olet väittänyt uudeksi syntyneen olevan syntinen ja väität sitä edelleen. Muroma sanoo sen sijaan, että uudestisyntynyt ei syntiä tee, sillä hän on uusi luomus. Hän kertoo uudistuksen olevan vallankumouksellinen tapahtuma. Sinä sen sijaan lepsuilet ja kerrot miten ihminen on syntinen loppuun asti. Hae kohta missä Muroma tuollaista saastaa opettaa. Jos vapaiden suuntien uskovat julistavat tavallasi, niin Suomi on pimeydessä. Vapaiden suuntien uskovaisia on paljon ja jos heidät on eksytetty tuohon väärän hengen uskomiseen, niin ei ole ihme, jos Jumala on taistelun pystyyn laittanut.
- Loppu tuli?
  2012-10-17 18:52:10
  Joka kohtaan voin sanoa Aamenen.
  
  Mutta jos ne oli vain vanhoejn höpinöitä, olisit voinut sanoa jo Oomega.....
- Pakstori
  2012-10-17 18:56:51
  Etkö käsitä todella? kirjoitti:
  Et sinä käsitä. Etkö sinä muista miten olet väittänyt uudeksi syntyneen olevan syntinen ja väität sitä edelleen. Muroma sanoo sen sijaan, että uudestisyntynyt ei syntiä tee, sillä hän on uusi luomus. Hän kertoo uudistuksen olevan vallankumouksellinen tapahtuma. Sinä sen sijaan lepsuilet ja kerrot miten ihminen on syntinen loppuun asti. Hae kohta missä Muroma tuollaista saastaa opettaa. Jos vapaiden suuntien uskovat julistavat tavallasi, niin Suomi on pimeydessä. Vapaiden suuntien uskovaisia on paljon ja jos heidät on eksytetty tuohon väärän hengen uskomiseen, niin ei ole ihme, jos Jumala on taistelun pystyyn laittanut.
  Et sinä käsitä. Etkö sinä muista miten olet väittänyt uudeksi syntyneen olevan syntinen ja väität sitä edelleen. Muroma sanoo sen sijaan, että uudestisyntynyt ei syntiä tee, sillä hän on uusi luomus. Hän kertoo uudistuksen olevan vallankumouksellinen tapahtuma. Sinä sen sijaan lepsuilet ja kerrot miten ihminen on syntinen loppuun asti. Hae kohta missä Muroma tuollaista saastaa opettaa. Jos vapaiden suuntien uskovat julistavat tavallasi, niin Suomi on pimeydessä. Vapaiden suuntien uskovaisia on paljon ja jos heidät on eksytetty tuohon väärän hengen uskomiseen, niin ei ole ihme, jos Jumala on taistelun pystyyn laittanut.
  
  Luuletteko uuden luomuksen olevan differointuneesti erilainen? Voi olla, mutta se ei ole todennäköistä....
  Tuskin kukaan voi vastakohdakseen muuttua yhdessä yössä, eikä edes yhdessä kuolemassa, siihen menee pitempi aika, että nainen mieheksi muuttuu tai päinvastoin tai muuksi luoduksi....
  Emme muutu niin nopeasti, kuin pastorinne tahtoavat valehdella teille silloin tällöin....
- psalmilaulu
  2012-10-17 22:24:00
  aglius kirjoitti:
  Olen kuunnellut näitä jo kymmenen vuotta, minull aon hyllyssäkin toinen kasetti.
  
  Ei ole ongelmaa kuunnella.
  Urho Muroma kirjoittaa kristityn vaelluksesta esim. tähän tapaan:
  
  "Mitä vanhemmaksi tulee, sitä selvemmin näkee omat heikkoutensa, puutteensa ja vikansa. Vaikka onkin jo vuosikymmenet kilvoitellut Herran askelissa, täytyy kuitenkin rehellisesti tunnustaa: kovin vähän on Kristus minussa muotoa saanut. Missä on se nöyryys, rakkaus, epäitsekkyys, uhrautuvaisuus ja kaikki muut hyveet, joiden tulisi kaunistaa kristityn elämää? Miten monta kertaa täytyy murheella tunnustaa, että ’vanhalla ihmisellä’ on vielä niin suuri vaikutusvalta meidän elämässämme, vaikka sen olisi pitänyt jo aikoja sitten tulla ristiinnaulituksi ja kuoletetuksi. Yhdellä on yhdet vaikeudet, toisella toiset. Jonkun helmasynnit ovat henkisellä alalla, toisen lihallisella. Kuka on ajatuksissaan ylpeä, itserakas, kateellinen ja anteeksiantamattoman pitkävihainen. Toinen taas elämän mukavuuksia rakastava, lihallisiin intohimoihinsa lankeileva, syömäri ja juomari, joilla tarkoitan ihmisiä, jotka vatsaansa palvovat. Eiköhän vain ole niin, että mitä kauemmin elämän tietä vaellamme, sitä selvemmin alamme nähdä omat heikkoutemme ja puutteemme. Syvenevä synnintunto onkin aivan luonnollinen ilmiö vilpittömän Jumalan lapsen koettaessa kaikin puolin elää Herransa ja Mestarinsa tahdon mukaan.
  
  Mutta yhä syvenevä synnintunto vaatii vastapainokseen yhä kirkkaampaa näkemystä Kristuksen armoon. Kun oma syntisyys kasvaa yli äyräitten, täytyy Herran kirkkauden nousta taivaaseen asti. Suuri syntinen tarvitsee suuren Vapahtajan. Ja tämä suuri Vapahtaja ilmenee hänen elämässään niin, että hän tietää Jeesuksen läpikohtaisesti tuntevan hänen viimeistä piirtoa myöten ja kuitenkin rakastavan häntä äärettömällä, jumalallisella rakkaudella. Tämän ajatuksen on Paavali Roomalaiskirjeessä pukenut muotoon: ’Missä synti on suureksi tullut, siinä armo on ylenpalttiseksi tullut’ (Room 5:20). Hyvä kilvoitus, rakas ystäväni, merkitsee sitä, että sinä jättäydyt Jeesuksen Kristuksen käsiin sellaisena syntisairaana kuin olet ja uskot koko sydämestäsi, että hän on vaikuttava sinussa niin tahtomisen kuin tekemisenkin.
  
  Ja kun sinä et yhtenäkään päivänä selviydy sellaisena voittajana, että sinulla ei olisi asiaa Golgatalle, Jeesuksen ristin juurelle, niin ei sinun kerskauksenasi milloinkaan voi olla oma pyhyytesi ja vaelluksesi, vaan kerskauksenasi on ainoastaan Herra ja Hänen armonsa. Kun opetuslapset saivat kirkastusvuorella nähdä Mestarinsa säteilevän kirkkauden päättyy tämä kertomus sanoihin: ’He eivät nähneet ketään muuta kuin Jeesuksen yksinään’ (Matt 17:8). Jeesuksen yksinään. Tässä hyvä kilvoitus, Jeesus yhä suuremmaksi. Tässä hyvä kilvoitus, Jeesus kaikeksi kaikessa. Jospa mekin saisimme lähtöhetkellämme nähdä ainoastaan Jeesuksen, Hänet, joka kerran kutsui meidät omiksensa, vaikka hyvin tiesi, kuinka heikot ja kelvottomat Hän kutsui, ja joka silloin antoi meille armosta kaikki syntimme anteeksi, puhdisti meidät verellään ja uudestisynnytti Sanansa ja Henkensä voimalla, ja joka siitä pitäen on äärettömällä rakkaudella ja uskollisuudella hoitanut meitä tähän hetkeen saakka, antamalla väsymättä meille uutta armoa uutta kilvoitusta varten. Niin, jospa lähtöhetkellämme näkisimme vain hänet saaden unhottaa kaiken muun. Oi, Herra, suo tämä armo meille vaivaisille syntisille oman nimesi kunniaksi" (Urho Muroma, Herää Valvomaan 46-47/1956)
- asiastakyse
  2012-10-18 08:13:11
  psalmilaulu kirjoitti:
  Urho Muroma kirjoittaa kristityn vaelluksesta esim. tähän tapaan:
  
  "Mitä vanhemmaksi tulee, sitä selvemmin näkee omat heikkoutensa, puutteensa ja vikansa. Vaikka onkin jo vuosikymmenet kilvoitellut Herran askelissa, täytyy kuitenkin rehellisesti tunnustaa: kovin vähän on Kristus minussa muotoa saanut. Missä on se nöyryys, rakkaus, epäitsekkyys, uhrautuvaisuus ja kaikki muut hyveet, joiden tulisi kaunistaa kristityn elämää? Miten monta kertaa täytyy murheella tunnustaa, että ’vanhalla ihmisellä’ on vielä niin suuri vaikutusvalta meidän elämässämme, vaikka sen olisi pitänyt jo aikoja sitten tulla ristiinnaulituksi ja kuoletetuksi. Yhdellä on yhdet vaikeudet, toisella toiset. Jonkun helmasynnit ovat henkisellä alalla, toisen lihallisella. Kuka on ajatuksissaan ylpeä, itserakas, kateellinen ja anteeksiantamattoman pitkävihainen. Toinen taas elämän mukavuuksia rakastava, lihallisiin intohimoihinsa lankeileva, syömäri ja juomari, joilla tarkoitan ihmisiä, jotka vatsaansa palvovat. Eiköhän vain ole niin, että mitä kauemmin elämän tietä vaellamme, sitä selvemmin alamme nähdä omat heikkoutemme ja puutteemme. Syvenevä synnintunto onkin aivan luonnollinen ilmiö vilpittömän Jumalan lapsen koettaessa kaikin puolin elää Herransa ja Mestarinsa tahdon mukaan.
  
  Mutta yhä syvenevä synnintunto vaatii vastapainokseen yhä kirkkaampaa näkemystä Kristuksen armoon. Kun oma syntisyys kasvaa yli äyräitten, täytyy Herran kirkkauden nousta taivaaseen asti. Suuri syntinen tarvitsee suuren Vapahtajan. Ja tämä suuri Vapahtaja ilmenee hänen elämässään niin, että hän tietää Jeesuksen läpikohtaisesti tuntevan hänen viimeistä piirtoa myöten ja kuitenkin rakastavan häntä äärettömällä, jumalallisella rakkaudella. Tämän ajatuksen on Paavali Roomalaiskirjeessä pukenut muotoon: ’Missä synti on suureksi tullut, siinä armo on ylenpalttiseksi tullut’ (Room 5:20). Hyvä kilvoitus, rakas ystäväni, merkitsee sitä, että sinä jättäydyt Jeesuksen Kristuksen käsiin sellaisena syntisairaana kuin olet ja uskot koko sydämestäsi, että hän on vaikuttava sinussa niin tahtomisen kuin tekemisenkin.
  
  Ja kun sinä et yhtenäkään päivänä selviydy sellaisena voittajana, että sinulla ei olisi asiaa Golgatalle, Jeesuksen ristin juurelle, niin ei sinun kerskauksenasi milloinkaan voi olla oma pyhyytesi ja vaelluksesi, vaan kerskauksenasi on ainoastaan Herra ja Hänen armonsa. Kun opetuslapset saivat kirkastusvuorella nähdä Mestarinsa säteilevän kirkkauden päättyy tämä kertomus sanoihin: ’He eivät nähneet ketään muuta kuin Jeesuksen yksinään’ (Matt 17:8). Jeesuksen yksinään. Tässä hyvä kilvoitus, Jeesus yhä suuremmaksi. Tässä hyvä kilvoitus, Jeesus kaikeksi kaikessa. Jospa mekin saisimme lähtöhetkellämme nähdä ainoastaan Jeesuksen, Hänet, joka kerran kutsui meidät omiksensa, vaikka hyvin tiesi, kuinka heikot ja kelvottomat Hän kutsui, ja joka silloin antoi meille armosta kaikki syntimme anteeksi, puhdisti meidät verellään ja uudestisynnytti Sanansa ja Henkensä voimalla, ja joka siitä pitäen on äärettömällä rakkaudella ja uskollisuudella hoitanut meitä tähän hetkeen saakka, antamalla väsymättä meille uutta armoa uutta kilvoitusta varten. Niin, jospa lähtöhetkellämme näkisimme vain hänet saaden unhottaa kaiken muun. Oi, Herra, suo tämä armo meille vaivaisille syntisille oman nimesi kunniaksi" (Urho Muroma, Herää Valvomaan 46-47/1956)
  Muroma väsyi ja poti varmaankin masennusta. Hänen kerrotaan sanoneen, että häntä piiritetään joka puolelta. En tarkkaan muista noita sanoja, mutta luin täältä netistä hänen masennuksestaan ja voimattomuudestaan. Varmasti useat Jumalan soturit väsyvät jatkuvaan vastustukseen, mitä joutuvat kokemaan. Heidän omat kokemukset saatetaan laittaa pilkkapölkylle ja siihen nakellaan nuolia kiihtyvällä vauhdilla.
  Itse kävin kolmesti kuoleman portilla ja huomasin, että en pelkää. Senkin huomasin, että tiesin Herran ottavan minut vastaan, koska olin pysynyt täytetyssä laissa. En rikkonut kahta suurta käskyä. Täällä tulen ja menen ja kirjoittelen nimimerkeillä, tai ilman, mutta aina on Herra läsnä kirjoituksissani. En voisi päästä niitä vääriä arvosteluja vaikka ilman nimimerkkiä kirjoitaisinkin. En uskaltaisi rikkoa laki, vaikka kirjoittaisin miten, nimimerkillä, tai ilman sitä.
  
  Nyt en ole tällä palstalla kirjoittamassa opetuskirjeitä, vaan kirjoitan toisaalla. Nyt tulen käymään kommentoimassa niitä asioita, joista minäkin olen saanut armon täällä kirjoittaa. Uudestisyntynyt saa VOIMAN vastustaa syntiä. Hänen ei tarvitse rikkoa lakia. Miettikää, minkä käskyn voitte hyljätä, jos teillä on uuden liiton laki, joka on sisällämme ja liitonarkissa. Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä, niinkuin itseäsi, pitää pienimmänkin liitonarkissa olevan käskyn voimassa. Joka pysyy tätyteyssä laissa, on saanut ME elämään sisälleen. Joka ei siinä vielä pysy, tavoittelee vasta uudestisyntymistä, tai on heitäkin, jotka eivät sitä edes tavoittele. Uudestisyntyminen on Jumalan VOIMA. Sitä ei kukaan voi itse ottaa. Esirippu aukeaa ylhäältä alas.
- greeeeen
  2012-10-18 08:42:50
  asiastakyse kirjoitti:
  Muroma väsyi ja poti varmaankin masennusta. Hänen kerrotaan sanoneen, että häntä piiritetään joka puolelta. En tarkkaan muista noita sanoja, mutta luin täältä netistä hänen masennuksestaan ja voimattomuudestaan. Varmasti useat Jumalan soturit väsyvät jatkuvaan vastustukseen, mitä joutuvat kokemaan. Heidän omat kokemukset saatetaan laittaa pilkkapölkylle ja siihen nakellaan nuolia kiihtyvällä vauhdilla.
  Itse kävin kolmesti kuoleman portilla ja huomasin, että en pelkää. Senkin huomasin, että tiesin Herran ottavan minut vastaan, koska olin pysynyt täytetyssä laissa. En rikkonut kahta suurta käskyä. Täällä tulen ja menen ja kirjoittelen nimimerkeillä, tai ilman, mutta aina on Herra läsnä kirjoituksissani. En voisi päästä niitä vääriä arvosteluja vaikka ilman nimimerkkiä kirjoitaisinkin. En uskaltaisi rikkoa laki, vaikka kirjoittaisin miten, nimimerkillä, tai ilman sitä.
  
  Nyt en ole tällä palstalla kirjoittamassa opetuskirjeitä, vaan kirjoitan toisaalla. Nyt tulen käymään kommentoimassa niitä asioita, joista minäkin olen saanut armon täällä kirjoittaa. Uudestisyntynyt saa VOIMAN vastustaa syntiä. Hänen ei tarvitse rikkoa lakia. Miettikää, minkä käskyn voitte hyljätä, jos teillä on uuden liiton laki, joka on sisällämme ja liitonarkissa. Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä, niinkuin itseäsi, pitää pienimmänkin liitonarkissa olevan käskyn voimassa. Joka pysyy tätyteyssä laissa, on saanut ME elämään sisälleen. Joka ei siinä vielä pysy, tavoittelee vasta uudestisyntymistä, tai on heitäkin, jotka eivät sitä edes tavoittele. Uudestisyntyminen on Jumalan VOIMA. Sitä ei kukaan voi itse ottaa. Esirippu aukeaa ylhäältä alas.
  Näin on.
  
  >>Miettikää, minkä käskyn voitte hyljätä, jos teillä on uuden liiton laki, joka on sisällämme ja liitonarkissa. Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä, niinkuin itseäsi, pitää pienimmänkin liitonarkissa olevan käskyn voimassa.
- aglius
  2012-10-18 09:47:17
  psalmilaulu kirjoitti:
  Urho Muroma kirjoittaa kristityn vaelluksesta esim. tähän tapaan:
  
  "Mitä vanhemmaksi tulee, sitä selvemmin näkee omat heikkoutensa, puutteensa ja vikansa. Vaikka onkin jo vuosikymmenet kilvoitellut Herran askelissa, täytyy kuitenkin rehellisesti tunnustaa: kovin vähän on Kristus minussa muotoa saanut. Missä on se nöyryys, rakkaus, epäitsekkyys, uhrautuvaisuus ja kaikki muut hyveet, joiden tulisi kaunistaa kristityn elämää? Miten monta kertaa täytyy murheella tunnustaa, että ’vanhalla ihmisellä’ on vielä niin suuri vaikutusvalta meidän elämässämme, vaikka sen olisi pitänyt jo aikoja sitten tulla ristiinnaulituksi ja kuoletetuksi. Yhdellä on yhdet vaikeudet, toisella toiset. Jonkun helmasynnit ovat henkisellä alalla, toisen lihallisella. Kuka on ajatuksissaan ylpeä, itserakas, kateellinen ja anteeksiantamattoman pitkävihainen. Toinen taas elämän mukavuuksia rakastava, lihallisiin intohimoihinsa lankeileva, syömäri ja juomari, joilla tarkoitan ihmisiä, jotka vatsaansa palvovat. Eiköhän vain ole niin, että mitä kauemmin elämän tietä vaellamme, sitä selvemmin alamme nähdä omat heikkoutemme ja puutteemme. Syvenevä synnintunto onkin aivan luonnollinen ilmiö vilpittömän Jumalan lapsen koettaessa kaikin puolin elää Herransa ja Mestarinsa tahdon mukaan.
  
  Mutta yhä syvenevä synnintunto vaatii vastapainokseen yhä kirkkaampaa näkemystä Kristuksen armoon. Kun oma syntisyys kasvaa yli äyräitten, täytyy Herran kirkkauden nousta taivaaseen asti. Suuri syntinen tarvitsee suuren Vapahtajan. Ja tämä suuri Vapahtaja ilmenee hänen elämässään niin, että hän tietää Jeesuksen läpikohtaisesti tuntevan hänen viimeistä piirtoa myöten ja kuitenkin rakastavan häntä äärettömällä, jumalallisella rakkaudella. Tämän ajatuksen on Paavali Roomalaiskirjeessä pukenut muotoon: ’Missä synti on suureksi tullut, siinä armo on ylenpalttiseksi tullut’ (Room 5:20). Hyvä kilvoitus, rakas ystäväni, merkitsee sitä, että sinä jättäydyt Jeesuksen Kristuksen käsiin sellaisena syntisairaana kuin olet ja uskot koko sydämestäsi, että hän on vaikuttava sinussa niin tahtomisen kuin tekemisenkin.
  
  Ja kun sinä et yhtenäkään päivänä selviydy sellaisena voittajana, että sinulla ei olisi asiaa Golgatalle, Jeesuksen ristin juurelle, niin ei sinun kerskauksenasi milloinkaan voi olla oma pyhyytesi ja vaelluksesi, vaan kerskauksenasi on ainoastaan Herra ja Hänen armonsa. Kun opetuslapset saivat kirkastusvuorella nähdä Mestarinsa säteilevän kirkkauden päättyy tämä kertomus sanoihin: ’He eivät nähneet ketään muuta kuin Jeesuksen yksinään’ (Matt 17:8). Jeesuksen yksinään. Tässä hyvä kilvoitus, Jeesus yhä suuremmaksi. Tässä hyvä kilvoitus, Jeesus kaikeksi kaikessa. Jospa mekin saisimme lähtöhetkellämme nähdä ainoastaan Jeesuksen, Hänet, joka kerran kutsui meidät omiksensa, vaikka hyvin tiesi, kuinka heikot ja kelvottomat Hän kutsui, ja joka silloin antoi meille armosta kaikki syntimme anteeksi, puhdisti meidät verellään ja uudestisynnytti Sanansa ja Henkensä voimalla, ja joka siitä pitäen on äärettömällä rakkaudella ja uskollisuudella hoitanut meitä tähän hetkeen saakka, antamalla väsymättä meille uutta armoa uutta kilvoitusta varten. Niin, jospa lähtöhetkellämme näkisimme vain hänet saaden unhottaa kaiken muun. Oi, Herra, suo tämä armo meille vaivaisille syntisille oman nimesi kunniaksi" (Urho Muroma, Herää Valvomaan 46-47/1956)
  Aamen !!, Muroma puhuu tervettä oppia, juuri sitä samaa mitä luemme Paavalin ja Apostolien terveeseen oppiin kuuluvan.
  
  ja tätä samaa olen tässä tuonut esiin jokaisessa viestissäni joltain nurkalta katsottuna, j a joka ei sitä ole näkevinään, saa olla ihan vapaasti sokea.
  
  se ei ole minun ongelmani.
  
  Kiitos psalmilaulu !
- Clear
  2012-10-18 09:53:51
  greeeeen kirjoitti:
  Näin on.
  
  >>Miettikää, minkä käskyn voitte hyljätä, jos teillä on uuden liiton laki, joka on sisällämme ja liitonarkissa. Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä, niinkuin itseäsi, pitää pienimmänkin liitonarkissa olevan käskyn voimassa.
  Sydämetila on kaiken A ja O .
  
  Laita sinäkin Green tämä ykköseksi, ja hylkää turhat krumeluurit ja jaarittelut sikseen.
  
  Tämä ongelmana.
  
  Monelta uskovalta puuttuu tai on kadonnut kokonaan tilannetaju.
  
  Nöyrry sinäkin Suuren Jumalasi edessä, äläkä kiusaa enää näillä sivuilla kanssasisariasi ja veljiäsi.
aglius
2012-10-17 17:16:10
Joo antaa olla , jos et osaa ymmärtää mitä kirjoitan, niin en voi mitään!

kiitos ja kumarrus niin ymmärtäjille kuin ilkkujillekin.
- Etkö käsitä todella?
  2012-10-17 17:25:10
  Käy nyt kuitenkin lukemassa kirjoituksia, joita olet tänne kirjoittanut. Lihaa sinä innolla korostat, mutta JUMALAN VOIMAVAIKUTUKSIA pilkkaat. Innolla kerrot, kuinka ihminen on hautaan asti syntisen lihan vaikutuksille altis, mutta sanaakaan et sano siitä, että Jeesus tuli vapauttamaan synnin orjat. Hylkäät Jeesuksen teon ja korostat lihan syntisyyttä. Sitä Muroma ei tee. Hän korostaa Jumalan vallankumouksellista voimaa, jossa ihminen pääsee synnistä vapaaksi. Muroma kertoo muotouskonnollisten tekevän juuri tuota. He saarnaavat ja ennustavat ja kertovat kuulleensa Jeesusta jopa omilla kaduillaan ja istuneensa Jeesuksen pöydässä, mutta kerran Jeesus sanoo heille, että en tunne teitä, menkää pois. Tuosta Muroma kertoo. Hän kertoo, että jos ihminen ei tee parannusta ja synny uudeksi, jää tämä muotojumalalliseksi.
- Ottakaa oppia
  2012-10-17 17:27:44
  Rakkauden laki on rakasta Jumalaasi yli kaiken Ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi siinä on laki, joka pitäisi olla jokaisen sydämessä se on rakkauden laki.
  Jumala antoi käskyt niitä kun nodatamme silloin voimme olla vain oikealla tiellä.
- Millainen asia?
  2012-10-17 19:03:18
  Ottakaa oppia kirjoitti:
  Rakkauden laki on rakasta Jumalaasi yli kaiken Ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi siinä on laki, joka pitäisi olla jokaisen sydämessä se on rakkauden laki.
  Jumala antoi käskyt niitä kun nodatamme silloin voimme olla vain oikealla tiellä.
  Jos tunnet vihaa? Silloin etsitte vain viihdettä. Älä valehtele, ei tämä ole vielä rakkautta.
  Jos aivot pelästyvät, sydän rohkaistuu, jos kestää sen.
  Jos aivot vihastuvat rikot jotakin, jotta saisit rakkaudellasi sen rakentaa uudelleen... Usein isämme ovat mennet naimisiin sen vuoksi, että murhasivat jonkun, ja haluavat sen lapsekseen, mutta mahdollista on myös se, että kolmas murhaa, ja eka ja toka saavat sen lapsikseen, mutta jos et uskalla olla iloinen siitäkin, et ole kuninkaan perheestä.... Älä iloitse niin paljon, että saat sydänkohtauksen....
  
  Jos suu repiää, kun itket tai naurat, niin synny uudelleen.....
Yhtäläinen kuolema
2012-10-17 17:41:22
Roomalaiskirje 6
1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
8 Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
9 tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
savonarola
2012-10-17 17:41:39
Rakkauden Laki on että jos tunnustat syntisyyten ja hylkäät synnin ja teet parannuxen niin saat armon elikä pelastut... Saat nimittäin VBoiman Jumalasta että voit hylkää synnin ja tehdä parannuxen muuten olet elännyt ihan turhaan ja menossa kadotuxeen..
- Molempien opittava.
  2012-10-17 19:08:40
  Rakkauden Laki on että jos tunnustat syntisyyten ja hylkäät synnin ja teet parannuxen niin saat armon elikä pelastut... Saat nimittäin VBoiman Jumalasta että voit hylkää synnin ja tehdä parannuxen muuten olet elännyt ihan turhaan ja menossa kadotuxeen..
  
  Hei, nyt sanoit liian vaarallisen asian, ei uskovainen saa siitä syyttää, että muut eivät tee parannusta. Ei ole mahdollista että kenenkään elämä on ollut turha, se ei ole valitettavasti mahdollista, mitä tahansa teille valehtelevat mllä tahansa tuholla haluattekin ihmisiä peloitella. Sanon tämän ihan ystävllisesti... Jos vaadit samaan rituaalin muut sitoa, kuin me, et ole tehnyt sitä oikein, jos et pyydä häntä opettamaan sinulle omiaan, vaikka olisivat suoranaista sotamurhaa!!!!
tavallinen
2012-10-17 17:59:00
Joh 6: 34

Niin he sanoivat hänelle: " Herra, anna meille aina sitä leipää."

35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.

36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.

Siis tästä näkee hyvän esimerkin, etteivät ihmiset kyenneet uskomaan Jeesusta vaikka he näkivät Hänet omin silmin ja kaikki Hänen voimalliset tekonsa. Silti he olivat Jeesusta vastaan. Niin vaikea on teillekin nyt niellä tämä Jeesuksen Sana, joka on puhdas. Luulen, että vaikka te nyt näkisitte ihmeen seuraavan tätä asiaa seurakunnassanne, niin te "ristiinnaulitsisitte" kaikki Jeesuksen antamat opetukset ja voimalliset teot, vain sentähden, ettette joutuisi olemaan ihmisinä väärässä.
Omaanko kunniaanne etsitte vai Hänen, jolle kunnia kuuluu?

Niskureille kävi näin: 49:

Teidän isänne söivät mannaa erämaassa, ja he kuolivat.

50: Mutta tämä on se elävä leipä, joka on tulee alas taivaasta, että se, joka sitä syö, ei kuolisi.

Tekin joudutte nyt syömään ne Jeesuksen Sanat, että teillä olisi elämä Hänen kauttansa. Tästä ette pääse yli, ettekä ympäri.

51: Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta.

Miettikää kuinka VALTAVA asia tämä on. Hän antoi LIHANSA MEIDÄN PUOLESTAMME KOKO MAAILMALLE, ETTÄ MEILLÄ OLISI IANKAIKKINEN ELÄMÄ HÄNESSÄ. Siis Hän antoi lihansa kuolemaan meidän syntiemme puolesta siellä ristillä.

53: Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.

Aiotteko nyt olla kuolleet lihassa vai elävät hengessä, kera iankaikkinen elämä?

61: Mutta kun Jeesus sydämessään tiesi, että hänen opetuslapsensa siitä nurisivat, sanoi hän heille: "Loukkaako tämä teitä?

63: Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat HENKI JA ELÄMÄ.

En käsitä mikä ristiriita teillä joillakin tässä asiassa on. Ihan tämä on selvää tekstiä. Taas teille vähäinen vastustava hapatus hapattaa koko taikinan. Eli melkoisia leipureita taidatte olla, mahtaa ruislimpun teko onnistua, sekä miehiltä, että naisilta. Lieneekö se Jeesuksen mielestä syöntikelpoista ja tarjoatteko sitä vielä koko seurakunnalle huonoin seurauksin. Mitenkä asia on?

Ja koska tästä seuraava pilkka on tietenkin valtaisa, niin muistakaa Jeesuksen sanat: joka ei rakasta veljeään, se pysyy kuolemassa.
- Ottakaa oppia
  2012-10-17 18:25:11
  Oikein kitjoitit tavallinen Jumalan Sanaa ei voi kaataa ei kumota sen voi ottaa ja tehdä sen mukaan jos tahtoo elää.
- Minkä arvoinen?
  2012-10-17 19:16:12
  Ottakaa oppia kirjoitti:
  Oikein kitjoitit tavallinen Jumalan Sanaa ei voi kaataa ei kumota sen voi ottaa ja tehdä sen mukaan jos tahtoo elää.
  Oikein kitjoitit tavallinen Jumalan Sanaa ei voi kaataa ei kumota sen voi ottaa ja tehdä sen mukaan jos tahtoo elää.
  
  Jumalan Saatanaa ei voi kaataa? Ei välttämättä, en tiedä, onko se mahdollista. Jeesuksen väitetään niin tehneen, ei nämä ole sanoja vaan jesejä.... Mutta ei silti hopeisia välttämättä....
- Montako mieltä?
  2012-10-17 21:10:48
  50: Mutta tämä on se elävä leipä, joka on tulee alas taivaasta, että se, joka sitä syö, ei kuolisi.
  
  Teillä on 50% mahdollista valita kumpi tahansa, hyvä tai paha. Jos et valitse se on hyvää, ja jos valitset sekin on hyvää, mutta jos jäät vain epäilemään tai laskemaan muita todennäköisyyksiä, se on pahaa.... Jos et kuule tätä, tai tätä ei moni lue, he eivät voi nyt valita samaa asiaa....
  Teen teille yhden 50% - 50% valinnan...
  
  A) Valitset molemmat ja syöt Heität pari herjaa silti ja sähköisen ???
  B) Meet juomaan kahvit, viinasoluet tai vedet....
  C) Masennut ikuisesti, että koko hommalla ei ole mitään merkitystä.
  D) Ilahdut niin kovasti että teet heti 30,60,100 -kohtaisen skitsofrenisen jaotelman kaikiesta elämäsi valinnoista....
  E) Et kerta kaikkiaan tiedä mitä teet, älä valitse tätä, jos haluat olla tiedemies....
  F) Huomaat että tässä on kaksimielisyys, ja homostelet kanssani
  G) Joudut tuleen, koska epäilykseksi kasvaa ylivoimaseksi, että voittamisella ja tappiolla ei ole mitään merkitystä
  H) Herkästi vain heilautat nyrkkiäsi tai soremasi, ja menet nukkumaan tai valvomaan.... Silloin tulee massaa vuoreesi, koska paljon varastetaan, jos nukut....
l-h
2012-10-17 18:40:28
Muroma sanoo sen sijaan, että uudestisyntynyt ei syntiä tee,///

miksi Raamatu sanoo--
20 (7:21) Sillä ei ole maan päällä ihmistä niin vanhurskasta, että hän tekisi vain hyvää eikä tekisi syntiä.

20 For there is not a just man upon earth, that doeth good, and sinneth not.

kumpaa uskotaan?ja tuossa puhutaa vanhurskaasta ihmisesta..
- uusi liitto
  2012-10-17 19:01:07
  Vanhan liiton aika oli kokonaan eri, mitä nyt eletään. Nyt ihmisellä on laki sisällä, eikä ulkopuolelta opittuna. Kaikki ovat syntiä tehneet, mutta valitut ovat saaneet ne anteeksi, eivätkä enää sitä tee.
l-h
2012-10-17 19:13:14
uuden liiton aikaan---
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.

paavalissa asui synti ruumiissaan--eiko paljoa ennemmin meidan myos?
- kysymys
  2012-10-17 19:16:31
  Tiedätkö miten Paavali pääsi tuosta synnistä, joka oli aina ollut hänessä?
- Yhtä pieni oon.
  2012-10-17 19:19:05
  paavalissa asui synti ruumiissaan--eiko paljoa ennemmin meidan myos?
  
  Yhtä suuria kaikki maailmankaikkeudet objektit oomme, se on pelottava asia, jos niin on. Se on silti ylpeälle valhe, jos jokin aisti pelaa vertailla ominaisuuksia? Olettehan arvokkaampia kuin kaikki linnut? Kysyi Jeesus.
- Siellä se on.
  2012-10-17 19:23:41
  kysymys kirjoitti:
  Tiedätkö miten Paavali pääsi tuosta synnistä, joka oli aina ollut hänessä?
  Tiedätkö miten Paavali pääsi tuosta synnistä, joka oli aina ollut hänessä?
  
  Kuolemalla.... Hesekiel jo Raamatussa tiesi, että synnin palkka on kuolema, sanoin Jesaja... Jaakobkin sanoi saman asian... Jos sanot päin vastoin tai uuden asian, olet ehkä Luciferin opissa.....
- RISTI 8
  2012-10-17 19:27:36
  Siellä se on. kirjoitti:
  Tiedätkö miten Paavali pääsi tuosta synnistä, joka oli aina ollut hänessä?
  
  Kuolemalla.... Hesekiel jo Raamatussa tiesi, että synnin palkka on kuolema, sanoin Jesaja... Jaakobkin sanoi saman asian... Jos sanot päin vastoin tai uuden asian, olet ehkä Luciferin opissa.....
  Jos uskot että Jeesus tai suomalainen sotilas kuoli syntiesi vuoksi, se pelaa niin kauan, kunnes se asian naurettavuus käy ylivoimaiseksi... Mutta jos kestät ikuiseen elämään, kestät vain sen kivun ja tuskan ja kärsimyksen minkä PYSTYT kantamaan, ei sitä jota ET pysty....Se pelastaisi kaiikki ihmiset, etteivät yrittäisi voitta toisiaan sillä painilla, missä toinen on varmasti parempi.... Mutta sen selvittämiseksi on oltava urheilukilpailu.....
- Vaikuttajan usko
  2012-10-17 19:28:09
  Yhtä pieni oon. kirjoitti:
  paavalissa asui synti ruumiissaan--eiko paljoa ennemmin meidan myos?
  
  Yhtä suuria kaikki maailmankaikkeudet objektit oomme, se on pelottava asia, jos niin on. Se on silti ylpeälle valhe, jos jokin aisti pelaa vertailla ominaisuuksia? Olettehan arvokkaampia kuin kaikki linnut? Kysyi Jeesus.
  Kaikki ihmiset ovat vaeltaneet syntisinä. Joka ikinen. Niin opetetaan raamatussa.
  Jumalan pelastaa ihmiset laupeutensa mukaan uudestistyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta. Jumala pesee ihmisen puhtaaksi ja Pyhä Henki uudistaa ihmisen niin, että hän ei halua tehdät enää ikinä syntiä.
  Kaikki kuitenkin sitä tekevät niin kauan, että tuo edellinen tapahtuu ja se tapatuu kaikille uskovaisille.
  Kirje Titukselle 3
  
  3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
  4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
  5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
- Tyhykille taas...
  2012-10-17 20:08:19
  Yhtä pieni oon. kirjoitti:
  paavalissa asui synti ruumiissaan--eiko paljoa ennemmin meidan myos?
  
  Yhtä suuria kaikki maailmankaikkeudet objektit oomme, se on pelottava asia, jos niin on. Se on silti ylpeälle valhe, jos jokin aisti pelaa vertailla ominaisuuksia? Olettehan arvokkaampia kuin kaikki linnut? Kysyi Jeesus.
  Sielujemme VIHOLLINEN?
  "Saat tuntea suurimman tunteen. Saat tuntea nimesi." Mutta se, miksi hän on vihollinen ja oikeassa silti ehkä, et saa tuntea ketään muuta. Fysikaalisessa sydämmessä on varkaus, ja saattanakin syyttää ikuisesti, jos varastat toisen tunteita, niin että se oli hänelle vastenmielistä, eikä Jeesus siitä syytöksestä ole eri mieltä Saattanan kanssa, vaikka heillä on eri tunne..
  Saattana on varmaan Patakurko, Jeesus Herttakurko, mutta Jeesus on myös patakymppi. Ruutukuninkaaksi en kovin montaa ihmistä usko, vaikka Hitleri syntyi lähelle sitä asiaa....
  Minä olen patajätkä, pata kuutonen, ja melkein värin saan silloin tällöin padoista...(Viiskorttia, oikealla sattumalla, ei valitsemalla)
  Hertasta saan valitettavasti liian usein vain herttajätkän....
  En ole nähnyt montaa sielua eläessäni, ja väitän että naisten sieluista vasta äitini. Sylvin ja Saimin olen joskus tuntemut ehkä. Veljeni sielun näin, katsoin silmiinsä, Isäni sielun näin, muistutti paljon isää.... Yhden opettajistani sielun näin: Veikkaisin että Hän oli Erkki Pirttimaa, matikanope, se oli hieno tunne.... Mutta ei ollut kovin erilainen kuin Veljeni tunne, kovin paljon.... Älä silti pelkää sielun vihollista, jos uskallat katsoa ihmisiä silmiin, toivo siliti oma tunteesi pian takaisin.... Ylllätys.... Rahalla voi ostaa sielun tunteen.... Juomalla voi saada sieluun tunteen, maistelemalla ja paras tunne tulee hajusta....Tupakki tuoksuu hyvältä, siksi siihen jää koukkuun....
- Kosia kuolemaa....
  2012-10-17 20:53:04
  Tyhykille taas... kirjoitti:
  Sielujemme VIHOLLINEN?
  "Saat tuntea suurimman tunteen. Saat tuntea nimesi." Mutta se, miksi hän on vihollinen ja oikeassa silti ehkä, et saa tuntea ketään muuta. Fysikaalisessa sydämmessä on varkaus, ja saattanakin syyttää ikuisesti, jos varastat toisen tunteita, niin että se oli hänelle vastenmielistä, eikä Jeesus siitä syytöksestä ole eri mieltä Saattanan kanssa, vaikka heillä on eri tunne..
  Saattana on varmaan Patakurko, Jeesus Herttakurko, mutta Jeesus on myös patakymppi. Ruutukuninkaaksi en kovin montaa ihmistä usko, vaikka Hitleri syntyi lähelle sitä asiaa....
  Minä olen patajätkä, pata kuutonen, ja melkein värin saan silloin tällöin padoista...(Viiskorttia, oikealla sattumalla, ei valitsemalla)
  Hertasta saan valitettavasti liian usein vain herttajätkän....
  En ole nähnyt montaa sielua eläessäni, ja väitän että naisten sieluista vasta äitini. Sylvin ja Saimin olen joskus tuntemut ehkä. Veljeni sielun näin, katsoin silmiinsä, Isäni sielun näin, muistutti paljon isää.... Yhden opettajistani sielun näin: Veikkaisin että Hän oli Erkki Pirttimaa, matikanope, se oli hieno tunne.... Mutta ei ollut kovin erilainen kuin Veljeni tunne, kovin paljon.... Älä silti pelkää sielun vihollista, jos uskallat katsoa ihmisiä silmiin, toivo siliti oma tunteesi pian takaisin.... Ylllätys.... Rahalla voi ostaa sielun tunteen.... Juomalla voi saada sieluun tunteen, maistelemalla ja paras tunne tulee hajusta....Tupakki tuoksuu hyvältä, siksi siihen jää koukkuun....
  Koiran silmät on melkein kaikki samanlaiset, ne ovat peloissaan silloin, eli ne tuntevat kyllä muutakin ja ihan täsmälleen samanlaisen tuntoisia tunteita sielussaan kuin ihmiset. Kissan silmät ovat hauskimmat, silloin kun ne ovat hyvällä päällä. Kalan silmät ovat ihmiselle omituiset, kuten minustakin nimeni puolesta näätte. Karhun silmät ovat pelottavimmat nisäkäspedoista. Leijonan silmät vihaisimmat.... Saattanan silmät? Sääliä täynnä, koska emme uskalla ehkä enää taistella oikein.....
  
  Kauneimmat silmät? Millä eläimellä? Lohikäärmeillä ja Oinailla....
  Ihmisten silmät ovat liian ahneet.....
  Sammakon silmät? Ne ovat aika rumia, mutta lollahtaa helposti kun tietää, mitä sammako sullekin aikoo.....
TEHKÄÄ PARANNUS
2012-10-17 20:42:07
Tällä palstalla on juuri noin, kuin clear kirjoittaa. Synti riippuu useissa kirjoittajissa ja siksi he herjaavat. Paavali nyt ei kuitenkaan opeta, kuten clear opettaa, että synti roikkuu ihmisessä ja kuoleman ruumissa. Clear sanoo kuoleman ruumiin seuraavan ihmistä hautaan asti. Tuo tarkoittaa sitä, että ihminen ei todellisuusessa pääse koskaan synnistä irti, vaan kuolee syntisenä. Se on ikävä, että noin pitää joidenkin uskoa. Mikäpä noin on uskoa, kun noin opetetaan niin monesta suusta, mutta tuo usko ei ole pelastava usko.
- Tuleeko Isä tänne?
  2012-10-17 20:55:28
  Tehkää parannus? Älkää tehkö parannusta vaan hyvennys. Kaikkihan koko ajan vain tekevät parannusta, mitään hyvää sillä asialla ei saa, ellei ne ole sama asia, mikä on mahdollista....
- Clear
  2012-10-17 21:10:24
  Mä nyt sitten toistan, aloitukseni mukaan siis, koska pakko mennä aloituksen mukaan, sillä se luetaan ensimmäiseksi.
  
  En olisi lähtenyt puhumaan synnistä ollenkaan, jollei puutostautia täällä.
  
  Synti on ja pysyy meissä.
  
  Ei mahda mitään.
  
  Paavali on oikeassa.
  
  Ja Herra se vasta onkin oikeassa.
  
  Ei olis muuten ristille mennyt.
  
  Ois pyytänyt sen legioonan enkeleitä vapauttamaan ristiltä, jollei syntien Sovittajaa olisi maailmaan tarvittu.
  
  Kysymys siis EI KUULU nyt tässä jutussa siitä, mihin minä uskon, vaan kysymys on ko-konai-suu-des-saan SYN-NIS-TÄ, ja synnin olemuksesta.
  
  En siis puhu nyt omasta uskostani(jonka pitäisi kyllä nyt olla jo itsestäänselvyys muillekin, jos edes vähän viitsii katsoa muutakin kirjoittamaani) vaan syntisyyden tunnistamisesta.
- Clear
  2012-10-18 09:26:26
  Emme me uskovat kuole syntisinä.
  
  Kysymys on nyt vain pienen piirun painotuksista.
  
  Kaikki jotka aralla synnin tunnolla osaavat kulkea, ymmärtävät olevansa pelastettuja sillälailla ettei synti paina ja kiusaa.
SYNTINEN---
2012-10-18 00:10:18
Voiko joku todella kuvitella attä uskoon tulonsa jälkeen hän ei ole enää syntiä koskaan tekevä??????? Rehellisesti; oletko nyt jo täällä maan päällä eläessäsi niin Pyhä, ettei synti, pieninkään vilppi poikkea edes ajatuksissasi? Koskaan et siis tee syntiä?

SYNTISIÄ varten Jeesus meille annettiin. Ja synti riippuu meissä kiinni kuolemaamme asti ja sen kanssa meidän on elettävä- jos lankeamme- nouskaamme ylös- ja toki välttäkäämme syntiä parhaamme mukaan- SILTI olemme edelleen vajavaiset ja thats it-Jeesus SILTI rakastaa meitä
- Clear
  2012-10-18 07:24:14
  Sinä tunnistat syntisi. Siispä sulle ei suuri Jumala lue syntejä, koska olet rehellinen, mutta vielä parempaa : olet tarkalla ja aralla tunnolla, niinkuin jokaisen kelpo kristityn tulee olla.
- greeeeen
  2012-10-18 08:20:56
  Eipä ole tainnut kukaan väittää sellaista, ettei pieninkään vilppi edes poikkea ajatuksissa, vaan esim. ->
  
  >>Kuten jo aikaisemminkin olen sinulle kertonut, niin ajatuksiin tulee toki houkutusta syntiin, eli lain rikkomiseen, mutta koska valvon saan heti kääntyä Pelastajani puoleen ja Hän vapauttaa minut verellään synnistä, joka minua houkutteli. Jeesuksen sovintoveri pitää minut puhdistuksessa. En ole itse lain täyttäjä, enkä synnitön, vaan Jeesus minussa on lain täyttäjä ja synnitön ja Hän minusta pitää huolen.>En ole täydellinen, mutta Jeesus on täydellinen ja saan elää Hänessä. Saan Hänen voimallaan vastustaa syntiä silloin, kun Sanan lampun ja Pyhän Hengen öljyn valossa sitä havaitsen. Saan elää vapaudessa ja se on suurinta mitä ihmiselle voi tapahtua.
- Clear
  2012-10-18 09:14:26
  greeeeen kirjoitti:
  Eipä ole tainnut kukaan väittää sellaista, ettei pieninkään vilppi edes poikkea ajatuksissa, vaan esim. ->
  
  >>Kuten jo aikaisemminkin olen sinulle kertonut, niin ajatuksiin tulee toki houkutusta syntiin, eli lain rikkomiseen, mutta koska valvon saan heti kääntyä Pelastajani puoleen ja Hän vapauttaa minut verellään synnistä, joka minua houkutteli. Jeesuksen sovintoveri pitää minut puhdistuksessa. En ole itse lain täyttäjä, enkä synnitön, vaan Jeesus minussa on lain täyttäjä ja synnitön ja Hän minusta pitää huolen.>En ole täydellinen, mutta Jeesus on täydellinen ja saan elää Hänessä. Saan Hänen voimallaan vastustaa syntiä silloin, kun Sanan lampun ja Pyhän Hengen öljyn valossa sitä havaitsen. Saan elää vapaudessa ja se on suurinta mitä ihmiselle voi tapahtua.
  Kysymys onkin synnin, ja tämän luonteenpiirteen tunnistamisesta jokaisessa meissä.
  
  Tunnistatko sinä tämän?
l-h
2012-10-18 01:42:24
Voiko joku todella kuvitella attä uskoon tulonsa jälkeen hän ei ole enää syntiä koskaan tekevä??

kylla monetkin vaittavat noin...mutta miten lienee rehellisyyden laita?
asiastakyse
2012-10-18 07:30:58
Minä tunnustan näin. Olen tehnyt syntiä ja ollut Jumalan kirkkautta vailla, mutta Jumala tuli suuressa armossaan ja pelasti minut synniltä ja antoi kirkkautensa minun puvukseni.
- Clear
  2012-10-18 08:07:04
  No halleluja !!!!
  
  Sinä olet kirkas ja sinä olet kaunis !!!
  
  Juuri niin miten Jumala on sut tarkoittanutkin olemaan, Hänen armossaan.
Tunnustan
2012-10-18 08:05:37
Ketjun aloittajalle tunnustan, että olen syntinen! Valehtelisin, jos muuta väittäisin.

Kun ihminen joskus pääsee ihan hiukan kohtaamaan Pyhää Jumalaa, niin siinä Hänen edessään ei ole mitään kerskaamista itsestään. Hiljaa siinä ollaan tomuun taivuttuna.

Mooses joutui riisumaan kenkänsä Pyhän edessä, Jesaja sanoi hukkuvansa saastaisten huultensa takia, Johannes, uuden liiton pyhä ja apostoli, kaatui kuin kuolleena Hänen jalkojensa juureen kun sai ilmestyksen Patmoksella.

Mekö olisimme parempia? Synnin olemus riippuu meissä loppuun asti. Aina olemme alttiit sen houkutuksille. Vasta kun olemme irti tästä kuoleman ruumiista, niin silloin on vasta voitto saatu.

Jeesus on kyllä voittanut ja syntimme sovittanut. Hänen vanhurskauteensa olemme kätketyt ja Hän tahtoo vaikuttaa meissä tahtomista ja tekemistä Pyhän Henkensä kautta. Vain Häntä katsomalla me voimme muuttua, emme koskaan omin voimin. Koko elämä on kasvamista Häneen, joka on Pää.

Me olemme vain saviastioit. Tämä saviastia voi mennä rikki niin monta kertaa ja monella tapaa, mutta Jumala on voimallinen muovaamaan siitä taas uuden astian tahtonsa mukaan.

Edeellen tämä aarre on meillä saviastioissa, että "tuo suunnattoman suuri voima olisi Jumalan eikä näyttäisi tulevan meistä", kuten Sana sanoo.

On ihmeellistä, että Jumala on antanut Pyhän Hengen meihin. Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole Hänen omansa. Tämä Henki on tekevä eläviksi kuolevaiset ruumiimme, ja kerran täydellisesti kun Hän ilmestyy, että Hän olisi ihmeteltävä kaikissa uskovissansa.

Nyt me elämme vielä uskossa ja toivossa, emme näkemisessä. Mutta kun meillä on tämä ihana toivo, niin juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa, silmät luotuina uskomme alkajaan ja täyttäjään. Hän, Jeesus, on sen uskon alkanut meissä ja Hän sen vie päätökseen, kun pidämme Hänestä kiinni. Saamme laittaa kaiken pois mikä meitä painaa ja SYNNIN joka niin helposti meidät kietoo.
- Clear
  2012-10-18 08:17:50
  No älä nyt minulle sitä tunnusta, vaan suurelle Jumalalle.
  
  Tosin Jumalan ja ihmisten edessä meistä tulee autuaita.
  
  Jumalan ja ihmisten eteen me viemme kaiken punnittavaksi, että onko oikein oivallettu asiat.
  
  Sinäkin olet oikein nyt oivaltanut, miten syntiin tulee suhtautua. Olemme syntiset ja saastaiset MUTTA Herra meidät puhdistaa, Hän pukee meille ihanan vanhurskauden(=pyhä &kaunis) vaatteen päälleen, ennekä enää muista häpeäämme.
  
  Ole siis vapaa Herrassasi, iloitse "Tunnustan" ja nauti elämästäsi!
  
  Siunausta!
- greeeeen
  2012-10-18 08:32:02
  >>Ketjun aloittajalle tunnustan, että olen syntinen! Valehtelisin, jos muuta väittäisin.
  
  21 Syntisiä vainoaa onnettomuus, mutta vanhurskaat saavat onnen palkakseen. (Sananl. 13:21)
  
  31 Me tiedämme, ettei Jumala kuule syntisiä; vaan joka on jumalaapelkääväinen ja tekee hänen tahtonsa, sitä hän kuulee. (Joh. 9:31)
Semper.Fidelis
2012-10-18 10:18:29
Näin Urho Muroma: >>“Mitä vanhemmaksi tulee, sitä selvemmin näkee omat heikkoutensa,puutteensa ja vikansa. Vaikka onkin jo vuosikymmenet kilvoitellut Herran askelissa, täytyy kuitenkin rehellisesti tunnustaa, että kovin vähän on Kristus minussa muotoa saanut. Missä on se nöyryys, rakkaus, epäitsekkyys, uhrautuvaisuus ja kaikki muut hyveet, joiden tulisi kaunistaa kristityn elämää? Miten monta kertaa täytyy murheella tunnustaa, että “vanhalla ihmisellä” on vielä niin suuri vaikutusvalta meidän elämässämme,vaikka sen olisi pitänyt jo aikoja sitten tulla ristiinnaulituksi ja kuoletetuksi.
- Clear
  2012-10-18 11:07:35
  Ymmärtäkäämme siis Muroman lailla.
  
  Hänkin vanhempana tajusi heikkoutensa, puutteensa, vikansa.
  
  Ei kiusannut Sanan kohdilla kuuntelijoitansa, ei lyönyt raamatulla päähän.
  
  Tunnusti ja tunnisti itsessään, kuinka vähän muotoa Kristus Jeesus hänessä oli saanut.
  
  Missä siis se rakkaus nyt, jossa kunnon kristityllä näkyy nöyryys ja epäitsekkyys ja uhrautuvaisuus?
  
  Juuri kuten Muroma totesi?
  
  Tässäpä nyt jokaiselle jälleen, omien syntien tunnustamisen, ja siis TUNNISTAMISEN paikka.
- asiastakyse
  2012-10-18 12:24:32
  Clear kirjoitti:
  Ymmärtäkäämme siis Muroman lailla.
  
  Hänkin vanhempana tajusi heikkoutensa, puutteensa, vikansa.
  
  Ei kiusannut Sanan kohdilla kuuntelijoitansa, ei lyönyt raamatulla päähän.
  
  Tunnusti ja tunnisti itsessään, kuinka vähän muotoa Kristus Jeesus hänessä oli saanut.
  
  Missä siis se rakkaus nyt, jossa kunnon kristityllä näkyy nöyryys ja epäitsekkyys ja uhrautuvaisuus?
  
  Juuri kuten Muroma totesi?
  
  Tässäpä nyt jokaiselle jälleen, omien syntien tunnustamisen, ja siis TUNNISTAMISEN paikka.
  Kannattaisi lukea Tuomenoksan, Muroman ja Lemisen kirjoja. He kertovat siitä kovasta sisäisestä taistelusta, jossa kaksi valtaa heidän sielustaan taisteli. Leminen varsinkin kertoo selkeästi tuosta taistelusta. Hän sai vihdoin oppi-isän, joka kykeni neuvomaan häntä. Tuo oppi-isä oli Niilo Tuomenoksa, jonka kirjoja kannattaa ehdottomasti lukea. Itse en ole lukenut heidän kirjojaan muuta kuin nykyään netinkautta jonkin verran. Olen saanut huomata saman Jumalan kasvatuksen heissä, mitä itse olen saanut. En kylläkään ole yhtäkään kirjaa kokonaan lukenut, vaan vain osittain, mutta silti uskallan kehoittaa lukemaan heidän kirjojaan. Toivottavasti täällä on joku, joka tuntee nuo saarnamiehet tarkemminkin ja voi heistä kertoa.
  
  Itse kerron aina, miten minä kuoletan Jumalan Hengellä synnin houkutukset, kun niintä ajatusissani huomaan. En ole itsessäni synnitön, vaan Jumala minussa on sitä, eikä minun tarvitse synnissä elää, vaan saan elää Laintäyttäjässä. Saan Hengellä kuolettaa synnin, eli lihantahdon.
  
  Clear, etsi netistä, tai kirjakaupasta Niilo Tuomenoksan kirjoja. Leminen ja Muromakin kannattaa lukea, sillä niistä saa hyvääkin oppia, jos keskeneräisyyttäkkin. Kaikki alkavat tämän tien syntisenä, Jumalan kirkkautta vailla olevina.
  
  Lemisestä:
  SUMMA SUMMARUM
  Lemisen elämäkerta nostaa esille huipputärkeän uskonelämän alueen, pyhityksen. Erkki Leminen
  etsii siihen ratkaisua tosissaan. Valitettavasti hän päätyi ratkaisuun, joka on Raamatun vastainen.
  Voiko uskova elää synnissä
  ”missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi” (Room.5:20).
  Jo Paavalin aikana tämä kohta ymmärrettiin väärin ja herätettiin kysymys: Onko uskovan siis
  tehtävä syntiä ja pysyttävä synnissä, jotta armo suureksi tulisi? Sama kysymys on herätetty eloon
  tänäänkin ja määrätyissä piireissä on pyritty antamaan kysymykseen myöntävä vastaus.
  Mikä on Paavalin vastaus? Sen saamme lukea Room.6. luvusta. Se on ehdottoman kielteinen.
  Kaksi luontoa
  Epäuskoisella on vain yksi (vanha) luonto. Hänellä ei ole tässä suhteessa vaihtoehtoja. Hänellä on
  vain yksi pakollinen ajosuunta. Hän on sidottu elämään vanhan luonnon mukaan.
  Uskovalla on kaksi luontoa, vanha ja uusi. Hän voi valita, kumman mukaan hän elää.
  Pyhityksen tekniikka
  1. Lähtökohta: ”Se on jo tehty”:
  ”Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki,
  lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin
  lihassa” (Room.8:3).
  2. Tosiasioihin pitäytyminen.
  Me olemme ristiinnaulittu Kristuksen kanssa ja myös ylösnousseet Kristuksen ylösnoustessa,
  Room.6. Uskovan tulee samaistua näihin molempiin. Tässä on siis avainsanana ”samaistuminen”.
  Olette kuolleet – kuolettakaa siis (Jumalan teko /ihmisen teko)
  ”Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa; kun
  Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa.
  Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on
  epäjumalanpalvelusta, sillä niiden tähden tulee Jumalan viha” (Kol.3:3-6).
- Clear
  2012-10-18 12:48:57
  asiastakyse kirjoitti:
  Kannattaisi lukea Tuomenoksan, Muroman ja Lemisen kirjoja. He kertovat siitä kovasta sisäisestä taistelusta, jossa kaksi valtaa heidän sielustaan taisteli. Leminen varsinkin kertoo selkeästi tuosta taistelusta. Hän sai vihdoin oppi-isän, joka kykeni neuvomaan häntä. Tuo oppi-isä oli Niilo Tuomenoksa, jonka kirjoja kannattaa ehdottomasti lukea. Itse en ole lukenut heidän kirjojaan muuta kuin nykyään netinkautta jonkin verran. Olen saanut huomata saman Jumalan kasvatuksen heissä, mitä itse olen saanut. En kylläkään ole yhtäkään kirjaa kokonaan lukenut, vaan vain osittain, mutta silti uskallan kehoittaa lukemaan heidän kirjojaan. Toivottavasti täällä on joku, joka tuntee nuo saarnamiehet tarkemminkin ja voi heistä kertoa.
  
  Itse kerron aina, miten minä kuoletan Jumalan Hengellä synnin houkutukset, kun niintä ajatusissani huomaan. En ole itsessäni synnitön, vaan Jumala minussa on sitä, eikä minun tarvitse synnissä elää, vaan saan elää Laintäyttäjässä. Saan Hengellä kuolettaa synnin, eli lihantahdon.
  
  Clear, etsi netistä, tai kirjakaupasta Niilo Tuomenoksan kirjoja. Leminen ja Muromakin kannattaa lukea, sillä niistä saa hyvääkin oppia, jos keskeneräisyyttäkkin. Kaikki alkavat tämän tien syntisenä, Jumalan kirkkautta vailla olevina.
  
  Lemisestä:
  SUMMA SUMMARUM
  Lemisen elämäkerta nostaa esille huipputärkeän uskonelämän alueen, pyhityksen. Erkki Leminen
  etsii siihen ratkaisua tosissaan. Valitettavasti hän päätyi ratkaisuun, joka on Raamatun vastainen.
  Voiko uskova elää synnissä
  ”missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi” (Room.5:20).
  Jo Paavalin aikana tämä kohta ymmärrettiin väärin ja herätettiin kysymys: Onko uskovan siis
  tehtävä syntiä ja pysyttävä synnissä, jotta armo suureksi tulisi? Sama kysymys on herätetty eloon
  tänäänkin ja määrätyissä piireissä on pyritty antamaan kysymykseen myöntävä vastaus.
  Mikä on Paavalin vastaus? Sen saamme lukea Room.6. luvusta. Se on ehdottoman kielteinen.
  Kaksi luontoa
  Epäuskoisella on vain yksi (vanha) luonto. Hänellä ei ole tässä suhteessa vaihtoehtoja. Hänellä on
  vain yksi pakollinen ajosuunta. Hän on sidottu elämään vanhan luonnon mukaan.
  Uskovalla on kaksi luontoa, vanha ja uusi. Hän voi valita, kumman mukaan hän elää.
  Pyhityksen tekniikka
  1. Lähtökohta: ”Se on jo tehty”:
  ”Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki,
  lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin
  lihassa” (Room.8:3).
  2. Tosiasioihin pitäytyminen.
  Me olemme ristiinnaulittu Kristuksen kanssa ja myös ylösnousseet Kristuksen ylösnoustessa,
  Room.6. Uskovan tulee samaistua näihin molempiin. Tässä on siis avainsanana ”samaistuminen”.
  Olette kuolleet – kuolettakaa siis (Jumalan teko /ihmisen teko)
  ”Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa; kun
  Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa.
  Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on
  epäjumalanpalvelusta, sillä niiden tähden tulee Jumalan viha” (Kol.3:3-6).
  Minäpä nyt opetan sua, "asiasta kyse."
  
  Niinkuin ylempänä totesin, en pidä raamatulla päähän lyömisestä.
  
  Kukapa tykkäisi.
  
  Älä siis sorru pitkiin rimpsutteluihin.
  
  Näistähän Paavalikin varoittaa.
  
  Olet mitä ilmeisimmin nainen.
  
  Nykyään ei silti naisten tarvitse vaieta seurakunnissa, mutta täällä netissä - kuinka saada jonkunmoinen tolkku ja roti omiin tekstittelyihinsä?
  
  Niinkuin ylempänä totesin, tahtoisin laittaa osan tänne kirjoittelevista kirjoittamisen kurssille.
  
  Mehän uskomme Kirjoituksiin, eikö?
  
  Siispä se, miten täällä kirjoituksinemme itsemme ja osaamisemme tuomme julki, se ratkaisee.
  
  Ja vain SE.
  
  En pidä todellakaan vuolaista raamatunjakeiden lainailemisista, koska olen huomannut kuinka niitä omassa korvasyyhyilemisessä laitataankin vain siihen Omaan Korvasyyhyn.
  
  Ja VAIN SIIHEN.
  
  . . . o . O o O o O . o . . .
  
  Muromaan olen tutustunut, ja hän mies paikallaan, tosin paatos jota hän käyttää puheissaan(YouTube), vaivaa. En siis koe häntä tarvitsevani, niin kuin esimerkiksi Herran puhdasta opetusta, ja sitten tietysti Paavali heti perässä kaikista puhtaimpana kirjoittajana..
  
  Mutta jos aikaa jää, niin katson muita mainitsemiasi henkilöitä.
  
  Toivoisin siis sinultakin "asiasta kyse" että nikkisi mukaisesti ottaisit kunnon rotin, ja pysyisit : ) asiassa, jota sillä hetkellä käsitellään.
  
  Siunausta !
- painavaa sanaa
  2012-10-18 12:53:52
  asiastakyse kirjoitti:
  Kannattaisi lukea Tuomenoksan, Muroman ja Lemisen kirjoja. He kertovat siitä kovasta sisäisestä taistelusta, jossa kaksi valtaa heidän sielustaan taisteli. Leminen varsinkin kertoo selkeästi tuosta taistelusta. Hän sai vihdoin oppi-isän, joka kykeni neuvomaan häntä. Tuo oppi-isä oli Niilo Tuomenoksa, jonka kirjoja kannattaa ehdottomasti lukea. Itse en ole lukenut heidän kirjojaan muuta kuin nykyään netinkautta jonkin verran. Olen saanut huomata saman Jumalan kasvatuksen heissä, mitä itse olen saanut. En kylläkään ole yhtäkään kirjaa kokonaan lukenut, vaan vain osittain, mutta silti uskallan kehoittaa lukemaan heidän kirjojaan. Toivottavasti täällä on joku, joka tuntee nuo saarnamiehet tarkemminkin ja voi heistä kertoa.
  
  Itse kerron aina, miten minä kuoletan Jumalan Hengellä synnin houkutukset, kun niintä ajatusissani huomaan. En ole itsessäni synnitön, vaan Jumala minussa on sitä, eikä minun tarvitse synnissä elää, vaan saan elää Laintäyttäjässä. Saan Hengellä kuolettaa synnin, eli lihantahdon.
  
  Clear, etsi netistä, tai kirjakaupasta Niilo Tuomenoksan kirjoja. Leminen ja Muromakin kannattaa lukea, sillä niistä saa hyvääkin oppia, jos keskeneräisyyttäkkin. Kaikki alkavat tämän tien syntisenä, Jumalan kirkkautta vailla olevina.
  
  Lemisestä:
  SUMMA SUMMARUM
  Lemisen elämäkerta nostaa esille huipputärkeän uskonelämän alueen, pyhityksen. Erkki Leminen
  etsii siihen ratkaisua tosissaan. Valitettavasti hän päätyi ratkaisuun, joka on Raamatun vastainen.
  Voiko uskova elää synnissä
  ”missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi” (Room.5:20).
  Jo Paavalin aikana tämä kohta ymmärrettiin väärin ja herätettiin kysymys: Onko uskovan siis
  tehtävä syntiä ja pysyttävä synnissä, jotta armo suureksi tulisi? Sama kysymys on herätetty eloon
  tänäänkin ja määrätyissä piireissä on pyritty antamaan kysymykseen myöntävä vastaus.
  Mikä on Paavalin vastaus? Sen saamme lukea Room.6. luvusta. Se on ehdottoman kielteinen.
  Kaksi luontoa
  Epäuskoisella on vain yksi (vanha) luonto. Hänellä ei ole tässä suhteessa vaihtoehtoja. Hänellä on
  vain yksi pakollinen ajosuunta. Hän on sidottu elämään vanhan luonnon mukaan.
  Uskovalla on kaksi luontoa, vanha ja uusi. Hän voi valita, kumman mukaan hän elää.
  Pyhityksen tekniikka
  1. Lähtökohta: ”Se on jo tehty”:
  ”Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki,
  lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin
  lihassa” (Room.8:3).
  2. Tosiasioihin pitäytyminen.
  Me olemme ristiinnaulittu Kristuksen kanssa ja myös ylösnousseet Kristuksen ylösnoustessa,
  Room.6. Uskovan tulee samaistua näihin molempiin. Tässä on siis avainsanana ”samaistuminen”.
  Olette kuolleet – kuolettakaa siis (Jumalan teko /ihmisen teko)
  ”Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa; kun
  Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa.
  Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on
  epäjumalanpalvelusta, sillä niiden tähden tulee Jumalan viha” (Kol.3:3-6).
  Hyvä lainauksen toit "asiastakyse".
- niinsevainon
  2012-10-18 13:00:39
  Hyvänen aika semper. Muroma oli alussa vahva julistaja, mutta sattui olemaan myös yksi niistä jotka eivät kestäneet loppuun saakka perkeleen kavalia juonia. Uskossa mies pysyi mutta ei aina kovin lujana.
  
  kannattaa sinunkin miettiä kuinka paljon pahaa teet hyökkäävällä käytökselläsi ja ketä palvelet.
- eipä mennyt väärin
  2012-10-18 13:12:59
  Timo Junkkaala on kirjoittanut Muromasta näin:
  "Vaikeimpina masennuksen aikoina Muroma saattoi pelkästään maata vuoteessaan yötä päivää vuorokaudet ympäri. Vaimo toi välillä ruokaa pimeään huoneeseen, jossa verhot oli vedetty ikkunan eteen."
- OHO!
  2012-10-18 14:03:13
  Clear kirjoitti:
  Minäpä nyt opetan sua, "asiasta kyse."
  
  Niinkuin ylempänä totesin, en pidä raamatulla päähän lyömisestä.
  
  Kukapa tykkäisi.
  
  Älä siis sorru pitkiin rimpsutteluihin.
  
  Näistähän Paavalikin varoittaa.
  
  Olet mitä ilmeisimmin nainen.
  
  Nykyään ei silti naisten tarvitse vaieta seurakunnissa, mutta täällä netissä - kuinka saada jonkunmoinen tolkku ja roti omiin tekstittelyihinsä?
  
  Niinkuin ylempänä totesin, tahtoisin laittaa osan tänne kirjoittelevista kirjoittamisen kurssille.
  
  Mehän uskomme Kirjoituksiin, eikö?
  
  Siispä se, miten täällä kirjoituksinemme itsemme ja osaamisemme tuomme julki, se ratkaisee.
  
  Ja vain SE.
  
  En pidä todellakaan vuolaista raamatunjakeiden lainailemisista, koska olen huomannut kuinka niitä omassa korvasyyhyilemisessä laitataankin vain siihen Omaan Korvasyyhyn.
  
  Ja VAIN SIIHEN.
  
  . . . o . O o O o O . o . . .
  
  Muromaan olen tutustunut, ja hän mies paikallaan, tosin paatos jota hän käyttää puheissaan(YouTube), vaivaa. En siis koe häntä tarvitsevani, niin kuin esimerkiksi Herran puhdasta opetusta, ja sitten tietysti Paavali heti perässä kaikista puhtaimpana kirjoittajana..
  
  Mutta jos aikaa jää, niin katson muita mainitsemiasi henkilöitä.
  
  Toivoisin siis sinultakin "asiasta kyse" että nikkisi mukaisesti ottaisit kunnon rotin, ja pysyisit : ) asiassa, jota sillä hetkellä käsitellään.
  
  Siunausta !
  OHO. Mistä nyt kenkä puristaa, kun tuollaisen vihakirjoituksen annoit asialliseen viestiin. Kätketkö tuolla jotakin. Täällä se on aivan tavallista. Mitä sinä clear pelkäät?
- vahvana Hänessa
  2012-10-18 14:10:46
  Miten minä olen semper aina lukenut asiastakyseen teksteissä siitä, että uudestisyntyneen ei TARVITSE tehdä syntiä tai masentua tms. jos vain osaa kääntää katseensa Pelastajaan ja luottaa Häneen.
  
  Eikä asiastakysekään ole minun nähdäkseni sanonut olevansa itsessään sen vahvempi kuin Paavali oli vaan hänhän kertoo juuri siitä, että Kristuksen yhteydessä saa voiman.
- Clear
  2012-10-18 14:22:36
  OHO! kirjoitti:
  OHO. Mistä nyt kenkä puristaa, kun tuollaisen vihakirjoituksen annoit asialliseen viestiin. Kätketkö tuolla jotakin. Täällä se on aivan tavallista. Mitä sinä clear pelkäät?
  "tuollaisen vihakirjoituksen annoit"
  
  Siis missä?
  
  Mitä?
  
  "Mitä sinä Clear pelkäät?"
  
  Jumalaa.
  
  En ole suuttunut, mua ärsyttää vaan pitkät rimpsuttelut ilman logiikka. Loogisinta on seurata nyt avaustani, ja kirjoittaa siitä mistä onkin aihe.
  
  Jos loukkasin jotakuta, niin sori.
  
  Mutta tosiasia on, että Paavali sanoi suorat sanat joistakin asioista niin, että joutui loukkaamaan myös kauniimpaakin sukupuolta.
  
  Eipä siitä sen enempää.
  
  Toivottavasti aihepiiri säilyy edelleen itse Aiheessa, koska näyttää olevan syytä vielä jatkaa keskustelua.
- Semper.Fidelis
  2012-10-18 15:18:44
  Clear kirjoitti:
  Ymmärtäkäämme siis Muroman lailla.
  
  Hänkin vanhempana tajusi heikkoutensa, puutteensa, vikansa.
  
  Ei kiusannut Sanan kohdilla kuuntelijoitansa, ei lyönyt raamatulla päähän.
  
  Tunnusti ja tunnisti itsessään, kuinka vähän muotoa Kristus Jeesus hänessä oli saanut.
  
  Missä siis se rakkaus nyt, jossa kunnon kristityllä näkyy nöyryys ja epäitsekkyys ja uhrautuvaisuus?
  
  Juuri kuten Muroma totesi?
  
  Tässäpä nyt jokaiselle jälleen, omien syntien tunnustamisen, ja siis TUNNISTAMISEN paikka.
  Clear: >>Tässäpä nyt jokaiselle jälleen, omien syntien tunnustamisen, ja siis TUNNISTAMISEN paikka.
- Semper.Fidelis
  2012-10-18 15:28:23
  vahvana Hänessa kirjoitti:
  Miten minä olen semper aina lukenut asiastakyseen teksteissä siitä, että uudestisyntyneen ei TARVITSE tehdä syntiä tai masentua tms. jos vain osaa kääntää katseensa Pelastajaan ja luottaa Häneen.
  
  Eikä asiastakysekään ole minun nähdäkseni sanonut olevansa itsessään sen vahvempi kuin Paavali oli vaan hänhän kertoo juuri siitä, että Kristuksen yhteydessä saa voiman.
  'Vahvana Hänessä' kirjoittaa: >>uudestisyntyneen ei TARVITSE tehdä syntiä tai masentua tms. jos vain osaa kääntää katseensa Pelastajaan ja luottaa Häneen.
- Clear
  2012-10-18 15:33:53
  "Hän kertoI synnistä."
  
  Missä kohdassa?
- HYI
  2012-10-18 15:37:12
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  'Vahvana Hänessä' kirjoittaa: >>uudestisyntyneen ei TARVITSE tehdä syntiä tai masentua tms. jos vain osaa kääntää katseensa Pelastajaan ja luottaa Häneen.
  Toi sempun opetus ei ole kyllä raamatun mukaista. Parempi antaa hänen olla. Hänen mielitekojaan on eksyttää ihmisä hurskaasti tekemään syntiä. Huomaattekos, mite hän siunaa kaikki ihania synnin tekijöitä.
- Semper.Fidelis
  2012-10-18 15:50:11
  HYI kirjoitti:
  Toi sempun opetus ei ole kyllä raamatun mukaista. Parempi antaa hänen olla. Hänen mielitekojaan on eksyttää ihmisä hurskaasti tekemään syntiä. Huomaattekos, mite hän siunaa kaikki ihania synnin tekijöitä.
  Jospa tosiaan et kommentoisi sellaista, mitä et ymmärrä.
  
  Tarkoitukseni on juuri päinvastainen kuin se, mitä sinä sanot.
  
  Once again, vielä kerran, synti on pantava KOKONAAN pois.
  
  Ja mikä tärkeintä, myös SE synti on pantava pois, joka tulee päivänvaloon lihassa asuvan pahan kätköistä. Kyse on synnin ruumiista, jota meidän tulee jatkuvasti kukistaa ja viedä ristille.
  
  Tietoisen synnin vastustamisesta ja poispanemisesta olen palstalla kirjoittanut noin 100 kertaa, varovasti arvioituna.
  Meidän EI TULE TEHDÄ YHTÄKÄÄN TAHALLISTA SYNTIÄ.
  
  Saitko kopin tuosta ylläolevasta tekstirivistä? Uskon, että sait.
  
  Jos haluat omistaa sen kutsumuksen, jonka Jumala lapsilleen antaa, niin sinun on vihattava myös syntiä, joka asuu lihassasi.
  
  Pane pois kaikki paha, joka tulee tietoisuuteen ja valoon, kun Jeesusta seuraat Hengen johdatuksessa. SILLOIN alat todella vapautua ja tulla onnelliseksi uskossasi, vasta silloin.
- Tuomenoksa 1
  2012-10-18 15:51:46
  asiastakyse kirjoitti:
  Kannattaisi lukea Tuomenoksan, Muroman ja Lemisen kirjoja. He kertovat siitä kovasta sisäisestä taistelusta, jossa kaksi valtaa heidän sielustaan taisteli. Leminen varsinkin kertoo selkeästi tuosta taistelusta. Hän sai vihdoin oppi-isän, joka kykeni neuvomaan häntä. Tuo oppi-isä oli Niilo Tuomenoksa, jonka kirjoja kannattaa ehdottomasti lukea. Itse en ole lukenut heidän kirjojaan muuta kuin nykyään netinkautta jonkin verran. Olen saanut huomata saman Jumalan kasvatuksen heissä, mitä itse olen saanut. En kylläkään ole yhtäkään kirjaa kokonaan lukenut, vaan vain osittain, mutta silti uskallan kehoittaa lukemaan heidän kirjojaan. Toivottavasti täällä on joku, joka tuntee nuo saarnamiehet tarkemminkin ja voi heistä kertoa.
  
  Itse kerron aina, miten minä kuoletan Jumalan Hengellä synnin houkutukset, kun niintä ajatusissani huomaan. En ole itsessäni synnitön, vaan Jumala minussa on sitä, eikä minun tarvitse synnissä elää, vaan saan elää Laintäyttäjässä. Saan Hengellä kuolettaa synnin, eli lihantahdon.
  
  Clear, etsi netistä, tai kirjakaupasta Niilo Tuomenoksan kirjoja. Leminen ja Muromakin kannattaa lukea, sillä niistä saa hyvääkin oppia, jos keskeneräisyyttäkkin. Kaikki alkavat tämän tien syntisenä, Jumalan kirkkautta vailla olevina.
  
  Lemisestä:
  SUMMA SUMMARUM
  Lemisen elämäkerta nostaa esille huipputärkeän uskonelämän alueen, pyhityksen. Erkki Leminen
  etsii siihen ratkaisua tosissaan. Valitettavasti hän päätyi ratkaisuun, joka on Raamatun vastainen.
  Voiko uskova elää synnissä
  ”missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi” (Room.5:20).
  Jo Paavalin aikana tämä kohta ymmärrettiin väärin ja herätettiin kysymys: Onko uskovan siis
  tehtävä syntiä ja pysyttävä synnissä, jotta armo suureksi tulisi? Sama kysymys on herätetty eloon
  tänäänkin ja määrätyissä piireissä on pyritty antamaan kysymykseen myöntävä vastaus.
  Mikä on Paavalin vastaus? Sen saamme lukea Room.6. luvusta. Se on ehdottoman kielteinen.
  Kaksi luontoa
  Epäuskoisella on vain yksi (vanha) luonto. Hänellä ei ole tässä suhteessa vaihtoehtoja. Hänellä on
  vain yksi pakollinen ajosuunta. Hän on sidottu elämään vanhan luonnon mukaan.
  Uskovalla on kaksi luontoa, vanha ja uusi. Hän voi valita, kumman mukaan hän elää.
  Pyhityksen tekniikka
  1. Lähtökohta: ”Se on jo tehty”:
  ”Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki,
  lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin
  lihassa” (Room.8:3).
  2. Tosiasioihin pitäytyminen.
  Me olemme ristiinnaulittu Kristuksen kanssa ja myös ylösnousseet Kristuksen ylösnoustessa,
  Room.6. Uskovan tulee samaistua näihin molempiin. Tässä on siis avainsanana ”samaistuminen”.
  Olette kuolleet – kuolettakaa siis (Jumalan teko /ihmisen teko)
  ”Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa; kun
  Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa.
  Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on
  epäjumalanpalvelusta, sillä niiden tähden tulee Jumalan viha” (Kol.3:3-6).
  Näin syntisenä, Herra, mun täytyy vaeltaa, vain armo minut kantaa, heikkoa vahvistaa. En pyhäksi voi tulla, en paremmaksikaan, vaan tällaisena, Herra, käsiisi jäädä saan.
- Clear
  2012-10-18 15:51:48
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  Clear: >>Tässäpä nyt jokaiselle jälleen, omien syntien tunnustamisen, ja siis TUNNISTAMISEN paikka.
  Mä luulen, että tuo ahtaan portin kohta jostain syystä käsitetään niin väärin, kuin mahdollista.
  
  Onko missään muualla kuin Matteus 7. mainittu?
  
  Jos ei, niin kiitos Alkutekstin tarkennoksista.
  
  Ahtaalla portilla varmaan tarkoitetaan aivan yleisiä ahdistuksia, joita kristityn elämässä on aivan varmasti.
- Clear
  2012-10-18 15:59:06
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  Jospa tosiaan et kommentoisi sellaista, mitä et ymmärrä.
  
  Tarkoitukseni on juuri päinvastainen kuin se, mitä sinä sanot.
  
  Once again, vielä kerran, synti on pantava KOKONAAN pois.
  
  Ja mikä tärkeintä, myös SE synti on pantava pois, joka tulee päivänvaloon lihassa asuvan pahan kätköistä. Kyse on synnin ruumiista, jota meidän tulee jatkuvasti kukistaa ja viedä ristille.
  
  Tietoisen synnin vastustamisesta ja poispanemisesta olen palstalla kirjoittanut noin 100 kertaa, varovasti arvioituna.
  Meidän EI TULE TEHDÄ YHTÄKÄÄN TAHALLISTA SYNTIÄ.
  
  Saitko kopin tuosta ylläolevasta tekstirivistä? Uskon, että sait.
  
  Jos haluat omistaa sen kutsumuksen, jonka Jumala lapsilleen antaa, niin sinun on vihattava myös syntiä, joka asuu lihassasi.
  
  Pane pois kaikki paha, joka tulee tietoisuuteen ja valoon, kun Jeesusta seuraat Hengen johdatuksessa. SILLOIN alat todella vapautua ja tulla onnelliseksi uskossasi, vasta silloin.
  Once again, vielä kerran, laitetaanpas synti sille paikalle, veljeni Semper, minne se pitääkin laittaa :
  
  Ristille !
- oikaisua
  2012-10-18 16:27:50
  Clear kirjoitti:
  "Hän kertoI synnistä."
  
  Missä kohdassa?
  Clear, sinä vaatimalla vaadit ihmisiä tunnustamaan syntisyytensä, mutta sinussa ei ole rehellisyyttä vastata esitettyihin kysymyksiin. Oletko ollut joskus masentunut, vai oletko sitä yhä?
- Muroman saarnaa
  2012-10-18 16:49:04
  Clear kirjoitti:
  Ymmärtäkäämme siis Muroman lailla.
  
  Hänkin vanhempana tajusi heikkoutensa, puutteensa, vikansa.
  
  Ei kiusannut Sanan kohdilla kuuntelijoitansa, ei lyönyt raamatulla päähän.
  
  Tunnusti ja tunnisti itsessään, kuinka vähän muotoa Kristus Jeesus hänessä oli saanut.
  
  Missä siis se rakkaus nyt, jossa kunnon kristityllä näkyy nöyryys ja epäitsekkyys ja uhrautuvaisuus?
  
  Juuri kuten Muroma totesi?
  
  Tässäpä nyt jokaiselle jälleen, omien syntien tunnustamisen, ja siis TUNNISTAMISEN paikka.
  Urho Muroma:
  "Herran tiellä on nimittäin kahdenlaisia kilvoittelijoita. Ne ovat rinnakkain, kuin vehnä ja valhevehnä pellossa. Emme osaa erottaa heitä toisistaan. On kahdenlaisia kilvoittelevia kristittyjä. Uudestisyntyneitä ja nimikristittyjä.
  On viisaita neitseitä ja tyhmiä. On luontojumalisia, kääntymättömiä ihmisiä ja uudestisyntyneitä uskovaisia.On uskonnollisuuden polulla kilvoittelevia fariseuksia ja kaidalla tiellä kilvoittelevia armahdettuja syntisiä. On Herran kansaa ja sekakansaa. Missä ero? Jeesus sanoo sen selvästi: »Monet koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.» Herra sanoo, että vain harvat löytävät tien ahtaalle portille ja siitä sisälle kaidalle tielle. Miksi vain harvat löytävät?
  »Monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut.»
  Sinäkin olet jo monasti saanut kutsun, mutta et ole
  vielä päässyt valittujen joukkoon. Et ole päässyt ahtaalle portille Jeesuksen hellien silmien eteen.
  Miksi? Mikä pidättää tällä hetkellä? Katselemme nyt muutamia esteitä. Et tahdo tehdä lopullista ja päättävää ratkaisua. Viivyttelet, kuten Loot, Sodomasta lähtöä. Rakastat syntiä
  ja maailmaa ja siksi onnut kahden puolen. Voit paolla Jeesuksen seurassakin, niin kuin Juudas Iskariot. Et tahdo tulla synteinesi valoon,sillä häpeät tunnustaa salaiset
  pahat tekosi. Et tahdo tulla kunniattomaksi,ja yksikään synnintekijä ei voi pelastua kunniallisena.
  Hänen täytyy heittää oma kunniansa Jeesuksen jalkojen juureen. Ehkä ihmispelko sitoo sinut. Et tahdo ottaa kantaaksesi Kristuksen häpeää. Pelkäät tovereittesi naurua. Tai ehkä pelkäät, ettet kuitenkaan pysyisi, vaikka tulisitkin. Lyhyesti sanottuna: Synti sitoo. Muutamat luulevat tulleensa kasteessa autuaiksi,vaikka ovat sen jälkeen ilmeisiä kasteen liiton rikkojia.
  _________________
  
  Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani"
- Clear
  2012-10-18 17:19:20
  oikaisua kirjoitti:
  Clear, sinä vaatimalla vaadit ihmisiä tunnustamaan syntisyytensä, mutta sinussa ei ole rehellisyyttä vastata esitettyihin kysymyksiin. Oletko ollut joskus masentunut, vai oletko sitä yhä?
  Huoh
  
  Tällaiset kommentit kyllä masentaa.
  
  Jospa pysyisit aiheessa, onko liian paljon pyydetty???
- Tietoa Muromasta
  2012-10-18 17:29:11
  niinsevainon kirjoitti:
  Hyvänen aika semper. Muroma oli alussa vahva julistaja, mutta sattui olemaan myös yksi niistä jotka eivät kestäneet loppuun saakka perkeleen kavalia juonia. Uskossa mies pysyi mutta ei aina kovin lujana.
  
  kannattaa sinunkin miettiä kuinka paljon pahaa teet hyökkäävällä käytökselläsi ja ketä palvelet.
  Muroma innostui lopussakin, jos joku halusi kuulla häntä. Hän väsähti jatkuviin sovauksiin ja syyttelemisiin, mutta uskoon hän ei väsynyt. Jos joku halusi keskustella ilman arvosteluja hänen kanssaan, hän heti paikalla innostui ja ilahtui. Hän oli väkevä uskon mies, vaikka loppu aikana jo kaikkensa antanut siten, että ei jaksanut sotia.
  Hän poti masennusta ja väsymystä ja hyljätyksi tulemista. Hän väkevä uskon soturi kaikapsi lepoon. Monelle pitkän matkan kaidalla tiellä kulkevalle on noin käynyt. Heitä kun ei käsitä kuin harvat ja valitut.
- hyökkäyks masensivat
  2012-10-18 19:21:55
  eipä mennyt väärin kirjoitti:
  Timo Junkkaala on kirjoittanut Muromasta näin:
  "Vaikeimpina masennuksen aikoina Muroma saattoi pelkästään maata vuoteessaan yötä päivää vuorokaudet ympäri. Vaimo toi välillä ruokaa pimeään huoneeseen, jossa verhot oli vedetty ikkunan eteen."
  Ahdistunut Muroma
  
  "Mooseksen mieli oli kovin ahdistettu, enemmän kuin kukaan muu ihminen maanpäällä" (4 Moos.12:3, Saarnivaaran käännös). Muroma kuului niihin Herran omiin, jotka "tehtiin valituiksi murheen mustassa pätsissä". "Masennuksen perkele", kuten Luther sanoi, oli Muroman vieraana usein. "Vaikeimpina masennuksen aikoina Muroma saattoi pelkästään maata vuoteessaan yötä päivää vuorokaudet ympäri. Vaimo toi välillä ruokaa pimeään huoneeseen, jossa verhot oli vedetty ikkunan eteen. Muroma kirjoitti itse 1930-luvun lopulla seuraavasti: 'Viimeiset kymmenen vuotta ovat olleet miltei jokapäiväisen loppumattoman vaivan ja ahdistuksen vuosia."
  Eräs kauppias Juvalta tulee Herää Valvomaan -lehteä lukiessaan uskoon 8.2.1937. Lähes 20 vuotta myöhemmin hän lähtee Raamattuopistolle tavatakseen Urho Muromaa. Hän kuuli, että Muroma lepäsi huoneessaan, mutta sai luvan mennä häntä tervehtimään: "Jäin ovenpieleen katsomaan vuoteessa väsynyttä Herran palvelijaa, joka alkoi puhua: 'Olen tällä kertaa niin masentunut ja väsynyt, että en jaksa enää. Minua vastaan hyökätään nyt joka taholta. Sen minä vielä ymmärtäisin, kun suruttomat arvostelevat ja ahdistavat. Mutta nyt on näiden lisäksi tullut lukuisia pappeja, vieläpä piispoja myöten. Tuntuu siltä, että nyt ovat voimat lopussa ja minun on pakko jättää kynä kädestä. En jaksa enää!` Olimme hetken vaiti. Vihdoin sanoin: 'Kuulkaahan, rovasti. Kun Jeesus kertoo paimenesta, joka jätti yhdeksänkymmentäyhdeksän ja lähti etsimään yhtä kadonnutta korven keskeltä ja löydettyään otti sen olalleen ja saatteli kotiin, niin tässä nyt edessänne seisoo parhaillaan yksi sellainen, jolle teidän välittämänne sanoma on tullut juuri tällaisena apuna. Eikö tämä elävä todistus ole jo niin paljon, että vaivannäkönne on saanut palkkion?` Sillä hetkellä ponnahti vuoteessa oleva rovasti ylös kuin ammuttuna, tuli aivan eteeni, puristimme toistemme kättä ja painuimme polvistuen kiittämään Herran voimateoista ja uskollisuudesta ja ihmeellisestä johdatuksesta ja avusta oikeaan aikaan. Noustuamme rukouksesta Muroma sanoi: 'Kuulkaa, minä jaksan sittenkin.`"
- Semper.Fidelis
  2012-10-18 19:35:33
  Clear kirjoitti:
  Mä luulen, että tuo ahtaan portin kohta jostain syystä käsitetään niin väärin, kuin mahdollista.
  
  Onko missään muualla kuin Matteus 7. mainittu?
  
  Jos ei, niin kiitos Alkutekstin tarkennoksista.
  
  Ahtaalla portilla varmaan tarkoitetaan aivan yleisiä ahdistuksia, joita kristityn elämässä on aivan varmasti.
  "Monen ahdistuksen kautta meidän pitää menemän sisälle Jumalan valtakuntaan." Apt.14:22
  
  Olen aivan vakuuttunut siitä, että ns. "yhden portin teologia" ei ole evankeliumin totuuden mukainen.
  
  Kaidalla tiellä kohtaamme monia monia portteja, siitä pitää meidän vastaanhangoitteleva turmeltunut lihamme huolen.
  Jokaisella portilla on lihallinen vanha minä riisuttava pois ja vietävä ristille. Ja niin jatkuu matka kaidalla tiellä portilta taas uudelle portille.
  
  Jes.26:1 Sinä päivänä lauletaan Juudan maassa tämä laulu:
  "Meillä on vahva kaupunki, pelastuksen Hän asettaa muuriksi ja varustukseksi.
  26:2 Avatkaa portit vanhurskaan kansan käydä sisälle, joka uskollisena pysyy."
- hyökkäyk eivät masen
  2012-10-18 19:46:50
  hyökkäyks masensivat kirjoitti:
  Ahdistunut Muroma
  
  "Mooseksen mieli oli kovin ahdistettu, enemmän kuin kukaan muu ihminen maanpäällä" (4 Moos.12:3, Saarnivaaran käännös). Muroma kuului niihin Herran omiin, jotka "tehtiin valituiksi murheen mustassa pätsissä". "Masennuksen perkele", kuten Luther sanoi, oli Muroman vieraana usein. "Vaikeimpina masennuksen aikoina Muroma saattoi pelkästään maata vuoteessaan yötä päivää vuorokaudet ympäri. Vaimo toi välillä ruokaa pimeään huoneeseen, jossa verhot oli vedetty ikkunan eteen. Muroma kirjoitti itse 1930-luvun lopulla seuraavasti: 'Viimeiset kymmenen vuotta ovat olleet miltei jokapäiväisen loppumattoman vaivan ja ahdistuksen vuosia."
  Eräs kauppias Juvalta tulee Herää Valvomaan -lehteä lukiessaan uskoon 8.2.1937. Lähes 20 vuotta myöhemmin hän lähtee Raamattuopistolle tavatakseen Urho Muromaa. Hän kuuli, että Muroma lepäsi huoneessaan, mutta sai luvan mennä häntä tervehtimään: "Jäin ovenpieleen katsomaan vuoteessa väsynyttä Herran palvelijaa, joka alkoi puhua: 'Olen tällä kertaa niin masentunut ja väsynyt, että en jaksa enää. Minua vastaan hyökätään nyt joka taholta. Sen minä vielä ymmärtäisin, kun suruttomat arvostelevat ja ahdistavat. Mutta nyt on näiden lisäksi tullut lukuisia pappeja, vieläpä piispoja myöten. Tuntuu siltä, että nyt ovat voimat lopussa ja minun on pakko jättää kynä kädestä. En jaksa enää!` Olimme hetken vaiti. Vihdoin sanoin: 'Kuulkaahan, rovasti. Kun Jeesus kertoo paimenesta, joka jätti yhdeksänkymmentäyhdeksän ja lähti etsimään yhtä kadonnutta korven keskeltä ja löydettyään otti sen olalleen ja saatteli kotiin, niin tässä nyt edessänne seisoo parhaillaan yksi sellainen, jolle teidän välittämänne sanoma on tullut juuri tällaisena apuna. Eikö tämä elävä todistus ole jo niin paljon, että vaivannäkönne on saanut palkkion?` Sillä hetkellä ponnahti vuoteessa oleva rovasti ylös kuin ammuttuna, tuli aivan eteeni, puristimme toistemme kättä ja painuimme polvistuen kiittämään Herran voimateoista ja uskollisuudesta ja ihmeellisestä johdatuksesta ja avusta oikeaan aikaan. Noustuamme rukouksesta Muroma sanoi: 'Kuulkaa, minä jaksan sittenkin.`"
  Martti Luther samaten kärsi masennuksesta. Hänkin oli tulituksen keskipisteessä.
  Nyt lopunaikana Jumala vahvistaa niin vahvat työtoverit, että he jaksavat. Jokainen saa Henkikasteen ja ihmeet seuvaavat raamatun lupaamalla tavalla.
- Clear
  2012-10-18 20:41:39
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  "Monen ahdistuksen kautta meidän pitää menemän sisälle Jumalan valtakuntaan." Apt.14:22
  
  Olen aivan vakuuttunut siitä, että ns. "yhden portin teologia" ei ole evankeliumin totuuden mukainen.
  
  Kaidalla tiellä kohtaamme monia monia portteja, siitä pitää meidän vastaanhangoitteleva turmeltunut lihamme huolen.
  Jokaisella portilla on lihallinen vanha minä riisuttava pois ja vietävä ristille. Ja niin jatkuu matka kaidalla tiellä portilta taas uudelle portille.
  
  Jes.26:1 Sinä päivänä lauletaan Juudan maassa tämä laulu:
  "Meillä on vahva kaupunki, pelastuksen Hän asettaa muuriksi ja varustukseksi.
  26:2 Avatkaa portit vanhurskaan kansan käydä sisälle, joka uskollisena pysyy."
  "Olen aivan vakuuttunut siitä, että ns. "yhden portin teologia" ei ole evankeliumin totuuden mukainen."
  
  Samaa mieltä. Kyllä.
  
  Mutta mistä nousee, ja varsinkin täällä kirjoiteltaessa toisillemme tällainen "teologia", joka haluaa väenvängällä pakottaa ja syyllistää uskovan sellaiselle "opille", että yhden kerran läpi mennään ja ikäänkuin paluuta ei ole?
  
  Tämähän on aivan järjetöntä.
  
  Me mokailemme, me teemme syntiä emmekä tietenkään tietoisesti, vaan jo sen takia kun olemme olemassa.
  
  Jo olemassaolemisemme on syntiä.
  
  Koska olemme perisynnin vallassa, olemme luuta ja lihaa ja verta koostuvassa hikoilevassa ja himoitsevassa mytyssä, jonka sisin peloissaan huutaa todellisuudessa vain MINULLE ja vain MINULLE-MINULLE, niinkuin Jonah alempana toteaakin - MinäMinäMinä-pahan kolminaisuus kiteyttää synnin suurimmillaan.
  
  Onko tämä niin vaikeaa tajuta, turha pyristellä synnin koukussa, kun päästät irti, niin Kristus-kala nielaisee sut Paratiisiin mahdollisimman nopeasti takaissin, ja jo tässä maailmanajassa.
- Clear
  2012-10-18 20:44:17
  Clear kirjoitti:
  "Olen aivan vakuuttunut siitä, että ns. "yhden portin teologia" ei ole evankeliumin totuuden mukainen."
  
  Samaa mieltä. Kyllä.
  
  Mutta mistä nousee, ja varsinkin täällä kirjoiteltaessa toisillemme tällainen "teologia", joka haluaa väenvängällä pakottaa ja syyllistää uskovan sellaiselle "opille", että yhden kerran läpi mennään ja ikäänkuin paluuta ei ole?
  
  Tämähän on aivan järjetöntä.
  
  Me mokailemme, me teemme syntiä emmekä tietenkään tietoisesti, vaan jo sen takia kun olemme olemassa.
  
  Jo olemassaolemisemme on syntiä.
  
  Koska olemme perisynnin vallassa, olemme luuta ja lihaa ja verta koostuvassa hikoilevassa ja himoitsevassa mytyssä, jonka sisin peloissaan huutaa todellisuudessa vain MINULLE ja vain MINULLE-MINULLE, niinkuin Jonah alempana toteaakin - MinäMinäMinä-pahan kolminaisuus kiteyttää synnin suurimmillaan.
  
  Onko tämä niin vaikeaa tajuta, turha pyristellä synnin koukussa, kun päästät irti, niin Kristus-kala nielaisee sut Paratiisiin mahdollisimman nopeasti takaissin, ja jo tässä maailmanajassa.
  Tai siis kun hyväksyt sen koukussa olemisen vain, niin HYVÄ TULEE.
- vahvana Hänessä
  2012-10-19 09:18:00
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  'Vahvana Hänessä' kirjoittaa: >>uudestisyntyneen ei TARVITSE tehdä syntiä tai masentua tms. jos vain osaa kääntää katseensa Pelastajaan ja luottaa Häneen.
  Kerrotko Semper minulle edes muutaman esimerkin tuollaisista uskovan tietämättään tekemistä synneistä? Ihan käytännössä.
  
  Asiastakyse on siis kirjoittanut oikein sanoessaan ettei uudestisyntyneen tarvitse tehdä syntiä tai masentua, niin kuin sinäkin toteat. Hän on kirjoittanut aivan oikein siitä että himo käydessään raskaaksi synnyttää synnin. Niinhän Raamattu sen opettaa.
  
  Sinä sanot uudestisyntyneen olevan täynnä lihansaastaa, mutta Raamattu taas sanoo heidän olevan puhtaat. Asiastakyse sanoo, että syntiä pitää vastustaa ja sinä taas että sitä pitää puhdistaa sisältään. Anteeksi vain, mutta minusta asiastakyseen oppi on Raamatun sanan mukainen.
  
  Raamattu tekee vissin eron vanhurskaan ja syntisn välillä. Miksi ihmeessä te haluatte pysyä syntisinä?
ekivaari
2012-10-18 15:10:41
Kaikki se, mikä minussa on lihasta ja verestä syntynyt, on kokonaan syntinen, mutta kaikki se, minussa on Jumalasta syntynyt, on kokonaan synnitön, sillä:

1. Johanneksen kirje 3
9 "Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta."

Johannes 1
13 "He eivät ole syntyneet verestä, eivät ruumiin halusta, eivät miehen tahdosta, vaan Jumalasta." [Joh. 3:5; Jaak. 1:18;
1. Piet. 1:23; 1. Joh. 5:4]
Semper.Fidelis
2012-10-18 16:11:20
Mitä sanovat oppi-isät: M.Luther, C.O.Rosenius, N.Tuomenoksa, O.Peltola ja niin edelleen. Alla kappale tekstiä rovasti Peltolalta, joka itse sanoo löytäneensä oppi-isäkseen C.O.Roseniuksen:

http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/Kielteisettunteeta.htm

>>Luther tunnustaa Katekismuksessaan: "Me teemme paljon syntiä joka päivä".

Rosenius kirjoittaa: "Lukiessani kirjettäsi ajattelin: on kummallista, että tämän ystäväni laita on aivan samoin niinkuin minun itsenikin? Tässä nyt istun ja olen elänyt armon varassa pian 32 vuotta ja voin valitettavassa heikkoudessani ottaa uskollisen Jumalani todistajakseni kuinka näinä 30:nä vuotena en ole mitään niin hartaasti pyytänyt kuin vakavampaa rukousta, vakavampaa parannusta, valvomista ja jumalanpelkoa, samoinkuin olen pyytänyt enemmän uskoa, elämää ja rakkautta. Mutta siitä huolimatta olen yhtä köyhä ja kurja. Ja kuitenkin jatkan vain enkä voi ikinä luopua tästä ihmeellisestä elämästä".

Niilo Tuomenoksa kutsuu meitä laulamaan: "Näin syntisenä, Herra, mun täytyy vaeltaa. Sun kanssas tiellä taivaan perille kulkea. En paremmaksi voi tulla, en pyhäks ollenkaan ja kuitenkin, oi Herra, sun käsiis jäädä saan".>Itselleni tuli lähes kolmekymmentä vuotta sitten uskonisäksi C.O. Rosenius.
- Clear
  2012-10-18 16:47:37
  Tiedoksi "Tavalliselle" ja muille, jotka luulevat etten ole opiskellut Sanaa.
  
  Olen ollut Peltolan opissa, ja voin sanoa että rakastuin tämän pisteliään miehen totuudellisuuteen, Ola ei antanut tuumaakaan periksi raamatun Totuudessa, ja näin puolustaa omaa paikkaansa Suomen Lähetysseuran johtavana opettajana.
- Semper.Fidelis
  2012-10-18 17:20:38
  Clear kirjoitti:
  Tiedoksi "Tavalliselle" ja muille, jotka luulevat etten ole opiskellut Sanaa.
  
  Olen ollut Peltolan opissa, ja voin sanoa että rakastuin tämän pisteliään miehen totuudellisuuteen, Ola ei antanut tuumaakaan periksi raamatun Totuudessa, ja näin puolustaa omaa paikkaansa Suomen Lähetysseuran johtavana opettajana.
  Kirjoitusotteestasi kyllä huomaa, että olet opiskellut Sanaa.
  
  Arvosanaa opinnoista en ehdota, en sinulle enkä itselleni:)
  
  Jumala näkee, mitä hyvää olemme saaneet vastaanottaa Hänen armostaan. Muistakaamme nöyrinä Jaakobin sanat, Jaak1:17.
  
  Minä en ole ollut O.Peltolan opissa, mutta olen lukenut hänen kirjoituksiaan; niistä välittyy kuva Jumalaa pelkäävästä miehestä.
  
  Henkilökohtaisesti tunnustaudun Herrani Jeesuksen seuraajaksi;
  - ja veljeni Paavalin. Aikamme saarnaajiin en halua sitoutua.
  
  "Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja." 1.Kor.11:1
- Clear
  2012-10-18 18:46:43
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  Kirjoitusotteestasi kyllä huomaa, että olet opiskellut Sanaa.
  
  Arvosanaa opinnoista en ehdota, en sinulle enkä itselleni:)
  
  Jumala näkee, mitä hyvää olemme saaneet vastaanottaa Hänen armostaan. Muistakaamme nöyrinä Jaakobin sanat, Jaak1:17.
  
  Minä en ole ollut O.Peltolan opissa, mutta olen lukenut hänen kirjoituksiaan; niistä välittyy kuva Jumalaa pelkäävästä miehestä.
  
  Henkilökohtaisesti tunnustaudun Herrani Jeesuksen seuraajaksi;
  - ja veljeni Paavalin. Aikamme saarnaajiin en halua sitoutua.
  
  "Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja." 1.Kor.11:1
  Olkaamme Kristuksen seuraajia, ensimmäiseksi juostaan Hänen perässään, sitten Hänessä, sitten Hän huulillamme, Hänen Sanansa edessämme - ihanana tuoksuna ja maistina ilmassa.
  
  Paavali on kyllä meille yksi parhaimpia esimerkkejä, miten seurata Herraa.
  
  On tämä kirjoitteleminenkin kova jobi, huh.
- Clear
  2012-10-18 19:04:38
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  Kirjoitusotteestasi kyllä huomaa, että olet opiskellut Sanaa.
  
  Arvosanaa opinnoista en ehdota, en sinulle enkä itselleni:)
  
  Jumala näkee, mitä hyvää olemme saaneet vastaanottaa Hänen armostaan. Muistakaamme nöyrinä Jaakobin sanat, Jaak1:17.
  
  Minä en ole ollut O.Peltolan opissa, mutta olen lukenut hänen kirjoituksiaan; niistä välittyy kuva Jumalaa pelkäävästä miehestä.
  
  Henkilökohtaisesti tunnustaudun Herrani Jeesuksen seuraajaksi;
  - ja veljeni Paavalin. Aikamme saarnaajiin en halua sitoutua.
  
  "Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja." 1.Kor.11:1
  Korjaan:
  
  Peltola laittoi meitä kurjia maan matkaajia sinne kylmään, tuhatjalkaisia ja kiemurtelevia matoja vilisevään viileään kaivoonsa, puolillaan vettä täynnä, siis tietysti Raamattuopiston kursseilla; sieltä Olan kaivosta me oppilaat sitten hädissämme, vailla toivoa huutelimme taivahalle - eikä vastausta saanut saada milloinkaan.
  
  Ylläoleva sarkasmia.
- kyllä uudistuu
  2012-10-19 09:40:41
  Kylläpä menee Peltolalla höpöksi:
  
  "Ihmisluonto ei uudistu, vaikka Jumala antaakin lahjaksi Jeesukseen uskovalle iankaikkisen elämän. Meidän on suostuttava siihen olemukseen, joka meillä on."
  
  17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
  
  2. Kor. 5:17
  
  22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
  23 ja uudistua mielenne hengeltä
  24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
  
  Ef. 4:22-23
- oikaistaanpa
  2012-10-19 09:44:52
  Eikö asiastakyse sanonut juuri tuolla että on lukenut vain vähän näiden miesten oppeja. Eipä siis väittänytkään heitä oppi-isikseen.
  
  Mitä itse Tuomenoksaa luin, niin vähän ristiriitaista oli.
- Clear
  2012-10-19 19:56:17
  kyllä uudistuu kirjoitti:
  Kylläpä menee Peltolalla höpöksi:
  
  "Ihmisluonto ei uudistu, vaikka Jumala antaakin lahjaksi Jeesukseen uskovalle iankaikkisen elämän. Meidän on suostuttava siihen olemukseen, joka meillä on."
  
  17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
  
  2. Kor. 5:17
  
  22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
  23 ja uudistua mielenne hengeltä
  24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
  
  Ef. 4:22-23
  "kyllä uudistuu" olet joltisenkin oikeassa.
  
  Ola ei nimittäin antanut periksi, kysyin häneltä että onko meillä mahdollisuutta päästä täältä tikkuja ja tuhatjalkaisia ja ikäviä viliseviä ötököitä täynnään kuhisevasta syvästä ihmisyytemme likakaivosta pois, huutamasta joka päivä ja joka hetki, mahdollisesti saavutettavissa olevaa Jumalaa, avuksemme ja vieläpä iloksi , niin ei.
  
  Olisi toivonut juuri tätä Hengen Uudistusta, Kristus meissä TÄYDELLEEN, niin ei, Ola kiusasi meitä jatkuvasti, mutta hänellä taasen oma HENKILÖHISTORIANSA, mikä häntä ajaa tämäntyyppiseen tiukkaan luterilaiseen opetukseen.
  
  Esimerkiksi Jalovaarasta Peltola luki madonlukuja.
  
  Ehkä Olavi Peltola on saanut tarpeekseen ns. uskovien "pyhän hengen paatoksellisuudesta" ja "hurmahenkisyydestä" jolla ei ole Sanan pohjaa, ja joka ei siten pidä.
  
  Joka tapauksessa Peltolan opetukseen voi luottaa, vaikka hän ajaakin oppilaitaan uskomattomiin kärsimyksellisiin sfääreihin, hän on totinen ja hurskas opettaja-veijari, ja hän totesikin mahtavasti joskus tuntiemme alkajaisiksi, että "vaimoni, joka muuten TYKKÄÄ minusta tosi paljon..."
  
  Tämän lauseen jälkeen olin myytyä miestä.
  
  Mies O. Peltola - rehellisempää kristinuskon opettajaa ja ihmistä saa hakea.
- avun löytänyt
  2012-10-20 09:49:40
  Myös itselleni Peltolan Teema-opetukset olleet "vahvaa ruokaa", kun vain armo ja sovitus Jeesuksessa jää, on sitten siitä hyvä lähteä eteenpäin, vaeltamaan uskossa unohtamatta sovitusta, missään vaiheessa.
tavallinen
2012-10-18 16:13:34
Clear, en tunne sinua lainkaan, mutta kirjoituksestasi kumpuaa, että sinua on opetettu vasta lyhyen aikaa. Se yksinkertaisesti näkyy teksteistäsi, eikä siinä ole mitään pahaa. Sinun kannattaisi kuitenkin ottaa kauemmin Herran kasvatuksessa olleilta oikea oppi, joka ei johda sinua harhaan, vaan saattaa sinut juhlakulkueessa ajallaan taivaan kotiin. Sinusta tulee elävästi mieleen muutama muu ihminen, joiden olen nähnyt tekevän tuon saman virheen, jonka sinäkin nyt sokaistuneena teet. Hekin mielellään hyökkäsivät oikeaa Jumalan Sanaa vastaan, luullen tekevänsä oikein, mutta toisin kuitenkin kävi heillekin. Monta tuskaa ovat joutuneet elämässään kokemaan ja monesta olisivat välttyneet, jos olisivat kuulleet Herran varoituksia, kun heitä varoitettiin. Älä juokse harhaan, sillä Jeesus itse sanoo, että ihmisen tiet täällä maan päällä ovat suorat, mutta itse hän tekee tiensä mutkaisiksi. Jeesus ei mutkista kenenkään polkuja.

Luuk. 18:17

Totisesti minä sanon teille; joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle.

Meidän tulee olla lasten kaltaisia ja uskoa Häneen ja Hänen Sanaansa, sitä ei voi omalla järjellä päätellä.

19. Jeesus sanoi hänelle: " Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä, paitsi Jumala yksin.

20. Käskyt sinä tiedät: `Älä tee huorin`, `Älä tapa`, `Älä varasta´, `Älä sano väärää todistusta´, `Kunnioita isääsi ja äitiäsi.´"

Sitten Luukas 16 kertoo väärästä huoneenhaltijasta ja kuinka ihmiset toimivat:

8: Ja herra kehui väärää huoneenhaltijaa siitä, että hän oli menetellyt ovelasti. Sillä tämän maailman lapset ovat omaa sukukuntaansa ovelampia kuin valkeuden lapset.

9. Ja minä sanon teille: tehkää itsellenne ystäviä väärällä mammonalla, että he, kun se loppuu, ottaisivat teidät iäisiin majoihin.

10. Joka vähimmässä on uskollinen, on paljossakin uskollinen, ja joka vähimmässä on väärä, on paljossakin väärä.

13. Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.

22. Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.

23. Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa olleessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.

24. Ja hän huusi sanoen; "Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!"

25. Mutta Aabraham sanoi; "Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.

Mietippä asiaa näiltä kantimilta. Miten luulet asioiden menneen heillä täällä maan päällä ollessaan. Olisiko mahdollista, että köyhä eli oikein ja rikas väärin, vaikka rikas luulikin tekevänsä oikein. Meidät uudestisyntyneet tunnetaan teoista, ei siitä mitä aiomme tehdä tai kuinka hyvät ovat aikeemme. Vaan totisesti siitä MITÄ OIKEASTI TEEMME, SANOMME JA KUINKA KOHTELEMME LÄHEISIÄMME. Sitten toisella puolella ei auta itku ja hammasten kiristys, vaikka kuinka sanot olevasi uskossa, jos tekosi jo täällä ovat kuolleita ja suusi puhuu mitä sylki suuhun tuo. Raamatun Sana on itse koeteltava eläväksi lukemalla ja elämällä, kuten raamattu opettaa. Siinä ei ole mitään välimuotoja. Synti on synti ja syntinen on syntinen. Raamattu opettaa sen selvästi ja vain ihminen saa siihenkin mutkat itse aikaiseksi. On helppo syyttää muita, jos ei vielä itse ymmärrä. Valitse oikea tie, äläkä mutkittele sinne tänne.
- Clear
  2012-10-18 16:35:28
  "jonka sinä nyt sokaistuneena teet."
  
  Tähän lauseeseen saakka luin mielenkiinnolla tekstiäsi.
  
  Olen mielenkiinnolla lukenut "Tavallinen" tekstejäsi tuolla ylempänä muutenkin. Vaikutat sellaiselta ihmiseltä joka ei kuppikuntia niin kumartele ja lempeyttä on välittynyt tekstiesi kautta, mutta ilmeisesti kuitenkin kuulut johonkin porukkaan täällä kirjoittajissa, joka jakaa ikävällä tavalla meidät kristityt.
  
  Pitääkö paikkansa?
  
  Jatkat sitten muina miehinä kirjoitustasi, kuin olisit uskottavakin siinä, siis tuollaisen lauseen jälkeen, jonka siis luulet minusta pitävän paikkansa?
  
  Hävetä saisit.
  
  Miten täällä uskoviksi itseään sanovat KEHTAAVAT pitkien vuodatustensa sekaan, kirjoittaa noin iljettäviä ja inhoittavia sanoja?
  
  "olet sokaistunut"
  
  Siis minä olen, ja millä tavoin sokaistunut?
  
  - - - - -
  
  Otetaanpas nyt sitten sanasta härkää, ja miehestä mittaa.
  
  Kerro Tavallinen, millä tavalla minä olen sokaistunut?
  
  Millä tavalla minä hyökkään Jumalan Sanaa vastaan?
  
  Millä tavalla minä juoksen harhaan?
- vastausta odetetaan
  2012-10-18 17:05:27
  Clear kirjoitti:
  "jonka sinä nyt sokaistuneena teet."
  
  Tähän lauseeseen saakka luin mielenkiinnolla tekstiäsi.
  
  Olen mielenkiinnolla lukenut "Tavallinen" tekstejäsi tuolla ylempänä muutenkin. Vaikutat sellaiselta ihmiseltä joka ei kuppikuntia niin kumartele ja lempeyttä on välittynyt tekstiesi kautta, mutta ilmeisesti kuitenkin kuulut johonkin porukkaan täällä kirjoittajissa, joka jakaa ikävällä tavalla meidät kristityt.
  
  Pitääkö paikkansa?
  
  Jatkat sitten muina miehinä kirjoitustasi, kuin olisit uskottavakin siinä, siis tuollaisen lauseen jälkeen, jonka siis luulet minusta pitävän paikkansa?
  
  Hävetä saisit.
  
  Miten täällä uskoviksi itseään sanovat KEHTAAVAT pitkien vuodatustensa sekaan, kirjoittaa noin iljettäviä ja inhoittavia sanoja?
  
  "olet sokaistunut"
  
  Siis minä olen, ja millä tavoin sokaistunut?
  
  - - - - -
  
  Otetaanpas nyt sitten sanasta härkää, ja miehestä mittaa.
  
  Kerro Tavallinen, millä tavalla minä olen sokaistunut?
  
  Millä tavalla minä hyökkään Jumalan Sanaa vastaan?
  
  Millä tavalla minä juoksen harhaan?
  Sinä olet clear jatkuvasti toisten niskassa vaatimuksinesi, eikä sinulle kelpaa mikään vastaus. Se osoittaa, että kaikki ei ole kunnossa. Vastaa nyt itse kysymykseen, että oletko masentunut, tai ollut sitä aikaisemmin.
- Clear
  2012-10-18 17:11:52
  vastausta odetetaan kirjoitti:
  Sinä olet clear jatkuvasti toisten niskassa vaatimuksinesi, eikä sinulle kelpaa mikään vastaus. Se osoittaa, että kaikki ei ole kunnossa. Vastaa nyt itse kysymykseen, että oletko masentunut, tai ollut sitä aikaisemmin.
  Pysy nyt "vastausta odetetaan" aloitukseni aiheessa.
  
  Kiitos.
  
  Pyydän selkeitä ja tiiviitä kirjoituksia, voisitte ottaa mallia nimimerkki Semper.Fideliksen lyhyistä ja ytimekkäistä, ja itse asiaan kohdistuvista kommenteista.
  
  Clear kirjoitetaan isolla.
- vastausta odotetaan
  2012-10-18 17:22:56
  Clear kirjoitti:
  Pysy nyt "vastausta odetetaan" aloitukseni aiheessa.
  
  Kiitos.
  
  Pyydän selkeitä ja tiiviitä kirjoituksia, voisitte ottaa mallia nimimerkki Semper.Fideliksen lyhyistä ja ytimekkäistä, ja itse asiaan kohdistuvista kommenteista.
  
  Clear kirjoitetaan isolla.
  Koska olet järjetänyt tälläisen ketjun, jossa vaadit vastauksia, niin vastaa nyt itse esimerkillisesti. Tiedossa on, että sinä hyväksyt vain toisen puolen vastauksia ja jaat ihmisiä. Tuo osoittaa, että kaikki ei ole kunnossa kohdallasi. Oletko potenut vakavaa masennusta. Masentuneena näkee vain yksioikoisesti ja siksi sinun on parannuttava. Parantaja löytyy rehellisille ihmisille, mutta epärehelliset eivät sitä voi löytää. Vaadit ihmisiä kertomaan ovatko he syntisiä. Ei ole kummempaa vaatia sinua vastaamaan masennusta koskevaan kysymykseen. Oletko masentunut, tai ollut sitä?
- Semper.Fidelis
  2012-10-18 17:37:06
  Tavallinen: >>Sitten toisella puolella ei auta itku ja hammasten kiristys, vaikka kuinka sanot olevasi uskossa, jos tekosi jo täällä ovat kuolleita ja suusi puhuu mitä sylki suuhun tuo.
- Itsestäsi kirjoitat:
  2012-10-18 17:46:29
  vastausta odotetaan kirjoitti:
  Koska olet järjetänyt tälläisen ketjun, jossa vaadit vastauksia, niin vastaa nyt itse esimerkillisesti. Tiedossa on, että sinä hyväksyt vain toisen puolen vastauksia ja jaat ihmisiä. Tuo osoittaa, että kaikki ei ole kunnossa kohdallasi. Oletko potenut vakavaa masennusta. Masentuneena näkee vain yksioikoisesti ja siksi sinun on parannuttava. Parantaja löytyy rehellisille ihmisille, mutta epärehelliset eivät sitä voi löytää. Vaadit ihmisiä kertomaan ovatko he syntisiä. Ei ole kummempaa vaatia sinua vastaamaan masennusta koskevaan kysymykseen. Oletko masentunut, tai ollut sitä?
  "Tuo osoittaa, että kaikki ei ole kunnossa kohdallasi."
  
  Viestisi "vastausta odotetaan" kertoo lähinnä omasta tilastasi.
- Clear
  2012-10-18 17:49:48
  vastausta odotetaan kirjoitti:
  Koska olet järjetänyt tälläisen ketjun, jossa vaadit vastauksia, niin vastaa nyt itse esimerkillisesti. Tiedossa on, että sinä hyväksyt vain toisen puolen vastauksia ja jaat ihmisiä. Tuo osoittaa, että kaikki ei ole kunnossa kohdallasi. Oletko potenut vakavaa masennusta. Masentuneena näkee vain yksioikoisesti ja siksi sinun on parannuttava. Parantaja löytyy rehellisille ihmisille, mutta epärehelliset eivät sitä voi löytää. Vaadit ihmisiä kertomaan ovatko he syntisiä. Ei ole kummempaa vaatia sinua vastaamaan masennusta koskevaan kysymykseen. Oletko masentunut, tai ollut sitä?
  En vaadi ihmisiä kertomaan syntisyyttään.
  
  Halua keskustella synnistä, tunnistaa synnin vaarat ja varsinkin sen miten syntiä kuuluu käsitellä.
  
  Miksi kertoisin yhtään mitään olemattomille nikeille terveydentilastani, se ei kuulu tippaakaan kenellekään, koska se ei kuulu aiheeseen mitenkään. Jos olisinkin ollut masentunut(miksi pitää jankata jotain masennuksesta, miten tämä muka liittyy aiheeseen?)niin asia ei kuulu tällaisille yleisille foorumeille riepoteltavaksi.
  
  Mutta kun nyt vauhtiin päästiin, niin kerro sinä "vastausta odotetaan", kun niin sairaalloisen kiinnostunut olet mahdollisesta sairastamisestani, oletko sinä ollut masentunut, tai nyt masentunut? Ja kuka oikein "odottaa" vastausta?
  
  Voi hyvää päivää, miten voi mennä sivuraiteelleen pääasia, typerien kommenttien takia.
  
  Pakko harkita jatkossa joidenkin kommenttien poistamista, vaikka en koskaan ole halunnut lähteä tälle linjalle - bannaukset poikivat bannauksia vaan, joten sille linjalle ei loppua tule...
  
  Mutta itse aiheeseen siis:
  
  Omien syntien tunnustamisesta ja TUNNISTAMISESTA oikea roti elämään alkaa Herrassa, joten voin suositella sitä kaikille hurmoshenkisille varsinkin, sillä emme ole vielä taivaassa.
  
  Siellä ei sitten syntiä ole.
- Clear
  2012-10-18 17:51:41
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  Tavallinen: >>Sitten toisella puolella ei auta itku ja hammasten kiristys, vaikka kuinka sanot olevasi uskossa, jos tekosi jo täällä ovat kuolleita ja suusi puhuu mitä sylki suuhun tuo.
  Vai niin.
  
  Onpa ikävää kuulla. Vierailenpa sivullasi.
- Semper.Fidelis
  2012-10-18 18:00:22
  Clear kirjoitti:
  Vai niin.
  
  Onpa ikävää kuulla. Vierailenpa sivullasi.
  En ole masentunut vierailujen vähäisyydestä, heh;).
  
  Mutta käy silti arvioimassa, millä tavalla "Hengen yhteyttä, sydämellisyyttä ja laupeutta" (Fil.2:1) kuulostelin.
  
  Itseasiassa olen oppinut viihtymään hyvin julmien susien ja jopa kiljuvan jalopeuran metsästysmailla. Oppaaksi tarvitsen kuitenkin Hyvän Paimenen. Ilman Hänen antamaansa turvaa olen heikoilla.
- usko, tai älä usko
  2012-10-18 18:04:28
  Clear kirjoitti:
  En vaadi ihmisiä kertomaan syntisyyttään.
  
  Halua keskustella synnistä, tunnistaa synnin vaarat ja varsinkin sen miten syntiä kuuluu käsitellä.
  
  Miksi kertoisin yhtään mitään olemattomille nikeille terveydentilastani, se ei kuulu tippaakaan kenellekään, koska se ei kuulu aiheeseen mitenkään. Jos olisinkin ollut masentunut(miksi pitää jankata jotain masennuksesta, miten tämä muka liittyy aiheeseen?)niin asia ei kuulu tällaisille yleisille foorumeille riepoteltavaksi.
  
  Mutta kun nyt vauhtiin päästiin, niin kerro sinä "vastausta odotetaan", kun niin sairaalloisen kiinnostunut olet mahdollisesta sairastamisestani, oletko sinä ollut masentunut, tai nyt masentunut? Ja kuka oikein "odottaa" vastausta?
  
  Voi hyvää päivää, miten voi mennä sivuraiteelleen pääasia, typerien kommenttien takia.
  
  Pakko harkita jatkossa joidenkin kommenttien poistamista, vaikka en koskaan ole halunnut lähteä tälle linjalle - bannaukset poikivat bannauksia vaan, joten sille linjalle ei loppua tule...
  
  Mutta itse aiheeseen siis:
  
  Omien syntien tunnustamisesta ja TUNNISTAMISESTA oikea roti elämään alkaa Herrassa, joten voin suositella sitä kaikille hurmoshenkisille varsinkin, sillä emme ole vielä taivaassa.
  
  Siellä ei sitten syntiä ole.
  Masennus liittyy syntiin. Siksikin toivon sinun vastaavan. Näyttää, että olet joutunut heikon uskon piiriin ja olen surullinen siitä, että pelastus olisi saatavilla, mutta et ota sitä vastaan. Joudut turhaan kärsimään.
  Synnistä on valmistettu TIE vapauteen ja sen tien kulkijat paranevat masennuksesta.
  Harmi, että ihminen, joka haluaa toisia auttaa, on joutunut tuollaisen voimattoman uskon piiriin. Sinä tahdot auttaa lähimäisiä, mutta ei löydä keinoja. Keinot löytyy uskovaisille, jotka uskovat lapsenkaltaiseti.
- mikä olen?
  2012-10-18 18:07:07
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  Tavallinen: >>Sitten toisella puolella ei auta itku ja hammasten kiristys, vaikka kuinka sanot olevasi uskossa, jos tekosi jo täällä ovat kuolleita ja suusi puhuu mitä sylki suuhun tuo.
  Saako uskoa kuten itse on totuudeksi todennut, vai onko välttämättä uskottava sinun neuvomallasi tavalla? En kykene uskomaan tavallasi. Olenko nyt sammuttajaksi luettava?
- Clear
  2012-10-18 18:36:00
  usko, tai älä usko kirjoitti:
  Masennus liittyy syntiin. Siksikin toivon sinun vastaavan. Näyttää, että olet joutunut heikon uskon piiriin ja olen surullinen siitä, että pelastus olisi saatavilla, mutta et ota sitä vastaan. Joudut turhaan kärsimään.
  Synnistä on valmistettu TIE vapauteen ja sen tien kulkijat paranevat masennuksesta.
  Harmi, että ihminen, joka haluaa toisia auttaa, on joutunut tuollaisen voimattoman uskon piiriin. Sinä tahdot auttaa lähimäisiä, mutta ei löydä keinoja. Keinot löytyy uskovaisille, jotka uskovat lapsenkaltaiseti.
  Mitä ihmeen manipulointia ja aivopesua ylläolevakin viesti on?
  
  Kysymystä ja aiheena olevaa piiriä käsitellään aivan yleisellä tasolla.
  
  Henkilökohtaisuuksiin ei tarvitse mennä, eikä pidäkään.
  
  Varoitus : seuraava vastaavanlainen asiaton mese poistetaan.
  
  Ja PS : me tiedetään kyllä, kuka auttaa, jos voimattomuutta esiintyykin.
  
  Menkäämme siis Armon lähteelle.
  
  Pss: ja turhat pulinat pois !
- Semper.Fidelis
  2012-10-18 18:43:22
  mikä olen? kirjoitti:
  Saako uskoa kuten itse on totuudeksi todennut, vai onko välttämättä uskottava sinun neuvomallasi tavalla? En kykene uskomaan tavallasi. Olenko nyt sammuttajaksi luettava?
  Jos sammuttaja olet, niin sinulle on ylivoimaista osoittaa sellaista toivon rikkautta kuin Paavali osoittaa näin kirjoittaessaan:
  
  "Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!" Fil.3:16.
  
  Toinen testi, ehkä edellistä vielä helpompi, on kysyä itseltään, hyväksynkö tämän perustuksen uskolleni:
  
  "Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus." 1.Kor.3:11
- Hyvin vastasit Clear
  2012-10-18 18:52:55
  Clear kirjoitti:
  Mitä ihmeen manipulointia ja aivopesua ylläolevakin viesti on?
  
  Kysymystä ja aiheena olevaa piiriä käsitellään aivan yleisellä tasolla.
  
  Henkilökohtaisuuksiin ei tarvitse mennä, eikä pidäkään.
  
  Varoitus : seuraava vastaavanlainen asiaton mese poistetaan.
  
  Ja PS : me tiedetään kyllä, kuka auttaa, jos voimattomuutta esiintyykin.
  
  Menkäämme siis Armon lähteelle.
  
  Pss: ja turhat pulinat pois !
  Tuon aivopesu- ja manipulointiyrityksen takana on vihollisen voimia.
  
  Jumalan Henki ei kiusaa ketään tuolla tavalla.
- Clear
  2012-10-18 19:13:57
  Hyvin vastasit Clear kirjoitti:
  Tuon aivopesu- ja manipulointiyrityksen takana on vihollisen voimia.
  
  Jumalan Henki ei kiusaa ketään tuolla tavalla.
  Toivottavasti vastaukseni tyydytti, todellakin.
  
  Haluan puhua siitä ilosta, jonka olen Herralta saanut, mutta en nyt tiedä kannattaisiko mun avata pelkästään ilosta, tai jos lapsenuskosta on aihepiiri, niin siitä kyllä mulla kokemusta on.
- WWWWWX
  2012-10-18 19:28:20
  Hyvin vastasit Clear kirjoitti:
  Tuon aivopesu- ja manipulointiyrityksen takana on vihollisen voimia.
  
  Jumalan Henki ei kiusaa ketään tuolla tavalla.
  Kuka aivopesee? Eiköhän se aivopesuyritys tule sieltä, missä kielletään Jumalan voima. Podetaan uskoa, jossa ei ole pääsyä vapauteen, eikä terveyteen. Sieltä tulee vihollisen hyökkäykset. Sieltä haukutaan ja pilkataan, ivataan ja valehdellaan.
- toinenkin
  2012-10-19 08:56:35
  Tavalliselta taas tavallisen täyttä asiaa!
- puhalletaan vain
  2012-10-19 09:48:04
  Semper.Fidelis kirjoitti:
  Tavallinen: >>Sitten toisella puolella ei auta itku ja hammasten kiristys, vaikka kuinka sanot olevasi uskossa, jos tekosi jo täällä ovat kuolleita ja suusi puhuu mitä sylki suuhun tuo.
  Oliskohan auttanut jos olisit sanonut asiasi selkeämmin ja pyytänyt vaikka ihan rehellisesti anteeksi sitä miten olet kohdellut muita uskovia täällä. Kyllä sinä olet pahin sammuttaja ollut.
Jonah
2012-10-18 19:33:19
Täällä liikuskelee ihmeellinen ”rikkaiden” porukka.

MINÄ olen saanut yhtä paljon kuin Paavali. MINÄ olen yhtä puhdas kuin Jeesus oli eläessään.
MINÄ pystyn vastustamaan syntiä heti kun se tulee ajatuksiini. MINÄ olen saanut kaikki mahdolliset armolahjat.

MINUT pesee automaattipesukone puhtaaksi. MINUA Jumala katsoo Jeesuksen (sormien) läpi. MINULLE Jumala on antanut voiman vastustaa syntiä. Jumala ei katso MINUA lantin toiselle puolen.
MINÄ en voi tehdä syntiä, koska olen uudestisyntynyt. MINÄ, MINÄ ja MINÄ.

Rev 3:17 Sillä sinä sanot: MINÄ olen rikas, MINÄ olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
Rev 3:18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.

SINÄ olet alaston, etkä mitään tarvitse, et edes armoa. Jeesus on jo kantanut SINUN OMAN ristisi. Mitään SINULTA ei puutu. Olet rikas.

Hos 12:7 (12:8) Kanaan - hänen kädessänsä on petollinen vaaka, halusta hän tekee vääryyttä.
Hos 12:8 (12:9) Efraim sanoo: "Olenpas rikastunut, olen saanut itselleni omaisuutta; ei mikään minun työansioni tuota minulle syyllisyyttä, joka olisi syntiä".

Mikään ei tuota minulle syntiä!

Jas 5:1 Kuulkaa nyt, te rikkaat: itkekää ja vaikeroikaa sitä kurjuutta, joka on teille tulossa.
Jas 5:2 Teidän rikkautenne on mädännyt, ja teidän vaatteenne ovat koin syömät;

Tässä teille rikkaille ohje, teille jotka syntisyytenne salaatte.

Pro 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon.

Että se siitä teille Kultapossukerholaisille, jotka ette tunnusta syntejänne.
Vasta taivaassa olemme syntisyydestämme päässeet. Siihen asti olemme syntisiä, synnin orjia lihassamme. Paitsi ne, jotka ovat sydämensä paaduttaneet, eivätkä pelkää.

Pro 28:13 Joka pahan tekonsa kieltää, ei hän menesty; vaan joka sen tunnustaa ja hylkää, hänelle tapahtuu laupius.
Pro 28:14 Autuas on se ihminen, joka aina pelkää; vaan joka sydämensä paaduttaa, se lankee onnettomuuteen.
Pro 28:15 Jumalatoin päämies, joka köyhää kansaa hallitsee, on kiljuva jalopeura ja ahne karhu.

Enpä viitsi palstalla paljon kirjoitella. Samoista ”synnittömyys”asioita täällä kirjoitellaan vuosi vuoden jälkeen.
Totuutta ei uskota, vaikka joku kuolleista nousisi. Omaa ristiä ei kanneta, vaikka Jeesus sanoo näin:

Luk 9:23 Ja hän sanoi kaikille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon joka päivä ristinsä ja seuratkoon minua.
Luk 14:27 Ja joka ei kanna ristiänsä ja seuraa minua, se ei voi olla minun opetuslapseni.

Olkaamme Jeesuksen opetuslapsia. Ottakaamme oma ristimme.
- Clear
  2012-10-18 21:01:49
  "Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon."
  
  Tähän samaan kohtaan kirjoitin tuolla ylempänä, miten Ananiaalle ja Safiralle kävi.
  
  Ei tarvinne enempiä selittelyjä - syntiset kannettiin jalat edellä ulos seurakunnasta.
- mikä on?
  2012-10-19 08:53:29
  Kylläpä oli katkeruuden täyteinen viesti jonahilta.
- \ \ \
  2012-10-19 09:47:23
  Clear kirjoitti:
  "Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon."
  
  Tähän samaan kohtaan kirjoitin tuolla ylempänä, miten Ananiaalle ja Safiralle kävi.
  
  Ei tarvinne enempiä selittelyjä - syntiset kannettiin jalat edellä ulos seurakunnasta.
  Ananias Ahmanperä, = DDD
- Aivan surullista
  2012-10-19 09:59:15
  mikä on? kirjoitti:
  Kylläpä oli katkeruuden täyteinen viesti jonahilta.
  Tuota minäkin kummastelin. Olisiko syynä kateus? Tai mikä mieltä pitää vangittuna tuollaiseen katkeruuteen.
- Glear ei käsitä
  2012-10-19 10:02:13
  Clear kirjoitti:
  "Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon."
  
  Tähän samaan kohtaan kirjoitin tuolla ylempänä, miten Ananiaalle ja Safiralle kävi.
  
  Ei tarvinne enempiä selittelyjä - syntiset kannettiin jalat edellä ulos seurakunnasta.
  Clear, onko sinun mielstäsi ihmisen jäätävä syntiseksi? Syntejään ei kukaan halua salata, mutta SYNTIIN EIVÄT JOTKUT HALUA JÄÄDÄ. Kuka antaa jatkuvasti syntejä anteeksi. Vuosikymmeniä, kun näkee, että ihminen ei edes käsitä taipua Jeesuksen opetuksiin.
- Jonah
  2012-10-20 11:23:40
  Aivan surullista kirjoitti:
  Tuota minäkin kummastelin. Olisiko syynä kateus? Tai mikä mieltä pitää vangittuna tuollaiseen katkeruuteen.
  En minä varsinkaan eksyneille kateellinen tai katkera ole.
  
  Elän toivossa, että Pyhä Henki heidätkin joskus opettaa syntisyytensä tuntemiseen.
  
  PS.
  Teidän porukkanne kommentit ovat aina ylläolevan laatuisia. Muiden syyttelyä milloin mistäkin, jos kirjoitus ei teidän oppiinne sovi.
siunausta opiskeluun
2012-10-18 20:49:37
Aloituksen tekijä ei ole vielä kovinkaan pitkään ollut uskossa. Arvioni on, että hän on uskonut noin pari vuotta. Aloitus viestin tapainen kirjoitus kyllä muuttuu kokonaan, kun kirjoittaja oppii ymmärtämään raamattua.
- eivät olleet
  2012-10-20 09:38:57
  Siunausta opiskeluun, sanasi eivät tainneet olla "tiedonsanoja".
Semper.Fidelis
2012-10-19 16:14:21
Nimim. 'vahvana Hänessä' pyytää yllä 19.10.12 klo 09:18

>>Kerrotko Semper minulle edes muutaman esimerkin tuollaisista uskovan tietämättään tekemistä synneistä? Ihan käytännössä.
- Semper.Fidelis
  2012-10-19 16:30:39
  2.Piet.3:15-16 "ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
  
  niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista,
  
  jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen."
  ___________________________________
  
  Paavalin opetukseen todella sisältyy "yhtä ja toista vaikeatajuista".
  
  Mutta jos sydämessä on vilpitön rakkaus totuuteen, niin kyllä Paavalin kirjoitukset avautuvat ja vievät eteenpäin totuuden tiellä.
  
  Sitäpaitsi mikään Raamatun opetus ei ole pelkästään Paavalin kirjeiden varassa. Ei mikään. Paavalin kirjeet vahvistavat vain sen totuuden, minkä Jumala evankeliumin kautta meille antaa.
aglius
2012-10-19 17:15:36
Jaak 4:17. Joka siis ymmärtää tehdä sitä, mikä hyvää on, eikä tee, hänelle se on synniksi.

tämäkin on paha paikka ! Saatan tietää muutaman uskovan, jolle tämä paikka on aivan mielenterveyskysymys.

Minä ainakin ymmärrän useinkin kovin monta "hyvää" asiaa, mutta liian monesti päivä menee iltaan, että ne on tekemättä.

lihani selittää ne vaikka miten itelleen mukavasti, mutta Jumalan edessä palaa poroksi, pelkään, liian moni selitys.

mitä jää jälelle ? Sen voi jokainen itse nimetä.
Clear
2012-10-19 18:17:08
"Onko ihmisen jäätävä syntiseksi?"

Ihan hyvä kysymys.

Ensin pitää määritellä, mikä on synti.
(Tätä greeeniltäkin olen utsinut, mutta ei vastausta tullut.)

Daavidkin meni Jumalan huoneeseen seuralaistensa kanssa, koska heillä oli nälkä, ja söi näkyleivät, joita ei ollut lupa muiden syödä kuin pappien.
Näin sanoo siis Herra itse(löytyy Matteuksen evankeliumista12: 3-4), ja farisealaisille, jotka kiusasivat Jeesusta koska opetuslapset katkoivat tähkäpäitä sapattina.

Miten siis on?

Tekikö Daavid tässä syntiä vai ei?

No eihän varmasti.

Daavid siis "nautti" sellaista Isän Jumalan "luottamusta", että jos hallituksemme nauttisi tällaista eduskunnan luottamusta ja eduskunta nauttisi tällaista kansan luottamusta, niin voisi sanoa Taivaan laskeutuneen Suomeen!

Daavidille Jumala ei lukenut lakia monessa muussakaan kohdassa, Daavid näki Herran Voiman, jatkuvasti, oikealla puolellaan.

Daavid oli Herran mielitietty.

Mutta kun Totinen Valkeus tuli maailmaan, niin Hänelle ei riittänyt pelkkä Isän täydellinen mielisuosio, vaan Hän otti pois KOKO MAAILMAN SYNNIN.

Hän on Armo.

Jeesusta kun sinäkin "Glear ei käsitä"-nicki katsot, niin sinä ET VOI JÄÄDÄ SYNTIIN, sillä JEESUS on sun puolesta jo ottanut sun syntisi, siis syyllisyytesi, pois.
l=h
2012-10-19 19:28:08
~~siivetön~~sanoo===

Ja ei muuta, kuin uutta käärmettä vaan pyssyyn.....

tarvikko neuvoa ,kuinka se tapahtuu??=== pane vaan mato suorana pakastekaappiin niin jo huomenna saat sen menemaan pyssynpiippuun---jos kaarmeen 'kaliiberi' on pienempi ,kun piipun..
terv.. aina kaytannolinen lannenhunttari
e4s5r7guoihp
2012-10-20 17:02:10
oho, tätä ette kyllä usko! :D

http://tc.tradetracker.net/?c=3081&m=104463&a=81475&r=&u=
parannus
2012-12-15 17:16:59
Kun tehdään parannus (epäuskon) synnistä, käännytään Jumalan puoleen.
Epäuskon synnistä parannuksen tekevä ihminen tulee Jumalan luokse Jeesuksen Kristuksen kautta ja uskoo Häneen sekä ottaa Hänet vastaan Herrakseen ja Vapahtajakseen. Silloin ihminen syntyy Jumalasta Jumalan lapseksi.

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
22.11.2024 12:41Seinäjoki
136
7669
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
22.11.2024 10:50Suomalaiset julkkikset
38
1915
Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
22.11.2024 16:36Maailman menoa
25
1880
Miten meinasit
Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
22.11.2024 19:07Ikävä
91
1623
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
22.11.2024 11:47Maailman menoa
179
1545
Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
22.11.2024 22:01Ikävä
104
978
Oletko miten
Valmis läheisyyteen?
22.11.2024 17:22Ikävä
49
910
Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
23.11.2024 02:41Ikävä
4
819
Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme
Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
22.11.2024 14:20Ikävä
28
810
Muistatko hänen
Tuoksunsa? Saako se sinut syttymään? ❤️‍🔥
22.11.2024 17:39Ikävä
33
783

Vastaukset

Clear kirjoitti:

zemmotti kirjoitti:

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:

Clear kirjoitti:

IIIIIIIIIIIIIIIIIIII kirjoitti:

Clear kirjoitti:

kovinpa eksytät kirjoitti:

Clear kirjoitti:

voi millainen usko kirjoitti:

kovinpa eksytät kirjoitti:

Clear kirjoitti:

Clear kirjoitti:

jaikal.fi kirjoitti:

clearille VAROITUS kirjoitti:

aglius kirjoitti:

aglius kirjoitti:

jaikal.fi kirjoitti:

Clear kirjoitti:

jaikal.fi kirjoitti:

todettu usein kirjoitti:

Clear kirjoitti:

todettu usein kirjoitti:

aglius kirjoitti:

Semper.Fidelis kirjoitti:

Semper.Fidelis kirjoitti:

aglius kirjoitti:

aglius kirjoitti:

Semper.Fidelis kirjoitti:

----------!!!! kirjoitti:

aglius kirjoitti:

vastustaa mitä vastu kirjoitti:

jaikal.fi kirjoitti:

EI synnitöntä ole. kirjoitti:

SairaS kirjoitti:

. . . kirjoitti:

aglius kirjoitti:

O Hymen hymenee 6 kirjoitti:

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:

. . . kirjoitti:

. . . kirjoitti:

. . . kirjoitti:

. . . kirjoitti:

. . . kirjoitti:

. . . kirjoitti:

. . . kirjoitti:

Jumala tuntee kirjoitti:

Jumala tuntee kirjoitti:

tonir79x kirjoitti:

tonir79x kirjoitti:

Clear kirjoitti:

Clear kirjoitti:

kun meillä on tälläi kirjoitti:

Clear kirjoitti:

Clear kirjoitti:

kaikille ei usko kuu kirjoitti:

kaikille ei usko kuu kirjoitti:

tämä.... kirjoitti:

Clear kirjoitti:

ei halpaan mennä kirjoitti:

greeeeen kirjoitti:

ei halpaan mennä kirjoitti:

Clear kirjoitti:

ei halpaan mennä kirjoitti:

Clear kirjoitti:

KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

valvoa pitäs kirjoitti:

ei halpaan mennä kirjoitti:

Clear kirjoitti:

Pakstori kirjoitti:

Älä PAADU! kirjoitti:

luonnollinen ei usko kirjoitti:

luonnollinen ei usko kirjoitti:

luonnollinen ei usko kirjoitti:

Clear kirjoitti:

Clear kirjoitti:

Ottakaa oppia kirjoitti:

aglius kirjoitti:

Ottakaa oppia kirjoitti:

Tuota se täällä on kirjoitti: