Arkkipiispa Kari Mäkinenkään ei enää jaksa katsella kommentoimatta SRK:n "sanotaan yhtä ja tehdään toista" -viestintää. Eikä ihme, sillä kyllähän Arkkipiispamme tuntee vl-uskonnon monimutkaisen sääntöviidakon jo virkansakin puolesta.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/9389-arkkipiispa-kalevassa-srkn-johto-kertoo-vain-osatotuuden
Kaksoisviestintä on vl-yhteisön ja sen johdon tapa "hoitaa" ikävät asiat.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/9389-arkkipiispa-kalevassa-srkn-johto-kertoo-vain-osatotuuden
Kaksoisviestintä on vl-yhteisön ja sen johdon tapa "hoitaa" ikävät asiat.
Vastaukset 48
Vanhimmat
""– Minulle se on kansanliike. Huomattavasti laajempi ja monikasvoisempi, rikkaampi [kuin liikkeen johto ja sen virallinen linja]. SRK:lla on merkittävä rooli, mutta on tärkeää, ettei liikettä samaisteta yksinomaan siihen""
Näin arkkipiispa Kari Mäkinen. Ei vanhoillislestadiolaisuus ole SRK-lestadiolaisuutta, vaikka SRK näin mielellään sen näkisi. Ei vanhoillislestadiolaisuus ole sitä, mitä VL-foorumi ja sen keskustelijat edustavat, samoin kuin hemesti ja Obelix 7 täällä edustavat. Yhä useammin tapaa ry:llä ja varsinkin suviseuroissa vl:iä, joilla on monesta asiasta eri linja kuin ns, virallisella linjalla. Yksi näkyvä todiste tästä ainakin minulle on lähisukulaisteni uskonkäsityksien muuttuminen perinteiseen vanhoillislestadiolaiseen suuntaan, jota Laestadius ja Raattamaa edustivat.
Arkkipiispan pääasiallisena tietolähteenä on hänen vl-uskosta luopunut ja opillisesti harhateille ajautunut teologinen avustaja vaimoineen, joten "tietolähteen" objektiivisuudesta en menisi ollenkaan takuuseen.
En usko mielipiteeseesi, sillä on ihmisiä, joilla on kyky ja tarve muodostaa laajempi käsitys asiasta ennenkuin henkilökohtaisesti ottaa siihen kantaa. Mäkinen on oikeassa, vaikka sitä on monen vaikea myöntää. Ensin on myönnettävä tosiasiat ennenkuin niitä voidaan lähteä rehellisesti ja puolueettomasti käsittelemään.
Nimimerkille: "Vähän tietoakin." Kirjoituksesi on arkkipiispan, hänen avustajansa sekä avustajan puolison kunniaa loukkaava. Miten voit uskovaisena (todennäköisesti) kirjoittaa noin alentavasti lähimmäisistäsi? Miten voit loukata arkkipiispaamme, hänen kykyään ja toimintojaan? Minulle ,uskovaisena kristittynä, kirjoituksesi ja monet muutkin kirjoitukset ovat luoneet syvän murheen siitä, että vanhoillislestadiolaisuudesta on kadonnut lähimmäisen rakkaus. Lähes samaan aikaan näen myös moraalikatoa. Varjelkoon Jumala meidät lapsinaan ja antakoon Hän armonsa myös nk. johtajiksi itsensä luuleville. Uskon merkki on myös epäilykset omasta uskon tilasta, mutta uskon merkki ei ole epäilys toisen ihmisen uskon tilasta. Ei kyräily eikä kyttäily kuulu elävään kristillisyyteen. Kaiken ja kaikkien yläpuolella on Jumala, joka katsoo yksittäistä ihmistä ja vain Hän antaa ihmiselle uskon lahjana. Raamatussa ovat kauniit sanat: Pidä se, minkä olet saanut, ettei kukaan ottaisi pois sinulta sinun kruunuasi...
Piispa ei oo varmaan koskaan kuunnellut yhtään saarnaa Rauhanyhdistyksen seuroissa, eikä perehtynyt muutenkaan SRK:n toimintaan paikallisella tasolla. Neuvonantajat ovat varmasti omalla asiallaan. Mutta luulis noin vaikutusvaltaisen ihmisen olevan kiinnostunut ihan oikeasti , ei vain huhujen perusteella. Mutta näinhän on kautta aikain ollut. Ei mitään uutta auringon alla.
Tottakai piispa avustajaansa kuuntelee, neuvonantajaansa. Ei kannata täällä kenenkään hurskastella. Kyllä sen huomaa, ettei piispa oo kiinnostunut itse ottamaan selvää. Hänhän heittelee arvovaltaisuudessaan ihan ihmeellisiä vääristyneitä kuvitelmiaan. Mutta näinhän sen täytyykin mennä, kun kaikki menee Raamatun ennustusten mukaan. Rukoillaan piispalle ymmärtämystä ja viisautta tehtävässään.
Nyt Hemesti tietää jo arkkipiispan asiatkin!!
"Kyllä sen huomaa, ettei piispa oo kiinnostunut itse ottamaan selvää. Hänhän heittelee arvovaltaisuudessaan ihan ihmeellisiä vääristyneitä kuvitelmiaan."
Arkkipiispa on tosiaan huolissaan siitä että vl liikkeessä johtotaso viestii epämääräselllä tavaalla. Kaksoisviestintä ei herätä luottamusta.
http://freepathways.wordpress.com/2012/10/18/painostaminen/
Julistettiinhan Neuvostoliitossakin järkähtämättömällä varmuudella, kuinka paljon paremmin heillä on asiat kuin kapitalistisissa maissa, vaikka kurjuutta vain oli kansalaisille jaettavana...
Aivopesu onnistuu aikansa. Niin kauan kuin ihmisillä ei ole todellista tietoa asioiden tilasta, he mieluiten jatkvat entisellä "turvalliseksi" koetulla tiellä. Ratkaisuissaan ihmiset ovat lopunviimeksi jokainen yksin. Tosin nykyisin on nähtävissä että nuoria lähtee kimpassa ulos liikkeestä.
Tämä on kyllä vakava asia, jos sen oikein ymmärtää. Puheet eivät vastaa tekoja. Se on valehtelemista. Ehdoton rehellisyys asioissa on ainoa tie. Valehtelija joutuu peittämään valheensa aina uudella valheella - kunnes edessä on umpikuja.
VL-uskovaiset aliarvioivat arkkipiispamme todella pahasti kun kuvittelevat hänen muodostaneen mielipiteensä jonkun SRK-vastaisen "liittoutuman" antamien tietojen pohjalta. Arkkipiispalla on asioista faktatietoa, joiden pohjalta hän johtopäätöksensä tekee.
Kun porukka menetti luottamuksensa johtajiin, se oli menoa silloin.
Salainen lippuäänestys Ry:iden jäsenten keskuudessa valitsisi SRK:n johtokuntaan juuri ne henkilt, jotka vl-kansa sinne haluaa. Tähän ei SRK:n johto suortu, sillä se itse päättää ketä se sinne haluaa. Paikalla olijoiden kertomukset SRK:n vuosikokouksen kertomukset ovat tästä karua kerrontaa...
Säännöt sanovat, että Vuosikokous valitsee keskuudestaan johtokunnan.
Mitä johtotason pitäisi viestiä ? Poliisiasioitako ? Eikö ne oo hyvä jättää alan ammattilaisille itselleen ! SRK:n tehtävä on hengellinen , ei ammatillinen.
Ehdokkaina on vain SRK:n haluamia miehiä, joista sitten äänestetään.
Minkälanen hengellinen tehtävä SRK:lla on, jos siihen ei sisälly lähimmäisen auttaminen.
'Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
Ulkoa päin pakotetut, väkisin "kristityiksi" kasvatetut. Tämähän se on kiteytetysti vanhoillislestadiolaisten ongelma.
Eihä se ihmisestä kristittyä tee, että hänet pakotetaan johonkin muottiin helvetin tulta vaihtoehdoksi tarjoilemalla.
Usko Kristukseen lähtee ihmisen SYDÄMESTÄ. Eli ihmiselle syntyy tarve saada jotakin parempaa nykyisen kurjuuden ja orjuuden tilalle.
Ei se ihmisestä vapaata tee, jos hänet johdatetaan synnin orjuudesta lain orjuuteen.
Lain me tunnemme sanoista,
sinun täytyy tehdä,
sinä et saa tehdä,
jos teet saat rangaistuksen.
Kun Jeesus tulee ihmisen sydämeen, niin hän sanoo sinun ei enää tarvitse tehdä.
Jeesus antaa myös voiman, niin ettei enää tee mielikään tehdä sellaista mistä Jumalan sana kieltää. Ja tulee halu tehdä hyvää lähimmäisilleen.
Seurakunnissa ei päätä demokratia, vaan Jeesus Kristus. Maalliset asiat joita seurakunnissa toimitetaan, on tietenkin eri juttu.
Ev.lut-kirkon käsityksen mukaan esimerkiksi sielunhoito lähtee aina sielunhoitoa itselleen tarvitsevan omasta halusta ja pyynnöstä, eikä suinkaan hoitokokoukseen pakottamisesta kyttääjien ja ilmiantajien kertomusten perusteella, kuten vl-uskonnossa. Tämä kertoo hyvin eroista lain ja armon alla elämisessä...
SRK:ssa ja vl-uskonnossa ei päätä todellakaan demokratia eikä Kristus, vaan Oulun vanhojen miesten diktatuuri!
Herramme ei missään tapauksessa olisi keksinyt EHDOTONTA rikosten rippisalaisuutta vl-lastenraiskaajien suojelemiseksi ja uhrien vaientamiseksi. Kyllä se on ihan teidän arvostamienne seniilien Oulun ukkojen keksintöä.
Väkivaltahoitamisten selvittely tulee jatkumaan vielä pitkään. Asioiden eteneminen riippuu täysin väkivaltaan syyllistyneiden omasta tunnosta/sen venymisestä. Puheterapia olisi yksi esiauttamismuoto. Kyky puhua ja puhua vielä totta ei ole kaikkien vahvuus.
Perusteellinen tutkimus hoitokokouksista on jo tehty.
http://freepathways.wordpress.com/haavoittunutyhteiso/
Nyt kaivataan kirkkon johdon toimia jotta väkivalta saadaan kitketyksi pois vl liikkeestä. SRK ei ole siihen kyennyt.
Jeesus on kuollut ja lisäksi ulkomaalainen. Ei hän suomesta ikinä kerennyt kuulla.
Väkivalta ja pelko ovat SRK:n ja sen jäsenyhdistysten keino johtaa alamaisiaan, joten ei vl-yhteisön johto edes halua lopettaa väkivaltaa tai sen uhkaa. Millä SRK uhkailisi alamaisiaan jos väkivalta poistettaisiin?
Kyllä kirkonkin säännöissä on että papin ja piispan tulee nuhdella ja neuvoa hairahtuneita...neuvooko ne ? välittäkö ne ?
PIISPA ON NEUVONUT SRK:ta pyytämään anteeksi pedofiilien uhreilta sitä, ettei SRK ole auttanut heitä, vaan jättänyt heidät pedofiilien kynsiin, kun he olivat puolustuskyvyttömiä lapsia.
Mitä SRK vastasi piispalle????
-
SRK ei ole syyllistynyt pedofiliaan, eikä SRK:n toiminnassa ole tapahtunut pedofiliaa. Nämä ovat tapahtuneet yksityisissä kodeissa yksityisten henkilöiden toimesta. He ovat itse vastuussa teoistaan ja anteeksipyynnöistä. Ovat nyt sovittamassa rikostaan maallisen tuomion mukaan. Itse vastaavat , ei yhteisö vastaa jäsentensä yksityisistä teoista.
SRK:n johtokunnan pitkäaikainen jäsen ja Helsingin ry:n puheenjohtaja suojeli pedofiili-isää ja jätti uhrit hänen armoilleen, kun perhe haki apua häneltä.
SRK hyökkäsi Kesko -kauppaketjun kimppuun 80 -luvulla ja uhkasi boikotilla, kun Pirkka -lehdessä julkaistiin artikkeli lastenseksuaalisesta hyväksikäytöstä ja artikelissa mainittiin, että hyväksikäyttö esiintyy mm. lestadiolaisuudessa.
Jos SRK EI olisi hyökännyt Keskon kimppuun, vaan olisi uskonut artikkelin kirjoittajaa, niin pedofiiliongelma ei olisi räjähtänyt silmille, niin kuin se nyt on räjähtänyt. SILLEI EI VOI ENÄÄ TEHDÄ MITÄÄN, KOSKA SRK ON TOIMILLAAN NÄYTTÄNYT PEDOFIILEILLE, ETTÄ SE SUOJELEE HEITÄ.
SRK EI OLE MISSÄÄN VAIHEESSA NOSTANUT PEDOFIILIONGELMAA ESILLE, ETTÄ SIIHEN OLISI VOITU PUUTTUA!!!!
Eikö vl-liikkeen sisällä, jokaisella ry:llä pitäisi pitää seurakuntailta pedofiiliongelmasta, johon kutsuttaisiin ammatti-ihmisiä puhumaan asiasta.
KYSYMYS EI OLE PIKKUASIASTA KUN LAPSET EIVÄT SAA APUA, VAIKKA SITÄ ON HAETTU. Lue Maija tarina.
Nämä jaappaa olevansa jotenkin hyvällä asialla ja "kristillisiä". Silloin he saavat tehdä kaikkea pahaa, koska ovat muita ylempiä. Herrarotua ei yleiset säännöt koske. Osanottoni vl perheiden lapsille.
piispakin yrittää jotakin
Sehän tässä ihmetyttääkin, että millä SRK kiristää kirkkoa, joka ei oikein uskalla sanoa suoraan, mitä mieltä on vl-lastenraiskaamisestaan ja siihen liittyvistä erittäin sairaista oheistoiminnoista- ja opeista?
Onkohan Kirkon oppi sitten vaikuttanut niihin 1500 tapaukseen vuosittain Suomessa. Onko opissa jotain. Ei minun mielestäni Kirkkokaan vähättele syntiä ja sairautta. Silti tapahtuu rikoksia koko ajan kirkkoon kuuluvien keskuudessa. Kyllä ihminen on itse vastuussa tekemisistään ja tekee syntiä ja rikoksia huolimatta kirkon opetuksesta.
Tarkoittaako mielipiteesi, että sinä saat tehdä syntiä sen takia, kun muutkin tekee?
Miksi puolustat vl-liikkeen veriruskeita syntejä vetoamalla, että kirkkokin tekee syntiä. Onko Jeesus opettanut toimiaan näin?
Näyttäis olevan ihmisillä, että koska muutkin 1600 vuosittain, niin sitten minäkin voin. Pois se minusta. En halua tieten tahtoen altistua synnin houkutuksille. Siitä varjelee vain Jumalan sanan voima , jonka haluaa omistaa, eli syntien sovituksen.
Tuskin kukaan kansankirkossamme opettaa maallikoita salaamaan lastenraiskaamisrikoksia, kuten Sinun Herrasi SRK tekee!
Koska teidän itse keksimänne lastenraiskaamisrikosten ehdoton rippisalailu-oppi aiheuttaa niin paljon lasten raiskaamista yhteisössänne, eikö se kannattaisi lopettaa?
Miksi lasten raiskaaminen on vl-johdolle niin tärkeää, etei sitä missään tapauksessa haluta lopettaa?
Höpöhöpö sun opeilles. Ei sellaista oppia vl-llä edes ole. Turhaan pöllötät muita.
Kaikkihan tuon tietävät!
Hemesti kirjoittaa:
""Siitä varjelee vain Jumalan sanan voima , jonka haluaa omistaa, eli syntien sovituksen. ""
Näin kun haluaa omistaa syntien sovituksen ja Raamatun mukaan se on Hänessä : Jeesuksessa Kristuksessa, ei vl:ien käsissä.
Raamattu sanoo: "Hänessä meillä on lunastus ja syntien anteeksisaaminen."
Onneksi tuo evankeliumi on jätetty tänne ihmisten keskuuteen, eikä Jeesus vienyt sitä mukanansa . nyt meillä on mahdollisuus kuulla tätä sovituksen sanaa palvelijoitten välityksellä, sydämestä sydämeen. Hän jätti tänne omilleen Pyhän Hengen, joka on Jumaluuden kolmas persoona.
Rikosten hoitaminen "evankelumilla ja niiden salaaminen sekä uhrien vaientaminen ei ole oikein, vaikka salaaja olisikin vl-uskonnon rikosten rippisalailun alainen!
Hemesti kirjoittaa:
""Onneksi tuo evankeliumi on jätetty tänne ihmisten keskuuteen, eikä Jeesus vienyt sitä mukanansa . nyt meillä on mahdollisuus kuulla tätä sovituksen sanaa palvelijoitten välityksellä, sydämestä sydämeen. Hän jätti tänne omilleen Pyhän Hengen, joka on Jumaluuden kolmas persoona. ""
Näin julistavat kaikki Jeesuksen Kristuksen omat tästä sovinnosta: Jeesuksen Kristuksen sovinnosta. Se ei ole vain vl:illä tämä sovinto- ja saarnavirka, vaan kaikki Jeesuksen Kristuksen omat julistavat tätä ihanaa evankeliumia, että Jeesuksessa Kristuksessa on meillä lunastus ja syntien anteeksisaaminen, ei kenessäkään muussa. Siksi vain niin me vl:ät ja monet muut Kristuksen omat uskomme raamatullisesti: "VAIN YKSIN USKO KRISTUKSEEN VANHURSKAUTTAA IHMISEN."
En ole kuullut myöskään muista uskonnoista vl-uskonnon lisäksi, joissa olisi erityinen rikosten EHDOTON rippiusalailu-oppi. VL_uskonnon päämies SRK terottaa kaikille alamaisilleen lastenraiskaamisrikollisuuden salaamisen ehdottomuutta esimerkiksi 27.1.2010 Päivämies-lehdessä julkaisemassaan pääkirjoituksessa!
SRK tulee laittaa vastuuseen rikollisten suojelusta.
Oikeusministeri haluaa SRK:n vastuuseen lastenraiskaamisrikollisuuden salaamisopeistaan.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/politiikka/9444-henriksson-painottaa-hyvaksikaytotapausten-ehkaisemisessa-myos-uskonnollisten-yhteisojen-vastuuta
Mutee Oulun Vanhoille Miehille tukalat paikat jos eivät luovu rikosten EHDOTTOMASTA rippisalaisuudesta...
Onkohan Arkkipiispa saanut haltuunsa Ismo Korteniemen Olavi Voittoselle lähettämät sähköpostit vuodelta 2008 lähtien?
Ei jäisi Arkkipiispallekaan mitään arailujen varaan.