HBL:ssä on kaksi artikkelia, missä käytetään sanoja "finsk" ja "finländsk". Artikkeli 1) "Se när finsk rallyförare landar på ett hustak". 2) FNB online:" Estelles finländare mår bra. De två finländska besättningsmedlemmarna ombord på Ship to Gazas fartyg Estelle mår bra". Ovatko Estellen "finländare" suruja? Rallikuskilla on ainakin suomalainen (finsk) nimi.
Finsk - Finländsk
Finskfinne
20152
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Esimerkissä 1 voisi käyttää kumpaa vain. Sekä finsk että finländsk ovat oikein mutta finsk on ko yhteydessä parempi.
Esimerkissä 2 ainoa mahdollinen ilmaisu on "finländsk". Sillä minkä kielisiä Estellellä olevat suomalaiset ovat ei tässä yhteydessä ole merkitystä.
Kotus: finsk vs finländsk
"Problemet uppstår när vi talar om sådant där språket inte spelar någon roll: ska man tala om finsk formgivning, finsk industri, finska vägar och finska skogar eller borde man också där använda finländsk? Jag har själv tidigare sagt att det i sådana fall går bra att använda finsk i enlighet med rådande språkbruk, och det håller jag fast vid. Men det ska inte tolkas som att det är fel att använda finländsk.
http://www.kotus.fi/index.phtml?l=sv&s=2264
Minä muistan episoodin 1960-luvulta kun rantaruotsalainen punapäinen tyttö tuli töihin Ruotsiin ja se mikä herätti hilpeyttä oli se, että tälle tytölle piti hankkia tulkki joka onneksi löytyi toisesta suomenruotsalaisesta.
Mutta kaikkea sitä saa kokea kun seuraa rantaruotsalaisia maailmalla!
Suomenruotsalaisten kikkailu kahdella "suomalainen" sanalla (finsk ja finländsk) pitää onneksi yllä suomenruotsalaisten epäisänmaallisuuden leimaa.
Ankdam! Ei tämä ole ensimmäinen kerta kun suomenkielinen esitetään negatiivisesti "finsk" sanalla. Tässä rallikuski ajelee reippaasti pitkin kattoja ja tietystihän hän on silloin ruotsinkielisten mukaan "finsk", ei "finländsk". Koska kaikki surut käsittävät heti, että on kysymys suomenkielisestä suomalaisesta, kun käytetään sanaa "finsk". Osaan molemmat kielet suunnilleen samanvertaisesti ja paljolti HBL:lää lukeneena, niin ymmärrän ajatusmaailmaanne aika paljon. Freudenthal elää voimakkaana keskuudessanne.
"Koska kaikki surut käsittävät heti, että on kysymys suomenkielisestä suomalaisesta, kun käytetään sanaa "finsk"."
Kauhea paniikki taas hurri-Karilla.
Ja tietenkin meitäkin harmittaa yhtä paljon että meni koskille näin, koska hän siinä roolissaan edustaa koko kansaamme
Kotuksen ruotsinkielisen tekstin on kirjoittanut suomenruotsalaisten pakkoruotsittajien kuningas Mikael Reuter. Että sen verran siitä asiasta.
Reuter kuuluu samaan sarjaan kielilain kirjoittaneen, siitä 10.000 € suomenruotsalaisen säätiön palkinnon saaneen Sten Palmgrenin kanssa, joka onnistui viemään suomenruotsalaisen rasismin äärimmilleen - vankilat ovat yksikielisesti suomenkielisiä, mutta toisen momentin mukaan ruotsinkielisille mahdollistettiin omankieliset eliittiosastot.
Surujen edustajat ja bulvaanit ovat vallanneet aina kaikki valmistelevat poliitiset elimet ja tulos on kauheaa katseltavaa. Etuilu, sovinismi ja suorastaan rasisimi kukoistaa ratkaisuissa.
Suomenkielinen pääväestö on alennettu vain palvelijan ja maksajan rooliin. Sitten kun lopultakin suomalaiset saavat tarpeekseen kyykytyksestä, niin heitä kutsutaan kiihkoileviksi populisteiksi tai jopa fasisteiksi.
"Kotuksen ruotsinkielisen tekstin on kirjoittanut suomenruotsalaisten pakkoruotsittajien kuningas Mikael Reuter. Että sen verran siitä asiasta."
Niin entä sitten? Kenen artikkelia tässä sitten pitäisi uskoa? Osaatko muka ruotsia paremminvkuin Reuter?
Väität siis että koska Reuter on ruotsinkielinen niin hän ei osaa ruotsia?
Antaisitko Heikki ystävällisesti linkin siihen ruotsin kielen mustaan aapiseen joka ilmeisesti on jossain olemassa ja jota itse käytät lähteenä?
Ihan oikeasti Tala, mieleeni hiipii ajatus että onko sinulla enää ihan kaikki inkkarit kanootissa??
Minulle kuten valtaosalle meistä suruista M.Reuter on jo vuosikymmenien ajan opettanut ruotsia ja hän on ollut se oman äidinkielemme oikeaoppisuuden ylin käytännön auktoriteetti tässä maassa mutta kertoisitko kuka se sinun ruotsin kielen opettajasi on.
Sillä lailla! Nyt sitten Heikki Tala rajattomassa megalomaanisuudessaan jäävää äidinkieleltään ruotsinkieliset oman äidinkielensä erikoisaiantuntijoina!!! Voisin myös kuvitella että hän samalla nimittää itsensä ruotsin kielen korkeimmaksi auktoritetiksi Suomessa, onko näin? Ainakin hän kirjoittaa kuin olisi.
O tempora o mores!
Tämä sanapari "finsk ja finländsk" on sellainen puruluu, jonka parissa aika kuluu rattoisasti. Olen lukenut Reuterin ohjeet ja ne ovat niin mutkikkaita että en yritäkään pitää niitä mielessäni, joten riitely jatkukoon samanlaisena kuin se on jatkunut sadan vuoden ajan.
Ymmärtääkseni sanan 'finländsk' tarkoituksena on osoittaa, etteivät suomenruotsalaiset kuulu samaan yhteyteen muiden kanssa, vaan haluavat eristäytyä omaan ryhmäänsä. Tämä heille sallittakoon, mitä se muille kuuluu, kunhan eivät jaottele kaikkia muitakin ihmisiä erillisiin ryhmiin. Tällainen segregaatio on nimittäin rasismin esiaste ja esimerkiksi USA:n antirasistit pitivät aikanaan tärkeänä sellaisen ajattelun purkamista. Integraatio on ruotsinkielisten harrastaman segregaation vastakohta, ja siitä he puhuvat juhlapuheissaan mutta käytännössä se ei aina toteudu på svenska.
Trotjänare:
"Ymmärtääkseni sanan 'finländsk' tarkoituksena on osoittaa, etteivät suomenruotsalaiset kuulu samaan yhteyteen muiden kanssa, vaan haluavat eristäytyä omaan ryhmäänsä."
Sinähän saat tietysti olla ihan mitä mieltä tahansa ja ilmeisestä onkin että sinullakin on jossain taustalla se Talan musta aapinen ja fennomaniacsien pyhä kirja "Suomenruotsalaiste kootut vi***umaisuudet". Minä ja Reuter kuitenkin näemme asian samoin ja käytämme sanaa finländre kuten MR tässä alla ehdottaa.
"Själv vill jag hävda att finländare snarare bör ses som en symbol för samhörighet. Vi finlandssvenskar tillhör – liksom samerna – en annan språkgrupp än finnarna, men vi hör till samma folk, finländarna. Att det finns många tvåspråkiga som känner sig både som finnar och som finlandssvenskar ändrar inte på den saken."
Siinähän pureskelet, minulle asiassa ei ole mitään epäselvää.
Tärkeintä on mitä kielienemmistö ajattelee noista sanoista. Meitähän se koskee.
Meistähän siinä puhutaan. Ja siinä meitä loukataan.
Kuulun tuohon mistä puhut kielienemmistönä. Mistä tutkimuksesta sellaisen tiedon olet saanut, että meitä enemmistöä liiemmin kiinnostaisi koko asia saati sitten, että he ajattelisivat kuten sinä. Voiphan sitä tietenkin kaikenlaisia teorioita iltojen ratoksi kehitellä noistakin sanoista.
"Tärkeintä on mitä kielienemmistö ajattelee noista sanoista. Meitähän se koskee. Meistähän siinä puhutaan. Ja siinä meitä loukataan."
Mikä sinua kielivähemmistön ajattelussa (lue! kielessä) loukkaa? Sekö että meillä ruotsin kielessä on sana "finländare" (suomalainen) joka kattaa kaikki suomalaiset?
Vai sekö että sinä ruotsiksi olet finne (suomenkielinen suomalainen) ja minä olen finlandssvensk (ruotsinkielinen suomalainen eli suomenruotsalainen)?
Mikä on suomenruotsalainen?
Miksei suomalainen käy?
Käyhän se mutta riippuu mistä puhutaan. Joskus tarvitaan täsmennystä. Voidaanhan sitä puhua perhosistakin mutta aina se ei riitä vaan välillä pitää täsmentää puhuuko sitruunaperhosista vaiko ritariperhosista vaiko peräti jostain kiitäjästä.
Puhutaanhan sitä savolaisista ja karjalaisista ja varsinkin pohjalaiset puhuvat mielellään pohjalaisuudesta (ovat kuulemma parempia kuin kaikki muut = ylpiää joukkoa) Voisihan sitä heidän kaikkien kohdalla aina vain puhua pelkästään suomalaisista - vai voisiko?
Wiki: "Suomenruotsalaiset ovat ruotsin kieltä äidinkielenään puhuvia syntyperäisiä Suomen asukkaita."
P.S.
Minä olen suomenruotsalainen. Syntynyt ruotsinkieliseen kotiin ja sukuun vaikka toki jopa meillä kotona puhuttiin myös suomea.
Käynyt ruotsinkielisen koulun, kirjoittanut ruotsin kielellä ylioppilaaksi (yo-suomi laudatur) ja myös opiskellut pääosin ruotsin kielellä mutta myöhemmin aikuisena myös suomen kielellä. Minulla on myös suomenkielisiä sukulaisia.
Suuressa ystävä- ja tuttavapiirissäni on sekä suomen- että ruotsinkielisiä sulassa sovussa. Suuri osa pärjää molemmilla kielillä mutta on myös ummikkoja, niin suomen- kuin ruotsinkielisissäkin (viimeksi mainituissa vain pari).
"varsinkin pohjalaiset puhuvat mielellään pohjalaisuudesta (ovat kuulemma parempia kuin kaikki muut = ylpiää joukkoa"
Kuulemma? Onko joku joka ei vielä sitä tiedä?
Siis minusta koko tämä keskustelu olisi turhanpäiväinen, sillä on oikeastaan yksi lysti onko finne vai finländare, ellei niitä termejä tosiaan käytettäisi tuollaisessa kaksoismerkityksessä. Noita termejä ei käytetä neutraaliksi, ja se ei selittelyllä kyllä muuksi muutu.
Suomalaiset suomenkielisetkin menestyjät muuttuvat uutisissa aina finländereiksi ja pahoja tehneet muistetaan aina mainita finneiksi.
Mutta samapa tuo, lähinnä tuo teidän puolusteleva sanojen käytön selittely alkaa mennä hilpeisiin sfääreihin.