Olen tehnyt huomioita palstaa lukiessa. Yritän ymmärtää ihmisen psyykettä ja siksi koen monet asiat mielenkiintoisina ilmiöinä.
Jos ihmisellä on katkeruuksia vl:ia kohtaan, hänestä on voinut tuntua mukavalle, jos joku kurmuuttaa vl:ia.
Sitten kun hän joutuu itse saman kurmuuttajan kurmuutuksen kohteeksi, se ei enää - ymmärrettävistä syistä - tunnukaan mukavalle.
Käsitykseni ja tulkintani mukaan hoitokokouksissa ihmiset ovat kokeneet häpeällisenä sen, että heitä ei seurakunnan edessä pidetty uskovaisina. Tätä häpäisyä kutsutaan yleisesti nettipalstoilla "hoitokokousjulmuudeksi". Useimmiten ihmiset pitivät itseään ihan yhtä uskovaisina ennen ja jälkeen sitomisen, koska he katsoivat seurakunnan erehtyneen ja heidän itsensä olleen oikeassa. Silti sitominen seurakunnan edessä tuntui julkiselta häpäisyltä. Luultavasti hoitajat eivät ymmärtäneet, miten voimakkaasti julkiseksi häpäisyksi koettu sitominen saattoi rasittaa sidottujen psyykettä.
Ennen vanhaan rangaistusmuotona käytössä olleen häpeäpaalun teho perustui juuri julkisen häpäisyn stressaavuuteen. Kun ihminen kerran joutui käymään läpi julkisen häpäisyn psyykelle aiheuttaman ristiriitaisen helvetin, hän ei toista kertaa erehtynyt tekemään samaa rikosta.
Uskovaisena pitämättömyys seurakunnan edessä on vielä aika pieni julkinen häpäisy verrattuna siihen, että julkisella internetpalstalla levitellään ihmisten nimiä, häpäisytarkoituksessa. Samoin se, että ihmisistä levitellään juoruja (useimmiten vielä paikkaansapitämättömiä!) heidän nimensä mainiten. Tällä palstalla on levitelty vl-puhujista juoruja, joista en usko puoliakaan todeksi.
Vl:ista juoruja levittelevä voi itse olla hoitokokouksissa hoidettu ja siitä vl:ille katkeroitunut henkilö. Mielestäni pudottaa aika paljon hoitomiesten julmuussyytteiltä pohjaa pois, jos ihminen käyttäytyy itse tavalla ja vielä pahemmin, kuin mistä on hoitomiehille loukkaantunut. Toisaalta se on ymmärrettävääkin, sillä huonoa kohtelua saaneet/kokeneet usein käyttäytyvät itsekin huonosti. Rakkautta saaneet/kokeneet kykenevät itse paremmin rakastamaan kuin ne, jotka kokevat joutuneensa huonosti kohdelluiksi.
Ehkäpä jonkun silmät aukeavat näkemään, mistä on kysymys. Julkinen häpäisy sattuu vl:ten arvostelijoihin ja se sattuu vl:iin. Jos tunnetaan itse häpäisyn stressaavuus ja silti levitellään nimiä tai hyväksytään nimien levittely, tehdään levittely häpäisy- ja satuttamistarkoituksessa. Jos toista halutaan häväistä ja satuttaa, pitää kysyä, miksi toista halutaan häväistä ja satuttaa? Mitä on tapahtunut, että niin tehdään?
Maailmassa on paljon pahuutta. Ymmärtämättään ja ymmärtäen satutetaan toisia. Kyllä tässä on pieni ihminen ihmeissään, oli vl tai ei-vl.
Jos ihmisellä on katkeruuksia vl:ia kohtaan, hänestä on voinut tuntua mukavalle, jos joku kurmuuttaa vl:ia.
Sitten kun hän joutuu itse saman kurmuuttajan kurmuutuksen kohteeksi, se ei enää - ymmärrettävistä syistä - tunnukaan mukavalle.
Käsitykseni ja tulkintani mukaan hoitokokouksissa ihmiset ovat kokeneet häpeällisenä sen, että heitä ei seurakunnan edessä pidetty uskovaisina. Tätä häpäisyä kutsutaan yleisesti nettipalstoilla "hoitokokousjulmuudeksi". Useimmiten ihmiset pitivät itseään ihan yhtä uskovaisina ennen ja jälkeen sitomisen, koska he katsoivat seurakunnan erehtyneen ja heidän itsensä olleen oikeassa. Silti sitominen seurakunnan edessä tuntui julkiselta häpäisyltä. Luultavasti hoitajat eivät ymmärtäneet, miten voimakkaasti julkiseksi häpäisyksi koettu sitominen saattoi rasittaa sidottujen psyykettä.
Ennen vanhaan rangaistusmuotona käytössä olleen häpeäpaalun teho perustui juuri julkisen häpäisyn stressaavuuteen. Kun ihminen kerran joutui käymään läpi julkisen häpäisyn psyykelle aiheuttaman ristiriitaisen helvetin, hän ei toista kertaa erehtynyt tekemään samaa rikosta.
Uskovaisena pitämättömyys seurakunnan edessä on vielä aika pieni julkinen häpäisy verrattuna siihen, että julkisella internetpalstalla levitellään ihmisten nimiä, häpäisytarkoituksessa. Samoin se, että ihmisistä levitellään juoruja (useimmiten vielä paikkaansapitämättömiä!) heidän nimensä mainiten. Tällä palstalla on levitelty vl-puhujista juoruja, joista en usko puoliakaan todeksi.
Vl:ista juoruja levittelevä voi itse olla hoitokokouksissa hoidettu ja siitä vl:ille katkeroitunut henkilö. Mielestäni pudottaa aika paljon hoitomiesten julmuussyytteiltä pohjaa pois, jos ihminen käyttäytyy itse tavalla ja vielä pahemmin, kuin mistä on hoitomiehille loukkaantunut. Toisaalta se on ymmärrettävääkin, sillä huonoa kohtelua saaneet/kokeneet usein käyttäytyvät itsekin huonosti. Rakkautta saaneet/kokeneet kykenevät itse paremmin rakastamaan kuin ne, jotka kokevat joutuneensa huonosti kohdelluiksi.
Ehkäpä jonkun silmät aukeavat näkemään, mistä on kysymys. Julkinen häpäisy sattuu vl:ten arvostelijoihin ja se sattuu vl:iin. Jos tunnetaan itse häpäisyn stressaavuus ja silti levitellään nimiä tai hyväksytään nimien levittely, tehdään levittely häpäisy- ja satuttamistarkoituksessa. Jos toista halutaan häväistä ja satuttaa, pitää kysyä, miksi toista halutaan häväistä ja satuttaa? Mitä on tapahtunut, että niin tehdään?
Maailmassa on paljon pahuutta. Ymmärtämättään ja ymmärtäen satutetaan toisia. Kyllä tässä on pieni ihminen ihmeissään, oli vl tai ei-vl.
Vastaukset 89
Vanhimmat
Kesitas
22.10.2012 07:37
-2
Sulje
Miksi Hän on kynsissäsi, ei Hän ole VL, eikä koskaan varmaan tulekaan.
VL katkeruus ilmenee Sinussa seuraavasti;
- Tyhmyytenä; Ei kuulu palstan aiheeseen.
- Kateutena; Et pysty itse irrottautumaan lahkosta.
- Suurempanansa kateutena; Et ole pystynyt kouluttautumaan akateemisesti.
- Ihailuna; Olet jopa taltioinut Hänen henkilötietonsa.
Yhdessä asiassa olet onnistunut; Kiakesta huomaa, että ole lestadiolainen, katkera sellainen.
Häpeä.
Avaaja on väärillä jäljillä.
Pelastuksessa ei ole lainkaan kysymys siitä, kuka on oikeassa taikka kuka väärässä, tai kuka sitoo taikka päästää kenetkin, vaan siitä että ainut joka voi syntisen pelastaa on Jeesus Kristus.
Jos Kristitty alkaa luottamaan ihmisten sitomisiin ja päästämisiin, niin silloin hän on jo luopunut Kristuksesta ja alistunut ihmisten orjaksi.
Itse en ole vielä tavannut ketään, joka olisi toisen ihmisen orjuudesta iloinnut.
Tämän vuoksi on niin tavattoman tärkeätä että ihminen pysyy kiinni Jumalan sanassa, eikä lähde haahuilemaan minkään nimisen x-laisuuden ristiriitoja täynnä olevaan sääntöviidakkoon.
Aloittaja on oikealla polulla. Mitä se muuta on kuin julkista häpäisemistä kun junkun uskoa kommentoidaan julkisessa tilaisuudessa ilman lupaa taidnnakkoon sopimista seurakuntapäivillä.
1/2-taival antoi laajalle levinneen arvion Turussa useiden uskosta ja tuomitsi raskaasti.
Hengellistä äpahimman laatuista väkivaaltaa
½-taival joutui hirvittävän mediarummutuksen ja liberaalien harjoittaman henkisen väkivallan kohteeksi sen vuoksi, että piti kiinni omastatunnostaan. Jakamaton tuki hänelle. Vastapuoli sai maailman suosion, koska antoi ymmärtää, että maailmassakin olisi Jumalan lapsia. Vaikka vastapuoli yrittää uskotella olevansa Jumalan lapsia, sitä he eivät ole. Vastapainoksi Jumalan lapseuden menettämiselle he kuitenkin ovat saaneet vihan vallassa panetella Turun ry:tä mielin määrin mediassa. Viha ei heitä auta, vaikka he niin luulevatkin. Omatuntomme ei ole kaupan. "He viekööt henkemme, osamme, onnemme, ne heidän olkohon, vaan meidän iät on Jumalan valtakunta."
Kimmo saa pitää kiinni omastatunnostaan. Mikä pakko on julkisesti tuomita ulos Jumalan valtakuinnasta. Tämänkaltaiset asiat on tapana sanoa suoraan sille ihmiselle, jolle ne on tarkoitus sanoa. Median kautta Kimmo sai häväistyä uhrinsa
"Kimmo saa pitää kiinni omastatunnostaan. Mikä pakko on julkisesti tuomita ulos Jumalan valtakuinnasta."
Jos ei tee julkisynnistä (kuten julkisesta naispappeusvihkimyksestä) julkiparannusta, astuu Jumalan valtakunnan ulkopuolelle. Jos tätä ei ilmaise mitenkään, tulee itsekin osalliseksi naispapin synnistä. Väitteesi omastatunnostaan kiinnipitämisoikeudesta kumiseen tyhjyyttään, jos omastatunnostaan ei saa pitää kiinni ilman, että on pidettävä julkisynnissä elävää ihmistä uskovaisena. Sitä paitsi kukaan ½-matkalainen ei ole ottanut asiaan kantaa yksin, vaan asiasta on keskustellut Jumalan seurakunta.
Turun ry:lläkin vastustetaan laajasti lastenraiskausta. Sen sijaan sielläkään ei hyväksytä sinun harrastamaasi vl:ten panettelua.
Todella hyvä kirjoitus. Psykologistisestikin erinomainen päättely...
Pitkät olivat jorinasi. Oletko ajatellut opetella tiivistämisen jaloa taitoa?
Hyvä kirjoitus. Kiitos!
Hoitokokouksien paine on niin suuri että häpeä on valtava.. eiköhän kannata antaa kaikkien kukkien kukkia sellaisina kun on, siihen ei tarvi esimerkiksi näitä naurettavan julmia hoitokokouksia, joilla ihminen pahimmassa tapauksessa menettää arvokkuutensa tärkeimmän eli itsensä silmissä ja vain sen takia että jotkut muut ovat semmiosta mieltä. En nyt halua halventaa ketään mutta aika sokeaa toimintaa..
Höpötät aivan joutavia noine häpäisyinesi. Jos ihminen on kuunnellut omaatuntoaan eikä vaientanut sitä kuten vl seurakunnan jäsenet väärien ja harhaisten opetusten edessä niin luuletko että hän on kokenut häpäisynä mm. sitomisen. Kaikkea sitä vl mielen sopukoissa liikkuukin, tuollainen oletus on juuri korskeutta ja Pyhän hengen pilkkaa josta Raamattu varoittaa. Srk on myöntänyt harhaopin, väärät henkiopit jne. Mitä ihmettä täällä joku vielä näitä hoitokokousvääryyksiä puolustelee, päivitä aivosi tähän päivään ja myönnä itsekin itsellesi että harhassa oli koko seurakunta, ja ei ole siitä harhasta vieläkään selvinnyt. Voi olla että Jumala ei anna enää mahdollisuutta edes selvitä, niin pahaa on tehty ja niin monelle, vieläpä Jumalan ja Pyhän hengen nimissä. Rukous voi paljon ja vain Jumala voi avata vl liikkeen johdolle ja jäsenille tämän jos he oikeasti haluavat Jeesuksen jalanjälkiä lähteä seuraamaan.
Tarelle !
Luehan esim. vaikka V. Ilolan vuodatuksia eri palstoilla.
Lue ne ajatuksella , vaikkapa parikymmentä törkeintä..
Tule sitten vasta sen jälkeen tänne palstalle puhumaan Pyhän Hengen pilkasta.........
Kyllä Vuokka kirjoittaa täyttä asiaa ja sehän se teitä sapettaakin!
Ettei vain olisi motiivina tarkoitus häpäistä vl:t kostoksi? En tiedä. Kysyn. Jotenkin tuntuu olevan niin rakkaudettomia kirjoituksia sellaisilla, jotka rakkaudesta paljon kirjoittavat.... Näistä on pieni ihminen ihmeissään.
Älä hei jakele Pyhän Hengen pilkkasyytöksiä. Pyhän Hengen pilkka on synti josta et voi osoittaa yhtäkään yksittäistä syntiä. Se on tahallista, vakaassa ymmärryksessä tehtyä syntiä. Toisin sanoen, pilkatessaan Pyhää Henkeä, henkilö tietää vastustavansa Pyhää Henkeä, tietää tekevänsä syntiä, ja valitsee sen. Tahdon täyteisesti.
Tätä on vl lahkon toiminta, juuri tätä. He tekevät tietoisesti, vakaassa ymmärryksessä näitä omia oppejaan ja siten vastustavat Pyhää henkeä. Kaikki ei onneksi näin toimi, surullista kyllä nämä lempataan ulos. Totuuden henki ei haise niinkuin vl lahkon henki.
Joka tuulta kylvää se myrskyn niittää.
Hoitokokouksissa kyseltiin jopa aviopuolisoiden sänkyasiatkin.
Jopa "Takaapäin rakastelut", tuomittiin synniksi. Se oli liian rietasta .
Ihmetys niitä muutamia kyseliöitä, tosikkoja, että ettekö usko hoitokouksien pelkoon, mitä oli. Pakolla oli lehti-ilmoituksilla tultava seuroihin. Ja hoitokouksiin.
Olen itse ihmetellyt aina sitä, että esim. Espossa kun jotkut uskovat matkaystäväni ovat jättäneet Jumalan valtakunnan, niin välittömästi heistä on tullut mukamas juoppoja ja maailmaarakastavia, vaikka heidän elämänsä ei ole muuttunut mitenkään muuten kuin vain he ovat jättäneet taakseen Jumalan valtakunnan, eivät edes jättäneet uskoaan Jeesukseen Kristukseen, eikä sitä Jumalan valtakuntaa, joka on sisäisesti KRISTUKSEN OMISSA.
Se on tuo kulttuuri semmonen "meillä".
Yleensä "meillä" jää kaikenlainen hihhulointi pois sen jälkeen kun takavalot häipyy. Viinaa otettu "salaa" jo ennen julkista kieltämistä. Ei lesta kiellä uskoa sillon kun tekee siitä julkisen ilmoituksen, vaan vuosia vuosia aiemmin. No siellä Espoossa voi olla joku siipi, tai eriseuraa ja mitä niitä nyt on kososlaisia...
Itse lähdin niin nuorena, 70- luvulla, ettei huomannu oikeen itsekään sitä lähtöä ja kukaan ei ole tullut kyselemään vieläkään, joten taidan virallisesti olla lesta edelleen, kun en sitä kieltänytkään ole kenellekään.
:D
häpäisyä - mitä mahtoivat olla 70-luvun rankat hoitokokoukset niille vl-rivijäsenille, joita julkisesti nöyryytettiin niissä? Ja ihmisiä ajettiin jopa itsemurhiin - se oli ihmisarvon häpäisyä heidän kohdallaan - täysin harkittua ja säälimätöntä ja nyt palstaa lukeva VL nimittelee näitä uhreja katkeriksi - uskonpa sen olevan suoranaista vihaa niistä kokemuksista ja täysin oikeutettua.
Sinä "palstaa lukeva VL" - etkö herää huomaamaan, että sitä niittää, mitä on kylvänyt. Ja vähättelet ihmisten kokemia vääryyksiä - taitaisi olla toinen ääni kellossa, jos olisit itse joutunut kokemaan hoitokokouksissa harjoitettua s-tanalle heittämistä. Helppo sinun on tänne kirjoitella ja martyyriutta teeskennellä, sitä se omalta puoleltasi on.
SRK:n virallinen linja asiassa on se, että vastuu vääryyksistä on uhreilla ja myös vääryyksien korjaaminen on uhrien tehtävä. SRK ja hoitokokousjulmurit eivät aio sormeaan nostaa uhriensa puolesta, vaan hrien tulee mennä itse puhuttelemaan väkivaltahoitajiaan -juuri niitä ihmishirviöitä, jotka heittivät hänet saa.tanalle.
En ole kokenut hoitokokouksia, mutta olen kokenut sen, miten minua on muutoin yritetty julkisesti häpäistä. Tunnen kyllä julkisten häpäisy-yritysten stressaavuuden.
Miksi näet terveen kritiikin katkeruutena?
Katkeruutta on teidän vastuksissanne selviin kysymyksiin, jossa katkerina kommentoidaan yleensä kirjoittajan persoonaa, ei asiaa.
Se on katkeruutta, jos mikä.
Mutta asiaan:
Käsitys sinulla on oikea, kukaan ei halua tulla nolatuksi, ja vielä väärin perustein, mitä SRK asian hoiti.
Asia täyttää julmuuden tunnusmerkistön.
Asiaan liittyy myös suurta pakanallisuutta, sitomista.
Miten ihminen voi tosita sitoa, sille ei löydy Raamatussa tartuntapintaa, poisluettua 11 lähetettyä opetuslasta.
Edes Paavalilla ei ollut majoriteettia, miten sitten pienellä lahkolla Pohjoisessa.
Toiminta taas täyttää Suomen lain rikoksen tunnusmerkistön, kiusaamisen sekä laittoman pidätyksen, sehän oli pidätys, sitominen.
Mutta poliisi oli VL, niin se vain jäi.
Hoitajat, eli SRK ei tajunnut asiaa silloin, eikä nyt. He eivät välittäneet lähimmäisestään yhtään, missä kesinenäinen ilo ja rauha?
Häpeänpaalu oli oikeuden tuomio, ei lahkojen, joten se perustui lakiin.
Sanot, ettei toista kertaa tee samaa rikosta? Naurettavaa, sillä jos ihminen sidotaan ja ajetaan pois, milloin se erotettuna toinen kerta tulee?
>>Uskovaisena pitämättömyys seurakunnan edessä on vielä aika pieni julkinen häpäisy verrattuna siihen, että julkisella internetpalstalla levitellään ihmisten nimiä, häpäisytarkoituksessa. ** Kenen asialla olet?
Ihmiseltä heidän opetuksensa mukaan vietiin iankaikkisuus, viekö netti sinulta sen.
Pysy nyt hieman asiassa, aivan eri asioissa ja suuruuksissa liikuttiin. Hoitokousajulmuudet saivat aikaan SATOJA itsemurhia.
Onko kukaan tappanut itsensä Suomi24 vuoksi?
>>Vl:ista juoruja levittelevä voi itse olla hoitokokouksissa hoidettu ja siitä vl:ille katkeroitunut henkilö. ** Eikö katkeruuteen ole aihetta? Viedä ihminen saatanan syliin seurakunnan edessä, sitä ei ihminen voi koskaan unohtaa.
Katkeruus on väärä sana, mutta sääli kohtaanne on ehkä parempi.
Et ole ollut itse paikalla, mutta minä olin.
Onko mummu, joka avaa suunsa vain ylistämisessä ja virrenveisuussa, mutta hänen miehensä hankki Toveri- perunan nostokoneen jotenkin häirikkö, ketä Hän loukkasi.
Mummu sairastu ja kuoli pois, kiitos SRK;n.
Häneen ei osoitettu rakkautta juuri lestadiolaisuudessa, muualta kyllä, mutta se ei riittänyt.
Voin myös vakuuttaa, että termi ”rakkaus” oli silloin täyin pannassa.
>>Ehkäpä jonkun silmät aukeavat näkemään, mistä on kysymys. ** Tämä on toisi tärkeää. Teidän on tehtävä parannus ja pyydettävä yleisesti anteeksi jopa koko Suomen kansalta, sillä heijastukset ylsivät hyvin kauas, lähes koko aleen ihmisiin.
>>Maailmassa on paljon pahuutta. Ymmärtämättään ja ymmärtäen satutetaan toisia. Kyllä tässä on pieni ihminen ihmeissään, oli vl tai ei-vl. ** Tämä ei kuitenkaan oikeuta tekemään suurempia pahuuksia, kuten olette tehneet ja kristillisesti ajatellen, ei kukaan todella uskova voi tehdäkään näin.
oli vl tai ei-vl.
Kes.
Kun ajattelen ihmistä, joka haluaa satuttaa vl:ia ja panetella vl:ia, sinä olet yksi mieleeni tulevista nimimerkeistä.
Rakkaus vaikuttaa olevan sinulle asia, jota vaadit vl:ilta. Rakkaus vaikuttaa olevan sinulle asia, jota sinulla ei ole tarjota vl:ille.
Rakkaus vaikuttaa olevan sinulle jotain tarkasti rajattua. Jos ihminen pitää sinua uskovaisena, hän mielestäsi rakastaa. Jos hän ei pidä sinua uskovaisena, hän ei mielestäsi rakasta.
Itse ajattelen, että minua voidaan rakastaa ilman, että minua pidettäisiin uskovaisena. Ajattelen, että voin rakastaa pitämättä jotain ihmistä pitämättä häntä uskovaisena. Mielestäni ihmisen uskovaisuus ei ole rakastamis- eikä arvostuskriteeri. Uskovaisen erottaa muista syntisistä vain se, että uskovainen on armahdettu syntinen.
Miksi sinä kutsut vl-herätysliikkeen ulkopuolisia uskovaisia?
Olen kuullut seuroissa kaikkia muita kuin vl-uskovaisia sanottavan hel.vetin matkalaisiksi ja saa.tanan lapsiksi. Sitten vielä ihmetellään, kun nämä edellisillä haukkumanimillä solvatut eivät jaksa kovinkaan "rakkaudellisesti" suhtautua itsensä solvaajiin...
Jos kyse ei ole uskonnollisista asioista, kutsun vl-liikkeen ulkopuolisia "uskovaisia" (esim. muslimeja) heidän omalla nimellään. Mielestäni on luontevampaa ja kohteliaampaakin sanoa vaikkapa "Ahmed" kuin "se muslimi" tai "se arabi".
Puhuttaessa uskonnollisista asioista vl:ten kanssa käytän vl-liikkeen ulkopuolisista nimitystä "epäuskoinen". Muiden kanssa keskusteltaessa käytän mieluummin nimityksiä "vl-liikkeen ulkopuoliset" tms., sekaannusten välttämiseksi.
"Epäuskoinen" on sana, joka viittaa henkilön asenteeseen jotain asiaa kohtaan. Esim. itse olen hyvin epäuskoinen vaikkapa veden etsimistä varvulla kohtaan tai helluntailaisten "kielilläpuhumista" kohtaan. Vl:ille epäuskoinen tarkoittaa yleensä ihmistä, jonka suhtautumistapa vl-uskoon on epäuskoinen.
Minun vl-isäni, jo aikapäivää edesmennyt, etsi varvulla kaivonpaikkaa ja mielestään löysikin. Me pidettiin sitä huvittavana, tuskin juurikaan itse kaivonkatsojaan uskoimme.
Nyt 40 v myöhemmin tuo varpuilu on minulle itsestäänselvyys. En tarvitse siihen edes varpua, tiedostamaton mieli meitä ohjaa, joka hetki. Kaikki ei vaan osaa hyödyntää sitä. Tosin tänäpäivänä ei tarvitse enää kaivoja etsiä, mutta syöpiä senkin edestä. Röntgeneissä ei tarvitseisi käydä, jos ihmiset tutustuisivat edes itseensä...
Älä valehtele ja petä itseäsi. Kyllä tuo "epäuskoinen" pitää aika paljon sisällään teidän ajatuksissa.
Kyse ei ole mistään uskotko varpuun- tyyppisestä asiasta ja erimielisyydestä...
Jos ja kun tuomitsette muut "epäuskosiksi", voitte ehkä jopa "rakastaa" heitä jollain tasolla (ainakin joitain heistä henkilökoht. syistä), mutta todellisesta rakkaudesta joka myös Jumalasta on, te ette tiedä silloin mitään.
Ja kysymyksessähän oli hoitokokouksissa ja edelleen ajankohtainen teema ja ongelma teillä on tuo "epäuskoisten" karsinta.
Se on oppinne ydin.
"Jos ja kun tuomitsette muut "epäuskosiksi", voitte ehkä jopa "rakastaa" heitä jollain tasolla (ainakin joitain heistä henkilökoht. syistä), mutta todellisesta rakkaudesta joka myös Jumalasta on, te ette tiedä silloin mitään."
Ai että kirjoituksesi on valaisevaa, kiitos siitä. Kirjoituksestasi välittyy jotain todella oleellista kirkkaasti rivien välistä.
Olet jopa huomannut, että vl:t voivat rakastaa epäuskoisia ihmisiä. Mutta koska vl:t eivät pidä näitä epäuskoisia ihmisiä uskovaisina, he eivät mielestäsi tiedä "todellisesta, Jumalasta olevasta rakkaudesta" mitään.
Kaiken a ja o on sinulle se "uskovaisena pitämättömyys".
Sillä oikeutetaan, että vl:ia on täällä lupa panetella mielin määrin. Sillä oikeutetaan, että vl:iin on lupa suhtautua "uskovaisina epäihmisinä". Luultavasti vl:t olisivat mieluummin teille "epäuskoisia ihmisiä".
Yleiskristillisessä uuskielessä rakkaus ei ole välittämistä, tunnetta, hellyyttä, kauniita sanoja, eleitä ja tekoja. Yleiskristillisessä uuskielessä rakkaus itseään kristittynä pitävän ihmisen uskovaisena pitämistä.
"Yleiskristillisessä uuskielessä rakkaus ei ole välittämistä, tunnetta, hellyyttä, kauniita sanoja, eleitä ja tekoja. Yleiskristillisessä uuskielessä (puuttuuko tästä ON) rakkaus itseään kristittynä pitävän ihmisen uskovaisena pitämistä."
Ai jaahas... että sellaista se rakkaus on.
"Luultavasti vl:t olisivat mieluummin teille "epäuskoisia ihmisiä".
Sepä omituista. Yhdelle yhtä, toiselle toista.
Uskovaisia vai epäuskoisia Ja Jumalan lapsia ja ei Jumalan lapsia...
Kuka mitäkin on ja kuvittelee olevansa ja kenen silmissäkin vielä on mitäkin....
Aika sotkuiselta ja etten sanoisi valonaralta tarkempaa tarkistelua varten, nuo määritelmät kuulostaa.
Olen itse mielestäni "uskovainen ihminen".
Yleiskristillisille kuitenkin uskovainen ihminen voi olla vain sellainen ihminen, joka sanoo olevansa kristitty ja samanaikaisesti pitää yleiskristillisiä uskovaisina eli yleiskristillisten kielellä "ei tuomitse". Yleiskristillisessä uskossa ihminen vanhurskautetaan uskon ja teon eli tuomitsemattomuuden yhteisvaikutuksesta. "Yksin uskosta" on yleiskristillisyydessä muodollinen periaate, jonka ei kuitenkaan käytännössä katsota riittävän, jos ihminen ei pidäty "tuomitsemisesta".
Välttääkseen tuomitsijan tuomion ja niin tienatakseen taivaspaikan, yleiskristilliset hyvin vastentahtoisesti yrittävät ponnistella jaksaakseen päinvastaisista tunteistaan huolimatta kutsua seurakuntakäsitykseltään "ahdasmielistä" vl:ta uskovaiseksi. Mielessään he ajattelevat ja usein viesteissään ilmaisevat vl:ten olevan heidän mielestään "tuomitsevia fariseuksia". Koska he - vastentahtoisesti tuomion pelossa - joutuvat kutsumaan vl:ia uskovaisiksi taivaspaikan tienatakseen, he vastavuoroisesti suhtautuvat vl:iin epäihmisinä.
Itse tulisin mieluummin kohdelluksi epäuskoisena ihmisenä kuin uskovaisena epäihmisenä. Katsokaapas, epäuskoisena ihmisenä voi saada ystävällisiä tervehdyksiä, oven avauksia, hyväntahtoista huumoria, myötäelämistä jne. Uskovaisena epäihmisenä joutuu koko ajan olemaan varpaillaan, milloin "tuomionpelkoinen" käy kurkkuun kiinni, että ei jonkin asian syntinä pitäminen tai epäuskoisena pitäminen olekaan mikään uskonvapaus, koska se voi aiheuttaa ahdistusta yleiskristillisissä tai uskonnonvastaisissa ihmisissä.
Olipa Hyvä kirjoitus ja niin paikkansapitäväki. Minäki, hitaampi älyäjä tajusin että todella, palstalta on jo nyt häipännyt niitä perus kurmuttajia, jotka päivästä toiseen ja viestistä toiseen kurmuttivat hoitokokousten lisäksi niistä hyväksikäyttötapauksista.
Sen jälkeen kun on selvinnyt että hyväksikäyttötapaukset ovat pääsääntöisesti lähtöisin näistä "Uudistusmielisistä" vl-istä jotka jaetulla tunnolla, anteeksiantamattomat synnit tunnolla ovat vajonneet yhä pahempiin ja pahempiin synteihin ja rikoksiin, ovat pakostakkin joutuneet lopettamaan kirjoittelunsa tänne palstalle. - Jäätyään itse teosta kiinni.-
Niin vähän me olemme tietäneet anonyymeinä kirjoittelevien taustoista.
Rakastakaa, älkääkä vihatko ja syntiä tehkö.
Kiitos avaajalle.
"on selvinnyt että hyväksikäyttötapaukset ovat pääsääntöisesti lähtöisin näistä "Uudistusmielisistä" vl-istä jotka jaetulla tunnolla, anteeksiantamattomat synnit tunnolla ovat vajonneet yhä pahempiin ja pahempiin synteihin ja rikoksiin, ovat pakostakkin joutuneet lopettamaan kirjoittelunsa tänne palstalle. - Jäätyään itse teosta kiinni.-
Niin vähän me olemme tietäneet anonyymeinä kirjoittelevien taustoista."
Joo, uudistusmieliset taitavat istua isoa "kakkua" tällä hetkellä. Ei ihme, että jotkut uudistusmielisten ennen kansoittamat palstat kolisevat nykyään tyhjyyttään... Osa istuu vankilassa, osa on pelästynyt, että missä seurassa sitä onkaan oltu uudistuksia vaatimassa.
VL-lastenraiskaamisen vastustajatko niitä vl-lapsia raiskaavatkin?
Nii-i, mutta totta se on. Ja valitettavasti. Siis tosi syvältä riipaisee, kun muutamat ovatkin olleet todellisuudessa tollaisia roistoja.
Ihan pokkana kirjoitelleet täällä ja nyt ei voi kun kauhistella.
Oikeesti kyllä ajattelen niin että se elämä jota he ovat eläneet (siis seksuaalirikolliset ) on painanut voimakkaan tsunamin tavoin heidät myös kirjoittamaan siitä keskustelupalstoille.
Tiedot vahvistavat käsitystäni.
Useat vl-lastenraiskaajat ovat lastenraiskaamisten välillä saarnanneet suviseuroissa, toimineet Ry:iden puheenjohtajina, olleet kunnioitettuja hoitomiesjulmureita, tarkastaneet SRK:n tilejä ja tehneet monia muita vl-jumalan valtakunnan töitä, joita ei "uudistusmielisille" anneta. VL-yhteisö arvostaa todella paljon lapsenraiskaajiaan -kunhan ovat "oikealla tavalla uskomassa"...
"Useat"
Vastaa jos pystyt: Ketkä?
(muista; useat, juuri niinkuin väität!)
Joitakin vl-liberaaleja on onnistunut soluttautumaan puhujiksi ja ry:ten luottamustehtäviin asti. Salaa he ovat naukkailleet alkoholia ja pikkuhiprakassa sitten raiskanneet lapsia. Siinä mielessä kohu on ollut siunauksellinenkin, että nyt puhujalistalta on saatu jonkin verran putsattua alkoholia naukkailevia lastenraiskaajaliberaaleja pois.
Sait raukka itkettyä tästä paikalta pois viestit, joissa oli ihailemiesi "tosiuskovaisten" vl-lastenraiskaajien nimikirjaimia.
En ole "itkenyt" enkä pyytänyt tästä liberaalilastenraiskaajien nimiä ja nimikirjaimia kertovaa viestiä pois. Joku muu on sen tehnyt.
Listasi oikeellisuuteen en ota kantaa, mutta huhuja kaappijuoppoudesta (varma liberaalin tuntomerkki!) on tosiaan liikkunut ainakin yhden väittämäsi kohdalla. Joten kyllä hänet on rehellisyyden nimissä luettava kaappiliberaaliksi, pitipä juorusi paikkaansa tai ei.
Tämä ei ole minun juoruni, vaan poistetun viestin palautus.
Jossain huhuttiin, että yksi olisi vanhemmiten ruvennut nautiskelemaan myös viinaksia, mutta sille liberaalille tavalle minulla ei ole muuta vahvistusta kuin puheet.
Monet teistä alkoholia naukkailevista tosiaan raiskaatte lapsia, joten en pitäisi huhua sen puolesta mahdottomana. Lapsenraiskaus on joka tapauksessa aina piiloliberaaliuden merkki, naukkaili raiskaaja tai ei.
"Jossain huhuttiin, että yksi olisi vanhemmiten ruvennut nautiskelemaan myös viinaksia, mutta sille liberaalille tavalle minulla ei ole muuta vahvistusta kuin puheet."
Niin hannestapanikin kommentoi joskus siitä alkoholisoitumisesta.
Ei SRK pidä minään julkisesa häpäisynä alamaistensa nöyryyttämistä ja kiduttamista seurakunnan edessä. Sehän aivan tavallista vl-jumalan valtakunnan "talostelua"!
Kaikki panettelu, syyttely ja muu rakkaudettomuus on väärin. Jeesus on kehoittanut meitä kaikkia rakastamaan toisiamme. Minusta se tarkoittaa sitä, että kaikkien uskovien (ylittää kaikki rajat) olisi kerrottava uskosta osattomille ilosanomaa. Sen on Jeesus jättänyt meidän tehtäväksemme.
Mielenkiintoinen analyysi. Tästä saa sen kuvan, että kaikki, jotka kirjoittavat vl-ihmisistä negatiiviseen sävyyn, olisivat olleet "rakkaudentäyteisten" hoitokokousten uhreja.
Ensinnäkin, jos tällä palstalla kirjoitetaan nimellä jostakin vl-puhujasta tai SRK:n pikkujumalasta, niin monesti ovat ihan asiaa kirjoittaneet. Hehän ovat julkisuuden henkilöitä, he ovat itse tiensä valinneet, mutta eivät olekkaan eläneet niinkuin kunnon kristitytn Raamatun mukaan olisi pitänyt elää.
Pedofiili syytteitä saaneet puhujat ja johtajat ovat kritiikkinsä ansainneet. Se vain on, että heille kyllä teiltä tosi vl-uskovilta riittää sympatiaa, mutta uhreille ei.
Toiseksi, kyllä hoitokokousten toiminta on ollut aivan ihmisouíkeuksien loukkaamista ja uhrien henkistä kidutusta. Ei puhettakaan oikeasta opista ja nuhtelusta. Aina ei uhreille ole edes sanottu mikä on ollut syynä julmuuteen eivätkä he näin ollen ole sitä edes osanneet aavistaa. Mikä mielenkiintoisinta on se, että suurin osa uhreista on ollut vanhuksia ja lapsia. Sehän se onkin oikean uskovaisen toimintaa, piinata niitä, jotk ovat kaikista heikoimmillaan. Osa uhreista on ollut sellaisia, joista SRK:n ja ry:itten johtoryhmät eivät ole tykänneet tai joista kätyrit ovat antaneet perättömiä lausuntoja.
Kärjistin vähän, mutta tuollainen halleluja kuin aloituksessa on, on sellaisen ihmisen kirjoitusta, jolla ei oikeaa tietoa ole tai jolla on, ja joka haluaa salata asioiden oikean laidan. Voihan olla, että siteeksi on muka "piinattu"muutamaa henkilöä niin, että on saatu sellainen kuva, että ollaan oikeilla jäljillä ja sitten isketty kunnolla. Vähän niinkuin uskovaisten johtajien tekemä ansa, johon astuu ja kun se laukeaa, ei voi enää muuta kuin antautua ja ottaa vastaan mitä tulee. Ei henkinen julmuus ole yhtään sen vähäisempää eikä se tuota yhtään vähempää kipua kuin fyysinenkään. Enkä mene kyllä takuuseen siitäkään, etteikö myöskin fyysistä väkivaltaa olisi käytetty. Varsinkin kun kyseessä ovat olleet nuoret miehet ja silloin kun koteihin on tultu hajottamaan paikkoja, kuin konsanaan härmän häjyt. "Tultihin näyttämähän kuinka sitä pittää ellää."
En jaksanut lukea koko kirjoitustasi, mutta kirjitat:
>>>Aina ei uhreille ole edes sanottu mikä on ollut syynä julmuuteen eivätkä he näin ollen ole sitä edes osanneet aavistaa. Mikä mielenkiintoisinta on se, että suurin osa uhreista on ollut vanhuksia ja lapsia.>Aina ei uhreille ole edes sanottu mikä on ollut syynä julmuuteen >Mikä mielenkiintoisinta on se, että suurin osa uhreista on ollut vanhuksia ja lapsia.
Meneppä itse lehti-ilmoituksella pakotettuun Ry:n järjestettyyn hoitokokoukseen, jossa seurakunnan edessä SRK miehet tinkaavat niin Kärppämatseissa käynnit, E-liikkessä käynnit, sänkyseksiasennot, rahapelit, vl kolehtihaaviin rahan laitot.
Luulisi naama vähän ajan punottavan vihasta.
Lopuksi sinut heitettäisiin saat.nan haltuun, teoilla, sukulaisiin ei ikinä puolin jos toisinkaan saa pitää yhteyttä.
Ja tämähän on taivaallista totta.
Jaksat valehdella eri nimimerkeillä. Totta! Kenen luulet tuon uskovan? Oikeesti. Luuletko jonkun uskovan tuon?
Tuohan on ihan naurettavaa. Ei kai noita kovin monia ollut, jotka tuollaisiin kokouksiin osallistuivat? Kai lestadiolaisten keskuudessakin oli tuohon aikaan Herran tuntemista. Ei kukaan Jeesuksen tunteva olisi tuollaisiin kokouksiin osallistunut. Ihmettelen ihmisten välinpitämättömyytt evankeliumien suhteen. Kukaan ei voi päästä Herran tuntemiseen, jos ei viitsi itse lukea ja kuunnella evankeliumeita, joissa Jeesus Itse opettaa, käskee ja neuvoo.
He, jotka tunsivat Herran eivät suostuneet tuollaisten kokousten hoitajiksi, eivätkä hoidettavaksi. Joten molemmat osapuolet nyt viimeinkin parannuksen tekoon. Jos jonkun pitää anteeksi pyytää, niin molempien osapuolten.
Ei ihmisille saa antaa tuollaista valtaa. Aivan varmasti ihmisten valta tuottaa uhreja. Antakaa kaikki kunnia Jumalalle ja jos keskuudessanne ei ole yhtäkään oikeamielistä, Jumalan kouluttamaa opettajaa, niin älkää hätääntykö. Lukekaa evankeliumeja ja rukoilkaa, sillä kastelupauksessa teillekin on lupaus annettu siitä, että Pyhä Henki kirkastaa teille Jumalan Sanan, joka on ihmisten Herra. Sen jälkeen kukaan ei saa teitä eksytettyä.
pervot ja luonnevikaiset hoitajat, jotka olivat arvostettuja saarnamiehiä VL-lahkon keskuudessa, totetuttivat omia pervoja mieltymyksiään toimiessaan julmaakin julmempina "hoitajina".
Saivat tyydytettyä julkisesti omat pervot mieltymyksensä kuten Hitlerkin teki viedessään Saksan kansan sotaan ja tuhoon. Vain arjalaiset olivat ihmisarvoinen rotu tuolloin - tämähän pätee myös VL-uskoviin, kun ovat mielestään vain niitä ainoita valittuja taivasten valtakuntaan, mutta maan päällää oli sopivaa olla julma ja sairas "hoitaja".
VL-lahko - niitätte nyt sitä, mitä olette vuosikymmenien aikana kylväneet.
Näin yksinkertaista se on!
Te mikään uskonnollinen yhteisö ole. Lastenraiskaajia ja muita kriminaaleja.
VL-yhteisössä on kristillisyyttä ehkä korkeintaan nimeksi -jos sitäkään. Koko yhteisö ja johto on keskittynyt vl-lastenraiskaamisrikollisuuden salaamiseen, rikollisten suojelemiseen, uhrien vaientamiseen ja syyllistämiseen sekä lastenpuolustajien vaientamiseen. Saivat savustettua Johanna Hurtiginkin pihalle firmastaan, ettei kukaan muistuttaisi vl-lastenraiskaamisen tuhoisuudesta.
Etkai vain tarkoita, että koko yhteisö ja johto osallistuvan synnin tekijän syntiin, salaamalla sen? Mikä saa ihmiset tekemään tuollaista? Synti tulee kerran valoon,vaikka sitä miten peiteltäisiin. Katoilta huudetaan vielä totuus ja nuo salaajat saavat periä häpeän.
En tosiaan ole pitkähkön elämäni aikana kuullut mistään muusta Suomessa olevasta uskonnollisesta yhteisöstä niin paljon tanoita kuin vanhoillislestadiolaisuudesta. Eikä tämä selity pelkästään liikkeen koolla, sillä kyllä tarinoita kerrotaan yksittäisestä ihmisestäkin, jos aihetta löytyy. Eivätkä tarinat ole kovin positiivisia.
Mutta kyllä näille tarinoille totuuspohjaakin on. Miten kukaan voisi kuvitella, että hoitokokoukset, vanhusten kiusaamiset, pedofiliat, tulisellä järvellä uhkailemiset ja muut sellaiset puheenaiheet voisivat vaimentua peittelemällä ja toisia syyttelemällä. Ja varsinkin kun yleisessä tiedossa on, miten tiukasti vanhoillislestadiolaisen yhteisön ylin johto pitää otteessaan väkeä aina perhe- ja yksilötasolle saakka määrittelemällä, mitä "uskovainen haluaa tehdä ja mitä ei".
Mutta ymmärtääkseni suurin syy suuren yleisön negatiiviseen suhtautumiseen vanhoillislestadiolaisiin on vanhoillislestadiolaisen suhtautuminen liikkeen ulkopuolisiin "armosta osattomiin" ihmisiin. Ei monikaan suhtaudu ilolla lähimmäiseen, joka tunnustaa kuuluvansa liikkeeseen, jonka periaatteena on omia taivaspaikat vain ja ainoastaan itselle. Ja tämän liikkeen kokoontumisissa, seuroissa opetetaan jo pienille lapsille, että kaikki liikkeeseen kuulumattomat joutuvat tuliseen järveen. Ei auta, vaikka uskoisi, kuten Herra opetti.
Onko lestadiolaisissa vieläkin noin aivopesuun tyytyneitä, että uskovat tuon valheen, että vain he ovat oikeita uskovaisia? Ja näkyykö tänään heidän keskuudessaan todellista uskoa. En ole sattunut täällä sellaiseen tällä jaksollani törmäämään. On enimmäkseen lain kieltäjien kirjoituksia, mutta en ole kyllä kovin paljon lukenut muita kuin ketjuja joihin itse osallistun.
Minä olen elänyt kohta viisikymmentä vuotta vl-yhteisön vaikutuspiirissä -ensin lähes 20 vuotta sisällä yhteisössä ja sen jälkeen suuren vl-suvun ympäröimänä. Olen tullut siihen johtopäätökseen, että vanhoillislestadiolaisuus on väkivaltaa. Kaikki toiminnot, säännöt, rikokset, salailuohjelmat, uhkailu, painostus, hoitokokoukset, sielunhoito, jne perustuvat väkivaltaan tai väkivallan uhkaan.
Lasten raiskaaminen on mitä julminta väkivaltaa.
Raamatulliset merkit ovat tälläkin ajalla selkeästi näkyvissä ulkopuolisten suhtautumisessa elävänJumalan seurakuntaan >>
Matt. 5:
11 "Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa. [Matt. 10:22; Joh. 15:21; 1. Piet. 4:14]
SRK:n opin mukaan siis vl-lastenraiskaaminen tuomitseminen on "maailman pilkkaa"?
"Ei monikaan suhtaudu ilolla lähimmäiseen, joka tunnustaa kuuluvansa liikkeeseen, jonka periaatteena on omia taivaspaikat vain ja ainoastaan itselle."
Tuo onkin ainut syy, miksi niin mielellään uskot pahanpuhumiset vl:ista. Narsistiseen itsetuntoosi sattuu, että joku julkenee pitää sinua armosta osattomana.
Olen elämäni aikana kuullut mm. sellaisia tarinoita, että suviseurapaikkakunnilta olisivat loppuneet kondomit ja kaljat lähistön kaupoista ja kioskeista. Itse en muista nähneeni ainuttakaan kondomia koko alueella koko elämäni aikana. Roskikseenhan niistä pitäisi kaiken järjen mukaan ainakin osan päätyä. Myöskään kaljapulloja en ole nähnyt, paitsi yhtenä vuonna, jolloin paikallinen nuorisojoukko liikuskeli perjantai-iltana hetken aikaa alueella ennen kuin järjestysmiehet/poliisit poistivat heidät alueelta.
Porsaan mieltä lämmittäisi ajatus, jos huoruuden, ehkäisyn ja alkoholinkäytön synniksi saarnaava paljastuisi itse huorintekijäksi, ehkäisijäksi ja alkoholinkäyttäjäksi. Varmaan kaksinaismoralistisia porsaitakin on, mutta vain vähän. Jo vl:ten suuret lapsiperheet osoittavat, ettei ehkäisyä laajasti käytetä.
Maailman pilkkaa on panettelu. Panettelua on esim. sinun väitteesi, että vl:ten mielestä "vl-lastenraiskaamisen" tuomitseminen olisi maailman pilkkaa. Lastenraiskaaminen on aina tuomittu vl-liikkeessä, vaikka lastenraiskaamisen tuomitsemista ei olekaan sinun tavoin käytetty vl:ten panetteluun. Ilmiötä on esiintynyt opetuksesta huolimatta, ei opetuksen vuoksi.
SRK:N kehittämän EHDOTTOMAN rikostensalailu-opin avulla sitä on tehty ja tehdään edelleen. Lapsen raiskaamisen julistaminen pikkusynniksi ei paranna lastenne asemaa lainkaan.
Miksi haluatte rikollisuuden jatkuvan yhteisössänne?
Varsin monet johtajanne ovat paljastuneet lapsenraiskaajiksi. Ei se hyvältä tunnu.
Joitakin puhujia on paljastunut sinun kaltaiseksi salaa alkoholia naukkailevaksi ja pikku hiprakassa lapsia raiskaavaksi liberaaliksi. Sinusta se tuntuu hyvältä, koska ajatuskin ("on niitä muitakin") heistä lohduttaa sinua itseinhossasi.
Lapsenraiskaamista ei pidetä pikkusyntinä. Rippisalaisuus ei ole mikään rikostensalailuoppi. Sitä on käytetty sellaiseenkin, mutta se ei ole sen tarkoitus.
Olisi mielenkiintoista nähdä tilasto, miten moni ei-vl-kodissa raiskatuksi/hyväksikäytetyksi joutunut lapsi on kertonut hyväksikäytöstä sen ollessa "päällä". Siitä saisi vähän konkretiaa väitteisiin, joiden mukaan rippisalaisuuden rikkomisen seurauksilla uhkailu olisi tehokas keino vaientaa uhri. Käsitykseni mukaan pedofiilit onnistuvat erittäin usein vaientamaan uhrinsa ja ihan ilman mitään rippisalaisuuteen vetoamista.
Tarkoitatako J.S ja Y.N ja A.P?
Tietysti M.K
Varmaan muitakin, onko kokkolalaisia puhujia?
Sinä itse lapsia raiskaavana pedofiiliringin jäsenenä varmaan olet paremmin perillä "kollegoistasi". Toisaalta saatat pyrkiä laittamaan omat raiskaamasi lapsiuhrit vainajien tai kakkuaan istuvien piikkiin, jotta välttyisit omalta lastenraiskaustuomioltasi.
Itse olette nämä pahat puheet aiheuttaneet, äläpä ala Jeesusta niistä syyttämään, kaikenlaista se narsistinen oppi saa aikaan, että Jeesuksen tähden. Jeesus neuvoi rakastamaan olemaan pahnetamatta näitä pieniä, teillä niitä on syyllistetty ja vaiennettu. Suorastaan ylimielisen järkyttävää puhetta sinulta.
Hetkonen, minun tietoihini tulleet pedopuhujat eivät ole olleet missään nimessä liberaaleja? Esimerkiksi puheissa paljon viitattu "Pp"?
Ja ei kai aiheesta epäilty JH ole mitenkään liberaalin maineessa?
Taisit ottaa tosissasi tuon SRKlaisen kirjoituksen?
Tuohon on ihan normaalia SRKlaista kirjoittelua jolla asiat väännetään päälaelleen.
Noin näppärästi tehdään uhrista syyllinen ja pedofiliaa vastustavasta pedofiili, ja kun tuota tarpeeksi jankkaa se muuttuu totuudeksi.
En ole kovinkaan paljon nykyään tällä palstalla käynyt, mutta kohta jo jouduin näkemään tuota julkista häpäisyä. Se on yhtä kamalaa, mitä piemeydessä tehdyt hoitokokoukset. Yhtä syyllisiä ovat hoitajat ja hoidettavat, sillä eihän kukaan muu tullut tuollaisen uhriksi, kuin Herraa tuntemattomat.
Tuo siis jatkuu. Olet siis sitä mieltä, että katkeroituneet hoidetut ovat nyt puolestaan asialla kostotoimenpiteineen?
Eli, pakoetettiinko ihmiset osallistumaan tuollaisiin hoitokokouksiin? Vietiinkö raudoissa paikalle häpäistäväksi? Minä olen kuullut tarinoita, joissa ihmistä oli tultu television takia hakemaan hoitokokoukseen, mutta ihminen oli sanonut sellaisen kokouksen olevan laiton. Ei ollut lähtenyt mukaan ja silti jatkoi uskossa loppuun asti. Ns. "seurakunta" hylkäsi hänet, mutta se ei sammuttanut uskonliekkiä. Hän oli siis uskossa Herraan, eikä ihmisten perustamaan seurakuntaan. On olemassa vain yksi todellinen seurakunta ja sen on perustanut Jeesus.
Mikä sai ihmiset niin sokeiksi, että antoivat itseään piinata? Olen kuullut tarinoita, että jopa alle kolmikymmpisiä miehiä istui hoitajien paikalla? Onko nuo tarinat totta ja mikä sai nuoret miehet tuollaiseen osallistumaan? Eikö heidän olisi pitänyt julistaa vapauttavaa Ilosanomaa, eikä olla tuomitsemassa lähimmäisiään. Nyt kävi niin, että sokeat saivat taluttaa sokeita ja samaan kuoppaan molemmat lankesivat. Nyt sen seuraukset ovat näkyvissä. Kuopista huudellaan solvauksia, mutta parannusta ei tehdä.
Nuoret äkäiset pojat, valittiin hoitomiehiksi.
Yleensä armeejan käyneet vänrikit, suulaat, tunteettomat.
Sotilaskoulutuksen omaavia.
Hoitomiehenä esiintyi pitäjän "helppoheikki" / "klovni".
T U O M I T S E M I N E N O N S Y N T I Ä !
- Ä L Ä T U O M I T S E M U U T E N S I N U T T U O M I T A A N !
"Uskovaisena pitämättömyys seurakunnan edessä on vielä aika pieni julkinen häpäisy verrattuna siihen, että julkisella internetpalstalla levitellään ihmisten nimiä, häpäisytarkoituksessa"
Olen tästä täysin eri mieltä. Itse tämän asian kokeneena voin sanoa, että kun sinua ei pidetä uskovaisena vl-liikkeessä, sinut myös eristetään sosiaalisesti. Ihmiset katsovat sinua kummallisesti, olet aina ulkopuolinen porukassa, ihmiset ovat vaivautuneita, eivät osaa edes tervehtiä mitään. Pahimmillaan vältellään tien toiselle puolelle, ettei tarvitse vaivaantuneeseen tilanteeseen.
Pahinta on se, että vanhat kaverit joiden kanssa on puhunut asioista ihan avoimesti, yhtäkkiä lopettavat kaiken vl-asiasta keskustelun ja leimaavat puheesi vain epäuskovaisen panetteluksi.
Sinusta tulee täysi hylkiö sosiaalisesti ja hengellisesti.
Suomi24-tasoisella nettisivulla parjaus on pientä suvun ja ystäväpiirin ulkopuolelle siirtämisen rinnalla.
Niin juu, ja nämä kertomani kokemukset ovat viimeisen vuosikymmenen ajalta eri ihmisiltä. 70-luvulla ollut vielä pahempaa.
Minkälainen vanhempi on sellainen, joka lapsensa tavatessa tervehtii sanomalla että "olisi parempi että olisit kuollut kuin että epäuskoon ja Helvettiin joudut". Ja tämä sanotaan ihmiselle, joka pitää itseään edelleen uskovaisena kristittynä.
Pientä korjausta aiempiin viesteihini. Käsitin alkuperäisen kirjoittajan viestin väärin. Olen siis samaa mieltä siitä, että ihmisten katkeruus ei tule tyhjästä. Se, että ihmiset ovat katkeria vanhoillislestadiolaisuutta kohtaan johtuu jostakin tapahtuneesta. Siinäpä ajattelemista.
Siinä mielessä ihan hyvä kirjoitus.
"Suomi24-tasoisella nettisivulla parjaus on pientä suvun ja ystäväpiirin ulkopuolelle siirtämisen rinnalla."
Pidän tuota parjattujen ja mustamaalattujen kokemusten vähättelynä ja mitätöintinä. Se on kovin helppoa sellaisille, jotka itse nauttivat anonyymiyden suojasta. Laitapa nimesi tänne palstan psykopaattien riepoteltavaksi, niin katsotaan, vieläkö olet muutaman viikon päästä samaa mieltä.
"Pahinta on se, että vanhat kaverit joiden kanssa on puhunut asioista ihan avoimesti, yhtäkkiä lopettavat kaiken vl-asiasta keskustelun ja leimaavat puheesi vain epäuskovaisen panetteluksi."
Omien kokemusteni mukaan usein uskonsa kieltäneiden jutut muuttuvat totaalisesti joko jonkin aikaa ennen uskon kieltämistä tai sitten välittömästi tai viiveellä uskon kieltämisen jälkeen. Asia, josta on aiemmin puhutta positiivisesti tai neutraalisti, esitetään negatiivisessa valossa. Jotkut tuntuvat kyttäävän paikkoja päästä väittelemään vl:ten kanssa ja vetämään herneet nenäänsä vl:ten "ahdasmielisyydestä". Yksikin tapaus haukkui vuosikaudet, miten vl-perheissä ei lapsille riitä aikaa. Meillä perhe kasvoi ja hänen juttunsa alkoivat ärsyttää. Huomautimme asiasta hänelle, että meistä tuollainen jauhaminen on täyttä keljuilua, kun ison perheen kanssa yritetään itsekin tulla toimeen. Välithän siitä täysin asiallisesta huomauttamisesta menivät. Entiset vl:t kun tuntuvat pitävän täytenä oikeutenaan panetella uskovaisia suureen ääneen uskovaisten kuullen ja uskovaisten ollessa poissa paikalta. Jos ei panettelua jaksa kuunnella, sitten ei tarvitse olla tekemisissä lainkaan. Enpä kyllä haluakaan olla sellaisen moukan kanssa tekemisissä enää. Onneksi kaikki entiset vl:t eivät sentään ole yhtä moukkia kuin tässä kuvaamani tapaus.
Aivan!
Omassa suvussani oli tapaus, jossa uskonsa vl-liikkeeseen kieltänyt henkilö laittoi välit poikki kaikkiin sukulaisiin.
Vajaan vuoden kulttua alkoi kiivas kritisointi. Hän oli oikeassa, kaikki muut väärässä.
Kuohunnan seurauksena yhteydenotot sukuun tihenivät, mutta aina, joka tilanteessa uskonto ja "meikäläisten" elämän meno oli hampaissa.
Sukulaisten kesken ystävyyssiteeti katkeilivat. Kaikki hän haukkui maan rakoon, usein itse keksimiensä tarinoiden siivittämänä.
Yllätyin nyt.
Hän oli saanut työkaverikseen vl-henkilön.
Siitä hetkestä, kun kuuli uuden työkaverinsa olevan suurperheellinen vl, tapahtui työpaikalla muutos.
Hän, entinen vl, hieman pelätty, voimakkaasti kaikkiin asioihin kantaa ottava, ylpeä ja korskea ihminen muuttui ja koko työpaikka muuttui.
Hän sanoi että hänkin on joskus ollut vl. Hän sanoi myös sen, että hänen elämänsä parasta aikaa oli se aika, kun hän oli uskomassa. Hän kertoi silloisista ystävistään, suvustaan ja seuroista.
Hän kertoi miten maailma houkutteli pois elävästä uskosta, ja sen miten hän suuresti on edelleen kiitollinen siitä ajasta jonka hän on saanut olla uskomassa.
Ylpeys ja korskeus on pois. Suku on taas yhtä rakas ja tärkeä kun ennenkin. Aikaa vierähti yli kolmekymmentä vuotta.
Tiivistä, hyvä mies, tiivistä!