Taivaallinen kuoro

Eikö ole mielenkiintoista, että lapin miehet eivät tätä näe? Tai näkevät, mutta sanovat, että se koski VT:n ajan elämää.

Toisaalta Raamatun selitys kuoroja vastaan haetaan myös VT:sta: Vie pois minun edestäni sinun virtes jyrinä; sillä en minä voi sinun kanteleittes laulua kuunnella.(Aam. 5:23).

Tähän he ovat kompastuneet. Ihmisviisaus ja selittely on heidän tiensä, koska he ovat tämän linjan ottaneet. Ei se ole kuitenkaan kovin uskottavaa.

Entinen nuori kirjoitti:

Eikö ole mielenkiintoista, että lapin miehet eivät tätä näe? Tai näkevät, mutta sanovat, että se koski VT:n ajan elämää.

Toisaalta Raamatun selitys kuoroja vastaan haetaan myös VT:sta: Vie pois minun edestäni sinun virtes jyrinä; sillä en minä voi sinun kanteleittes laulua kuunnella.(Aam. 5:23).

Tähän he ovat kompastuneet. Ihmisviisaus ja selittely on heidän tiensä, koska he ovat tämän linjan ottaneet. Ei se ole kuitenkaan kovin uskottavaa.

Täytyy ymmärtää, että he tuntevat kovin vähän raamattua, kun eivät sitä ole opiskelleetkaan. Jos he tuntisivat enemmän raamattua, eivät he tohtisi laatia lakeja ja säädöksiä, jotka ovat ristiriidassa raamatun kanssa.

Raamatussa on monia heille hankalia paikkoja. Tässä viestiketjussa puhuttiin kuoroista, niin otetaan esim. 1.Aikak. 13: 8

"Ja Daavid ynnä koko Israel karkeloi kaikin voimin Jumalan edessä laulaen sekä soittaen kantelita, harpppuja, vaskirumpuja, kymbaaleja ja torvia."

Olet oikeassa, siinä että heidän linjansa on ristiriitainen. Sopivia jakeita otetaan tueksi VT:sta , mutta toisia ei oteta, vaan 'se kuului siihen aikaan'. Toisaalta samoin toimitaan UT:nkin kanssa. Esim. armolahjoista sanotaan, että ne kuuluivat vain apostoliseen aikaan. Kuitenkin armolahjat toimivat kristityillä tänäkin päivänä, niinkuin Jumala on sanassaan luvannut.

On hyvä, että asioista puhutaan. Ongelma on se, ettei vanhimpien kanssa pääse puhumaan.

3+6 kirjoitti:

Täytyy ymmärtää, että he tuntevat kovin vähän raamattua, kun eivät sitä ole opiskelleetkaan. Jos he tuntisivat enemmän raamattua, eivät he tohtisi laatia lakeja ja säädöksiä, jotka ovat ristiriidassa raamatun kanssa.

Raamatussa on monia heille hankalia paikkoja. Tässä viestiketjussa puhuttiin kuoroista, niin otetaan esim. 1.Aikak. 13: 8

"Ja Daavid ynnä koko Israel karkeloi kaikin voimin Jumalan edessä laulaen sekä soittaen kantelita, harpppuja, vaskirumpuja, kymbaaleja ja torvia."

Olet oikeassa, siinä että heidän linjansa on ristiriitainen. Sopivia jakeita otetaan tueksi VT:sta , mutta toisia ei oteta, vaan 'se kuului siihen aikaan'. Toisaalta samoin toimitaan UT:nkin kanssa. Esim. armolahjoista sanotaan, että ne kuuluivat vain apostoliseen aikaan. Kuitenkin armolahjat toimivat kristityillä tänäkin päivänä, niinkuin Jumala on sanassaan luvannut.

On hyvä, että asioista puhutaan. Ongelma on se, ettei vanhimpien kanssa pääse puhumaan.

On lohdullista, että tämän hengellisen sekasotkun keskellä löytyy sinunkaltaisiasi kristittyjä, jotka pyrkivät tukemaan sanomisensa Raamattuun. Ja uskaltaa myös ääneen sanoa mielipiteensä, vaikka se ei hengellistä johtoa miellyttäisi.

Kuinka turhauttavaa onkaan se, kun keskustelukumppani sanoo, että "et ole ymmärtänyt asiaa oikein." Keskustelua ei siis toisin sanoen synny, vaan olen ilmeisesti jo syntynyt väärin hengellisin perustein, koska kyselen sellaisia, mitä ei saisi kysellä.

Koko Israel karkeloi kaikin voimin Jumalan edessä, mutta esikoinen se vain painetaan niin pieneksi, että karkelointi jää laahaavaan virrenveisuun. Se on ainoa tapa karkeloida. Vihollinen nauttii tilanteesta.

Entinen nuori kirjoitti:

On lohdullista, että tämän hengellisen sekasotkun keskellä löytyy sinunkaltaisiasi kristittyjä, jotka pyrkivät tukemaan sanomisensa Raamattuun. Ja uskaltaa myös ääneen sanoa mielipiteensä, vaikka se ei hengellistä johtoa miellyttäisi.

Kuinka turhauttavaa onkaan se, kun keskustelukumppani sanoo, että "et ole ymmärtänyt asiaa oikein." Keskustelua ei siis toisin sanoen synny, vaan olen ilmeisesti jo syntynyt väärin hengellisin perustein, koska kyselen sellaisia, mitä ei saisi kysellä.

Koko Israel karkeloi kaikin voimin Jumalan edessä, mutta esikoinen se vain painetaan niin pieneksi, että karkelointi jää laahaavaan virrenveisuun. Se on ainoa tapa karkeloida. Vihollinen nauttii tilanteesta.

Joo, ei esikoisissa ole ihan ymmärretty sitä, että evankeliumi on ilosanoma.

Monet puhuvat halveksivaan sävyyn niistä, jotka soittavat ja laulavat, jopa tanssivat Herran edessä. Kuitenkin olisi hyvä lukea 2. Sam. 6 luvusta kertomus siitä, kuinka Miikal, Saulin tytär halveksi Daavidia karkeloinnin ja hyppimisen vuoksi. Daavid vastasi:
"Herran edessä, joka on valinnut munut, sivu sinun isäsi ja koko hänen sukunsa, ja asettanut minut Herran kansan, Israelin, ruhtinaaksi --- Herran edessä minä karkeloin; ja tähänkin minä pidän itseni liian vähäisenä ja olen omissa silmissäni halpa; mutta ne palvelijattaret, joista sinä puhuit, tulevat minua kunnioittamaan."
Ja miten kävi Miikalin, joka halveksi, hänestä todetaan vain, että hän ei saanut lasta kuolinpäiväänsä asti.

Ei minulla ole tarvetta miellyttää ihmisiä.
Gal.1:10 "Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija."

3+6 kirjoitti:

Joo, ei esikoisissa ole ihan ymmärretty sitä, että evankeliumi on ilosanoma.

Monet puhuvat halveksivaan sävyyn niistä, jotka soittavat ja laulavat, jopa tanssivat Herran edessä. Kuitenkin olisi hyvä lukea 2. Sam. 6 luvusta kertomus siitä, kuinka Miikal, Saulin tytär halveksi Daavidia karkeloinnin ja hyppimisen vuoksi. Daavid vastasi:
"Herran edessä, joka on valinnut munut, sivu sinun isäsi ja koko hänen sukunsa, ja asettanut minut Herran kansan, Israelin, ruhtinaaksi --- Herran edessä minä karkeloin; ja tähänkin minä pidän itseni liian vähäisenä ja olen omissa silmissäni halpa; mutta ne palvelijattaret, joista sinä puhuit, tulevat minua kunnioittamaan."
Ja miten kävi Miikalin, joka halveksi, hänestä todetaan vain, että hän ei saanut lasta kuolinpäiväänsä asti.

Ei minulla ole tarvetta miellyttää ihmisiä.
Gal.1:10 "Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija."

itse pidän että kuorot, soittimet ym... eivät sodi raamattua vastaa, usein joku toteaa että niitä ei enää mainita uudessa testamentissa joten ne on jätetty ristin juurelle tms. mutta en allekirjoita asiaa.. uusi testamentti ei millään tavoin puhu em. asioita vastaan..!
itselläni ei ole mitään kristillistä uskoa tunnustavaa herätysliikettä/seurakuntaa/porukkaa vastaan.. Jeesus tekee työn ihmis sydämmissä ei seurakunta tai mikään RY. eikä ihminen, sen tähden Kristuksen seurakunta kulkee sydämmestä sydämmeen..!
Kaikki mitä meissä tapahtuu raamatun mukaan oikeata esim. suhteessa kanssa ihmisiä kohtaan tms.. tai joskus joku raamatun sana saa aueta ihmisen sydämmelle/tulla eläväksi niin sekin on Jumalan armoa.., ihminen ei itselleen voi tuoda ymmärrystä tipan vertaa..sen tähden meidän tulisi Pyytää Herralta että hän voisi vaikuttaa meissä ja muissa tuon hyvän työn, täällä taisteleminen katkeroittaa/myrkyttää mielen, harvoin täällä näkee rakentavaa keskustelua..!
Loppu kaneettina "..vapauteen Kristus meidät vapautti.."

3+6 kirjoitti:

Täytyy ymmärtää, että he tuntevat kovin vähän raamattua, kun eivät sitä ole opiskelleetkaan. Jos he tuntisivat enemmän raamattua, eivät he tohtisi laatia lakeja ja säädöksiä, jotka ovat ristiriidassa raamatun kanssa.

Raamatussa on monia heille hankalia paikkoja. Tässä viestiketjussa puhuttiin kuoroista, niin otetaan esim. 1.Aikak. 13: 8

"Ja Daavid ynnä koko Israel karkeloi kaikin voimin Jumalan edessä laulaen sekä soittaen kantelita, harpppuja, vaskirumpuja, kymbaaleja ja torvia."

Olet oikeassa, siinä että heidän linjansa on ristiriitainen. Sopivia jakeita otetaan tueksi VT:sta , mutta toisia ei oteta, vaan 'se kuului siihen aikaan'. Toisaalta samoin toimitaan UT:nkin kanssa. Esim. armolahjoista sanotaan, että ne kuuluivat vain apostoliseen aikaan. Kuitenkin armolahjat toimivat kristityillä tänäkin päivänä, niinkuin Jumala on sanassaan luvannut.

On hyvä, että asioista puhutaan. Ongelma on se, ettei vanhimpien kanssa pääse puhumaan.

Olen samaa mieltä , että Ruotsin Es /Lestojen vanhimpien kanssa ei pääse
keskustelemaan . Pikku poikana olin nuori , 82 olin Gällissä ei puhetta .
no GP. isä keskusteli , mutta sitä ei noterattu oikeen miksikään ..

96 Kiirunassa Helluntaina väistä oli jo havaittavissa , myös jälkeen olen
pannut merkille täällä Suomessa , kun ovat käneet , ei mitään tarvetta
ryhtyä keskusteluun , vaan väistetään kuin ruttoo.

Mitä he silloin väistää , olisiko se luuloo , tai ulkokultaisuutta , en panettele nyt enempää, vaan haluaisin tuoda selville , että emme ole ketään purreet
ennen nielemista , vitsi..

Tuo Raamatun paikka ,,1 Aik.13:8, kertoo vain osittain tarpeesta jos otetaan
1Aik. 13: 5-14. Tässä mainitaan siitä kuinka Liiton ARKKI tuli takaisin , Filistea-
laisilta (Jossa se oli saanut paljon pahaa aikaiseksi ,, kuten tässäkin ,kun toinen
ajomies ojensi kättään tarttuakseen ARKKIIN sillä Härät kompastuivat Silloin Herran viha syttyi Ussaa kohti ,,Ja Hän löi hänet sentähden että Ussa oli ojentanut kätensä
ARKKIA Jumala Löi hänet siihen ja hän kuoli .. Mutta Daavid pahastui siitä, että Herra niin oli murtanut Ussan . Siitä sen paikan nimenä on PERES-USSA. vieläkin

Ja Daavid pelkäsi sinä päivanä Jumalaa , niin että hän sanoi : Kuinka minä voin tuoda Jumalan ARKIN tyköni . Eikä Daavid siirtänyt ARKKIA luokensa Daavidin
Kaupunkiin , vaan hän toimitti sen syrjään Gatilaisen Oobed -Edomin taloon .
Ja Jumalan Arkki jäi kolmeksi kuukaudeksi sinne, Ooben talon luo , omaan majaansa . Ja Herra siunasi Oobed-Edomin taloa ja kaikkea mitä hänellä oli .

Syy siihen karkeloon oli se , että he olivat saaneet ARKIN Filistealaisilta
takaisin jonne se oli joutunut n.7 kk. aikaisemmin , ja tuottanut Filistealaisille
paljon vahinkoa , Herralla on konstinsa näissä teksteissä pitäisi olla paljon
enemmän viisauksia , selitys raamatussakan ei ole sanaakaan , tai on
lievasti siitä kun se lopulta tuodaan Jerusalemiin 2Sam. 6: 1-19.

Jotenkin pitää ottaa huomioon ,että Goljat oli yhtälailla Gatilainen , Jonka
Daavid oli voittanut Herran avulla ,.