Kädenalitanssit ovat tuoneet parin viimeisen vuosikymmenen aikana mukavan lisän tavallisen lavatanssijan repertuaariin. Mikäpä sen mukavampaa kuin tanssia tulisten tangojen välissä letkeää fuskua tai buggia, ehkä jopa vetäistä joku räväkkä jive. Nuorisokin on innostunut kädenalitteluista perinteisiä tanssilajeja enemmän. Kymmenisen vuotta sitten elettiin jopa uutta lavatanssin nousukautta juuri kädenalitanssien ansiosta. Mutta valitettavasti ne ovat tuoneet mukanaan myös epämiellyttävän lieveilmiön.
Lavatansseihin on tullut viime vuosina mukaan porukkaa, joka harrastaa hyperaktiivisesti ja fanaattisesti kaikenlaista liikuntaa ja haluaa kehittyä valitsemassaan lajissa hyvin pitkälle. Perinteisten tanssilajien aikaan heitä ei lavoilla juurikaan näkynyt, mutta nyt he ovat vallanneet lavat. Heidän suorituskeskeinen ja osaamiseen keskittynyt tanssikäyttäytymisensä tekee lavalla olemisesta muille vähemmän miellyttävän kokemuksen. Itse he eivät tätä edes ymmärrä, koska se on heille muutenkin ainoa oikea tapa elää.
Odotettavissa on siis lisää lavakuolemia, koska suorittajia ei kuitenkaan ole tarpeeksi pitämään lavoja pystyssä muiden kaikotessa. Mutta ehkäpä totaalisen romahduksen jälkeen alkaa taas uusi kukoistus ja ehkäpä nämä suorittajat ovat löytäneet siinä vaiheessa itselleen jo uuden lajin, johon keskittyvät täysillä.
Lavatansseihin on tullut viime vuosina mukaan porukkaa, joka harrastaa hyperaktiivisesti ja fanaattisesti kaikenlaista liikuntaa ja haluaa kehittyä valitsemassaan lajissa hyvin pitkälle. Perinteisten tanssilajien aikaan heitä ei lavoilla juurikaan näkynyt, mutta nyt he ovat vallanneet lavat. Heidän suorituskeskeinen ja osaamiseen keskittynyt tanssikäyttäytymisensä tekee lavalla olemisesta muille vähemmän miellyttävän kokemuksen. Itse he eivät tätä edes ymmärrä, koska se on heille muutenkin ainoa oikea tapa elää.
Odotettavissa on siis lisää lavakuolemia, koska suorittajia ei kuitenkaan ole tarpeeksi pitämään lavoja pystyssä muiden kaikotessa. Mutta ehkäpä totaalisen romahduksen jälkeen alkaa taas uusi kukoistus ja ehkäpä nämä suorittajat ovat löytäneet siinä vaiheessa itselleen jo uuden lajin, johon keskittyvät täysillä.
Vastaukset 67
Vanhimmat
Kaikella kunnioituksella mielipidettäsi kohtaa, mutta millä tavalla se on yhtään mitään sinulta pois, jos sinä tanssit omalla tavallasi ja muut omilla tavoillaan?
Vai oletko sinäkin sitä mieltä, että suvaitsevaisuus on vain muilta vaadittava ominaisuus eikä kosketa sinua millään tavalla?
Oletko ihan oikeasti sitä mieltä, että pelkillä perusfoksaajilla, joiden keski-ikä on about 60 vuotta tullaan lavatanssikulttuuri säilyttämään? Entä sitten kun he kaikki ovat siirtyneet eläkeläistansseihin? Mistä tulee uusia perusfoksaajia?
Ihan oikeasti, kannattaisiko sinunkin hyväksyä se tosiasia, että maailma muuttuu ja lavatanssit sen mukana.
Niinpä, mistä hemmetin komerosta noita löytyy jotka luulevat että oman pollan sisäinen maailma on ainoa mitä on olemassa.
Vauhdikkaat jivet ja letkeät fuskut ja muut eivät ole ainoastaan alle 60v tansseja. Useammassakin eläkeläistanssipaikassa tanssitaan runsaastikin kädenalitansseja ja myös vaikeampia lattareita. Joskus parisenkymmentä vuotta sitten tanssikurssien enemmistö oli jo lähellä lähellä kuuttakymppiä ja nyt nämä ovat siirtyneet osin eläkeläistansseihin. Lisäksi ympäri maata järjestetään erikseen 60 kädenalitanssikursseja ja ne on saanut erittäin hyvän vastaanoton - useampiakin rinnakkaisryhmiäkin on perustettu.
No eihän se ole minulta pois, mutta lavoilta se on pois. Itse käyn lavoilla edelleen, mutta paljon väkeä on lopettanut koko harrastuksen fanaatikkojen takia. Ja on se kyllä siinä mielessä minultakin pois, että vanhoja hyviä tanssikavereita on jäänyt pois harrastuksen parista ja jäänyt satunnaiskävijöiksi.
Kuten aloitin kirjoitukseni, kädenalittelu on sinänsä oikein tervetullutta lavoille ja harrastan sitä itsekin. En minä kannata mitään paluuta johonkin perusfoksilaahusteluun. Mutta fanaattinen ja hyperaktiivinen harrastaminen ei oikein istu lavakulttuuriin. Etkö ymmärrä eroa?
Tosiasia on se, että fanaattinen harrastajaporukka on karkottanut tavallista (myös kädenalittelua osaavaa) tanssiväkeä lavoilta.
Samaa mieltä.
Kaikkia tarvitaan tähän tanssimaailman ihanuuteen.
Miksi kädenalittajista (joka on pöllö nimityskin) aina valitetaan ?
Lattari ym. tanssijat ovat niin fiksuja etteivät valita koskaan foksaajista.
Itse tanssin kaikkea ja on kiva katsella kaikkia tyylejä.
Ollaan mieluummin sovussa lavoilla.
Foksaajia jos kiusaa lattarit, niin kesäisinhän on pikkulavoja ympäri suomea joihin monipuolinen tansija ei jalallaan astu. Menkää perkele niihin !
Talvellakin löytyy jotain Puistokulmaa ym. joissa voi foksailla miten sattuu ;))
Sinäkin ystävällisesti toivotat foksaajat muualle oikein perkeleen säestyksellä ja kuitenkin höpötät miten kaikkia tarvitaan tanssimaailman ihanuuteen. Aika kaksinaamaista.
Outo juttu, että vain noilla perusfoksaajilla on ongelmia suvaitsevaisuuden kanssa.
Minä tanssin kaikkia tansseja useiden vuosien kurssituksilla eikä minulle ole mikään ongelma, että osa porukkaa menee pelkkää perusfoksia. Ei voisi vähempää kiinnostaa, miten muut tanssivat.
Mistähän päättelet, että olen perusfoksaaja? Osaan yleisimmät kädenalitanssit siinä missä foksit ja muut perinteiset lavatanssit. Minä puhuin fanaatikoista, jotka tekevät lavatansseista suorituskeskeisen urheilutapahtuman. Ei kädenalitansseissa ole sinällään mitään pahaa.
Kerro siitä fanaatikosta jotain, esim. millä lavalla käy. Miten käyttäytyy, jne ...
Oletko koskaan ajatellut että ihminen on aina persoona ?
Et ole tainnut juuri psykan kirjaa avata ?? !
Olet aivan oikeassa,montako heinätekijää mahtuu tanssimaan parketille,jos mekin jokainen tehtäis samaa lliikettä,käsillä huhtoen.
Katsokaa meitä miten osaame tehdä heinää,miten on yöllä seivästys
jos illan huhtoo kädet ja jalat vispaten.
Itseasiassa en tarkoittanut kyllä ihan tuota. Kädenalittelu on tervetullut tanssimuoto lavoille, kunhan ei häiritä muita. Eli kädenalittelijat pysykööt siellä keskialueella ja muut ulkokehällä. Tai miten nyt sitten milläkin lavalla on tullut tavaksi toimia. Ei pidä foksaajienkaan mennä sinne kädenalittelijoiden sekaan poukkoilemaan.
Se mitä kritisoin, on suorituskeskeinen ja urheilijamainen suhtautuminen lavatansseihin. Tanssilavasta on tullut monille suorituspaikka. Se karkottaa tavallista tanssiväkeä, joka on enemmänkin iltaa viettämässä kuin hikipäässä riehumassa ja pyrkimässä täydelliseen suoritukseen.
Minulla hiki kuuluu tanssiin ja se on ihkua se.
Siksikö ajat mut pois että nautin niin suunnattomasti tanssista ja liikkeestä.
En voi sille mitään etten oli pikkusievä hitaasti etenevä laahustaja.
Mut on luotu liikkumaan.
Vittu kenelle lava kuuluu perkele ??
Kädenalitanssijat on yhtä tyhmiä, kuin kerrostalossa asuvat koiran omistajat. Luultavasti ovatkin pitkälti samaa porukkaa.
Ja sinä olet fiksu vai ?
Saatan epäillä ....
Vastauksista päätellen luetun ymmärtäminen on vieläkin puutteellista tällä palstalla.
Hyvä ;))
Mua ei kyllä karkota !!
Juuri tätä samaa porukkaa: http://keskustelu.suomi24.fi/node/10947047
Fanaatikko karkottaa muut harrastuksen parista ja pilaa vielä omankin elämänsä.
Fanaattisuus pilaa ilmapiirin missä tahansa harrastuksessa. Harrastus viittaa jo sanana sellaiseen tekemiseen, jota tehdän vain huvikseen. Kun harrastuksen piirissä alkaa pyöriä fanaatikkoja, jotka tekevät harrastuksesta likimain toisen ammatin, niin kyllä se alkaa syödä muiden mielenkiintoa ja helposti harrastus vaihtuu. Harrastus muodostuu pienen piirin tekemiseksi, johon on muiden vaikea lähteä enää mukaan ilman suurta panostusta. Mutta eipä tälle ilmiölle oikein mitän voi. Fanaatikkoja tulee aina olemaan. Harmi vaan, että ovat nyt pilanneet lavatanssiharrastuksenkin.
Höpö, höpö!
Edellisen kirjoittaja ei näköjään itse ole tanssin harrastaja.
Kyllähän noita perfektionisteja ja fanaatikkoja mahtuu jokaikisen harrastuslajin piiriin. Jotkut vaan ottavat kaiken liian tosissaan. Mutta antaa heidän ottaa. Jokainen taaplaa tyylillään, eikä tuo sinun tyylisi välttämättä ole yhtään sen parempi.
On aivan liian paksua väittää, ettäkö jotkut fanaatikot olisivat pilanneet lavatanssiharrastuksen. Porukan enemmistö on ihan tavallisia harrastajia, jotka ovat tanssiin hurahtaneet enemmän tai vähemmän.
Pilaaminen tarkoittanee sitä, että tavallinen kansa on kaikkoamassa lavoilta ja lavoja kuolee. Totinen harrastaminen tai edes sen katseleminen ei oikein juhlakansaa kiinnosta. Onhan se vähän kornia viettää juhlakuteissa iltaa, kun vieressä vedetään hikijumppaa. Ihan kuin istuisi iltaa liikuntasalissa.
Tavalliset tanssijat kaikkosi lavoilta jo 70-luvun lopulla ja viimeiset 80-luvulla. 80-luvulla alkoi tanssikurssien tarjonta lisääntyä niin että koko maa tuli tanssikurssitoiminnan piiriin. Vanhaa jiveä eli fuskua oli opeteltu jo useampiakin vuosia ja sen taitajiakin oli lavoilla jonkin verran. 80-luvulla yleistyi "east coast swing" tyylisen jiven eli chasse-jiven opettelu ja varsin nopeasti lavoilla tanssittiinkin vanhan jiven lisäksi myös hiukan vaikeampaa chasse-jiveä.
90-luvulla swingtanssien tarjonta monipuolistui ja samalla lavatanssin luonne muuttui lopullisesti harrastusluonteiseksi. Tanssin muuttuminen harrastukseksi elvyttikin lavatanssin vatsin nopeasti. Ja olihan lavatanssin elpyminen myös monelle yllätyskin - olihan lavatanssi todettu käytännössä kuolleeksi. 90-luvulla perustetiin muutama isokin tanssipaikka esimerkiksi teollisuushalleihin, mutta osa näistä on lopettanut toimintansa erilaisista syistä johtuen - palautettu teollisuuskäyttöön, tuhoutunut tulipalossa,.... Parasta on kuitenkin koko joukko elvytettyjä tanssilavoja.... ja tietysti ne sinnikkäiden tanssien järjestäjien lavat, mitä vedettiin väkisin pahimman romahduksen yli. Tanssien luonne luonnollisesti muuttui ratkaisevasti, kun tanssit muuttuivat 14-20 vuotiaiden parinetsintätansseista kaikkien ikäluokkien harrastuspohjaisiksi tansseiksi, mutta hyvin toimii edelleenkin myös parinetsinnässä.
Nykyajan tavistanssija käy tanssimassa vähintään kerran viikossa tai useammin, ja harrastus jatkuu vuosia tai vuosikymmeniä. Tavistanssija tanssii myös monipuolisesti useita erilaisia tanssilajeja. Nykyajan tavistanssijoita onkin yli 95% kaikista tanssijoista.
Nimimerkille "Nykymeno tympii": onko sinulla jotakin toimivaa ehdotusta inhoamiesi ihmisten poistamiseksi lavoilta, vai kirjoitteletko täällä vain lämpimiksesi?
Aloituksenihan on toteamus lavatanssien nykytilasta ja vähän ennustusta tulevasta. Ei siinä sanota, että nämä henkilöt pitää poistaa lavoilta. Ei siinä myöskään sanota, että inhoan heitä. Nyt vain on niin, että lavoilta katoaa porukkaa ja uutta tulee hitaammin tilalle. Ja se tympii minua, mutta minkäs teet. Ehkäpä kirjoitan lämpimikseni. Enkö saisi?
Entäpä ne fanaatikot, jotka eivät ole käyneet mitään tanssikurssia, ja siksi heidän näkemyksensä tanssimisesta on sitä, että mennään mahdollisimman nopeasti, mahdollisimman laajoilla liikkeillä mistään ja kenestäkään mitään välittämättä.
Ja kyseessä siis eivät ole mitkään tanssiseuraharrastajat.
Pitäisikö nämäkin fanaatikot poistaa lavoilta vai pelkästään johonkin tanssiseuraan kuuluvat?
Entä ne 60 v jotka tulevat lavoille tanssimaan nimenomaan sen kuntoilun vuoksi. Pitäisikö nämäkin fanaatikot poistaa lavoilta ja käskeä heidän keskittymään vain niihin senioritansseihin?
Eläkeläistanssijat ne fanaattisia tanssijoita ovatkin, koska suuri osa niistä tanssii neljäkin kertaa viikossa ja ne rokkaa ja fuskaa ja jivettää ja tanssii buggia ja lattareita ja salsaa ja vaikka mitä.
Nimimerkille "Nykymeno tympii"; oletko koskaan tullut miettineeksi, kuinka hauskaa sinulla olisi jos keskittyisit vain siihen omaan tanssiisi etkä välittäisi pätkääkään mitä muut tekevät?
Uskotko, että sinullakin voisi olla silloin joskus kivaa, kun ei muut ole pilaamassa omaa iloasi?
Ai niin, sinähän taisitkin olla niitä kyylääjiä......sorry, otan kysymykseni takaisin.
En minä mitenkään erityisesti kyylää mitä muut tekevät. Kyllähän normaali ihminen vähemmälläkin huomaa mitä ympärillä tapahtuu. Tuskin sinäkään laput silmillä tanssit? Kyllähän toisten tanssijoiden huomioiminenkin jo edellyttää ainakin viejältä sitä, että katselee mitä ympärillä tapahtuu.
Eikä minua häiritse ollenkaan mitä joku vieruskaveri lavalla tekee (ellei sitten huido tai potki minua, mutta se onkin jo toinen juttu), vaan se mitä siitä laajemmassa mittakaavassa seuraa. Eli tavallinen tanssikansa jättää tansseissa käymisen vähemmälle, kun ei viihdy suorituskeskeisessä ja fanaattisessa ympäristössä.
Toivoisin, että lavatanssit säilyisivät, mutta tällä menolla ne loppuvat ennenpitkää. Ehkä suurin syy avautumiseeni ja ylipäätään heräämiseeni tähän asiaan on se, että entinen suosikkitanssipaikkani on jo lopettanut toimintansa.
Mitä on tavallinen tanssikansa?
Useammallakin lavalla tehdyn asiakaskyselyn perusteella tavallinen tanssikansa tanssii useita eri tanssilajeja lattarit ja kädenalitanssit mukaan luettuna ja käy tanssimassa vähintään kerran viikossa ja tanssin harrastaminen on useita vuosia... vuosikymmeniäkin kestävä. Yli 95% tanssilavojen asiakkaista kuuluu tähän aktiivisten tanssinharrastajien ryhmään. Eläkeläistansseissa vastaava prosentti on käytännössä 100%, vaikkakaan tanssin monipuolisuus ei ole aivan nuorempien harrastajien tasolla.
No ehkä ei pitäisi käyttää tuollaisia termejä, kun niillä on jokaiselle vähän omanlaisensa merkitys. Pointtini onkin siinä, että nykyisen yhä enemmän urheilullisemman suuntauksen myötä väki vähenee lavoilta, olkoon se nyt sitten mitä porukkaa hyvänsä. Kynnys lähteä harrastamaan lavatansseja kasvaa koko ajan suuremmaksi. Se mikä minua tympii on juuri tuo väen vähentyminen ja sitä kautta lavojen kuoleminen.
Ehkä ilmiö on sitten paikallisempi kuin olen kuvitellut, mutta meiltä kaatui talvikauden kantapaikka kävijämäärän romahdettua muutamien lähivuosien aikana erittäin dramaattisesti. Ennen sitä tapahtui kädenalitanssien suosion räjähdysmäinen kasvu, joka kuitenkin hiipui ja loppuvaiheessa meitä fanaattisia kädenaliveivaajia oli vain kourallinen, eikä muita tanssijoita ollut juuri ollenkaan. Olen siis itsekin syyllistynyt tähän turmellukseen ja muiden pois pelotteluun. Nyt kun olen ymmärtänyt syntisyyteni, niin haluan herätellä muitakin.
On useampiakin merkittäviä lavoja missä vanhakantainen ohjelmisto ja perinteiden kunnioittaminen oli kuihduttaa lavat lopullisesti. Eräs suurlavaksikin nimitetty ei edes yrittänyt uudistua ja seurauksena lavan toiminta loppui.
Kahdesta muusta sinnikkäästä toinen uudistui jo vuosia sitten ja kun kädenalittajat löysi lavan, niin uusi nousu alkoi ja lava onkin nyt yksi suosituimmista.
Toinen yritti sinnitellä pitempään, mutta sielläkin annettiin periksi ja ohjelmisto muutettiin monipuolisempaa tanssimista suosivaksi - ja kas kummaa tämä lava elpyikin heti ohjelmiston uudistamisen jälkeen ja nousi ensimmäisen uudistuneen kauden jälkeen ykköslavojen vertaiseksi ja tämän kauden alussa suosion kasvu on jatkunut.
Näillä elpyneillä lavoilla kädenaliveivaajia on samaan tapaan koko salin täydeltä silloin kun soi hyvää kädealitteluun sopivaa musiikkia.
Sinä olet viisas nainen
Tuo on oikeastaan vähän eri asiaa. Ohjelmiston pitää olla kiinnostava. Ei vanha tanssimusiikki kiinnosta koko illan ohjelmistona kovin suurta porukkaa. Ja toisaalta, jos suorittajaporukkaa on tarpeeksi, niin pitäähän sekin lavan pystyssä. Tällainen tilanne lienee eteläisessä suomessa. Pohjoisempana suorittajia on vähemmän (muutenkin kuin tanssin piirissä), mutta tarpeeksi kuitenkin karkottamaan muut pois.
Ei pidä nyt tehdä tästä taas jotain perinteisten tanssijat vs. kädenalitanssijat -asetelmaa, koska siitä ei ole kysymys ollenkaan. Satunnaiskävijöistäkin suurin osa lienee sellaisia, jotka haluavat kuulla reipasta nykyaikaista musiikkia. Mutta tanssiminen harrastuksena ei enää houkuttele entiseen malliin, koska rima on nostettu suorittajien toimesta turhan korkealle. Nyt se houkuttelee lähinnä uusia suorittajia.
"...koska rima on nostettu suorittajien toimesta turhan korkealle. Nyt se houkuttelee lähinnä uusia suorittajia"
Onhan se nostettu korkealle, mutta onko se turhan korkea... estääkö se väkeä tulemasta harrastuksen piiriin.
Tämän ajatuksen voi laittaa koskemaan kaikkia harrastuksia, ei yksin tanssia.
Varmaan osa porukkaa katsoo, etten mä ikinä pysty tuohon, en lähellekään, mitä nuo "suorittajat" tekee ja jättää samalla koko homman väliin. Näinhän se vaan on, tehtiin sitten mitä tahansa. Kaikki ei koskaan voi olla kiinnostuneita.
Mutta olisiko sitten niin, että jos ne huiput mataloittaisivat tasoaan, niin mihin se johtais... jos vaikka kiekonheitossa olisikin miesten maailmanennätys vain 25 metriä, houkuttelisiko se sinua kiekonheiton pariin viipymättä...?
Lavatanssilla ja muilla liikunnallisilla harrastuksilla on se ero, että kaikki eivät edes ajattele lavatanssia "oikeana" liikuntana. Se on monille osa hauskaa illanviettoa ja ehkä tanssin varjolla vastakkaiseen sukupuoleen tutustumista. Nyt kun touhu näyttää yhä enemmän urheiluharrastukselta, niin nämä ihmiset eivät enää halua osallistua. Ja kuitenkin homma on lähtenyt juuri sen kaltaisesta toiminnasta liikkeelle, mitä he edustavat. Minusta tuntuu väärältä, että heitä savustetaan nyt ulos omalta harrastuspaikaltaan (vaikka ei tietenkään tarkoituksella).
Todellisuudessa tanssilavoilla ei tanssita mitään erityisen vaativaa. Voisi jopa väittää että tanssiminen on suurelta osin muuttunut aika selkeäksi ja suoraviivaiseksi ja mitään koukeroita lavatanssissa ei juurikaan näy. Ainoana poikkeuksenä on vakiparin kanssa opetellut kikkailut, mutta niitä ei edes moni huomaa. Vain se pitää paikkansa että se mitä tehdään tehdään näyttävästi pitkin askelin mutta hyvinkin yksinkertaisin kuvioin ja askelrytmein. Ja jos tarkkoja ollaan niin se taituroiminen ja vaikeiden kuvioiden tanssiminen ei edes ulkopupuolisille näy.
Moni pitää swingtansseja vaikeina ja taitureiden tanssina ja tiedän että suurin osa niistä, kun ei swingejä tanssi, on tosissaankin sitä mieltä että kyseessä on taitureiden tanssi. Tässäkin pitää paikkansa se että swingejäkin tanssitaan yksinkertaisella perusaskeleella ja peruskuvioin. Moni oppiikin swingit omaksi ylläytyksekseenkin yllättävänkin nopeasti. Ja swingienkin askelrytmit on suoraa lainaa perinteisistä tansseista. Esimerkiksi kävelyn ja teripletin yhdistelmää tanssitaan vanhaan jatsiin ja swingeihin - jiven ja lindyn askelrytmit on vanhaa yhdistelmäaskelhumppaa.
Kaikista pahin tanssiin liittyvä asia on kun aletaan suorastaan haukkumaan esimerkiksi suorittajiksi ym.
Ja sinä siis olet sitä mieltä, että liikuntaa, hauskaa illanviettoa ja tutustumista vastakkaiseen sukupuoleen ei voi millään tavalla yhdistää ?
Mikä tekee siitä niin vaikeata?
Täytyy sanoa, että aika vaikeaksi osaat oman elämäsi tehdä jos noita kolmea asiaa ei pysty yhdistämään...............minulle noiden asioiden yhdistäminen ei ole koskaan ollut mikään ongelma. Kivaa on ollut ja hiki on virrannnut ja neitojakin on joskus tarttunut matkaan............
No tottakai ne voi yhdistää. Eri asia on sitten että haluaako niin tehdä. Jos haluaa harrastaa vain illanviettoa ja tutustumista liiemmin hikoilematta, niin ei urheilijoiden sekaan tuleminen oikein houkuttele.
Minäkin jäin miettimään, että mikä on tavallinen tanssikansa?
Sellainen, joka ei ole koskaan käynyt yhtään ainutta tanssikurssituntia joko ajan puutteen vuoksi tai sitten ihan vaan laiskuuttaan?
Entäs jos on firman pikkujouluissa käynyt läpi foksin perusaskelta? Kuuluuko hän enää tavalliseen tanssikansaan vai luetaanko jo fanaatikoksi kun kerran osaa jo askeleetkin?
Jos joku pariskunta käy lavatansseissa 2-3 kertaa kesässä, eikä enempää enää edes halua käydä, koska kyseessä ei ole vakinainen harrastus , niin miksi ihmeessä he olisivat pätkääkään kiinnostunut miten muuta tanssivat?
Kaikki tuntevani tuollaiset pariskunnat seuraavat hyvin suurella mielenkiinnolla ja ihallen noita "fanaatikkoja" ja "suorittajia" sillä he ymmärtävät, että ihmisllä on oikeus nauttia omista taidoistaan valitsemallaan tavalla, ilman että kukaan kyylääjä alkaa kertomaan heille mitä he saavat tehdä ja mitä eivät saa tehdä. He nauttivat kun saavat katsella taitavaa tanssimista.
Miten muuten määritellään "suorittajat" ja "urheilijat"?
Onko se hien määrä vai mikä?
Jos joku vanhempi pariskunta tanssii pelkkää perusfoksia, humppaa ja valssia tanssi-illan alusta loppunu ja on illan lopuksi aivan läkähtynyt ja hiki vaan virtaa, nin ovatko he myös suorittajia ja urheiluun suuntautuneita?
Vai ihan tavallisia tavistanssijoita?
Pelkkä taitotasohan ei voi olla suorittamisen tai urheilun määre.
sen määrittelee harrastuksen määrä lavatanssi-iltojen ulkopuolella. Onko esim. tanssiseuran jäsen ja ravaako säännöllisesti kursseilla.
Jostakin syystä perusfoksia, humppaa ja valssia hikipäässä veivaava pari ei herätä sillä tavalla urheilullista ja täydelliseen suoritukseen pyrkivää mielikuvaa kuin vaikkapa äärimmilleen treenattu boogie woogie -taituripari.
Eli vain ei-tanssikursseja käyneet ovat oikeita tanssijoita ja muut ihan pellejä?
Täytyy tunnustaa, että meillä taitaa olla aika erilainen käsitys siitä mitä on tanssi.
Ihan oikeasti, kuinka moni lavoilla käyvä ei ole koskaan ollut minkäänlaisella tanssikurssilla?
Niitä on loppujen lopuksi aika vähän, sillä pelkästään kaljankittajia tuskin sinäkään lasket oikeiksi tanssijoiksi.
Ja jos koko meidän lavatanssikulttuurimme jää vain niiden ihmisten varaan jotka käyvät lavoilla vain juhannuksena, niin aika vähiin ne tanssijat jäävät.
"...väärältä, että heitä savustetaan nyt ulos omalta harrastuspaikaltaan..."
Tanssimalla suorittavasti ja liian hyvin savustat originaalit lavoita ulos!
"...aletaan suorastaan haukkumaan esimerkiksi suorittajiksi..."
Suorittajalla on ikävä kaiku. Älä tanssi liian hyvin!
"...tanssilavoilla ei tanssita mitään erityisen vaativaa..."
No, ei varmaankaan. Mikä on sitten käytettävä mitta-asteikko? Jos hiihdät 50 km kahteen tuntiin, olet maailmanmestaritasoa, mutta jos käytät samaan matkaan aikaa 4 tuntia, hiihdät jo tosi hyvin, mutta onko se vaativaa...? Jos tanssit esim lähes kaikkia tanssilajeja about tyylin mukaisesti, vartaloa käyttäen, onko se vaativaa, vaikka tekisitkin vaan jotain peruskuvioita?
"...kaikki eivät edes ajattele lavatanssia "oikeana" liikuntana. Se on monille osa hauskaa illanviettoa..."
Hm, hauska liikunnallinen illanvietto... ei "oikeaa" likuntaa. Onko oikean liikunnan oltava ikävää, veren maku suussa suoritettua?
Eihän haukkumasanoja ja solvaamista määritellä muuten kuin sen perusteella, että valitaan sellaisia käsitteitä mikä kelpaa haukkumakäsitteeksi. Suorittaminen ja suorittaja on tällaisia haukkumasanakäsitteeksi ja solvauskäsitteeksi sopivia sanoja.
Älä nyt laita sanoja toisen suuhun. Siinä sanottiin, että ravaa SÄÄNNÖLLISESTI tanssikursseilla. Jokainenhan melkein on jonkun kurssin käynyt. Se on ihan eri asia kuin rampata koko ajan kursseilla.
Kursseilla rampataan siksi, että sielläkin saa miellyttäviä tanssimisen ja oppimisen kokemuksia. Välillä käydään tiuhaankin, välillä harvemmin.
Ja sitten varmaan osaat sanoa, mikä on se viikkotuntien raja, jonka jälkeen tanssilavoille ei ole enää mitään asiaa? Jos käyn vain 2 iltaa viikossa tanssiseurantreeneissä, niin saanko vielä käydä lavoilla? Entäs jos käyn 4 kertaa mutta olen niin tyhmä, että en opi mitään? Vieläkö on lupa tulla lavoille?
Ja miten tanssilavat valvovat, että sinne ei tule ketään urheilijaa? Jos joku näyttää vähänkään siltä, että käy varmasti ainakin kolme kertaa vikossa harjoittelemassa, niin ulos vaan heti paikalla?
Voi äly.
Tein kesällä kierroksen Pohjanmaan tanssipaikkoihin. Olin aikaisemman kierroksen perusteella jo tietoinen että Pohjanmaallakin on kädenalitanssit saaneet lisää kannatusta. Nyt huomasin sen että missä tanssilavalla tanssitaan enemmän kädenalitansseja, niin siellä on myös useimmiten tungosta tanssilattialla. Ja niissä paikoissa missä kädenalitanssiojoita oli vähän tai ei ollenkaan oli myös runsaasti tilaa, toisin sanoen vähänlaisesti tanssijoita. Ja oli pari aikaisemmin perinteisen tanssin paikkaa hiipunut kokonaan pois. Joku sanoikin että näiden kuolleiden paikkojen omistaja olisi kehunut aikaisemmin että näiden (nyt kuolleiden) paikkojen suosio tulee perustumaan siihen että "täällä ei kädenalitella ja täällä ei lokinpaskakenkiä tarvita". Ja niinhän siinä kävi, että niissä paikoissa ei kädenalitella eikä lokinpaskakenkiä näy. Mutta ei näy enää muitakaan parketinkuluttajia.
"Nyt huomasin sen että missä tanssilavalla tanssitaan enemmän kädenalitansseja, niin siellä on myös useimmiten tungosta tanssilattialla. Ja niissä paikoissa missä kädenalitanssiojoita oli vähän tai ei ollenkaan oli myös runsaasti tilaa, toisin sanoen vähänlaisesti tanssijoita"
Tämä perustuu siihen, että ihmiset valitsevat tanssipaikkansa esiintyjän mukaan. Kun yhdessä paikassa on tungosta, niin toisessa on hiljaista, koska porukkaa ei riitä enää joka paikkaan. Ei siinä sen kummempaa. Kyllä muutkin kuin kädenalitanssijat haluavat kuunnella hyvää musiikkia.
Nimierkki nykymeno tympii. Ole kotona ja kuuntele vaikka levyjä.
Miten kotiin jääminen auttaisi ehkäisemään väen vähentymistä lavoilla?
Tuo on just se.
Mutta eikös se olkinuken käyttö paremminkin ehkäise väestön lisääntymistä?
Orkesteri sen määrää mitä tanssitaan. Hyvin vähän rytmejä joita voi tanssia monella tavoin. Tuha on täällä tanssijoilta vaatia musiikkilajia.
Jos tämä ihminen joka näitä vastaavia juttuja täällä aukoo olisi aloittanut
tanssikurssin aukomisensa sijaan hän osaisi kaikkien oleellisten tanssien perusaskeleet ja voisi tassia sitä mitä soitetaan.
Sinulla on vain yksi elämä, älä käytä sitä höpöttämiseen vaan aloita nöyrästi tanssikurssi niin ei tarvitse kadehtia toisten osaamista.
Selvästikään et ole lukenut tätä ketjua kokonaan, tai sitten et vaan ymmärrä. Ketjun aloittaja on kyllä käynyt kursseja.
Kommetti ole tarkoitettu nimerkille "Nykymeno tympii" EI SINULLE nimimerkki
"taas lukuongelma :)".
No tuo lukuongelmajuttu oli kyllä oikein hyvä vastakommentti. Olen minä ollut aika monella tanssikurssilla jo kolmella eri vuosikymmenellä. Sekä perinteisten, että kädenalitanssien ja vähän lattareidenkin kursseilla. Olen kuulunut kolmeen eri tanssiseuraankin.
Nimimerkille "Nykymeno tympii"; jos haluat vain mukavaa illanviettoa ja tutustumista vastakkaiseen sukupuoleen, niin miksi et käy vain ravintoloissa ja ravintolatansseissa?
Ei tule hiki eikä tarvitse pahoittaa mieltänsä, kun muilla on tanssiparketilla hauskaa.
Voi herranjestas miten voidaan ymmärtää väärin. En minä ole missään vaiheessa sanonut, että haluan itse vain mukavaa illanviettoa ja tutustumista vastakkaiseen sukupuoleen. En minä ole vähentänyt lavoilla käymistä, eikä minua itseäni häiritse muiden tapa tanssia. Minähän olen puhunut siitä miten lavatanssien muuttuminen urheilutapahtuman suuntaan on vähentänyt joidenkin ihmisten kiinnostusta lavatanssiharrastusta kohtaan. En minä ole puhunut silloin itsestäni.
Eikö näitä asioita voi pohdiskella objektiivisesti? Pitääkö aina vain ajatella minä minä minä minä minä?!
Mistähän sitten johtuu että Pohjanmaallakin on "perinteisen tanssin paikkoja" lopettanut kokonaan. Osa on (pakonko edessä?) muuttanut ohjelmistoja suorittajien, esiintyjien, helikoptereiden, heinäntekijöiden ja urheilijoiden ja muutenkin monipuolisemman tanssin tanssijoita suosivaksi.
Ja tämä vanhoillisena tanssialueena pidetyssä Pohjanmaalla!
Siellä ei kai ole liikaa urheilusuorittajia, joita muut vieroksuvat. Enemmistö on tavallisia kädenalitanssijoita.
Eli SINULLA ei ole mitään urheilijasuorittajia vastaan mutta kun NE MUUT.........kylläpäs on kiitettävää epäitsekkyyttä.
Kannattaisikohan joskus miettiä, että jos nämä urhelijasuorittajat jäävät pois niin kuinka pljon sinne lavoille enää jää maksavia asiakkaita jäljelle?
Tanssilavakulttuurin muutos enemmän harrastuksen suuntaan on olemassaoleva tosiasia ja siihen on nyt vain myös niiden muiden jäljelläolevien 1800-luvun romantikkojen sopeuduttava.
Jos joku haluaa vain mukavaa illanviettoa ja yrittää iskeä vastakkaisen sukupuolen edustajia, niin siihen on olemassa muitakin hyviä paikkoja. Nämä urhelijasuorittaja ovat kuitenkin tanssipaikkojen suurkuluttajia ja ilman heitä ei tanssilavoja enää varmaan olisikaan tai ainakin lippujen hinnat olisivat kaksinkertaiset kun väkimärä olisi about puolet nykyisestä.
Luuleeko joku ihan oikeasti että tämänpäivän (nuoria ja nuorehkoja) ihmisiä kiinnostaa pelkkä perusfoksi/valssi/humppalinja?
Pesäkallio on aika hyvä esimerkki kulttuurinmuutoksesta. Ennen se oli vanhojen pariskuntien kävelypaikka ja tanssi-iltoina ehkä puolillaan. Omistajan vaihduttua ja ohjelmiston mentyä uusiksi siellä käy kaikenikäisiä ja -taitoisia tanssijoita kauempaakin ja parketti on joka lauantai suurimmaksi osaksi täynnä.
Ilman tanssikulttuurin asennevaihdosta siellä olisi jo lappu luukulla.
Näin se vaan menee, riippumatta siitä mahtavatko jotkut kansallisromantikot siitä pitää tai eivät.
"Luuleeko joku ihan oikeasti että tämänpäivän (nuoria ja nuorehkoja) ihmisiä kiinnostaa pelkkä perusfoksi/valssi/humppalinja?"
Näin ei kai ole tässä ketjussa väitettykään. Voi niitä kädenalitansseja opettaa ja harrastaa vähemmän fanaattisestikin. Vrt. nykyajan eläkeläistanssit.
Jo muutaman vuoden eläkeläistansseissa käyneenä voin todeta että jos missä, niin eläkeläistansseissa käy fanaattisimmat tanssijat. Monet eläkeläistanssijat ovat tanssineet jo useita vuosikymmeniä. Ja myös sen havaitsee selvästi että osa eläkeläistanssijoita on "vanhoja 50's rock'n'rollaajia".
Usein eläkeläistansseissa "väännetäänkin" rock'n'rollia monin verroin fanaattisemmin verrattuna tavallisiin tansseihin. Mutta myös usein tavallisten tanssien näyttävimmät "rock'n'roll vääntäjät" ovat niitä "vanhoja rock'n'roll vääntäjiä". Kokemus näkyy, kädenalittelut kulkee eläkeläisiltä vauhdikkaasti ja näyttävästi ja erittäin helpon näköisesti ja mitään otsa rypyssä taidon äärirajoilla suorittamista se ei ole.
Tuli vaan mieleeni, että tanassilavojen väkimäärä on vähentynyt jo 1940-luvulta alkaen.
Milläköhän sitä väkimäärän vähentymistä seliteltiin 1950 - 1980 -luvuilla kuin ei vielä ollut näitä urheilijasuorittajia?
Vai syytettiinkö silloin niitä hikipinkoja, jotka kävivät Åke Blomqvistin tanssikursseja -muitahan ei tuolloin ollutkaan - ja sitten tulivat elvistelemään lavoille kun kerran osasivat foksin ja valssin askeleet? Tsiisus mitä suorittajia...........varmaan he olivat sitten syynä melkein koko tanssilavakulttuurin kuolemaan. Jostainhan se syy tanssilavojen väkimäärän alenemiselle piti keksiä kun ei haluttu myöntää, että tanssikulttuuri oli muuttumassa yhteiskunnallisista syistä eli parinmuodostus siirtyi sisätiloihin baareihin ja diskoihin.
Taitaa teosto ja Gramex olla se sylttytehdas mihin kaikki johtaa. Perivät
korvauksia neliöiden mukaan vaikka paikalla olisi vain kolme pariskuntaa korvatulpat päässä. Pitää sitten koittaa tanssia ahtaassa kui slummissa
jotta maksut olisivat siedettävät.
Meillä menee vuosisuunnitelman ja oletetun keskimääräisen osallistuja-arvion mukaan. Muihin kustannuksiin verrattuna kulu on merkityksetön.
Kädenalitanssijat vallanneet tanssipaikat,tymppihän normaalia tanssijaa jos siinä viskuroidaan jokainen omalla tyylillään,eikä aina välttämättä ole niin sujuvaa mitä tanssija itse tanssistaan ajattelee.
Tänään en lähde kyyläämään kyyläjien kyylääjiä.