Tuolla ketjussa oli mielenkiintoinen avaus:
"Viikonlopun seuroissa oli puhujana "kova" hoitomies maallikko ja leppoisa pappi. Eri sointu on papin puheessa kuin maallikon. Onko niin että pappia sitoo puheissa kirkko esivaltana ja on maltillisempaa kuin maallikon hillitön rienaus.
Mm. ehkäisyasiassa maallikot ovat eri linjoilla ja hyvin tiukkasävyisiä kielteisyydessään.
Tästä olen tullut siihen päätelmään että Pyhä henki ei ole puhetta antamassa vaan puhujan oma henki, hän sanoo omiaan.
Maallikko puhuja sanoo että ehkäisy on syntiä, pappi ei näin sano.
Kyllä on vl liikkeellä alkanut mopo keulia näissä opillisissa kysymyksissä, tätä se on kun Jumalan sana hyljätään ja aletaan ihmisoppeja viljellä. "
"Viikonlopun seuroissa oli puhujana "kova" hoitomies maallikko ja leppoisa pappi. Eri sointu on papin puheessa kuin maallikon. Onko niin että pappia sitoo puheissa kirkko esivaltana ja on maltillisempaa kuin maallikon hillitön rienaus.
Mm. ehkäisyasiassa maallikot ovat eri linjoilla ja hyvin tiukkasävyisiä kielteisyydessään.
Tästä olen tullut siihen päätelmään että Pyhä henki ei ole puhetta antamassa vaan puhujan oma henki, hän sanoo omiaan.
Maallikko puhuja sanoo että ehkäisy on syntiä, pappi ei näin sano.
Kyllä on vl liikkeellä alkanut mopo keulia näissä opillisissa kysymyksissä, tätä se on kun Jumalan sana hyljätään ja aletaan ihmisoppeja viljellä. "
Vastaukset 29
Vanhimmat
Se ero on että maallikkopuhujalla ei ole Raamatun ja sen taustkojen eikä myöskään kristinopin tuntemusta, papilla on.
Ei aitoa Raamatun tulkintaa opita kouluissa. Kun pappi tulkitsee Raamattua, niin hänen on mieluummin maallistuttava, kuin päin vastoin.
Luuletteko todellakin, että uskon ymmärrys tulee akateemisen koulutuksen kautta. Toki ihmisen opit, ihmisen mielen luomukset, kuten kirkkojen liturgiat ja messut kuuluvat katekorioihin, joihin tarvitaan papin koulutus, mutta se on heidän juttunsa, mitä se muille kuuluukaan....
Etkö siis käy kirkossa messussa?
En. En missään muussakaan uskonnollisessa tilaisuudessa. Mutta miten ihmeessä se avaukseen tai vastaukseeni liittyy?
Luuletko todellakin, että todellinen Raamatun ymmärtäminen tulee maallikkosaarnaajan korvasyyhystä ja opettelemalla muilta maallikkosaarnaajilta heidä käyttämiään fraaseja?
Käsityksesi on toki yleinen vl-uskonyhteisössä.
En,.. Satunpa olemaan taas tässä paikalla.
Entä itse, luuletko sinä?
Miksi et vastaa?
Juuri tämän vuoksi SRK:n maallikkojohtajat savustivat papit ulos vl-järjestöstä, että saisivat rajattoman vallan puhua mitä sylki suuhun tuo. Papit eivät nimittäin kaikenmaailman korvasyyhypuheita voineet hyväksyä.
En tunne lähemmin tapauksia, mutta kyllä papit ovat ittestä perk.heleestä, eli ihmisen sairaasta mielestä.
Tietty sairas osa ihmiskunnasta uskoo noita papin tulkintoja, koska arkuuttaan eivät uskalla eivätkä edes ymmärrä käyttää omaa päätänsä.
Sinä olet tyypillisen täydellisen valmiin ajatusmallin uhri. Haet henkilökohtaiset tunteesikin toisten tulkintoja mukaillen. Elät ja myös uskot toisten kautta ;)
JOKAINEN vl-uskovainen uskoo maallikkosaarnaajan korvasyyhytulkintoihin ihan kympillä, koska se on autuuden ehto vl-uskonnossa.
On ainakin se ero, että pappi, ei vl-pappikaan saa tehdä mitä sattuu pahaa eikä kiusata ihmisiä. Hänestä voi tehdä aina kantelun piispalle. Esimerkiksi kiusaamisen tai muun henkisen väkivallan kohteeksi jouduttuaan. Pappeja sitovat myös kirkkolain velvoitteet, eli on joku raja minkä yli ei pappi saa mennä, ja luterilainen kirkko voi puuttua myös eläkkeellä olevan papin toimiin.
Maallikkosaarnaajien kanssa ei yksityisellä ihmisellä ole olemassa mitään oikeusturvaa. en ikinä lähtisi esim, sielunhoitoasioissa luottamaan maallikkoon. jos tulee tiukka paikka, hän saa vapaasti tehdä mitä haluaa. Olen myös nähnyt näitä vahingontekoja.
Vanhoillislestadiolaiset papitkin voivat tehdä mitä sattuu. SRK:n puheenjohtaja, pappismies Olavi "Salaaja" Voittonen salasi kuuden vuoden ajan V...län suvun kolmea sukupolvea koskevan vl-pedofiilivyyhdin. Jopa SRK:n puheenjohtaja-pappi salaa erittäin törkeät vl-uskovaisten seksuaalirikokset suojellakseen vl-seksuaalirikollista ja "yhteisön mainetta"!
Lukematta mitään muuta kuin tuon otsikon, niin suurin ero on se varmasti että
leipäpappi puhuu ns. korvasyyhyn jälkeen ja maallikko osaa ja yleensä puhuu niin kuin uskoo omakohtaisesti.
Tuon eron hyvin ymmärtää, onhan kyse siitä tärkeimmästä, eli leivästä niin ajallisesta kuin ikuisestakin elämästä. Tästä skismasta on aina ja vastakin syntyvä kaikkinaiset kuppikunnat, juonittelijat ja eriseurat. Kaikkia näitä yhteensä, sitte joku valopää menee kertomaan Jumalan tahdoksi, tai Jumalan valtakunnaksi.
Jos on todella kysymys "leipäpapista", joka ei siis usko Raamattuun, vaan tekee pelkästään työtään, hän tietenkin puhuu oppimansa mukaisesti. Maallikkosaarnaaja todellakin puhuu, kuten uskoo ja luulee olevan oikein -toisin sanoen mitä stlki suuhun tuo ja toistelee oppimiaan vl-faaseja.
Mistä syystä teet poäätelnmän, että pappina seurakunta- ja sielunhoitotyötä ammatikseen tekevä vanhoillislestadioalinen olisi tuo halveksimasi "leipäpappi"?
Luokittelet melko räikeällä tavalla muita ihmisiä, ilman että sellaiseen olisi sinulla mitään oikeutusta. :-(
Uskooko vl-pappi kirkon kaikki opetukset?
Vl maallikot puhuu tosiaan omiaan, aivan pimeitä puheita. Ottavat Raamatun kohdan tutkittavaksi mutta eivät sitä juurikaan selitä vaan keskittyvät pilkkaamaan "ulkopuolisia", on se kummallista kun haukkuvat kaikki ei vl:t juopoiksi ja huorintekijöiksi. Kummallinen pyhä henki näillä, Raamatun todistus Pyhästä hengestä ei sovi näiden oppeihin.
Maallikko voi pitää puheen suoraan tästä http://ohosiioni.blogspot.fi/2011/01/saarnageneraattori-verraton-apuvaline.html eikä kukaan huomaa mitään
Käyhän Tare edes joskus vl- seuroissa, niin et ainakaan tietämättä valehtelisi noin paljon.
Eri asia on sitten , että ehkä viestisi ei silti muuttuisi, hampaankolossa kun näyttää olevan noin paljon määrättyyn suuntaan.
Viittaan myös lukuisiin muihin todella asenteellisiin viesteihisi täälä palstalla.
Sydämen kyyllyydestä näköjään suu puhuu ja kirjoittaa , valitettavasti
Käynkin joka viikko, teen musitiinpanoja puheista ja kirjoitan niitä sitten julki. Vääryys pitää tulla tietoon, näin Raamatussa opetetaan, Uskon kuin ennen on uskottu enkä kuten Srk opettaa. Enkä valehtele, sinuun vain koskettaa totuus, eli et ole toivoton tapaus :) Ei tarvitse olla mitään hampaankolossa jos harhaoppeja arvostelee, tuo sinun kommenttisi on tyypillinen srklainen mustamaalaus opetuksen mukainen.
Tää oli hyvä.
Kuunnelkaapa kirkossa jumalanpalv. saarnoja, jotka esim. -"ei"- vl:t virkapapit pitää.
Hakemalla pitää hakea , että löytää sellaisen saarnan heiltä, että siinä jotenkin selitettäisiin päivän ev. tekstiä, puhumattakaan, että selitettäisiin raamattua raamatulla, niinkuin Lutherinkin mukaan pitäisi selittää.
kaikenlaista proosaa kyllä pukkaa,tai paatosta vasemmistohenkisesti , kuten a`´la Kai Sadinmaa-- tyyliin.
Huvittavaa on tämä seli- seli-- täällä palstalla pappien raamatuntuntemuksesta,harvassa ovat sitä taitavat liperiveijarit....kansankirkossamme.
Tarkoitat veli rakas siis sitä kun Kustaa-vainaa selitti epäuskoisten vaimojen joutuvan kuolinvuoteella kuuntelemaan ehkäisyn synnin vuoksi syntymättömien lastensa huutoa suoraan korvaan?
Moni teologi on varmaan miettinyt, että huutavatko ne lapset SUORAAN äitinsä korvaan vaiko peräti vinoon, koska juuri sitä ei Raamatussa kerrottu:)
Oliko tämä kommentti Srk:n työvaliokunnan virallinen lausunto, tuleeko myös Päivämieheen?
Tämä on yksi esimerkki SRK:n maallikkosaarnaajien itte keksimistä opeista. Heitä ei pitele mikään - vain oma mielikuvitus on rajana. ja seuraväki ottaa jutut ihan tosissaan "jumalansanana" ja "seurakunnan neuvoina"!
Vl-maallikkosaarnaajien puheita hirvittelevät kahden kesken monet papit ja oppineemmat maallikotkin. Ikävä kyllä asia vain kuitataan "yksilön heikkouden" alle, eikä asialle uskalleta tehdä mitään.
höpö höpö. Käsittämätöntä vihaa. Tulkaa seuroihin ihan itse.
On käyty ja paikalla todettu harhaoppiset puheet, kymmeniä vuosia kulettu ja nyt kirkastunu omakohtainen usko, viimeajan tapahtumat on tuoneet ilmi mätäpaiseen tässä liikkeessä, ihmisestä ei niin väliä kunhan yhteisön maine pidetään puhtaana, ja siinä ei keinoja kaihdeta. Räävitöntä puhetta seuroissa ulkopuolisista.
Minä otin hatkat äryyltä puoli vuotta sitten. Ei ole valittamista. on löytynyt mielekästä tekemistä seura-aikoihinkin, enkä ole alkanut juomaan. :-) Nyt tuntuu ihan älyttömältä se ajan tuhlaus ja järjettömyydet mitä puhujat selitti.