Ovatko autotoimittajat kateellisia kun väittävät, että japanilaiset autot ovat parempia kuin BMW?
BMW häviää autotesteissä
bmw rules
67335
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 67
Vanhimmat
No mihin tämä väitteesi perustuu? En ole löytänyt testiä, jossa BMW tai muu premiummerkki olisi ollut testattava riisikippoa vastaan? Yleensä riisikipot kisaavat keskenää akselilla Kia, Huyndai, Mazda ja muoviloota Tojota.
Niinhän ne ovat, koska jos kerrankin "premium"auto joutuu samalle viivalle tavisautojen kanssa ja tietysti häviää, viimeistään hinta-laatuvertailun kohdalla, alkavat kyseisen "premiumin" omistajat kauhean peniskateellisen vinguntansa, että "väärin vertailtu, meidän autohan kuuluu premium-vertailuun!!"
Näin kävi ainakin muutama vuosi sitten kun Jaguar ja Skoda olivat samassa testissä, jonka Skoda tietysti voitti, ilman hinnankaan huomioimista. Voi sitä jaguaristien itkuvirttä, kuinka heidän autonsa nyt vaan ON parempi, koska se on perinteinen brittiauto ja Skoda on kommunistikyhäelmä ja sitäpaitsi ja ja ja..
No suurin osa asiakaskunnastakin kai eriä, eihän bemarikuski voisi Skodalla ajaa vaikka Skoda olisi kuinka hyvä, koska Skodaa ei kestäisi egonsa. Juuri egojen takia ne on pidettävä eri vertailuissa. Mutta vertailuarvot näkevät kaikki: mitat, tilavuudet, tehot, kulutuksen ja niissä premiumit eivät ole sen parempia keskimäärin.
Kerro nyt vaan se testi, jossa BMW häviää riisikupille, niin katsotaan sitten.
Niimpä,ottaahan se luonnon päälle kun on autossa kiinni kymmeniä ja taas kymmeniä tuhansia euroja ja sitten joku tavismerkki joka on tavallisen kuolevaisen ulottuvilla hinnan puolesta,korjaa potin.
No kuten jo yllä mainittiin, ei niitä juuri koskaan laiteta samoihin testeihin, joten tuon testin löytäminen olisi pirun vaikeaa.
Väitän kuitenkin, että jos testejä tehtäisiin, niin viimeistään hinta-laatu-osion jälkeen bemu häviäisi kaikille japseille paitsi ehkä Lexukselle. Lexullekin häviäisi vähintään silloin tällöin, mutta ei ehkä aina.
Mutta tässä nyt yksi testi, jossa selväsanaisesti sanotaan Lexusta Bemua paremmaksi:
http://www.thetruthaboutcars.com/2012/05/comparison-review-bmw-528i-xdrive-vs-lexus-gs-350-awd/
"Of the three cars reviewed, the GS 350 F-Sport best combines performance and luxury. It’s a very pleasurable car whether driven aggressively or casually. Lexus clearly goes further beyond objective criteria to the subjective experience of how the car looks, sounds, and feels. "
Seuraavaksi artikkeli, jossa verrataan Avensista Bemuihin, mutta ei anneta mitään lopullista arviota. Annetaan vain ymmärtää, että samalla viivalla ollaan. Vaikka Avensis huomattavasti halvempi:
http://www.autocar.co.uk/car-review/toyota/avensis/first-drives/avensis-diesel-gives-bmw-a-fright
Tässä Toyo GT86 pesee BWM 120i coupen.
http://www.carsguide.com.au/news-and-reviews/car-reviews-road-tests/bmw_120i_coupe_vs_toyota_86_gts
Tässä Camry pesee kolmosbemun:
http://carsort.com/compare/2011-BMW-3-Series-328i-AWD-Manual-Leather-6-cyl-3.0L-vs-Toyota-Camry-XLE
No ehkä tämä jo riittää..
Kohta bemaristit alkaa selitellä tapansa mukaan ja linkittää tänne testejä joissa BMW :n "premium laatu" hakkaa "riisikupin" mennen tullen :)))
Ensinnäkin GT86 on Subaru, Tojotaa siinä on vain nimi. Camryä ei tietääkseni tuoda Suomeen ja mitenkähän tuolle etuvetokipolle kävisi täällä 4-vetoa vastaan.
Jenkkilän testeissä iso ja pehmeä sohva on aina voittanut kunnon autot, eihän siellä ymmärretä kuin suoraan ajamisen päälle. Urheilua siellä on kun ajetaan kaasu pohjassa lievästi vasemmalle ovaaliradalla.
Kun te Tojouskovaiset aina hehkutatte.Tojon luotettavuutta niin miksiköhän tuolle Camrylle annetaan vain 3 vuotta / 36000 mailin takuu?
Voihan sitä ruostuvaa kippoa verrata Bemariin, jos oikein mieli tekee. Camryä ei tuoda Suomeen siksi, että se jouduttaisiin rakentamaan uudelleen, ettei ruostuisi puhki jo takuuaikana.
Bemu ruostuu ihan yhtälailla kuin muutkin autot, tuntuma yhtä kippomainen. Vain äänieristys joskus vähän paremmalla tasolla kuin halvimmissa kinnereissä.
Subaru on "riisikuppi" siinä missä Toyokin ja niitähän tässä kysyttiin. Missään en kyllä ole nähnyt, että olisi sen enempää Subaru kuin Toyotakaan.
Ei tietenkään 2-vetoa voi suoraan verrata 4-vetoihin. 4-vetosporttia jos haluaa viivalle, niin Nissanilla lienee ihan päteviä tarjokkaita tähän "riisikuppi" vs. BMW vääntöön.
Eikä noita autoja varmaan radalla ole testattu tai ei rata ainakaan ole se mikä on testin ratkaissut, katsos kun ei Gt86 ole sen enempää rata-auto kuin mikään suoraan kaupasta saatava Bemukaan. Se on liikenteeseen tarkoitettu urheilullinen henkilöauto, joista suurin osa ei tule ikinä rataa näkemäänkään.
Eiköhän Camrynkin luotettavuus tule näkymään katsastustilastoissa. Takuita jos halutaan vertailla, niin Suomen markkinoilla Korean riisikupeille on jo pitkään myönnetty paljon pidemmät takuut kuin Bemuille, joiden takuut ovat keskinkertaiset tai heikot. Autolle BWM lupaa kokonaiset 2 vuotta takuuta. Toyota 3v, Kia 7v, Mitsu 5v, Mazda 3v, Nissan 3v, Suzuki 3v..
No, myönnettävä toki, että Bemun valttina kilometrirajoitukseton takuu. Mutta riittävät kilometrit noilla muillakin saa tavisautoilija. Taksit tai jatkuvasti HKI-Oulu väliä ajavat voivat hyötyä Bemun kilometrirajattomasta takuusta.
Se mikä sinulle on aivan liian kallis on monelle juuri sopivan hintainen.
1. Testi, ei selvää voittajaa, tekstisdsä kummallekkin hyviä ja huonoja puolia. Saman hintaiset autot. Bemari 4-sylinterinen, Lexus 6.
2. Vain vihjaus, ei mitään puhetta, että Ave olisi parempi auto.
3. Ok, Subaru tuosta parista parempi, ainakin joillekin. Parmapi vertailupari olisi ollut 123d
4. Saman hintlauokan autot, niin amerikkalaistyylinen "lulla" vie jenkeiltä pisteet mukavuudella. Ok.
No kyllä olen niin kateellinen teille jatkeen omistajille,sehän nyt on päivän selvää eikö niin? Mutta kyllä totuus on että te bemaristit olette heti paskat housuissa kun sanotaan että japsit parempia autolehtien testeissä kuin BMW. Eikai siitä muuten noin kova parku nousisi keskuudessanne?
Niin onhan se upeaa ajaa testivoitto Corollalla jos sitä vertaa esim 5 sarjan Bemariin.. Toisilla vain ei ole rahaa,.. Elä sinä niillä testivoitoillasi minä ajelen tällä hävinneellä 2010 mallin vitossarjalaisella.. On ainakin minun mielestä hiukka toista laatua kuin joku testivoittaja riisikippo.
Ps usko huviksesi , en kadehdi sinun riisipussiasi.. Ja jos alkaa mieli tehdä Corollaa saanhan minä niitä vaihdettua tällä Bemarilla 2-3 kpl
Myönnä pois, sinulla ei tule ikinä olemaan varaa ostaa minkäänlaista uutta Bemaria. he he he he hee.
yhyy yyh yäääh :DDDD
Miten vaan,mutta jostain syystä laatuauto BMW:tä näkee varsinkin talvisin aina sillon tällöin tienposkessa konepelti pystyssä,paljon useammin kuin "riisikippoja".BMW laatuako? :D
Taasko tuo DX Toyotalla ajava amishinuri häiriköi ja provoilee tällä palstalla "bmw rules" -nimimerkillä. Pahoittelen kaikkien BMW omistajien puolesta, että nämä sivistymättömät Toyota-kuskit häiriköivät vähän jokaisen merkin palstalla.
"No suurin osa asiakaskunnastakin kai eriä, eihän bemarikuski voisi Skodalla ajaa vaikka Skoda olisi kuinka hyvä, koska Skodaa ei kestäisi egonsa. Juuri egojen takia ne on pidettävä eri vertailuissa. "
No voi voi kun Skoda-kuskilla on heikko itsetunto. Älä tavis yleistä asioita. Jos olet tätä mieltä niin aika harva muu on kanssasi samaa mieltä, Jos egosi kärsii Skodalla ajamisesta niin miksi ihmeessä? EIkös se ole ihan hyvä auto - samaa laatua kuin Audi, Volkkari ja Seat.
Harva Mersu tai Bemarikuski edes kiinnitää huomiota saatika noteraa millä merkeillä muut ajavat - ja mksi pitäisi. Se jokaisen oma asia milla merkillä ajaa. Eiköhän jokaisella ole perusteltu syy valita oma merkkinsä.
Ei kärsi. Olen ajanut uutta bemua ja uutta skodaa ihan tarpeeksi. En havainnut merkittävää etua bemun puolesta. Oli se jossain ominaisuuksissa parempi, mutta ei kokonaisuutena.
Enkä omista myöskään Skodaa.
Aika moni on kanssani samaa mieltä, jopa tältä palstalta näkee kuinka tärkeää on munanjatke-imago autossa. Ettei vaan tulisi sekoitetuksi johonkin "köyhiin" tai vielä pahempi "taviksiin" ja että vaan viestisi autollaan miten sporttinen, menestyvä, maskuliininen ja erottuva on. Ikään kuin Corolla- tai Skoda-kuski olisi aina tylsä tavis verrattuna jännittävään bemumieheen.
Ei tietysti kaikilla näin, että älä ota itseesi jos olet yksi niistä bemumiehistä, joille auto ei ole munanjatke ja valittu pelkän imagon perusteella.
"Aika moni on kanssani samaa mieltä, jopa tältä palstalta näkee kuinka tärkeää on munanjatke-imago autossa"
Olet kova poika puhumaan pas****aa. Kukaan muu tällä palsta ei väitä että Bemarikuskit ovat ylimielisiä tai että Bemari on ns. munanjatke, kuin muiden merkkien (kateelliset?) provoilijat. Miksi ihmeessä muiden merkkien autoilijoiden pitää tulla tänne palstalle provoilemaan?
"Olen ajanut uutta bemua ja uutta skodaa ihan tarpeeksi."Jos nimimerkki taviskuski on ajanut Bemaria ihan tarpeeksi niin onko sinullakin ollut tarvetta hankkia munanjatke itsellesi vai mikä ihme sinua riepoo näin kauheasti BMW:ssä merkin entisenä omistaja? Jos olet päätynyt Skodaan hyvä niin. Toivottavasti olet tyytyväinen valintaasi mutta älä jaksa leimata entisen merkkisi omistajia. Olisi ehkä parempi että kehut autoasi Skoda-palstalla niin kaikki osapuolet ovat tyytyväisiä.
Octaviaan kun saa ostettua ja liimattua halvalla RS-tarran ja siihen käy halvat kinkkivanteet.
Riepoo bemukuskien kusipäinen liikennekäytös sekä munanjatkeajattelu. Ei muu. Eihän tämä kaikkia tietysti koske, mutta keskimäärin useampia kuin vaikka Skodan kohdalla.
Tuolle Kiala Viululle: no eihän tietenkään bemukuski itse tunnusta olevansa munanjatkeen tarpeessa oleva egoisti, joka liikenteessä kiilaa ja jättää vilkut käyttämättä jne..
että BMW ei brändinä pärjää Toyotalle. Sisiköhän se on hakeutunut
Toyotan kanssa yhteistyöhön?? Alkaisivat tehdä jo viimein
etuvetoisia autoja joilla olisi käyttöä täällä pohjolan talvessakin.
Niin kauan en Bemaria huoli kun se on takapotku. Takapotkujen
kulta-aika oli kuus-seisemänkymmenluvulla. Volvokin astui
nykyaikaan,vaikka 10 vuotta liian myöhään.
Taas näitä totuuksia. hah hah...
löytyy totuudet,ei tarvi arvailla.
Takavedoista samaa mieltä, mutta toisaalta onhan noita etuvetoja markkinoilla hurumykke, että ihan ok, että pari merkkiä edelleen tekee takavetoisia. Ovathan ne teineille hauskoja leikkikaluja.. joskin pitäisi kieltää liikenteessä leikkiminen niillä.
Edelleenkin. Taas näitä totuuksia!!! Katoppa jostain tilastosta, kuinka monta uutta bemaria myydään vuodessa. Ei todellakaan löydy listan häntäpäästä etuvetoFiiattien joukosta. Onko siis mielestäsi teineillä varaa ajella näillä uusilla takavedoilla, vai kuka vittu ne sitten ostaa.... Mielestäni ihan hyvä vain, että mersu ja bemari edelleen valmistavat näitä takapotkuja, eipähän ratti vetele, se ei ole keneltäkään pois. Vai olenko väärässä?
Teinit ajelevat käytetyillä, vanhemmat ikiteinit uusilla ja kalliilla.
Moni etuvetomerkki on Bemujen edellä myydyimpien listalla.
Myydyin BMW:n malli näemmä sijalla 30. BMW 520D. Merkkinä BMW 12.
Maailmanlaajuisesti Fiatteja myytiin vuonna 2010 2,4 miljoonaa, Bemuja 1,5 miljoonaa.
Ei ratti ole etuvedoissakaan vedellyt ainakaan 30 vuoteen, kannattaisi välillä kokeilla, eikä elää siellä 40-70-lukujen mielenmaisemissa ja puhua "riisikupeista" yms. höpöhöpöstä.
Oliskohan toi esim 520 d Bemu huikka kalliimpi laite kun joku Fiatti.. On varmaan muutama etuvetomerkki myydympi kuin esim takavetoinen Bentleykin.. Kumma kun et vertaa Corollaa ja Maybachia keskenään. Eipä taida Bemarilta löytyä yhtään niin halpaa uutta autoa kuin kallein uusi Fiat.. Ei ole Bemari persaukisten ostettavissa .
Osta neliveto Bemari on parempi kuin 2 veto, vai eikö ole pelimerkkejä???
Itse en ikinä huoli 2 vetoista olkoot etuveto tai takapotku..
Niin vähän sille on todellista tarvetta, että ei kiitos. Vie pelimerkkejä aina tankilla käydessäkin enemmän.
Etuvedolla on pärjännyt ihan hyvin ,takavedolla sen sijaan oikeasti pelottaa ajaa. Neliveto taas ei juuri koskaan lisää turvallisuutta, mutta parantaa toki kiihtyvyyttä liukkailla. Mikä taas ehkä ennemminkin antaa kuskille paremmat mahdollisuudet aiheuttaa vaaratilanteita liialla nopeudella sekä luo valheellista kuvaa pidosta, jota ei sitten hätätilanteessa olekaan sen enempää, kun jarruttaessa on ihan sama moniko pyörä vetää.
No mitäs sitten kyselet myyntimääriä BMW vs. Fiat jos eivät lukemat kelpaa?
Jos halusit kehuskella Bemujen kalleudella, niin olisit heti niin sanonut.
Minä en ole kysellyt minkään auton myyntimääriä , totesin vain että eiköhän noita kahta ole vähän turha vertailla.
Opettele ajamaan ennenkuin jakelet täällä suuria viisauksiasi.. Minä ole ajanut noilla kaikilla vetotavoilla ja hyvin olen kaikilla pärjännyt.. Lisäksi minulla on sen verran rahaa että pystyn tankkaamaan autoni jos se nyt sattuu viemän hiukka enemmän nelivetoisuutensa vuoksi.. Etkö tiedä että autoilu maksaa.. Käytä bussia puukäsi..
Kyllähän takavedollakin pärjää, ihan samoin kuin pärjää ilman ABS:ää tai luistonestoa tai ajonvakautusta tai turvatyynyjä tai yli neljää vaihdetta.. Kunhan vaan varovasti ajaa ja osaa hallita autonsa kuin ammattilainen.. Bemarin ostaessa vaan ei taida hintaan kuulua rata-ajoharjoittelua takavedolla liukkaissa oloissa.. Eli suurin osa kuskeista on ihan niitä tavallisia puukäsiä, joskin "urheilullisella" asenteella eli kaahaavat kovempaa kuin ajotaitonsa antaisivat myöten ajaa arvaamattomalla takavedolla.
On hyvä ettei teikäläinen ajellut 60-80 luvulla.. Ei ollut kuin takavetoja. Olisit saanut kävellä.. silloin oli suomessa kymmeniätuhansia "ratakuskeja" jotka pärjäsivät liikenteessä Mosseilla Ladoilla Anglioilla Cortinoilla Escorteilla, Volvoilla Toyotilla, Datsunilla yms yms Ja oli vielä vapaat nopeudet, ja huonommat tiet..Etuvetoja ei juuri ollut Saabia Citikkaa ja muutamaa muuta poikkeusta lukuunottamatta.
Ei ollut silloin ABS:ia, ESP:iä, Airbagia, ohjaustehostinta, turvavyötä, turboa, ajovaloja eikä selkänojia.
Mutta olisin minä tietysti niilläkin autoilla pärjännyt siinä missä muutkin, itse asiassa yhdessä vaiheessa ajoin aidolla kommari-Skodalla. Kyllä silläkin tiellä pysyi ja pärjäsi. En vaan ymmärrä, että miksi haluaisin uudessa kalliissa autossa olevan niin selvästi turvallisuuden vaarantavia tekijöitä kuin turvavyöttömyys, ABS:ittomuus tai takaveto ovat? Kun ihan saman rahaan ja halvemmallakin saa ihan oikean etuvedon tai nelivedonkin.
Oletko muuten perehtynyt niihin 60-70-luvun liikennekuolleisuustilastoihin? Että sellaista "pärjäämistä" se oli.
Meinaatko ettei nyky takavetoisissa ole noita mainitsemisiasi laitteita, vai mikä on pointtisi.. Luuletko tosiaan että nyky takaveto on sama kuin 70 lukuinen.. Voi ristus sentään..Nyky takavedot plus nyky renkaat ja sulat suomen talvitiet, on todellinen puukäsi jos ei pysy tiellä.. Vähän sama jos mä alan vääntään että pakko on olla neliveto miksi ostaa yleensä 2vetoista vanhanaikaista konstruktiota kun kerta saa 4 vetojakin..Ja olen perehtynyt noihin tilastoihin..
Kun ei kerran pointti mene perille niin ei sitä tuon enempää voi vääntää.
Suomessa ei edelleenkään ole aina sulat talvitiet. En tiedä missä olet viimeiset 3v viettänyt, mutta itse ainakin olen nähnyt aitoja talvia ja niinpä itseltäni takaveto lähtenyt moottoritien kaistojen välisestä sohjosta luistelemaan. Tilanteessa, jossa etuvedolla ei olisi ollut mitään ongelmaa.
Ei neliveto ole millään perusteella selvästi parempi kuin 2-veto. Ainoa 4-vedon etu on parempi kiihtyvyys etenkin huonossa pidossa. No toinen parempi kulku maastossa tai paksussa lumessa. Mutta nämä ovat sivuseikkoja, koska a) kukaan ei kuole hitaan kiihtyvyyden tai auraamattomaan tiehen juuttumisen takia b) 2-vedollakin olen aina liikenteen mukana pysynyt ja perille päässyt.
Lisäksi 2-veto on halvempi rakentaa, painaa vähemmän, kuluttaa vähemmän ja on tietysti myös huoltovapaampi, kun on yksi rikkoutuva mekanismi vähemmän.
Siis maastoon 4-veto on tietysti ehdoton. Mutta 99% meistä ei koskaan sellaisissa oloissa aja.
Niin ja edelleen: todellisia puukäsiä on iso osa kuljettajista. Ehkäpä sitten bemarin ostamiseen pitäisi olla joku edistyneempien kuskien ajokortti. Tai vaatimus, että on ollut kortti jo 10v ilman sakkoja tai onnettomuuksia. Silloin voisi katsoa kuljettajan olevan kelpoinen ajamaan takavedolla. Tosin en ymmärrä mitä järkeä siinä silloinkaan olisi? Aivan turha riski joka tapauksessa.
Nyt kyllä teet kärpäsestä härän. Ihan kuin takaveto bemarilla olisit jatkuvasti vaarassa ja kokoajan menettämässä autosta hallinnan. Voi jösses sentään. Eiköhän ratkaisevin tekijä ole siellä ratin takana.
Kyse vähän samasta kuin autosta puuttuisi ABS. Kyllähän kansa on pärjännyt ilman abseja noin sata vuotta. Mutta eipä kukaan uutta ostava enää suostuisi absittomasta maksamaan täyttä hintaa.
Tilastot osoittavat, että takaveto on turvallisempi kuin keskimääräinen etuveto:
http://trid.trb.org/view.aspx?id=772259
Eikä pitäisi etuvetoisestakaan maksaa täyttä hintaa.
Täällä tuskin monikaan on ajanut uudella takavetoisella autolla ja muistelevat jotain 70 luvun takaveto kokemuksia kuinka vaikea sitä oli hallita, nyky takavetoista autoa ei saa menemään poikittain vaikka kuinka yrittää ja väitän että monessa tapauksessa liukkaala etuvetoinen puskee ojaan tai vastaantulevan kaistalle niin vastaavassa tilanteessa takavetoinen kääntyy ihan nätisti.
Eihän siitä nelivedon hintaa maksetakaan.
Kyllä on saatu nykytakavetoinen irtoamaan vaarallisesti ILMAN kaahaamista.
Totta kai ne ovat valovuosia kehittyneet 80-luvun jälkeen, mutta yhä edelleen ovat huonoja talvikelillä.
TM:n talvitestissä BMW 520 tuli toiseksi, taakse jäi mm. Saab 9-5, Audi Jne. Että ei se varmaan kovin huono talviauto ole.
Nastat ei rapise, kivet ei kolise, urat ei ohjaile, ikkunat eivät mene talveksi ikiroutaan niinkuin riisikipoissa.
neliveto on niitä varten, jotka eivät osaa ennakoida liikenteessä. Eli ellei kaksivetoisella pärjää, pitää ostaa neliveto.
Kädettömät voivat vapaasti valita nelivedon. Ei se muilta ole pois.
Ei aukea itse tutkimus ja tiivistelmässä ei nopean selailun mukaan mainintaa vetotavoista.
Jos takavedot onkin saatu turvallisemmksi, johtuu se siitä, että nykyisin takavedot ovat isoja ja kalliita autoja, joissa turvavarusteet ja massa puolellaan, kun taas etuvedot ovat keskimäärin pienempiä ja halvempia.
Suoraan voidaan verrata vain isoja saman verran ajettavia ja samanhintaisia autoja keskenään eli lähinnä Volvo vs. BMW ja MB. Ehkä myös Passat, Superb, 607 tms. voidaan ottaa vertailuun. Mutta jos verrataan 5-Bemua Fiat Puntoon, niin ei olla ihan samalla viivalla.
Olennaisintaha vetotapoja vertaillessa olisi verrata ulosajojen ja kolarien kokonaismääriä / ajokilometri. Loukkaantumiset ja kuolemat kun liittyvät paljon myös auton turvavarusteisiin.
Siinä otettiin huomioon kaikenlaista muuta kuin vetotavasta aiheutuva turvattomuus. Tokihan Bemu on kohtalaisen hyvä auto, mutta olisi parempi etuvetoisena.
Aika katkeran tuntuinen johtopäätös.
Takaveto on loogisempi käytökseltään, kertoo paremmin kuskille "missä mennään".
Veikkaan, että sinullakaan ei ole kummoista kokemusta talviajosta uudehkolla bemarilla/mercedeksellä. Luotettavai ja vakaita menijöitä, mitä parhatia talviatuoja kesä'kelistä puhumattakaan.
Eikä ole loogisempi eikä kerro. Takaveto kun lähtee, niin siinä on kokeneempikin kuski ihmeissään kun yht'äkkiä saattaa nokka osoittaa minne tahansa ja mahdollisesti onnistuvan palautuksen jälkeen lyö yli toiseen suuntaan. Etuvedolla taas yleensä pärjää ensikertalainenkin kun nokka yleensä korkeintaan puskee, mikä on ennakoitavissa, eikä vaadi erikoista taitoa korjata. Sitäpaitsi takaveto lähtee luistamaan jo paljon alemmista nopeuksista kevyen peränsä ansiosta.
On riittävästi kokemusta niin taka- kuin etuvetoisista uusista kuin vanhoistakin autoista. Kyllä niillä takavedoillakin tosiaan pärjää, mutta kyllä se riski on edelleen. Leluksi sopii, kun hauskahan se on perää heitää. Tämä taas on tietysti turvallisuuden kanssa vahvassa ristiriidassa.
Varmaan suurin syy miksi MB ja BMW tekevät edelleen takavetoja on siinä, että asiakkaansa saisivat siitä hyvän "perusteen" pitää autoaan japseja ym. tavisautoja parempina. Toinen syy ehkä siinä, että huipputehoiset autot parempi tehdä takavetoisiksi, koska etuvedon tekniikalle huipputehot raskaassa autossa käyvät ilmeisesti rasittavammiksi. Tämä ei taas mitenkään tee alle 200hv takavedosta sen fiksumpaa valintaa kuin alle 200hv etuvetokaan on.
Kesäkelilläkin muuten uusienkin Bemujen nokka ilmavan tuntuinen maantiellä. MB nyt sentään vakaa ja arvokkaan raskaan tuntuinen, tosin kaupungissa sitten liiankin raskas. Eikä se MB:nkään vakaus silti parhaita etuvetoja päihitä, mutta aika tasoissa menee VW:n, Audin ja Volvon kanssa.
Ainoa etu takavedosta on se, että mutkista ulos lähtiessä kehtaa kaasuttaa vähän aiemmin, kun ei ehkä syö renkaita eikä niveliä niin kovasti kuin etuveto, jolla olisi paras antaa urkua vasta auton suoristuttua. Tässä tietysti riski peräluisusta jos takavedolla liikaa antaa kaasua, mutta jos nyt pysytään maltillisissa vauhdeissa ja kuivalla kelillä, niin ei ongelmaa.
Mene heti kertomaan Kimille, että Lotus alkaisi kehittää etuveto-formulaa. Mitähän takavetoja olet itse ajanut, Lada vai Corolla DX?.
Ai sinä koet liikenteen formulaleikkinä, no ilmankos!
Taitaa muuten formuloissa olla etuveto kiellettykin.. ainakin neliveto on. Joten oiva valinta se takaveto. Vaikkakin Rellu olisi paljon aidompi formulamiehen auto. Kai muistat juoda Red Bullia etkä kahvia?
Dentbentin kommentit kyllä sitä luokkaa, ettet ole paljon autoja nähnytkään. Seli seli, sitä ja tätä.
Ensinnäkin, miten ihmeessä saat bemarista tai mersusta ilmavan tuntuisen ajaa. Molemmissa ohjaus on nimenomaan tehty siten, ettei pikkurilli rattia kääntele, sekä ohjaus on tunnokas, eli aistittavissa tien mutkat. Mitä ei monissakaan sähkötehostetuissa japskeissa ole, vaan ratti kääntyilee ilman minkäänlaista vastetta.
Toiseksi, bemareissa taka-akseli ei ole sen kevyempi kuin etu-akselikaan, mikä vähentää luisumisen mahdollisuutta, eli kertaukseksi, painopiste on yhtä korkea takana kuin edessäkin.. Lisäksi uusissa autoissa on ajonhallinta, sun muut järjestelmät, juurikin näille äly-vapaille kuskeille tarkoitettu. Jos siis väännetään rautalangasta. Bemaria on yksinkertaisesti mahdoton saada vedettyä ympäri, jos sillä ajaa normaalisti kaikki vempeleet toiminnassa.
Yhdessä asiassa olet, oikeassa. Nimittäin takaveto on juuri se juttu, jota japskeissa ei juurikaan ole. Hyvin päätelty.
Etuvetoauto on merkittävästi halvempi valmistaa kuin takaveto, siksi halvat ja halvalla tehdyt autot ovat kaikki etuvetoja. Kannattaisi muuten etuvedosta hehkuttavien joskus oikeasti kokeilla nykypäivän takavetoja.
Kevyt SUHTEESSA etuvetojen vetävän pään painoon. Etuvedoilla yleensä reilusti yli 50% etupäässä. Varmaan haittaa jossain nopeinta kierrosta haettaessa ammattikuskin käsittelyssä, mutta taviskuskin arkiajossa siitä on pelkkää hyötyä.
Ei se nykytekniikkakaan mihin tahansa pysty vaikka onkin toki tehnyt takavedoista 10x turvallisempia kuin olivat 20v sitten.
Ja Bemun hutera nokka on ihan autolehtiä myöten tunnustettu.
Kannattaisi bemupoikienkin kerrankin kokeilla nykyaikaista etuvetoa.
Hieno auto esim BMW 520 A Diesel ,jos laatu ongelmia ei oteta huomioon . Lähes 60.000 egen auto ja ns " laatu merkki " kun vielä pysyis automaattiloota koossa ja jakopää ongelmista eroon . BMW :n jakopää pettää 120000 -150000 km tuho on totaalinen .
Ostetaan Saksasta yli 15 vuotta vanha alle 100000 km ajettu iso automaatti-bemari, niin jo vain ennen 200000 km laatikko hajoaa, ei ne kestä ei.
Jos oliskin noin , mutta kun on kysymys suomiautoista elikkä uutena virallisen maantuojan tuottamista ja vieläpä alle 3 vuotta vanhoista autoista .
"Ehkäpä sitten bemarin ostamiseen pitäisi olla joku edistyneempien kuskien ajokortti. Tai vaatimus, että on ollut kortti jo 10v ilman sakkoja tai onnettomuuksia."
Käviskö esim 70 vuotias mummo joka ajaa 300km vuodessa.
"itse asiassa yhdessä vaiheessa ajoin aidolla kommari-Skodalla. Kyllä silläkin tiellä pysyi ja pärjäsi."
Jos sä oot pysyny tollasella reuhkalla tiellä niin voit kyllä huoletta ostaa vaikka 500 heppasen m5 bemun , varmasti pysyt paremmin tiellä kun jollain 1000mb skeidalla..
no mikäs on laatikossa vikana?? Ja mikäs aiheutti jakopään pettämisen?? vai oliko tämäkin vain säälittävä provoiluyritys?